Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Romana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15081, komentáře < 7 dní: 527, komentářů celkem: 314139, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 116 návštěvník(ů)
a 7 uživatel(ů) online:

myslivec
unshaken
Willy
JirkaB
Frantisek100
rosmano
timg

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 715 786
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího
Vloženo Úterý, 25. listopad 2014 @ 08:41:08 CET Vložil: Tomas

Kázání poslal gregorios777

»12. My pak nepřijali jsme ducha světa, ale Ducha toho, kterýž jest z Boha, abychom věděli, které věci od Boha darovány jsou nám. 13. O nichž i mluvíme ne těmi slovy, jimž lidská moudrost učí, ale kterýmž vyučuje Duch svatý, duchovním to, což duchovního jest, přivlastňujíce. 14. Ale tělesný člověk nechápá těch věcí, kteréž jsou Ducha Božího; nebo jsou jemu bláznovství, aniž [jich] může poznati, proto že ony duchovně mají rozsuzovány býti.« [1Kor 2, 12-14]


Tělesný člověk nechápe věci Božího Ducha. Nevěřící lidé nechápou, jak může existovat Bůh, který dopouští války, vraždění a těm podobné věci. Nejsou s to pochopit, že to jsou kolektivní Boží soudy nad kolektivní lidskou hříšností, které někdy mohou postihnout i samotné věřící lidi. Jindy zase věřící před nimi může být zázračně zachráněn. Mnozí by si mohli myslet, že věž v Siloe, která svým pádem zabila 18 lidí a podobné události, se stávají zvlášť hříšným lidem. Ta věž spadla prostě proto, že ti lidé spáchali nějaký závažný hřích. Tak si to myslí padlá lidská přirozenost (viz. Jobovi přátelé). Duchovní a zbožní věřící však vědí, že před Bohem není žádný člověk nevinný. Nejsou s to pochopit, že např. pád Dvojčat v New Yorku byl také Boží soud. Sekulární Amerika si něco takového za žádnou cenu nepřipustí. 

Právě tak tělesní věřící v Krista nejsou schopni pochopit hlubší záležitosti Ducha Božího, není možné, aby byly schopné přijmout hutný pokrm. Neunesli by to. Mohou strávit pouze mléko Božího Slova. Některé části Slova jsou však vyhrazeny pouze duchovním a prorokům. Tak jako nevěřící nepochopí výše uvedené záležitosti, tak tělesní věřící nepochopí hutné části Slova.

Apoštol Pavel přímo mluví o tom, kterých jeho částí se to např. týká:

Např. :

»5. Každá pak žena, modleci se aneb prorokujici s nepřikrytou hlavou, ohyžďuje hlavu svou; nebo jednostejná věc jest, jako by se oholila.« [1Kor 11,5]

A také:

»34. Ženy vaše v shromážděních ať mlčí, nebo nedopouští se jim mluviti, ale aby poddány byly, jakž i zákon praví. 35. Pakli se chtí čemu naučiti, doma mužů svých nechať se ptají. Nebo mrzká věc jest ženám mluviti v shromáždění. 36. Zdali od vás slovo Boží pošlo? Zdali k samým vám přišlo? 37. Zdá-li se sobě kdo býti prorokem neb duchovním, nechažť pozná, co vám píši, žeť jsou přikázaní Páně. 38. Pakli kdo neví, nevěz.« [1Kor 14,34-38]

Samo Písmo tedy označuje pasáže, které pochopí a přijmou pouze duchovní a proroci. A které naopak nejsou s to pochopit tělesní věřící. Prostě to není možné, jak říká 1Kor 2,14. Je to pro ně bláznovství. A to i přesto, že jde o jasné a přímé Boží příkazy.

Takže každý si na tomto může sám provést test duc*****sti či tělesnosti...


 
Příbuzné odkazy
· Více Kázání
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Kázání:
O milování


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Proč lidé nechápou věci Ducha Božího" | Přihlásit/Vytvořit účet | 60 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. listopad 2014 @ 09:55:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, začít článek o nechápání Ducha a ihned přejít na kolektivní tresty, tak s takovou rétorikou táhni někam do středověku. Píšeš o tom jak ti ostatní nechápou a přitom si v chápání Ducha natvrdlý, a řácky.
To jak jsi posledně v komentáři napsal, že Duch sídlí v dutině břišní, tak to mne hodně pobavilo..
:-))



Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:07:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsou s to pochopit, že to jsou kolektivní Boží soudy nad kolektivní lidskou hříšností, které někdy mohou postihnout i samotné věřící lidi.V jádru bych s takovým vyjádřením souhlasil , ale i tak se to dá ruzně aplikovat. Dnes jsou ve světě změny počaí a markantní ted zažíváme mimořádnej teplej podzim, uragány zemětřesení a všechny tyto věci jsou dle mě Božísoudy na dnešní hříšné lidstvo. Mnoho lidí co potkávám říka žeuž to tady na zemi je jako v Sodomě A Gomoře. Takhle to chápu Já. Pokud si přečtete Biblické pasáže které popisují události které se budou dít před druhým příchodem Ježíše Krista a podívate se kolem sebe tak zjistíte že se pomalu začínají naplnovat události popsané v Bibli.Nebudu tady diskutovat jestli Ježíš příjde za 10let nebo 50let nebo později. Ale události doby konce se dávají do pohybu o tom nepochybuji.   


]


Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 25. listopad 2014 @ 10:36:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk který nevěří že Bůh existuje takové věci obvykle neřeší. Nebo by logicky neměl řešit. Pokud nechce zrovna prudit ty kteří Bohu věří, mají v něm svoji naději a uctívají Boha jako zdroj veškerého dobra, lásky a milosrdenství. To kdo je tělesný a komu stačí jaký pokrm bych raději neposuzoval.



Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. listopad 2014 @ 10:53:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hele Potníku!
 "Víra" v existenci Boha není víra! "Věřit" tímto způsobem můžeš třeba v existenci posvátné kráva!
 To Bůh se v Duchu pravdy dává člověku poznat a člověk ví, že Bůh existuje.
 
Převážně u katolických modloslužebníků rozšířená "víra" v existenci Boha, není vírou. Pokud někdo řekne: věřím že Bůh existuje, znamená to, že je o existenci Boha nábožensky přesvědčený, přesvědčený ideologicky. To je víra postavená na písku bez božího zjevení pravdy Ducha!
O existenci Boha my kristovci víme, jelikož se nám Bůh dává poznat v pravdě, v Duchu pravdy! A víra je pro nás VZTAH k Bohu! 
Ne pouhé náboženské přesvědčení...
Ještě sis Potníku nevšiml, že na stejném základě náboženského přesvědčení jaké máš ty, stojí všechna největší světová náboženství? A pravě toto nábožensko- ideologické poblouznění vás spojuje. 


]


Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tazatel v Úterý, 25. listopad 2014 @ 13:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Poutnicku?

Nezapomněl jsi na něco?

Otázyky čekají:

http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469415&mode=&order=0&thold=0


???


]


Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tazatel v Úterý, 25. listopad 2014 @ 10:41:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ha, Poutnick začal opět své putování po Granu.

Zdalipak Poutnicku dnes doputuješ k nakladeným otázkám: http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469415&mode=&order=0&thold=0


????????????????????????????????????????????????????????????????????????????



Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Úterý, 25. listopad 2014 @ 10:54:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je bezvadné. Ten který nemá Ducha Svatého bude poučovat nás, kteří ho máme. Ten 777 je stený poblouzněnc jako Tazatel.



Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:01:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když má někdo Ducha, tak nepotřebuje poučování?! A co apoštol Petr když ho musel Pavel poučit? 
Jsi osel Martino! Neznalec Písma vydaný Satanu! 



]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:24:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tady velká skupina lidí co tvrdí že mají Ducha a hodně si na tom zakládají, ale tito lidé nemají nejmenší tušení že ten samý Duch kterého mají působí v Medžugoji a na podobných místech. Je mi takových lidí líto. AMEN


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:32:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jsem neslyšel žádného katolíka který by sám o sobě tvrdil že je naplněn Duchem Svatým. Ti největší světci se obvykle považují za nejubožejší hříšníky. Někdy se tím od nich díky Bohu inspirujeme i my, kteří se mezi ně počítat nemůžeme. Krásným příkladem je svatý František Serafínský.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 22:43:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jsem neslyšel žádného katolíka který by sám o sobě tvrdil že je naplněn Duchem Svatým. 

  Poutnicku, to jste opravdu nikdy neslyšel 
o katolické charizmatické obnově, o Kodetovi, 
Opatrném, Lachmanové a dalších, nebo 
už jsou u vás zakázání a přestali existovat? 

  Neslyšel jste alespoň někdy o svátosti biřmování,
nebo ta už také není tím, co by bývala ve zbožných
přáních měla být?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 09:24:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
Zcela ti unikla podstata.

Ani Kodeta jsem neslyšel, že by o sobě tvrdil, že je naplněn Duchem svatým. A osobně jsem bez jakýchkoli pochyb přesvědčen, že v něm Duch svatý skutečně opravdu mimořádně silně působí.

Ale právě o tom to je!
Pokud v někom působí Duch svatý, je to docela nápadně vidět a vůbec netřeba od něho samotného na to už jinak upozorňovat.
A kdo skutečně má Ducha Božího, sám se tím ani nechlubí, nezdůrazňuje to nadmíru. Svědčí o něm daleko výmluvněji  právě skutky Ducha..

Pokud tu někdo o sobě tvrdí, že právě on má Ducha svatého,
znamená to v důsledku, že by ten člověk odváděl pozornost od práce Ducha a ukazoval na sebe, na svoji osobu. Kdo má opravdové společenství v Duchu svatém, ten toto dělat nebude!
Služebníci neužiteční jsme!
A takto jsem já porozuměl Poutníkovým výhradám.



Druhou věcí je u tebe neporozumění účinku svátosti biřmování:
Mít Ducha  - je momentální okamžitý stav důvěrného společenství s Bohem, který se hříchem ničí.

Mít dary Ducha - znamená, že člověk byl Bohem obdarován (dary jak řádnými, tak i mimořádnými). Tyto dary člověku zůstávají už napořád - i když je třeba zrovna ve stavu hříchu.

Ve svátosti biřmování je člověk jednak naplněn Duchem svatým (předchází mu svátost pokání, tedy očištění ze hříchů a posvěcení přijetím Pánova těla - eucharistie), jednak ve svátosti biřmování člověk obdrží dary Ducha svatého (např. duchovní zbroj - Ř 13,12; Ef 6,11-13; a mnohé další dary určené člověku k naplnění jeho úlohy v Božím plánu se světem.

Biřmovaný člověk, který později zrovna upadne do stavu hříchu, nemá v té chvíli Ducha svatého - i když mu dary Ducha nadále zůstávají.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 16:56:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Že by už i poutnick potřeboval advokáta a nebyl schopen odpovědět sám?



Zcela ti unikla podstata.

  Podle své situace nesuď druhé.

  Stando, samozřejmě znám vaši falešnou nábožnou pokoru, kterou zvláště poutnick dává pyšně najevo do světa, aby bylo vidět, jak je pokorný.

  Já reagoval na to, co napsal a zajímalo mne, jaký je jeho vztah k charizmatikům a svátosti, která by měla být tím, proti čemu se slovně vymezoval.




Ani Kodeta jsem neslyšel, že by o sobě tvrdil, že je naplněn Duchem svatým. 

  A jak si vykládáš to, že tak často mluví/píše o osobním prožitku naplnění Duchem svatým? 

  Myslíš tedy, že hovoří o něčem co sám nezná? 

  Je to možné.


Pokud tu někdo o sobě tvrdí, že právě on má Ducha svatého, 
znamená to v důsledku, že by ten člověk odváděl pozornost od práce Ducha a ukazoval na sebe, na svoji osobu. Kdo má opravdové společenství v Duchu svatém, ten toto dělat nebude! 

  To jsem tedy zvědav, co ti na tohle Martino napíše, když se do něj takto navážíš. 


Druhou věcí je u tebe neporozumění účinku svátosti biřmování:

  Opět, podle svojí situace nesuď druhé. To, že jsi ty něčemu neporozuměl a stále to nechápeš, neznamená, že to tak mají i jiní. 

  Nejdřív prosím napiš tvé neporozumění, na které jsi reagoval, ať se zase nemusíme dohadovat, co sis vymyslel a máš v hlavě.


  Ke svátosti biřmování: Ten, kdo je biřmován, je naplněn Duchem svatým, nebo je na tom podobně, jako to popisuje Op a jako to zažilo bezpočet lidí na vlastní kůži?

  Toník



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 17:39:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
kdysi, velmi dávno, jsi projevoval alespoň snahu pochopit, co ti druhý říká.

Ale dneska, ve své suverénnosti smeteš všechno šmahem a odsoudíš. Jako všeználek od pasu střílíš, posuzuješ, kdo je falešně pokorný. Jako bys sám byl bohem a viděl u Poutníka úmysly jeho srdce. Jako by se rozumělo samo sebou, že kdo je římskokatolíkem, automaticky je falešně pokorný.
Styď se, ty "křesťane"!



..."A jak si vykládáš to, že tak často mluví/píše o osobním prožitku naplnění Duchem svatým?"...

A proč by neměl? Svědčí o tom, co sám prožil.
Pokud někdo skutečně uvěří Kristu, hned potom následuje misie - nese radostnou zprávu i ostatním, touží se o ni podělit. Jinak je to víra mrtvá.


To je úplně něco jiného, než když si tady někteří poměřujete "pindíky": Já mám ducha, ty nemáš ducha!


Jak je to se svátostí biřmování jsem nahoře napsal docela srozumitelně. Tak nemlž.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 19:49:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec je Líza.
Oko je Lojza.


A stále dokola, dokola, dokola, dokola...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. listopad 2014 @ 22:31:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako bys sám byl bohem a viděl u Poutníka úmysly jeho srdce.

  Stando, nato, abych viděl umysly něčího srdce 
si stačí přečíst jeho příspěvky. Čeho je srdce plné, 
tím ústa přetékají.


Jako by se rozumělo samo sebou, že kdo je římskokatolíkem, automaticky je falešně pokorný.

  Pokud máš takto hloupý postoj, tak se máš jistě za co stydět.


A proč by neměl? Svědčí o tom, co sám prožil.
Pokud někdo skutečně uvěří Kristu, hned potom následuje misie - nese radostnou zprávu i ostatním, touží se o ni podělit. Jinak je to víra mrtvá.

  Hezký úhybný manévr od tématu naplnění Duchem svatým, 
o kterém Poutnick psal "Ještě jsem neslyšel žádného katolíka 
který by sám o sobě tvrdil že je naplněn Duchem Svatým." 


To je úplně něco jiného, než když si tady někteří poměřujete "pindíky": Já mám ducha, ty nemáš ducha!

  Koukám, že tadys na sebe nastavil to tvoje zrcadlo až proklatě nízko.


Jak je to se svátostí biřmování jsem nahoře napsal docela srozumitelně. Tak nemlž.

  Nebudu mlžit, Stando, jako jsem to nedělal doteď. 

  Rovnou se zeptám jednoduchou otázku.

  Jsi naplněn Duchem svatým?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 11:03:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

poutnick
Ještě jsem neslyšel žádného katolíka který by sám o sobě tvrdil že je naplněn Duchem Svatým.

Martino
Copak nevíte, že jste Boží chrám? Vždyť ve vás přebývá Boží Duch! 17Kdokoli ničí Boží chrám, toho zničí Bůh, neboť Boží chrám je svatý, a to jste vy.

To samozřejmě platí pouze a výhradně o těch, kteří od biskupa s apoštolskou posloupností, přjali Dary Ducha Svatého, které jim již nikdo nemůže vzít. Ať se ti co odpadli od Církve Kristovi přiznají, kolikrát za den, za týden, měsíc či rok se modlí k Duchu Svatému, domnívám se, že ani jednou. Bohužel tak činí i mnozí kteří pečeť Ducha Svatého obdrželi a tak vědomě potlačují možnost rozkvětu Božích Darů, které přijali.


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A neslyšel jsem ani žádného evangelíka že by o sobě něco takového říkal.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 13:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já neoznačuji nějakou denominaci ale jsou lidé jako Martino kteří o sobě tvrdí že ho mají a takových lidí je dost. Problém je v tom že už v jejich vyjadřování tady na granu mohu soudit že toho ducha nemají, protože kdyby ho měli museli by se chovat dost podobně jako Ježíš . Myslíš si že by třeba Ježíš kdyby tady psal použival slova která můžeme označit když ne za (sprostá ) tak mnohokrát za nevhodná která člověka jistým zpusobem ponižuji před ostatními. Člověk co má Ducha svatého a má v sobě lásku k bližnímu ba se takhle nevyjadřoval, už proto že když tady píšu mám čas si to promyslet nejsem ve stresu kdy člověk musí okamžitě reagovat. U te okamžité reakce bych pochopil že muže něco uletět protože ani člověk s duchem není uplně dokonalý že, ve víře pomalu rosteme. Ale pokud mám čas přemýšlet než něco napíšu tak by se toho člověk s Duchem měl umět vyvarovat to je muj názor. AMEN  


]


Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 25. listopad 2014 @ 11:34:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

   ....kteří ho máme......


Martino, ty myslíš, že DS je nějaká věc?, že si ho můžeš sám uzurpovat?  To už je vrchol drzosti si něco takového myslet. 

Z tvých komentářů tady a vlastně z ovoce ŘKC v celé historii o tom lze víc než úspěšně pochybovat a lze  poznat, jaký duch tam vládne. 


My nevlastníme DS, ale on vlastní nás, pokud jsme Ježíšovým vlastnictvím. On si vybírá nás a ne my jeho, A to jsme zase u předurčení a vyvolení.  Mnoho je povolaných, ale málo vyvolených, je to pouhá Boží milost.

 Pokropení miminek je k ničemu, spolykání kil oplatků je k ničemu, lézt po kolenou ke svaté Panně a líbat sádrové sošky je k ničemu, dávat si šutry do bot je k ničemu, mantrovat zdrávasy je k ničemu, sloužit mše za mrtvé je k ničemu....  atd. Boha si sám nemůžeš stáhnout na zem. To činí ŘKC a všechna pohanská náboženství.

Čím se můžeš ty před Bohem chlubit, aby jsi byl pro něj přijatelný? 


]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Úterý, 25. listopad 2014 @ 21:13:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan21
My nevlastníme DS, ale on vlastní nás, pokud jsme Ježíšovým vlastnictvím. On si vybírá nás a ne my jeho, A to jsme zase u předurčení a vyvolení. Mnoho je povolaných, ale málo vyvolených, je to pouhá Boží milost.
 

Martino
Díky za upřímnost, že víš, že Ducha Svatého nemáš a já ho mám. Není součástí Písma sv. toto:
„Vy však máte Ducha, kterého dává Svatý, a víte, že ho máte.“
Bohužel zdejší poblouzněnci naopak vědí, že Ducha Svatého nemají, neboť ho nikdy nepřijali.Proto jsou v duchovní prázdnotě a propadají zoufalství a vzteku.


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. listopad 2014 @ 15:30:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Duch kterého máš ty Hade ti říká co?
  •  
Modli se k mrtvým!
Věř papežskému antikristu!
Věř v tradice více než v Písmo!
Klaň se sochám a obrazům!
Vytvářej z Krista ohavnou chlebomodlu!
Martino má ducha a ostatní ne!


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 12:53:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jak víš, že ho máš ty?

Ex opere operato?  Tím, že tě nějaký katolický potentát plácnul kdysi po zádech podobně jako Zemana a miliony stejně "duchem naplněných" tolerantních i netolerantních ateistů, které chrlíte jak na běžícím pásu? 


]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 26. listopad 2014 @ 18:01:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jane21,
být přesvědčen, být si jistý, že máme Ducha svatého, není vrchol drzosti.
To by museli být vrcholně drzí třeba apoštolové, první křesťané i pisatelé starého i nového zákona.

Kde jsi na to přišel, že je vrcholně drzé říct - přijal jsem, mám Ducha svatého.
Anebo zeptat se :  Přijali jste (a máte) Ducha svatého, když jste uvěřili ?


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 11:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže podle tebe, Martino ho má, jak on sám o sobě  tvrdí jen tím, že je příslušníkem "jediné pravé církve   s údajnou apoštolskou posloupností" ? Ostatní heretikové ho mít nemohou?  

Po ovoci se to pozná. Ovoce Ducha pak jest...... (Gal. 5,22). To musí poznat tvé okolí. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 17:45:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jestli má Martino Ducha svatého či nemá jsem neřešil. To je jiná věc.

Reagoval jsem spíš na to, že tvrdíš, že Ducha svatého "nelze mít". Říkáš my nevlastníme (to jest nemáme Ducha svatého), ale on vlastní nás.
Viz tvoje:

 "....kteří ho máme......
Martino, ty myslíš, že DS je nějaká věc?, že si ho můžeš sám uzurpovat?  To už je vrchol drzosti si něco takového myslet. 
My nevlastníme DS, ale on vlastní nás, pokud jsme Ježíšovým vlastnictvím. On si vybírá nás a ne my jeho, A to jsme zase u předurčení a vyvolení.  Mnoho je povolaných, ale málo vyvolených, je to pouhá Boží milost. "




]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 22:08:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jan21
Takže podle tebe, Martino ho má, jak on sám o sobě tvrdí jen tím, že je příslušníkem "jediné pravé církve s údajnou apoštolskou posloupností" ? Ostatní heretikové ho mít nemohou?
 

Martino
Samozřejmě, že tento dar je jen v Církvi a nikoliv ve vlastnictví heretiků. Že neznáš Písmo sv., to víme přeci všichni, jako tobě podobní.  Katolíci respektují Písmo svaté a čtou tam toto:
„14Apoštolové v Jeruzalémě uslyšeli, že Samaří přijalo Boží slovo, a tak k nim vyslali Petra a Jana. 15Ti přišli a modlili se za ně, aby přijali Ducha svatého. 16Na nikoho z nich totiž ještě nesestoupil; byli pouze pokřtěni ve jménu Pána Ježíše. 17Vkládali tedy na ně ruce a oni přijímali Ducha svatého.“  
Je snad tento text Písma sv. nepravdivý?  Písmo sv. jasně a srozumitelně konstatuje i pro naprosté blbce, že křest není přijetí Ducha Svatého.  Písmo svaté jasně konstatuje, že přijmout Ducha Svatého lze výhradně vkládáním rukou apoštola-biskupa.
Jak se s tím odpadlík vyrovná? Jan21 si našel svoje alibi před Bohem:
„Ex opere operato? Tím, že tě nějaký katolický potentát plácnul kdysi po zádech podobně jako Zemana a miliony stejně "duchem naplněných" tolerantních i netolerantních ateistů, které chrlíte jak na běžícím pásu? “
 

Můj názor je, že toto asi u Boha projít nemůže a takový drzoun, může očekávat  co mu Spasitel v Písmu sv. vzkazuje. Je to hrozný vzkaz a varování: NEZNÁM TĚ!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 22:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino píše:

Písmo svaté jasně konstatuje, že přijmout Ducha Svatého lze výhradně vkládáním rukou apoštola-biskupa. 

Tak to je pak smůla. Pak dnes Ducha svatého nemá nikdo, protože neexistují žádní apoštolé. Apoštolství se nikdy vzkládáním rukou z člověka na člověka nepředávalo. Vždy bylo obdržené přímo a osobně od Krista. V dnešní době by to muselo být podobné, jako zjevení Ježíše Nazaretského Saulovi z Tarzu u Damašku. Apoštolovi by se musel zjevit Ježíš Kristus ve Slávě, aby ho budoucí apoštol viděl na vlastní oči Vzkříšeného, aby o Něm pak mohl vydávat svědectví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 28. listopad 2014 @ 10:41:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, že si pane 777 informačně nedovzdělaný v Písmu sv., pokud neznáš texty o předávání moci a jak se zachovat. Svatý Pavel varuje Timoteje slovy: Na nikoho nevkládej ruce ukvapeně a neměj účast na cizích hříších; zachovávej sám sebe v čistotě.

A že Timotej byl biskup je zřejmé z Písma sv.

Bojuj dobrý boj víry, abys dosáhl věčného života, k němuž jsi byl povolán a k němuž ses přihlásil dobrým vyznáním před mnoha svědky. /biskupské svěcení/

Že vy odpadlíci od víry se prezentujete vždy takovou neznalostí Písma sv. a ještě se tém chlubíte.

Dávejte pozor na sebe i na celé stádo, ve kterém si vás Duch svatý ustanovil za strážce-biskupy, abyste byli pastýři Boží církve, kterou si Bůh získal krví vlastního Syna.

Vřele bych ti doporučoval, abys věnoval čas vzdělání, např. tradici apoštolské, abys neplácal nesmysly a my se z toho doma nemuseli válet smíchy...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 29. listopad 2014 @ 10:28:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino píše:

Samozřejmě, že si pane 777 informačně nedovzdělaný v Písmu sv., pokud neznáš texty o předávání moci a jak se zachovat. Svatý Pavel varuje Timoteje slovy: Na nikoho nevkládej ruce ukvapeně a neměj účast na cizích hříších; zachovávej sám sebe v čistotě.

A že Timotej byl biskup je zřejmé z Písma sv.

Nevím, kdo z nás dvou neví, co je to apoštolství. Timoteus byl starší, nikoliv apoštol. Apoštolé vkládali ruce na lidi, kteří jsou 1) křtěni v Duchu svatém nebo 2) kteří jsou ustanovováni za starší.

Nikdy jeden apoštol nevkládá ruce na druhého člověka, aby ho učinil apoštolem. K apoštolství povolává Kristus osobně a vkládá na něj svoji ruku...

A starší samozřejmě mohou být pověřeni, aby také vkládali ruce na někoho, aby ho pokřtili v Duchu nebo ustanovili starším.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 29. listopad 2014 @ 09:00:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katolíci znají Písmo? Dovol abych se zasmál. 
Po dlouhá staletí byla bible v ŘKC zakázanou knihou, takže jakápak znalost. Neznají ji ani kněží, neřku-li plebs. 
A pokud tam z ní něco vyšťourají, tak jen to, co zdánlivě ospravedlňuje ten jejich polopohanský modloslužebný systém a na kontext a skutečný duchovní smysl neberou zřetel. Navíc si do toho svého systému přidávají stále nová a nová dogmata, která v bibli nejsou. 


]


Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 21:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///To je bezvadné. Ten který nemá Ducha Svatého bude poučovat nás, kteří ho máme. Ten 777 je stený poblouzněnc jako Tazatel.///

Na osobní invektivy jak ze strany katolického hulváta Martina, tak jeho protestantského protějšku Myslivce nebudu reagovat. Vaše slova sama svědčí, jakého jste ducha a jak jste proměněni do podoby Krista.


]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 19:44:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu a co ti Myslivec tak nepříjemného učinil?
Hmmm??


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 29. listopad 2014 @ 10:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivec píše:

Gregu a co ti Myslivec tak nepříjemného učinil?
Hmmm??

Tvůj způsob komunikace si v ničem nezadá s Martinem. S kýmkoliv, kdo Ti oponuje. Nejde o mě. 


]


Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Úterý, 25. listopad 2014 @ 22:04:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Takže každý si na tomto může sám provést test duc*****sti či tělesnosti... " Tak píše autor.

Pokud někomu vyjde, že je tělesný nebo i jinak dobrým adeptem pro peklo, tak ho Pán Ježíš utěšuje:

[Matouš 21:31b] Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, že celníci a nevěstky předcházejí vás do Božího království.

Peklo je totiž pro ty bez Boha. Ne pro ty, kteří právě nechápou "správně duchovně", ale Boha mají ve svém srdci.




Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 08:23:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Pokud někomu vyjde, že je tělesný nebo i jinak dobrým adeptem pro peklo,///

A kdo zde říká, že tělesní věřící jsou adepti pro peklo?


]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 26. listopad 2014 @ 13:44:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, nějak jsem si nevšiml, že by NZ vyzdvihoval zakrytí hlavy žen ve shromáždění jako jednu z nejvyšších priorit a hutnost pokrmu. To Ty jsi si to tak určil ve svém chápání. Hutný pokrm jsou věci, které naopak v Písmu nejsou zmiňovány a chápe je a přijímá jen člověk duchovně pokročilý ve známosti Pána. Hutný pokrm jsou věci, které zjevuje Duch a ne Písmo.
Jak Tě tak pozoruju, tak někdy cedíš komára a polykáš velblouda. Hlavně dost okatě sám sebe stavíš do role toho duchovního. Čouhá to z Tebe jak sláma z bot.


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 26. listopad 2014 @ 15:31:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně Bylino!


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 21:36:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ///Hutný pokrm jsou věci, které zjevuje Duch a ne Písmo.///

Jo, to jsem mohl čekat. Jsem zvědav v jakých bludech s tímhle myšlením skončíš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 26. listopad 2014 @ 23:14:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli zjevení Ducha považuješ za bludy, tak Pavel byl největší bludař. Ono totiž hodně toho, co Pavel učil nebylo zjeveno ve SZ a ani to nepřevzal od apoštolů. Kde to tedy vzal?
Můžeš mi prozradit, co je na tom, že ženy mají mlčet ve shromáždění za hutný pokrm? Je to jen o poslušnosti a tu potřebuješ u všech přikázání. Nebo si myslíš, že je to hutné tím, že je to pro ženy těžké?
A jak vůbec chápeš to, že mají mlčet ve shromáždění? Ženy nemají duchovní dary? Nemohou mít proroctví, nebo zjevení, nebo píseň, nebo slovo poznání? A pokud ho mají, jak ho mohou projevit ve shromáždění, když nesmí mluvit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 23:27:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Ono totiž hodně toho, co Pavel učil nebylo zjeveno ve SZ a ani to nepřevzal od apoštolů. Kde to tedy vzal?///

Všechno, co Pavel dostal ve zjeveních Ducha (kromě reality Těla Kristova) najdeš i ve SZ Písmech. Jestliže upřednostňuješ Ducha nad zjevení Písma, skončíš nakonec v bludech. Zjevení Ducha je vždy v souladu s Písmy.

///Ženy nemají duchovní dary? Nemohou mít proroctví, nebo zjevení, nebo píseň, nebo slovo poznání? A pokud ho mají, jak ho mohou projevit ve shromáždění, když nesmí mluvit?///

Samozřejmě, že mají. NZ zjevuje, že ženy měly pro tyto účely svá ženská shromáždění. Ale mluvit na shromáždění v přítomnosti mužů je pro ženu mrzkost.

13  V sobotní den jsme vyšli za bránu podél řeky, kde jsme se domnívali, že je místo k modlitbě; usedli jsme a mluvili k ženám, které se tam sešly.
(Sk 16,13)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 09:44:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jestliže upřednostňuješ Ducha nad zjevení Písma, skončíš nakonec v bludech. Zjevení Ducha je vždy v souladu s Písmy.

Já jsem nikde nenapsal, že upřednostňuju zjevení Ducha nad zjevení Písma. Ale Tobě asi nedochází, že celé Písmo vzniklo ze zjevení Ducha. A proto jen Duch ho může správně vykládat. Ap. Pavel sice vesměs vychází ze SZ zjevení, ale jeho výklady těch pasáží jsou zcela odlišné od výkladů rabínských - rozuměj: výklad Písma duchovní je zcela odlišný od výkladu lidského porozumění. A právě duchovní porozumění Písmu, zjevení toho, co je skryto za literou hříchem poznamenaného jazyka, je ten duchovní, čili hutný, pokrm, který přijímají jen duchovní věřící. Ti tělesní(každý je zpočátku tělesný)zatím chápou jen věci základní, jasně a polopaticky zjevené Písmem. A jedno z takových polopatických a jasných slov je to přikázání, aby ženy ve shromáždění nerušily dotazy(proto tam je napsáno, že když něčemu nerozumí, ať se zeptají doma muže) a klevetěním, což je přirozená ženská vlastnost. Čili žádný hutný pokrm, ale zcela normální a zjevné přikázání, kterému by rozuměl i nevěřící člověk. To že mají mít ženy svá vlastní shromáždění, aby tam uplatňovaly Duchovní dary, nikde v NZ nečtu. To jsi si vybájil ve své bujné náboženské fantazii a znásilnil jsi k tomu to místo ze Skutků.
Jednou jsem byl ve shromáždění, kde seděly ženy s šátky oddělené od mužů a nesměly se jakkoliv projevit. Něco tak strašného a zákonického jsem nezažil ani v katolickém kostele. Připadal jsem si jak na pohřbu, naprosto mrtvá, zachmuřená atmosféra bez radosti a lásky. Typický výsledek zákonického chápání (spíše nechápání) Písem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 20:35:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

To že mají mít ženy svá vlastní shromáždění, aby tam uplatňovaly Duchovní dary, nikde v NZ nečtu. To jsi si vybájil ve své bujné náboženské fantazii a znásilnil jsi k tomu to místo ze Skutků.

Ale to místo ve Sk zjevuje, že ve SZ to takto bylo. A zůstává to i v NZ. protože v pasáži o mlčení žen ve shromáždění se apoštol Pavel odvolává na ustanovení Zákona.

Jednou jsem byl ve shromáždění, kde seděly ženy s šátky oddělené od mužů a nesměly se jakkoliv projevit. Něco tak strašného a zákonického jsem nezažil ani v katolickém kostele. Připadal jsem si jak na pohřbu, naprosto mrtvá, zachmuřená atmosféra bez radosti a lásky. Typický výsledek zákonického chápání (spíše nechápání) Písem.

To proto, že jsi byl ve sboru, kde odmítají charismata a další učení. Mnoho věcí z Bible vyškrtli. Jsou to zastánci cessacionismu. Pravděpodobně jsi byl v nějakém sboru od Křesiny. Žádné zákonické chápání Písma neexistuje. Buď respektuješ Boží příkazy nebo si z Bible děláš trhací kalendář. Říká se tomu antinomismus. Bezzákonnost. Opačný extrém k zákonictví. Ale zákonictví není zachovávání Pánových přikázání, ale pouze snaha získat na základě Zákona ospravedlnění. Dva hlavní bludy jsou zákonictví a antinomismus. Antinomisté nazývají literou celé Písmo. Nový Zákon nazývá literou pouze Zákon jako prostředek k ospravedlnění (2Kor 3).




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 20:36:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pardon: má to být takto:

Bylina píše:

To že mají mít ženy svá vlastní shromáždění, aby tam uplatňovaly Duchovní dary, nikde v NZ nečtu. To jsi si vybájil ve své bujné náboženské fantazii a znásilnil jsi k tomu to místo ze Skutků.

Ale to místo ve Sk zjevuje, že ve SZ to takto bylo. A zůstává to i v NZ. protože v pasáži o mlčení žen ve shromáždění se apoštol Pavel odvolává na ustanovení Zákona.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 02:00:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tomu rozumím - a věřím na základě zjevení - tak, že se jedná o ženy (manželky) mužů bratrů, které s nimi přišly na shromáždění, nikoliv o sestry v Kristu, poněvadž jedině tak mi to v kontextu s ostatními místy Písma ohledně mluvení žen sester na shromáždění dává smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 04:26:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Já tomu rozumím - a věřím na základě zjevení - tak, že se jedná o ženy (manželky) mužů bratrů,///

Na základě jakého zjevení? Já tomu věřím na základě zjevení Božího Slova. A to nic takového neříká. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. listopad 2014 @ 00:24:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když myslíš, Romane, já ti to vyvracet nebudu. Já jsem toho napsal o trochu ví, než co jsi ty okleštěné (ne)citoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 28. listopad 2014 @ 08:35:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píše:

Když myslíš, Romane, já ti to vyvracet nebudu. Já jsem toho napsal o trochu ví, než co jsi ty okleštěné (ne)citoval.

Takto to ale neučí ani W.Lee ani W.Nee. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. listopad 2014 @ 21:31:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a?


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 21:47:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Gregu, nějak jsem si nevšiml, že by NZ vyzdvihoval zakrytí hlavy žen ve shromáždění jako jednu z nejvyšších priorit a hutnost pokrmu.///

Podívej, nebudu se hádat, protože vím, že to nemá cenu. To pochopit prostě nemůžete. S vaším myšlením ne. Celá pasáž 1Kor 11-14, je jeden jednotný PŘÍKAZ Pána (1Kor 14,36). Kdo to neví, nevěz. Kdo to neuznává, sám nebude uznáván. Kým? Lidmi? Ne, těmi ano, ale nebude uznávám v duchovním světě - ani Bohem ani satanem a jeho démony. Prostě bez autority...



34  Ženy vaše v shromážděních ať mlčí, nebo nedopouští se jim mluviti, ale aby poddány byly, jakž i Zákon praví.
35  Pakli se chtí čemu naučiti, doma mužů svých nechať se ptají. Nebo mrzká věc jest ženám mluviti v shromáždění.
36  Zdaliž jest od vás slovo Boží pošlo? Zdali k samým vám přišlo?
37  Zdá-li se sobě kdo býti prorokem nebo duchovním, nechažť pozná, co vám píši, žeť jsou přikázání Páně.
38  Pakli kdo neví, nevěz.
(1Kor 14,34-36)

vaše ženy nechť ve shromážděních mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily; ať jsou podřízené, jak praví i Zákon.
35  Chtějí-li se něco naučit, ať se ptají doma svých mužů. Je totiž neslušné, aby žena mluvila ve shromáždění.
36  Vyšlo snad Boží slovo od vás? Nebo přišlo jen k vám samotným?
37  Považuje-li se někdo za proroka nebo duchovního člověka, ať uznává, že to, co vám píšu, je Pánovo přikázání.
38  Jestliže to někdo neuznává, sám nebude uznáván.
(ČSP)

Zdá se, že od vás vyšlo Boží Slovo. Tak budiž... Přímý příkaz Pána pro vás nic neznamená.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 10:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Docela rád bych viděl Tvou autoritu v praxi. Můžeš mi dát adresu na vaše shromáždění? Předpokládám, že tam budeš jeden ze starších. Je jen málo shromáždění, kde vane Duch, lidé tam jsou plni radosti a lásky, démoni jsou vyháněni a lidé jsou uzdravováni a osvobozováni. Rád bych takové shromáždění zase zažil a viděl skutky Boží autority. Když mi dáš adresu, já přijedu a uvidím, zda máš opravdu tu autoritu o které hovoříš(a mě ji upíráš, ač mě neznáš) a pakliže uvidím skutky té autority, pak teprve budu brát Tvá slova vážně. Zatím mi to přijde jen jako tělesné chlubení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 20:24:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

Docela rád bych viděl Tvou autoritu v praxi. Můžeš mi dát adresu na vaše shromáždění?

Nejsem teď v žádném shromáždění. Před 23 lety mi dal Pán milost založit jeden ze sborů KS. Ale nyní jsem již  mnoho let na poušti. I to je nezbytné. Ale již nebude dlouho trvat a do takového sboru Tě pozvu, dá-li Pán a budeme-li živi. Můj pobyt na poušti pomalu končí...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 21:42:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak až Ti Pán svěří svou autoritu, tak se ozvi. Jak vidno zatím jen teoretizuješ. Je docela komické mluvit o tom, jak má fungovat shromáždění Božích dětí a žádné nemít. Můj mail je na mé osobní stránce GS, tak až Ti Pán svěří nějaké lidi, tak se ozvi, rád uvidím skutečnou autoritu, které se poddávají mocnosti zla a andělé jí slouží. To myslím vážně, ne ironicky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 22:08:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

Je docela komické mluvit o tom, jak má fungovat shromáždění Božích dětí a žádné nemít.

Ať je to komická nebo ne, důležité je, zda je to momentální Boží vůle. Ještě komičtější je založit shromáždění a nebýt na to připraven...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 28. listopad 2014 @ 16:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutečné shromáždění zakládá Pán. Proto se to také v NZ nazývá shromáždění Boží. A Ježíš říká: kdekoliv jsou shromážděni (Duchem svatým) dva nebo tři do mého jména, jsem uprostřed nich.(doslovný překlad)
Jestli chceš mít skutečné shromáždění Boží, musí Tě k jeho založení povolat Pán, jinak to bude zase jen lidské dílo a další zbytečné rozdělení Božích dětí podle vůle člověka, který si myslí, že věří ze všech nejlíp a proto zakládá ten jediný a pravý sbor na světě. To je totiž ten nejčastější a nejsmutnější důvod rozdělování Božího lidu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 29. listopad 2014 @ 10:22:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

Skutečné shromáždění zakládá Pán. Proto se to také v NZ nazývá shromáždění Boží.

Ty to píšeš, jako kdybych to nevěděl...


Jestli chceš mít skutečné shromáždění Boží, musí Tě k jeho založení povolat Pán, jinak to bude zase jen lidské dílo a další zbytečné rozdělení Božích dětí podle vůle člověka, který si myslí, že věří ze všech nejlíp a proto zakládá ten jediný a pravý sbor na světě. 

Mě tohle musíš připomínat ze všech nejméně... ne "jediný a pravý sbor", ale jeden (a jedny) z mnoha, které respektují Boží zjevení v Písmech a které tedy nejsou založeny na rebélii.


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 20:44:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylina píše:

Gregu, nějak jsem si nevšiml, že by NZ vyzdvihoval zakrytí hlavy žen ve shromáždění jako jednu z nejvyšších priorit a hutnost pokrmu. 

Jasně, protože kdyby Ti bylo jasné, co toto pokrytí symbolizuje, a že souvisí s Boží Slávou a Přítomností a Autoritou, nikdy by jsi nedopustil, aby do shromáždění žena s nepokrytou hlavou nebo muž s pokrytou hlavou vůbec vešli. A význam tohoto symbolu je právě velice duchovní a hluboký. Ale pro tělesnou mysl přece takový "hadr na hlavě přece nemůže mít tak velký význam... Důležitý je přece postoj srdce..."


]


Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 26. listopad 2014 @ 19:24:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty. Uvedeným citátem a zkratkou tělesný = svět a bláznovství. Pozor na zkratky, které plodí snadné rozsudky tam, kde se nepředkládá  naděje.


]


Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 26. listopad 2014 @ 21:48:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
///Ty. Uvedeným citátem a zkratkou tělesný = svět a bláznovství. Pozor na zkratky, které plodí snadné rozsudky tam, kde se nepředkládá  naděje.///

To jsou slova Písma, ne má.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proč lidé nechápou věci Ducha Božího (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Čtvrtek, 27. listopad 2014 @ 18:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škoda, že jsi neporozuměl. Když člověk použije slova, která vedou či mohou vést k odsouzení, mírněji řečeno upozorňují na chyby (samozřejmě podle Písma), tak by měl také oznámit naději, tedy jak možnost nápravy, tak vyplývající z lásky Kristovy ke všem.


]


Stránka vygenerována za: 0.80 sekundy