Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 446 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116470476
přístupů od 17. 10. 2001

Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše
Vloženo Středa, 30. červenec 2014 @ 12:40:14 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal Frantisek100



Tolikrát tu slyším nehezké připomínky, jakže ten hloupý a neznalý František se dívá na Ježíše. To on si vysnil svého Ježíše a tomu věří. Hlupák.

Ale vezměte si Evangelium apoštola Jana a tam se dozvíme, jaké lidské vlastnosti měl Pán Ježíš.




A použiji kralický překlad.

Jan 4,6

Byla pak tu studnice Jákobova. Protož ustav na cestě Ježíš, posadil se tak na studnici. A bylo okolo šesté hodiny.

I Ježíš měl lidskou potřebu si odpočinout. Možná se cítil unavený. Učedníci zatím odešli do města pro potraviny. A on sedí a odpočívá.

Byl unaven

Jan 4,7

 I přišla žena z Samaří vážiti vody. Kteréž řekl Ježíš: Dej mi píti.

Po tak dlouhé cestě cítil jako my lidé žízeň. Vlastnost, kterou má každý živý tvor.

Byl žízniv
 
Jan 6,66.67

A z toho mnozí z učedníků jeho odešli zpět a nechodili s ním více. Tedy řekl Ježíš ke dvanácti: Zdaliž i vy chcete odejíti?

Nevíme kolik jich bylo. Proč odešli? Uvědomili si snad, že nebude tím mesiánským králem, jakého očekávali? Nemohli snad pochopit jeho učení? Nelíbily se jim jeho požadavky? Zvítězilo u nich pokušení se odvrátit? V každém případě to Pána Ježíše zabolelo a tak v jeho otázce k učedníkům je spíše úzkostní  tón? Vy mne také opustíte?

Byl úzkostlivý

Jan 8,44

Vy z  otce ďábla jste  žádosti otce svého chcete činit.On byl vražedlník od počátku a v pravdě nestál: nebo pravdy v něm není. Když mluví, z svého vlastního mluví, nebo lhář jest  a otec lži

Pán Ježíš, když viděl tu nenávist  farizejů k pravdě, viděl jejich lži a záměry, poznal, že je ovládá satan. Podle toho reaguje.

Byl prudký

Jan 11,35

I zaplakal Ježíš

Když Pán Ježíš viděl, že Lazar zemřel, plakal. To je důkazem, že měl city jako my.

Byl lítostivý

Jan 12,7

Tedy řekl Ježíš: Nech ji. Ke dni pohřbu mého zachovala to.

Pán Ježíš se dokázal vcítit do Marie a hájil to, co udělala. Marie vzala nesmírně drahou nardovou mast, aby jí pomazala při poslední večeři Ježíšovy nohy. Zatímco Jidáš to kritizoval, Ježíš Marii hájil.

Ježíš byl uznalý a empatický

Jan 13,1

Před svátkem a pak velikonočním, věda Ježíš, že přišla hodina jeho,aby šel z tohoto světa k Otci, milovav své, kteříž byli na světě, až do konce je miloval.

Ježíš miloval lidí. Tak je miloval, že za ně, za nás zemřel. Jeho charakteristickým rysem byla láska

Byl plný lásky

Jan 18,8

Odpověděl Ježíš: Pověděl jsem vám, že já jsem. Poněvadž tedy mne hledáte, nechtěž těchto ať odejdou.

Ježíš jasně dává najevo, kdo je. Já jsem, je prohlášení božství. Dělejte si tedy se mnou co chcete, ale mé společníky nechte odejít, neubližujte jim....

Byl starostlivý

Jan 18,23

Odpověděl mu Ježíš: Mluvil - li jsem zle, svědectví vzdej o zlém, pakli dobře, proč mne tepeš? 

Strážce Ježíše udeřil. Ježíš není zticha a právem se ohradí bez ohledu na následky  a možné další bití.

Byl odvážný

Když se s Ježíšem setkali náhodně jeho současníci ( Jan, 9.11 ) pak by pro ně " člověk ten , kterýž slove Ježíš". Slepec, který byl uzdraven v sobotu, řekne, že nějaký Ježíš mi potřel oči blátem....

Pro učedníky kteří s ním žili ( Jan 6.69) se stal " Kristem Synem Boha živého"  Když se Ježíš až  s úzkostí se obrátil ke svým dvanácti učedníkům, Petr za všechny tohle vyznal.
 

--------------------------------
Apoštol Jan však také zdůrazňuje Božství Ježíše.


Jan1.1

 A to Slovo byl Bůh
Jan přestavuje Ježíše jako Boha. Píše těm, kteří byli  z jiného prostředí než židé., kteří měli různé bohy a bůžky. Ježíš je však Bohem, který stvořil  celý svět včetně nás. proto nám rozumí.

Ježíš je Bůh

Jan10.30

 Já a Otec jedno jsme
Pán Ježíš tím prohlašuje, že On i Otec jsou stejní ve své přirozenost. Židy tím straně naštve. Oni mají o svém Hospodinovi jiné představy. Pro ně to je neuvěřitelné rouhání.

Ježíš je Bůh

Jan 8.58

Prve, nežli Abrahám byl já jsem
I tohle prohlášení muselo židy strašně naštvat. Vlastně výrazem já jsem vztáhl Boží jméno na sebe. Pro ně obrovský hřích.

Ježíš je Bůh

Jan 14.9

 Kdo vidí mne, vidí Otce
Chceme-li poznat Boha, skončíme u Krista. V něm vidíme Boha a Boží vlastnosti.

Ježíš je Bůh

Jan 20.28

Pán Můj a Bůh můj
Tomáš nevěřil. Byl to prostě takový typ lidí, kteří se spoléhají na svoje smyslové vnímání. Když však Ježíše spatřil i s jeho ranami, vyznal, kdo je Pán Ježíš. Cennější je však nevidět a uvěřit. I apoštol Pavel  se musel napřed s Ježíšem setkat, slyšet jeho hlas  a pak uvěřil.


Ježíš je i můj Bůh


A abychom si mohli vše lépe představit, tak nám Jan uvádí i několik podobenství pro lepší pochopení smyslu Pána Ježíše


Jan 6,35

Já jsem chléb života
Chléb, který jíme z obílí, utiší tělesný hlad a zachová přirozený život. Ježíš utiší hlad duchovní a zachová věčný život.


Jan 8,12 a 9,5

Já jsem světlo světa
Když naši babičce odstranili šedý zákal a ona zase viděla dobře, první čeho si všímala, byla špína. Ten lustr je špinavý, to okno je špinavé... Náš fyzický zrak nás dokáže upozornit na špínu a na to, co není dobré. Duchovní zrak Boží nás upozorní, co je špinavé na nás v naší duši  a hlavně na hřích.


Jan 10,7
Já jsem dveře ( ovčince )
Lidí tehdy dobře znali život oveček. V ovčinci byly uchráněny, protože je hlídal pastýř. A dobrý pastýř za ně i položí život a každou ztracenou hledá, až najde. Dostat se do takového ovčince, je pro ovečku záchranou. Venku by ji zničila dravá zvěř. Díky Pánu Ježíši se dostáváme tam, kde nás On ochrání. Proto dveře.


Jan 10.11-14

Já jsem dobrý pastýř
Pán Ježíš se přirovnává k dobrým pastýřům. Ti dokonce spali se svými ovcemi v noci, aby je mohli včas uchránit. Má rád své ovce a ony jeho.  Zatímco námezdný pastýř, když se blíží vlk uteče a je mu jedno, co se s nimi stane, On za ně položí i život. Takovému podobenství museli všichni rozumět.


Jan 11,25

Já jsem vzkříšení i život
Ježíš přichází až čtyři dny po Lazarově pohřbu do jeho rodiny. Lazarovy sestry jsou plny žalu. Na svoji adresy slyší i výčitky. Kdybys tu byl, nestalo by se to. A současně i prosbu. Pane Ježíši, udělej něco! A on udělá zázrak. Dokáže, že má moc nad životem i smrtí. Jde o událost, jejíž svědky je mnoho lidí. Dokonce někteří i uvěří, že Ježíš je Mesiáš. Jiní naopak  se spiknout proti němu. Proč Pán Ježíš učinil tento objektivní zázrak? Protože ve víře v Něho je toto vítězství nad smrtí.


Jan 14,6

Já jsem ta cesta, pravda i život
Je poslední večeře s Pánem Ježíšem, kdy je i fyzicky v lidském těle na této Zemi. Na učedníky padá smutek. Ježíš hovoří a oni mnoho věcí nechápou. Kam to vlastně jejich Pán odejde? Říká, že znají cíl i cestu. Tomáš nechápe a tak nebojí zeptat. A tady je odpověď. Není to cesta, po které kráčíme nohama a s obuví. Je to cesta duchovní, cesta víry... Tam, kam jde Ježíš, se můžeme dostat i my.  On je duchovní cestou. To je cesta k Bohu a do nebe. Cesta do jiného světa, kde se už neměří čas.


Jan 15,1

Já jsem ten vinný kmen pravý
Další podobenství bylo posluchačům velice srozumitelné. Kdo by  z nich nevěděl, jak se pěstuje réva? Byla to rostlina, která symbolizovala plodnost. A Pán Ježíš popisuje, co vše vinař dělá. Jakou péči potřebuje každá ta větvička, aby dala plody. Větvička se musí někdy zkrátit, přiříznout, aby dala plody. Tak i my někdy potřebuje ukáznit. Větve, které nenesou ovoce, se odseknou u kmene, protože stíní a berou sílu těm plodným. Jak je důležité, abychom byli těmi plodnými výhonky. Byli  prostřednictvím modliteb, radosti  a lásky ve spojení s Pánem Ježíšem. Jinak skončíme jak ty odřezané větvičky, které vinař spálil



Mohl tento Ježíš ve SZ souhlasit s válkami a vším tím zlem ????   A mohl to dokonce nařizovat????






"Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše" | Přihlásit/Vytvořit účet | 154 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 30. červenec 2014 @ 19:59:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"To on si vysnil svého Ježíše a tomu věří. Hlupák."
 
Kdepak Františku, raději snášej osočování, ale svého Ježíše se nevzdávej. Naopak, říkej o Něm každému, koho potkáš.
Pánbůh tě ochraňuj!




Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 10:08:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 zde osočuje FRANTIŠEK PÁNA za JEHO SPRAVEDLNOST

má HO ZA NULU, ke které nepřistupuje s bázní a třesením

a to Ty také máš BIBLI JAKO DĚTSKÉ OMALOVÁNKY? 



]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 10:35:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, Ty si opravdu myslíš, že Ježíš popsaný v Evangeliích je pro dětské omalovánky? Taková je ta Tvoje víra??? Ty si opravdu myslíš, že takový Ježíš dával pokyny k vraždění a rabování ? Podle Tebe je nula??? Pro Tebe je válečník?? Tak hluboce jsi upadla??

S bázní a třesením přistupují lidé ke všem násilníkům  a vrahům, diktátorům a válečníkům. Bůh je náš Otec. K Němu se modlíme a máme úctu. Jsme jeho děti. A můžeme s ním hovořit a ON nám odpoví. Tobě odpověděl, že  je vrah, že schvaluje rabování, že vede války...



]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 13:26:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý FRANTIŠKU100,

konečně se Ty přiznáváš k omalovánkám...protože k BOHU tj JHVH JEŽÍŠ KRISTUS

opravdu musíme přistupovat s bázní a přímo třesením, spasení své konejte je psáno! Fil 2,12!

Ty přistupuješ nárokově a DRZE a podle toho to s Tebou tak vypadá, že Ti vypadají ty důležité věci o BOHU, našem PÁNU!

ON tvoří dobré i zlé a ty jsi přinejmenším LHÁŘ a MANIPULÁTOR BOŽÍHO SLOVA!

a vůbec nevíš, kdy máš konečně přestat s fabulací a bludy o BOHU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 14:23:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co je důležitější o Bohu? Láska, úcta k Němu anebo jeho vraždění a rabování, které nemůže být  z Něho.
Neříkej, že věříš v Pán a Ježíše,když hájíš vraždění a rabování. To se ti na Tvém bohu libí ??


]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 01. srpen 2014 @ 21:44:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak František osočuje Pána a jeho spravedlnost? Vyjma počátečních vět jsou v jeho článku všechno citáty z evangelií. To si myslíš, že evangelia osočují Pána? Tomu nevěřím, tak si můžu logicky domyslet, že se stavíš nepřátelsky jedině proto, že "jsme tady my spravedliví a ti ostatní jsou póvl určený k zatracení".

Jenže Kristus zachraňuje všechny, vyjma těch spravedlivých, tedy těch, kteří jsou tak spravedliví, že již záchranu nepotřebují. A i ti mají naději. Pokud si ale raději nevyberou, aby tuhle při mezi hříšníky a spravedlivými (ve svých očích) rozsoudil Panovník.


]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 01. srpen 2014 @ 21:49:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznám se, že bych rád měl Bibli jako dětské omalovánky. Nejvíc jsem byl Božím slovem zasažen tehdy, když jsem byl jako důvěřivé dítě ponořené v Boží náruči. Neumíš být také jako Boží dítě? Zkus to!



]


Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 30. červenec 2014 @ 20:30:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám si Františku napsal, že některé větvičky vinař spálí. Ano i takový je Pán. Nikdo se mu nebude posmívat a nikdo nebude pohrdat Jeho milostí.
Buďme vděčni, že jej smíme následovat, že jsme zemřeli hříchu... chraňme každý své kroky a to dnes. Dnes je den spasení. 
Žádný křesťan si nebere za vzor vraždy a nešíří křesťanství násilím, nemstí se...ale nechává soud na Bohu. Starý zákon ukazuje i chvíle, kdy Izrael byl bez Boha a činil hřích, ukazuje však i Boží soudy. 
Problém může nastat, pokud se staneme obhájci lidí, víš Františku já věřím Bohu, že On netrestá nikoho spravedlivého. Já osobně nemám odvahu obhajovat "klaté" kmeny. Já je opravdu neznám a nemohu je tedy ani obhajovat. Kde jsi prosím přišel na to, že byli nevinní a spravedliví a Izrael byl zlý? v Bibli nic takového není, tak nevím, jestli máš jiné zdroje. Věřit, že Midjánci byli nevinní je věcí víry stejně jako tvrzení, že Bůh použil Izraelce k trestu. Obojí je otázka víry. Představ si, že Bůh si používá někdy i mě, mě ospravedlněného hříšníka. 
Proč jsi si prosím vybral, že budeš věřit v nevinu Midjánců? 
Pokud z titulu, že křesťané ve jménu Boha zabíjeli a činili tak hřích, tak úvaha není zcela v pořádku, je to extrapolace, která není z Písem. Násilničtí křesťané nejsou křesťané, je jedno jak se nazývají, kdežto Izrael byl vyvolený lid a některé "vraždy" nařídil Bůh. Máš pravdu, že mnoho válek Izraelcům Bůh nenařídil, šlo o hřích Izraele, za který byl potrestán. Žádný trest nezůstane bez viny. 
Nemůže být příčinou tvé volby, že zlo v člověku je pro tebe nepředstavitelné? Ty věříš Pánu, činíš pokání z hříchu, Pán tě vede k čistotě...jsou zla, která tě nikdy nenapadnou...protože patříš Pánu a proto je ti cizí představa, že lidstvo je až tak zkažené. Podle sebe možná soudíš druhé, že nemohou být ani ostatní tak zlí.. Nezapomeň Františku, že lidé bez Boha jsou opravdu zkažení, někdo více někdo méně...
Neměl i Abraham lepší představu o světě, nebo o Sodomě? Smlouval s Bohem, docela drze, a snad když skončil na deseti, byl přesvědčen, že Sodomě nic nehrozí. Vždyť nemůže být tak špatná, aby tam nebylo ani deset spravedlivých. Je tam Lot, jeho rodina, deset lidí se musí najít. Františku, nenašlo. Já si to nedokážu představit, jaké to muselo být, když tam nebylo ani deset lidí. Abraham byl optimista. Nemůže to být i tvůj případ? 
Víš, přemýšlej, proč jsi si vybral víru, že Midjánci byli nevinní. Já věřím, že ani jediný nevinný Midjánec nezahynul, protože Bůh netrestá nevinné. V Sodomě byli jistě také ženy a děti, ale stejně tam nebylo ani deset spravedlivých. Já věřím, že tam byli jen tři spravedliví. A takový je Bůh starého i nového zákona. Netrestá nevinné, přeje si spasení všech a udělal pro to vše.. je to lidská volba chtít raději zlo než dobro.
Jak se Sodoma zachovala k Božím poslům a jak se zachovalo Ninive?
Zabývej se prosím dnešním dnem, i dnes jsou lidé co potřebují slyšet evangelium, oni nepotřebují obhajobu Midjánců a zpochybnění Bible. Potřebují slyšet o Pánu Ježíši Kristu, o naději, spasení, ale i trestu...
Víš Pán také říkal, že nepomine jediná čárka ze zákona. Pán v 12 letech "vyučoval" v chrámě, kdyby SZ texty byly falešné, tak bychom to věděli a naše Bible by vypadala jinak a jasně by učedníkům řekl, co je zfalšováno, čeho se mají vyvarovat.
Pán s tebou 





Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 07:57:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Docela hezky jsi to vysvětlil, souhlasím s tím.

Bůh docela jistě mohl původní Kananejské kmeny nechat vymřít třeba na mor či jinou nemoc, aby uvolnili místo vyvolenému národu. A přivést je do zaslíbené země bez boje. Ale takto to neudělal! Izraelci si museli svou novou vlast namáhavě vybojovat, skropit ji vlastní krví. A když sami jednali proti Hospodinu, utrpěli v boji i porážku.
Bůh zvolil způsob války určitě nikoli kvůli sobě, ale kvůli lidem s hříšnou přirozeností. Snad proto, aby si nové vlasti víc vážili, když za ni mnozí zaplatili svými životy?


]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:45:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý František opět přichází rádoby z jiné strany, ale žel se trvale a zatvrzele opakuje...

dělá z nás, kteří milujeme SLOVO BOŽÍ CELÉ emocionální NEGRAMOTY!

Neví, že naše emoce LIDSKÉ, ale nedosahují lásky a pravé MILOSTI, tu přináší jen EVANGELIUM!

to je pravá láska, kterou máme a které se dotýkáme jen skrze UMRTVOVÁNÍ - SMRT tělesného, a hlavně skrze KREV SMLOUVY NAŠEHO PÁNA!

to náš milý František IGNORUJE a chce být chválen za své slzy hříchu a veskrze neužitečný počin,

jak je psáno, že mají sice tvář moudrosti v neodpouštění tělu, ale jinou platnost NEMAJÍ!

psáno Koloss 2, 22.23




]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:48:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí bratři v Kristu, ten masakr nad midjánskými ženami byla moje noční můra. Nedovedl jsem si představit, že by to nařídil Bůh Otec a Pán Ježíš. Mnohokrát jsem  celý děj četl a trápil se nad  tím, ale pak se mi rozjasnilo. Vždyť On to vůbec nenařídil. Jen podle Mojžíše řekl: Vykonejte pomstu nad Midjánci. Ale způsob pomsty byl záležitostí Mojžíše a Izraelců. On nenařídil masakr, za který by se nemusely stydět ani jednotky SS, On nenařídil rabování a další a další. Mně to připadá, jakoby poznal tu touhu  Izraelců se mstít. Tak se ukažte, co je ve vás?  Tak se tedy pomstěte. A také se ukázalo. Co dobrého to přineslo??? A pak tady nešlo o boj. Proto Mojžíš vyčlenil jen pár tisíc vojáků  z obrovského množství bojeschopných mužů. Vždyť měl na 600 000 mužů. A tady pár desítek tisíc vojáků zavraždí midjánské muže, kteří se asi neuměli ani bránit. Proto nepadl ani jeden izraelský voják. A podívejte se na to obrovské množství zabaveného  majetku. To byla pastva pro nenasycené a mstivé oči Izraelců. A vlastní masakr? Tady se projevilo zlo v člověku. To nemá s Bohem nic společného. Podobné masakry se dějí celé dějiny  a jsou snad od Boha ??? Co mne trápí je to, jak lidé dokážou fanaticky Bohu přisoudit zločiny, které nespáchal a nenařídil. Kdyby byl Bůh takový, jak si ho někteří představují, mohl v nebi po vzpouře Satana a padlé anděly hned zničit. Víme, že to hned neudělal. Chcete ostatní v nebi poznat, kdo je Satan, tak se dívejte. A právě na člověku je vidět, jaký je. I zde v Božím Slově na chování Izraelců. Nebo snad pořád budeme tvrdit, že to nařídil Pán Ježíš ???  Helenko, Ty vraždění miluješ ???


]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:51:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
souhlasím s vámi


]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 11:04:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, to, co píši, není bludařství, o kterém píše apoštol Pavel. Ty nemáš vůbec snahu přiblížit ostatním kolem sebe Pána Boha Pána Ježíše v pravdě? Ty ho bude zobrazovat jako toho, kdo vede a nařizuje války a vraždí všechny, kteří ho neznají? Jsi snad stejná jako Myslivec s absencí empatie. Láska a vraždění  nejde k sobě, to nevíš ??? Tvůj Kristus je jiný, než ten v Evangeliích??? To je k pláči.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 12:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
já miluji zvednuté ruce MOJŽÍŠE k vítězství nad Amalechem,

protože všechno i smrt je LÁSKA k nám a odsudek hříchu!

ABRAHAM miloval SLOVO, tak šel obětovat - zabít svého syna Izáka!

Na Hospodina se můžeme spolehnout, že to co dělá i skrze naše ruce i ústa

je nanejvýše správné a spravedlivé!

Ty chceš plakat v pekle nad hříchem, tak už jsi s tím začal jako s osvětou

jiné spravedlnosti zde nám!

To je zlé a hrůzné!

Tvoje moudrost je marná a potoky slz jsou MIMO MÍSU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 12:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neřešit, mluvíte k hluchým uším, nemá to cenu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 14:21:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže Ty nemiluješ Ježíše, ale Mojžíše? Pak Tě chápu!!! Libí se Ti agresivita Izraelců ? Pak chápeš asi Ježíše stejně jako Izraelci. Vraždy a zabíjení je Tvoje Evangelium? To už tady bylo a výsledek vidíme kolem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 09:49:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boží věci jsou mi nadevše, a že Mojžíš je nesl je JISTÉ!

a že ho miluji Mojžíše? no protože miluji Nejvyššího JHVH!

koho miluješ Ty?

okrájeného LIDSKY okrájeného KRISTA to ON NENÍ! ON JE PÁN JHVH I SZ!

To jak to vypadá dodnes je jen a jen ovoce hříchu, o kterém víš NIC

a to bude na konci vyřešeno SOUDEM

tak to si prober FANOUŠI 100!

než se mineš časem...

zatím Ti to ubíhá kvapem a mnoho Ti již bylo řečeno, nepokoušej trpělivost



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 10:04:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo vidí mne , vidí Otce. Ty na to jdeš nějak obráceně  a místo ke Kristu k Mojžíšovi. A volíš starou taktiku - strašit smrtí. Jakého Ty znáš Krista???

Z čeho se mám probrat?  Přiznat, že Pán Ježíš je vrah, zabiják, že dával pokyny k rabování a vraždění ve SZ? Na tom stojí Tvoje víra?? Ne na Pánu Ježíši, který je úplně jiný. Ukázal jsem Ti v článku podle Evangelia, jaký je Ježíš? To neplatí ?

Tak si v Ježíše věř podle sebe, ale já věřím, že byl takový, jak je v evangeliích, a ne podle toho, jak si ho vytvořily různé sekty apod.

On ukázal, že je Láska, kterou vy nesnášíte, nevraždí, nerabuje. A takový je i jeho Otec Bůh. Takový nás vzkřísí a nemusíme se ničeho bát. Před ním činíme pokání a k Němu se modlíme.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 13:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU100,

zbytečně provokuješ, a děláš to vědomě!

Mojžíš byl služebník BOHA a také s Bohem mluvil a poslouchal rozkazy!

To je snad jasné, že NIKDY nebyl více, než ON, JHVH!

tak NEMEL nesmysly a už se vzpamatuj, kdo je vlastně ten JEŽÍŠ KRISTUS

a zapomeň na ten svůj uvařený čajíček, vymyšlený humanitou a podvodníky s emocemi... 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 14:32:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I Mojžíš byl chybující jako každý. David také jen tak  sledovým klidem zabije dvě stovky nepřátel, jejich těla zohyzdí, aby mohl přinést Saulovi důkazy a získat jeho dceru. A to nebyl jeho jediný hřích. Máme to snad obdivovat? Naopak, je to ukázka toho, že i ti svatí  a vyvolení služebníci byli hříšní. Jako já jako Ty  a jiní. Máme schvalovat jejich hříšné jednání ? Máme schvalovat Mojžíšův pokyn k masakrům, za který by se nemusely stydět ani jednotky SS?? Ty to schvaluješ a považuješ za něco, čím se vyznačovat člověk oddaný Bohu?? je to ukázka hříchu a my ho nevidíme  a omlouváme. To je ta pravá tragédie. A Tvoje humanita  to schvaluje a obdivuje??



]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 11:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, to, co píši, není bludařství, o kterém píše apoštol Pavel. Ty nemáš vůbec snahu přiblížit ostatním kolem sebe Pána Boha Pána Ježíše v pravdě? Ty ho bude zobrazovat jako toho, kdo vede a nařizuje války a vraždí všechny, kteří ho neznají? Jsi snad stejná jako Myslivec s absencí empatie. Láska a vraždění  nejde k sobě, to nevíš ??? Tvůj Kristus je jiný, než ten v Evangeliích??? To je k pláči.


]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 09:58:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
OKO,

pěkně jsi to napsal, ale Fanda má uši zalité černým voskem...

a jen DUCH BOŽÍ mu může pomoci

a pak se mu začne svítat a nám se uleví 



]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 10:14:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Oko napsal správně, když sami jednali proti Bohu, utrpěli porážku. A to je případ Midjánců a toho masakru. Tady jednali sami ze sebe, tady jednali krutě. Bohužel nikoho  z vás, kteří tak zdůrazňují svoji víru, nenapadlo říci, tohle nebylo správně. Kdo  z nás má tedy oči zalité voskem??!!!! Copak je tak těžké poznat, co je Boží jednání a co je obyčejná lidská msta a zlo. Zavraždit na sto tisíc žen a dětí je Boží jednání ?? Kde je v Bibli jasně uvedeno, že Hospodin řekl, tohle udělejte. To už vyplynulo z lidského srdce  a vy jste slepí, že to nejen nevidíte, ale ještě schvalujte a ospravedlňujete. To je ta tragédie víry.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 13:39:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano, je to tragedie kvázi víry našeho FRANTIŠKA, který tolik miluje HŘÍCH a nepřeje mu SOUD A ODSUDEK našeho PÁNA!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 14:02:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, Helenko, kdybych tak miloval hřích, budu si užívat  a na všechny  tady, co tak milují války, se vykašlu. Hřích je milovat zlo, násilí války a ještě tvrdit, že toto chce Bůh. Hřích je dělat z Ježíše válečníka, ničitele, bezcitnou  a falešnou bytost, která pokaždé jedná jinak.
Hřích je vidět popis hříchu ve SZ  a tvrdit, že to hřích není, že to je projev Boží lásky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. srpen 2014 @ 18:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale FRANTIŠKU100,

Ty nevíš, že JHVH může válčit s kým ráčí a zvl ve prospěch vyvoleného lidu!?

ON jim tu zemi slíbil, tak jim dal moc jí získat válkou, tak mi těžko Ty budeš vymlouvat, že ON na to neměl právo!

Zničení Sodomy a Gomory je také z rozkazu BOHA! a že i tam byly děti a starci je Ti snad jasné, nebo né?

Ty HO nerespektuješ a pleteš do toho svoje hříšné emoce, ale ty tam nepatří, Ty máš šoupat nohama a poslouchat na slovo!

JINAK ZA SVOJÍ VZPOURU PROTI BOHU, ZEMŘEŠ VĚČNĚ! 

máš velký problém humanisto bezbožný! HŘÍCH JE TA TVOJE NEPOSLUŠNOST A KRITIKA BOHA! Měl by ses začít urychleně stydět a kát!

a BOHA PÁNA MÁME JEN JEDNOHO, TEN CO PŘIŠEL, ABY ZA Tebe zemřel je TEN STEJNÝ CO DAL ROZKAZ VÁLČIT!    



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 20:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, Helenko, copak Bůh  a Pán Ježíš může páchat válečné zločiny? Že se nestydíš takto ničit Boha a přisuzovat mu takové zločiny? Jsi jen zlá, krutá, fanatická žena. Tvoje víra je stejná jako u fanatických muslimů. Válka, vraždění, masakry, Haleluja. Tak si věř dál. Je to hnus a ne správná a víra. Je to zneužití Pána Ježíše. Pán Ježíš nenařizoval masakry. A pokud válka je Boží vynález, tak nemá žádná pravidla??? Jak jen mohou mít lidé takovou ošklivou víru? Blaze těm, kteří nejsou takoví křesťané! Toto je hnus!!! To je fašismus, nacismus, prostě zlo.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 02. srpen 2014 @ 09:17:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU 100,

jsi jako LOTOVA žena bude z Tebe solný sloup,

 a to teprve bude HNUS Tvého falešného soucitu s hříchem!



]


Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 17:37:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Jirko, neříkám, že Midjánci byli svatí a bez hříchu. Měli jiné náboženství. Možná ve jménu toho náboženství obětovali i děti. A myslíš, že Izraelci jako Bohem vyvolený národ měli představovat Boha jako toho, kdo vede války  a nařizuje vraždění ? Mně ani tak nejde o Midjánce, jako spíše o ten způsob, jak se vyvolený národ chová. A o to, jak křesťané to lehce omluví a s vraždami a rabováním souhlasí, protože to chtěl Bůh? A chtěl a nařídil to Bůh a Pán Ježíš? Když jsem pozorně četl tyhle kapitoly znovu  a znovu, pochopil jsem, že to byla jen svévůle Mojžíše.On určil způsob msty, a ne Bůh. On nařídil masakr,  a ne Bůh. On dovolil rabování, a ne Bůh. Bohužel křesťané se dají tak snadno nechat splést. Za druhé světové války lidé také věřili, že Hitler je od Boha. Vždyť bojuje proti společnému nepříteli křesťanů a to jsou židé a komunisté. Hurá na ně. A na opasku Gott mit uns. A to samé je i dnes. Víra, která omlouvá lidské zločiny je špatná. A tady šlo o lidský zločin, ale ne o Boží jednání. A že Bůh dovolil mstu? Na lidech se pak pozná, co v nich je. Lidé milují mstu, milují násilí a pochybuji, že by tohle chtěl Bůh naučit Izraelce. Kristus je přece úplný opak.

Nebo tehdy byl jiný Kristus??



]


Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:21:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
komu není rady, tomu není pomoci .... jak říká Ježíš o Františcích - "Nechte je, Jsou to slepí vůdcové slepých. Povede-li slepý slepého, oba padnou do jámy.“



Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:46:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí bratři v Kristu, ten masakr nad midjánskými ženami byla moje noční můra. Nedovedl jsem si představit, že by to nařídil Bůh Otec a Pán Ježíš. Mnohokrát jsem  celý děj četl a trápil se nad  tím, ale pak se mi rozjasnilo. Vždyť On to vůbec nenařídil. Jen podle Mojžíše řekl: Vykonejte pomstu nad Midjánci. Ale způsob pomsty byl záležitostí Mojžíše a Izraelců. On nenařídil masakr, za který by se nemusely stydět ani jednotky SS, On nenařídil rabování a další a další. Mně to připadá, jakoby poznal tu touhu  Izraelců se mstít. Tak se ukažte, co je ve vás?  Tak se tedy pomstěte. A také se ukázalo. Co dobrého to přineslo??? A pak tady nešlo o boj. Proto Mojžíš vyčlenil jen pár tisíc vojáků  z obrovského množství bojeschopných mužů. Vždyť měl na 600 000 mužů. A tady pár desítek tisíc vojáků zavraždí midjánské muže, kteří se asi neuměli ani bránit. Proto nepadl ani jeden izraelský voják. A podívejte se na to obrovské množství zabaveného  majetku. To byla pastva pro nenasycené a mstivé oči Izraelců. A vlastní masakr? Tady se projevilo zlo v člověku. To nemá s Bohem nic společného. Podobné masakry se dějí celé dějiny  a jsou snad od Boha ??? Co mne trápí je to, jak lidé dokážou fanaticky Bohu přisoudit zločiny, které nespáchal a nenařídil. Kdyby byl Bůh takový, jak si ho někteří představují, mohl v nebi po vzpouře Satana a padlé anděly hned zničit. Víme, že to hned neudělal. Chcete ostatní v nebi poznat, kdo je Satan, tak se dívejte. A právě na člověku je vidět, jaký je. I zde v Božím Slově na chování Izraelců. Nebo snad pořád budeme tvrdit, že to nařídil Pán Ježíš ???  A Tebe vede kdo ???


]


Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 10:50:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele mě odpovídat nemusíš, já to tvoje rouhání se a převracení Božího slova ani nečtu, je to na jedno brdo, nevíš, neznáš, imaginace, představy, sorry, pro mě ztráta času.


]


Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 11:08:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, Ty nepřemýšlíš, co je pravda? Raději konzumuješ to, to Ti naservírují vůdcové tvé církve či sekty?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 11:15:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, prostě si nehodlám špinit mysl těmi rouhačskými bludy co sem servíruješ ty, které ti asi ve tvé sektě nebo kultu narvali do hlavy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 11:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co je tím rouhačským bludem? Ty souhlasíš s tím, že Pán Ježíš nařizoval masakry ve SZ ? Jaký je Ježíš podle Tebe? Právě , že nejsem členem žádné církve či sekty, si mohu dovolit přemýšlet  a porovnávat. Tobě to asi někdo zakazuje ? Ty jsi obdivovatel válek ? Ty miluješ vraždění ? Ty jsi křesťan? Jak se pozná, že někdo věří v Ježíše ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 12:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No comment


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 17:38:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsi schopen diskuse? Tak jakou máš víru? Čemu věříš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 31. červenec 2014 @ 20:38:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, neschopen diskuze jsi Ty. Ty tady nediskutuješ, ale neustále dokola tady meleš Ty svoje nenávistné a jedovaté myšlenky. Nejsi schopen přijmout jakékoliv poučení od nikoho. Už několik let se tu mnozí, včetně mě, snaží všemožnými způsoby ukázat, že Tvé myšlení se zadrhlo na mrtvém bodě a nejsi schopen se na věci dívat také z jiné strany než máš naprogramováno v hlavě. I na domluvy JirkyB, který se Ti snažil s takovou láskou a pokorou a trpělivostí jako málokdo, vysvětlit, že se mýlíš, reaguješ jen stálým omíláním svých soudů. Máš všechny, co věří, že bible je Boží slovo ve všem, co je v ní napsáno, za blbce a falešné křesťany, kteří milují násilí a vraždy a špatně skrýváš svou nenávist k nim a pohrdání jimi. Ať Ti Bůh odplatí podle toho, co je v Tvém srdci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 09:26:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel, ani Ty nic nechápeš. Člověk, který obhajuje vraždění lidmi ve SZ, je stejný jako ti Izraelci, kteří nakonec nepřijali Pána Ježíše. Je něco jiného, když vykoná trest sám Bůh. A je něco jiného, když se mstí Izraelci, vraždí a rabují. Kde máš v Božím Slově napsáno, že jim to Pán Ježíš poručil? Lidé zneužívají Boha, kde mohou, aby mohli obhajovat svá páchání zla. K čemu Ti je víra v Ježíše, když z něho děláš prokazatelně vraha a válečníka? Já věřím, že Bůh takový není. A nikdy nepotřebuje se mstít vražděním a rabováním. Tyto vlastnosti má Satan. Škoda, že jsi na straně toho Zla. Pravda, kterou hájím, je pro Tebe jedovatá? Tady jde spíše o duchovní boj. A já věřím, že Bůh ani Pán Ježíš nedával ve SZ Izraelcům pokyny k vraždění a rabování. Tím byl znehodnotil sám sebe. A právě nedávno jsem pochopil, že Mojžíš si dělal, co chtěl. Stačilo údajně, aby Bůh řekl, tak se pomstěte. Ale ten masakr už nebyl v Boží režii a ani na Boží pokyn. Tady se ukázala povaha vyvoleného národa. Ostatně to Izraelcům nic nepřineslo. Zlo opět končí zlem. Ale Ty má jinou pravdu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 01. srpen 2014 @ 12:21:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi zaseknutý flašinet. Když jsi tak plný lásky k Ježíšovi a tudíž i jeho Ducha, řekni, kolik lidí jsi už přivedl ke své víře? Kolik lidí kolem Tebe Ti řeklo, že z Tebe cítí Boží lásku a že by chtělo žít tak jako Ty? Znám stovky lidí, které přivedlo čtení CELÉ bible k víře v Pána Ježíše a jejich životy byly zcela proměněny. Jsem jedním z nich. Z historie, literatury a doslechu vím o tisících lidí, kteří položili své životy za to, aby druhým přinesli evangelium skrze celou bibli. Nikdy z ní nic nevytrhávali a nic v ní neodsuzovali. A díky jejich obětem mnoho lidí po celém světě bylo zachráněno. Co jsi obětoval pro Ježíše Ty? Komu jsi pomohl k víře? Komu pomohlo Tvé neustálé a nenávistné pomlouvání křesťanů? Jsi jen ubožák sedící doma v zaprděné židli u počítače a zahrnuješ svou nenávistí křesťany na GS. Tvé argumenty jsou jak vystřižené z ateistických stránek. Tam si choď. S těmi lidmi nenávidějícími křesťany si budeš rozumět a přiučíš se novým argumentům proti křesťanům. Sem už, prosím, nechoď. Tady o Tvé nenávistné, lživé a stále se opakující komentáře už nikdo nestojí. Myslím, že už Ti to dalo hodně lidí tady dost na jevo. Hraješ si tu na jediného spravedlivého a přitom nejsi schopen vidět jak ubohý a hříšný jsi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 14:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kolik lidí jsi Ty přivedl k Bohu anebo naopak odvrátil? Já si to neeviduji. Ty jsi dokonalý  a bez hříchu. Já se za bezhříšného rozhodně nepovažuji. A s věřícími mám svoje zkušenosti. Nikde se tak nepodvádí jako v křesťanství. Vyjádřil jsem snad někde, že jsem bezhříšný? Spíše se usmívám nad těmi, kteří tvrdí, že nehřeší a jsou už jednou nohou v nebi a hřeší klidně dál. Nenávidím násilí a války.  Ve SZ bohužel války jsou  a někdy zbytečné a tedy nemohou být od Boha. Proč vy někteří tak milujete toto násilí a přisuzujete ho k Bohu. Proč děláte z Boha a tím i z Ježíše válečníka ?  Vůbec nejste schopni diskuse. Copak je normální zavraždit tolik lidí bez boje jinými lidmi? Copak je normální, aby Bůh nutil a učil člověka vraždit a rabovat??? Máte stejnou víru jako radikální muslimové? Svatá válka?? Z Bible není třeba nic vytrhnout,  ale můžeme posoudit, co je Boží a co je ukázkou hříchu. To nejsi schopen??? Proč? Moje otázky Tě tak štvou? Ano je to duchovní boj. Já jsem na straně Boha, který nevraždí a neučí člověka rabovat a dělat to, co je ve SZ. Ježíš by tím znehodnotil sám sebe  a dokázal, že je lhář. A to On není.  Víra v Boha válečníka vyhovuje těm, co mají srdce plné hříchu a touhy bít se a škodit. Když se Ti tohle líbí, dobře. Je to Tvoje volba. Já mám jinou volbu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Je (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 01. srpen 2014 @ 20:31:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaseknutý flašinet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pán (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 01. srpen 2014 @ 21:02:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaseknutý jsi Ty. Stejně náboženský krutý jako Helena. Kristus tvůrce válek a válečních masakrů? Odpověz na otázku, pokud nejsi zbabělý! To, co nařídil Mojžíš a což byl masakr sta tisíců žen  a dětí a rabování nařídil Pán Ježíš anebo to byla zvůle Mojžíše? Ať má jasno, s kým mám tu čest. Pak Tě přestanu otravovat, protože budu mít jasno o Tobě a Tvé víře.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 02. srpen 2014 @ 10:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, co nařídil Mojžíš a což byl masakr sta tisíců žen  a dětí a rabování nařídil Pán Ježíš anebo to byla zvůle Mojžíše?

Bible říká, že to vyhlazení Midjánců nařídil Hospodin - čili Pán všeho stvoření, který se v určený čas zjevil lidem v lidském těle jako Ježíš Nazaretský zvaný Kristus. A já, na rozdíl od Tebe, bibli věřím a považuji vše tam napsané za pravdu zjevenou lidem skrze Ducha svatého. Stejný Ježíš, který nařídil vyhlazení Midjánců i jiných nepřátel Izraele, bude na konci časů , jak je psáno v knize Zjevení, bude železnou berlou pást národy a rozbíjet je jak hliněné nádobí.
To se Ti také nelíbí, že? Mě také ne. A Ježíš v tom určitě také nemá zalíbení. Ale jak odstraní hřích ze svého stvoření, když někteří lidé se ho nechtějí vzdát? Jedině tak, že je vyhladí. A jestli to udělá tak a nebo tak, na tom nezáleží. Pokaždé to bude masakr. Myslíš si, že v Sodomě to bylo nějaké příjemné umírání, když na ně pršela hořící síra? Že děti neplakaly a nevolali maminku? Být takhle pomalinku spalován je mnohem horší smrt, než když tě někdo probodne mečem. 
Ty se prostě nedokážeš vyrovnat s tím, že do tohoto světa vstoupil skrze lidi hřích a s hříchem bolest, krutost, utrpení a smrt. A dokud na světě budou lidé milující hřích - čili sebe sama - budou na světě vraždy a války. A Ty na tom nic nezměníš svými hysterickými výkřiky a obviňováním druhých, že milují válku a vraždění. Kdybych miloval válku a vraždění, tak bych vyvraždil všechny ve svém okolí a pak šel válčit do Afganistánu. Helenka doma určitě také nemá samopal. A Ty si nás i jiné dovoluješ ve své pýše obviňovat z milování války a vraždění. Co si o sobě vůbec myslíš? Myslíš si, že Bůh nevidí, jak nás křivě obviňuješ? Myslíš si, že Ti bude neustále procházet? Pamatuj si: Na každého jednou dojde. Tak toho radši nech dokud je čas.
Já, Helena, JirkaB a jiní mnozí, kteří se Tě marně snažili přivést k rozumu, nemilují válku a vraždění, jak jim nespravedlivě přisuzuješ, ale na rozdíl od Tebe jsou schopni pochopit, že někdy to prostě jinak nejde, pokud má zůstat Bůh spravedlivým.
A k těm Tvým nářkům, že Izraelci vraždili nevinné ženy a děti: Za prvé je nevraždili, ale zabíjeli a za druhé si pamatuj jedno zásadní Boží slovo: Před Bohem není nevinný žádný člověk. A Bůh přesně ví, kdy má zakročit. nebo si snad myslíš ve své pýše, že by se měl radit s tebou? Ty jsi ty lidi miloval víc než On? Tys pro ně něco obětoval?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Sobota, 02. srpen 2014 @ 12:05:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cit.: "Pamatuj si: Na každého jednou dojde. Tak toho radši nech dokud je čas."

Dobrá rada od křesťana. Nejspíš od takového, který již nese plápolající pochodeň, aby tu hranici co nejdříve zapálil. Nebo máš pod polštářem samopal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží při (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 02. srpen 2014 @ 14:11:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi vůbec nechápeš o čem vlastně mluvím a jen zbytečně urážíš. Tak se zjevuje to, co máš skutečně v srdci a co skrýváš za líbivé řečičky.
Já Františkovi nemíním ubližovat, jak se mylně domníváš. To, co Františkovi skutečně ubližuje, jsou jeho hříchy, kterých se dopouští vůči bratřím a je mu to jedno. A před nimi ho varuji. Před tím, aby stále hlouběji nezabředával do svých nespravedlivých soudů, jinak jednoho dne dopadnou na jeho hlavu. Aspoň tohle bys měl z bible znát. Znali to i naši předci: tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. srpen 2014 @ 12:06:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč Pán Ježíš umíral, když hřích lze vymýtit jen zničením lidí.?   Mohl zničit lidi hned na začátku a měl by pokoj. Především mohl zničit hned Satana s padlými anděly a člověk by nikdy nemohl být nakažen hříchem. On to však nechal. Proč? Jak se projevuje hřích ??? Právě na člověku je vidět působení Satana. Jaké hříchy páchali ti Midjánci? Měli jiné náboženství? Vraždili, rabovali ??? A v čem byli lepší Izraelci a Mojžíš? Ježíš hovoří o lásce k nepřátelům a na druhé straně válčí a učí lidi vraždit jiné? Ty hnusně si dovolíš porovnat smrt způsobenou sírou se smrtí, když válečníci podřezávají děti a ženy. Smrt jako smrt. Ale tuhle smrt způsobují hříšní lidí jiným hříšníkům na pokyn Boha, který hovoří o lásce. A pak si zaberou jejich majetek  a jejich panny. K čemu mají Desatero?  Měli prý tento národ vyhubit. Ale panny si nechají. K čemu asi?

Copak boj mezi Satanem a Bohem probíhá hlavě pomoci železných zbraní? |Je možné přinutit lidi se zbraněmi. aby milovali Boha? A navíc ta nevděčnost Mojžíše vůči lidem, kteří mu pomáhali a z jejich středu měl manželku?

To vše se stalo, abychom dobře poznali, kde je hřích. A ti Izraelci nevedli válku z duchovních důvodů, ale protože se jim to,líbilo, získali majetek , mohli rabovat, nechat si panny jako kořist, Copak tohle Ti nestačí jako obraz lidské špíny  a hříchu a Ty to vydáváš za obraz Boží Lásky, za Obraz Ježíšova charakteru??

Pokud o tomhle je křesťanství, o tom, jak Bůh musí naučit lidi vraždit a rabovat,  a pak jim dá nebe, pak je tohle to nejhorší náboženství na světě. Tu učí i džihádisté.

Nedivím se, že v zemích, které takto chápali Boha, vznikly všechny kruté režimy se zabíjením a rabováním a dalšími zločiny.

Pán Bůh na nás chce hlavně pokání. Přes pokání vede cesta ke |Kristu  a tady je spasení. Ospravedlňování zla ve SZ , kdy Ježíš učí lidi vraždit a rabovat, je Satanova léčka. Skláním se před Bohem, který stvořil zemi a nás lidi, který bojuje se Satanem a jeho padlými anděly, který nás zachraňuje před tímto zlem a hříchem, který pochází od Satana. Jsem hříšný, protože jsem napaden jedem hříchu, a měl bych zahynout. Ale milostí Kristovou jsem zachráněn. Kristus lidi nikdy nemohl vést k tomu, aby páchali hřích v podobě vraždění a rabování. Ostatně tento přístup, na který se Izraelité spolehli, je zničil  a ničí dodnes.

Neznám odpovědi na zlo, které je kolem, ale vjedno věřím pevně. Ježíš neučil člověka takovému jednání, jakého se dopouštěli Izraelci. To není z Boha.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží při (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 02. srpen 2014 @ 14:15:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě je opravdu marné něco vysvětlovat. Už s tím končím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. srpen 2014 @ 16:56:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích proti bratrům ?? Jestli tady někdo na mně působil špatně, tak to byl třeba Myslivec. Ukázka křesťanské vulgarity  a zloby. To on mne mimo jiných životních zkušeností přesvědčil, že víra někdy funguje, ale asi většinou nefunguje a že ve věřících je někdy pěkně velký hnus. V  člověku  toto zlo zůstává dál. Kristus je tu zbytečný. To vidíme kolem sebe. Kolik existuje opravdových křesťanů s plody Ovoce Ducha Svatého? Všichni jsme hříšní. A možná ti, kteří si říkají křesťané, mohou být horší než nevěřící. A není divu, pokud podle nich Ježíš může vraždit  a rabovat. Zajímavé je, že se o těchto vlastnostech Ježíše a Jeho Otce v evangeliích se nikde nic nedovídám. Je to tam psáno, že Ježíš vraždil a raboval, že ty masakry vedl a nařizoval? Já mám zkušenosti s tím, že dokáží věřící strašně někdy lhát  a myslí si o sobě to, co nejsou. Vidí věci jinak, než je skutečnost. Byl by tolerantní k jejich lžím, kterých jsem byl svědek, každý chybujeme, ale aby zneuctívali Ježíše a Boha tím, že mu přisuzují takové zločiny, to je už moc kruté. Tady nelze mlčet. Kdyby nepřišel Pán Ježíš, tak by asi ten vyvolený národ postupně všechny vyhladil nebo zotročil.  Jakým způsobem vlastně měli Izraelci prezentovat Boha? Násilím, válkami, silou...?

Žijeme v době, kdy brzy vypukne třetí světová válka. Kdoví, kolik nám zbývá života. Svět bude zničen opravdu "Boží" metodou, zabíjením člověka člověkem a rabováním atd. Je to vůle Boží nebo to chce Satan ?

Znamená pokání, že věřím v Boha, který miluje a který nás učí lásce, anebo se mám sklonit před bohem, který učí člověka válčit??? To je jistě tajemství. Pak je otázka jak a čím škodí Satan ???

Kristus může vítězit a bojuje  jen duchovní silou a duchovním zbraněmi. Copak potřeboval používat meče hříšníků????

 

Útok na lež, kdy z Krista děláte válečníka a válečného zločince, považuješ za hřích vůči bratrům??? Je to otázka pochopení, co nám Boží Slovo přes veškerý židovský nacionalismus přesto sděluje. Jen naslouchat Kristu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Sobota, 02. srpen 2014 @ 18:51:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že já blbec vůbec začínal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidsk (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 03. srpen 2014 @ 00:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Bylino a Františku. Omlouvám se, že vstupují do Vaší diskuze, ale asi vím kde je zakopané jádro pudla. Myslím, že chyba je i na straně Byliny čí Heleny (i jiných) ale i na straně Františka.

Nejdříve vysvětlím kde vidím chybu těch, kterým vadí Františkové vystupování. Domnívám se, že František po Vás chtěl aby jste mu ukázali kde Bůh přikazoval vraždit Midjance v tom 4Moj (Nm) 31 kapitole. Protože Františkovy to neodpovídalo s tím, že Ježíš se prezentuje v NZ jako Bůh = Láska. Pokud se podíváme na tu kapitolu opravdu tam nezazní pokyny k vyhubení Midjanců.

Ve 2. verší je to jasně uvedeno dovolím si použít více překladů:
Naplň pomstu na Izraelitů na Madianitech. (Jeruzalémská Bible)
Jistě pomsti syny Izraele na Midjáncích. (Český studijní překlad)
Vykonej pomstu za syny Jisraelské na Midjanetech, (Český rabínský překlad)
Vykonáš za syny Izraele pomstu na Midjáncích, (Český ekumenický překlad)
Pomsti prvé synů Izraelských nad Madianskými, (Bible kralická 1613)
Pomścij Izraelitów na Madianitach. (Biblia tysiąclecia a Biblia edycja św. Pawła)

Opravdu v žádném překladu nevidím Boží pokyn k vyvraždění Midjanců. Neříkám tím, že Izrael neposlechl rozkaz Boha. Jen ho vykonal tak jak mu porozuměl. Zda byla Boží pomsta skutečně vyvraždění, se domnívám že v textu nemá proto dostatek důkazů. Bůh mohl klidně pomstít rukou Izraelců Midjance úplně jinak. Nebo myslíte, že vyvraždění Midjanců bylo jediným přijatelným způsobem pomsty?

Františku myslím, že i ty ses dopustil nějakých chyb vůči Bylině, Heleně a dalším. Myslím, že by bylo lepší, kdybys pod příspěvky kde se ti snaží ukázat svatost a majestátnost Boha, potvrdil, že v to věříš také ale zároveň, že to co ti píšu není odpověď na otázku co tě trápila. Jsem přesvědčen, že z mnoha tvrzeními o Bohu a Jeho velké moci bys určitě souhlasil. Domnívám se, že tvoje slova byla většinou vypovězená (napsaná) z důvodu jakési bolesti, že toužil jsi zjistit jak to je, a nechtěl jsi připustit karikaturu Pána Ježíše, který na jedné straně říká milujte své nepřátelé ale na druhou stranu přikazuje vraždit.

Domnívám se, že by bylo dobré tu kapitolu nějak uzavřít. Odpustit co bylo nedobré, zlé a špatné vzájemně ale i s Pánem. A poděkovat i za tu lekci co jsi dostál ale i tu lekci co dostáli jiní.

Měj se pěkně a ať se Tobě daří a všem ostatní také. A omlouvám se, že opět do Tebe a do ostatních ryju a dovolil jsem si zhodnotit článek čí kus dějin (historie). Ale víš co, udělej jak uznáváš za vhodné. Stejně asi ten můj příspěvek jsou jen prázdné kecy.        


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 03. srpen 2014 @ 09:26:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nejsme vykladači SZ, ale věříme tomu co je v tom Zákoně psáno,

náš PÁN ten ZÁKON citoval a věřil tomu co bylo psáno!

ta NUMERI 31 o vykonání pomsty, byl podnět k boji, kdo to nechce chápat a nebo mluví o rozkoši z proteklé krve,

tak blouzní!

Ta země ZASLÍBENÁ, byl opravdový slib, kterého můžeme být jen duchem nikoli dobou přítomni, a to je FRANTIŠKŮV trabl!

On neví jak fungoval Zákon v praxi vůči všem přestoupením a ta přísnost v dodržování bylo to oko za oko, a byla to výchova barbarů,

a otroků, kterými zajisté národ vyvolených oplýval!

Dnes máme již odsloužíno a naše srdce je připravené k odpočinutí jak je psáno u Židům 4 kap. a nemáme se opozdit!

Dostali jsme život do srdce, ale to co tam zůstalo je poslušnost a respekt ke všemu co přikázal ON PÁN náš JHVH!

Kdo chce dále protestovat a požadovat své hrnce masa, tak je stále v duchovním EGYPTĚ, který my chápeme jako BABYLON!

Inu vyjděte lide můj, konečně! 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. srpen 2014 @ 09:46:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, kde Pán Ježíš citoval něco o válkách a masakrech? Řekl někde, že On dával pokyny k válkám a masakrům? A pak útočné války ve SZ se staly návodem pro války v dějinách lidstva a platí to dodnes tam, kde není Pán Ježíš. Oko za oko, smrt za smrt. A vidíš náš drahý Bůh nepotrestal Kaina smrtí. Nechal ho žít, dopřál mu, aby založil společnost lidí, měl spoustu pokolení, třeba že dopředu věděl, že to bude muset jednou zničit potopou.  A Ti Tvoji Izraelci znají jen oko za oko. Čím se liší od pohanů? Splnili úkol, který na nich Pán Bůh chtěl? Nebo tím úkolem bylo jen hubení okolních národů, útočné války, zabírání území, masakrování, zajímání lidí do otroctví. Kde tam byl Ježíš ??? Najednou je láska pryč a vítězí touha po majetku  a moci. Četla si seznam toho obrovského majetku, který Midjáncům ukořistili??  Trochu to nesouhlasí s tím, že byli na poušti. Nevím, kde by se na poušti uživilo tolik zvířat i lidí. Byli schopni pochopit Ježíše, když přišel na zem? Jak to, že ho pochopili, když dával pokyny k masakrům a válkám???!!! Ty tady nevidíš ten hrozný rozdíl!!!! Ty nevidíš, jak Izraelci jednali jinak, než je vlastností Boží.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 00:30:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ta NUMERI 31 o vykonání pomsty, byl podnět k boji, kdo to nechce chápat a nebo mluví o rozkoši z proteklé krve,

Mohl bych tě poprosit o konkretní verš, který jasně určí, že Bůh dál podnět k boji čí mluví o Boží rozkoši z proteklé krve? Já i když jsem se díval do více překladu, opravdu to tam nevidím. Stačí číslo nemusíš ho ani vypisovat. Přece píšeš: věříme tomu co je v tom Zákoně psáno,

Snad ti nebude vadí, že se ještě trochu zamyslím. Proč v této vetě používáš spojku "nebo" nemělo byt to vše jasné bez menšího zrnka pochybností? Něco na způsob: Je to prostě tak a tak. A ne buď to je tak a pokud ne takto musí být tak. To druhé mi přijde jako takový výklad, ale ty přece jasně píšeš že nejsme vykladači SZ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 13:32:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
KJUBIK.

najdi si 4.MOJ 31, 1-6; 4.MOJ 31, 25 - 33; 4.MOJ 25, 1 - 14;

       nebo 4.MOJ 33, 50 - 56;

etc etc



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 16:20:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
4Moj 31,1-6 Nic o vyvraždění, že by to byl Boží příkaz; jen že se Izraelité mají pomstít, jakým způsobem Bůh neříká;
4Moj 31,25-33 Nic o vyvraždění, jen o rozdělení lupu;

Heleno obavám se, že do těch biblických úryvků vkládáš vlastní porozumění textu. Žádal jsem pouze verše z 31. kapitoly ale, žel v jednom z těch dvou nic takového není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 17:52:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
NEVÍŠ, ŽE BŮH HOSPODIN JE POSÍLÁ VÁLČIT?

pak co jsi četl nevím, raději čti kralický překlad, ten mluví nepochybně jasně,

přeci to nemám celé přepisovat a přeposílat



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 05. srpen 2014 @ 11:43:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno, já koukám co jsi schopná o mně vymyslet. Nečtu jen jeden vytržený verš z kontextu a není to katolický způsob. Tak jsem přečetl i ten kralický překlad. A opět docházím k stejným závěrům. Hospodin řekl, až Izraelci se pomstí a pak jak si mají rozdělit lup.:

Mluvil opět Hospodin k Mojžíšovi, řka:Pomsti prvé synů Izraelských nad Madianskými, a potom připojen budeš k lidu svému.
I pravil Hospodin Mojžíšovi řka:Vykonej pomstu za syny Jisraelské na Midjanetech, potom budeš shromážděn k lidu svému. - Český rabinský překlad

Mluvil i to Hospodin k Mojžíšovi, řka:Sečti summu kořistí zajatých, tak z lidí jako z hovad, ty a Eleazar kněz, a přední z čeledi otců v lidu;A rozdělíš ty kořisti na dva díly, jeden mezi vojáky, kteříž byli vytáhli na vojnu, a druhý mezi všecko shromáždění.A vezmeš díl na Hospodina od mužů bojovných, kteříž byli vyšli na vojnu, jednu duši z pěti set, buďto z lidí neb z hovad, neb z oslů, neb z ovcí.Z jejich polovice to vezmete, a dáte Eleazarovi knězi obět vzhůru pozdvižení Hospodinu.Z polovice pak té, kteráž jest synů Izraelských, vezmeš jedno z padesáti, buďto z lidí neb z volů, neb z oslů, neb z ovcí, a tak ze všelijakých hovad, a dáš to Levítům, držícím stráž příbytku Hospodinova.

I pravil Hospodin Mojžíšovi řka:Zjisti počet kořisti, zajatců z lidí a z dobytka, ty a Elazar, kněz, a náčelníci domů otců obce.A rozděl kořist na polovic mezi ty, kteří se zúčastnili války, kteří vytáhli k vojsku, a mezi celou obec.A vyber jakožto daň Hospodinu od vojínů, kteří vytáhli k vojsku, jeden kus z pěti set, z lidí a z dobytčat a z oslů a z bravu.Z polovice jejich vezměte ji a dej Elazarovi knězi jakožto dávku Hospodinovi,A z polovice patřící synům Jisraelským vezmi jeden kus vybraný z padesáti z lidí, z dobytčat, z oslů a z bravu, z veškerého dobytka, a dej je levitům, kteří opatrují dozor nad příbytkem Hospodinovým.I učinil Mojžíš a Elazar, kněz, jak Hospodin přikázal Mojžíšovi.

Verš 7 co uvádíš, popisuje jak Mojžíš pochopil Hospodinovo slovo. Nikoliv co Hospodin přikázal. I třetí verš to dokazuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 06. srpen 2014 @ 11:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
KJUBIK,

možná není zas tak světoborné a moudré jak co čteš Ty, ale když to napsal Mojžíš, že přikázal HOSPODIN,

tak si mysli co chceš, ale pro všechny pravověrné, když přikáže ON, tak se NEDISKUTUJE!

jinak jak vidím, Ty se můžeš s Fandou i docela družit, že ano?

Jinak Tvoje myšlení a chápání je opravdu jen Tvoje věc, moje zbytečná starost!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 10:36:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, byla jsi u toho, když toto Hospodin pravil ? Tohle slovo a věta už byla tolikrát zneužitá. Kolik různých duchovních vůdců tvrdilo totéž a jak to pak dopadlo. Není rozhodující slovo, ale Duch a jeho obsah  a význam.  Vraždění a  rabování je pouze Mojžíšův výmysl. On to chtěl a on měl takovou povahu. Nebo Ty v tom vidíš Boží lásku? Bůh potřebuje učit člověka vraždit  rabovat? Chlubíš , jak tvoje srdce patří Kristu. Houby. Je v něm jen obyčejná náboženská nenávist a sadismus. Normální člověk nikdy nemůže s takovými masakry souhlasit. Bůh takový není. Když trestá, tak trestá On sám a člověk mu nepotřebuje sloužit jako kat. Člověka jako kata  a vraha potřebuje jedině Satan. Vzpamatuj se!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 10. srpen 2014 @ 00:01:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
možná není zas tak světoborné a moudré jak co čteš Ty, ale když to napsal Mojžíš, že přikázal HOSPODIN,
Víš Heleno nestojím o to aby to co já čtu bylo světoborné a moudré. A když věříš, že to napsal Mojžíš, tak si věř. Mi to k spáse důležité není abych znal autora Tory.

tak si mysli co chceš, ale pro všechny pravověrné, když přikáže ON, tak se NEDISKUTUJE!
Děkují, že jsi mi to dovolila :). Blahopřejí, že jsi pravověrná. A jak říkáš (píšeš), že se o tom nediskutuje, tak o tom nediskutuj. A ignoruj Františka, ignoruj Kjubika máš na to právo.

jinak jak vidím, Ty se můžeš s Fandou i docela družit, že ano?
Nepotřebují se Františkovi družit, jen jsem chtěl ukazát a myslím, že jsem i pochopil, co se Vám František chtěl ukázat, co věří, že Bůh mu dál poznat. Marně se, ale snažil.

Jinak Tvoje myšlení a chápání je opravdu jen Tvoje věc, moje zbytečná starost!
Souhlas. Nač se tedy trápit a starat se o nějakého Františka a Kjubika. Ti to pochopili tak, ty jako "pravověrná křesťanka" jsi to pochopila jinak. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 05. srpen 2014 @ 07:31:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
KJUBIK,

PROTOŽE PODLE PŘEDPOKLADŮ ČTEŠ KATOLICKY, to znamená

jeden verš vytržený z kontextu, jen né celou kapitolu, tak

posílám, také jeden raději celý verš NUMERI 31, 7

TEDY BOJOVALI PROTI MADIÁNSKÝM, JAK PŘIKÁZAL HOSPODIN MOJŽÍŠOVI,

A ZBILI VŠECKY POHLAVÍ MUŽSKÉHO!

můžeš si k tomu dodat svojí formuli, která zní přímo kostelně - slyšeli jste SLOVO BOŽÍ!

a možná Tě to ujistí o tom rozkazu HOSPODINA

ono je tam mnoho takových veršů, i o vyvraždění, ale nebudu raději více zatěžovat systém... 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. srpen 2014 @ 09:32:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné kecy. Naopak mne to potěšilo. Jistě chyby dělám i já a dost. Představa Ježíše, který se chová tak, že jde o válečný zločin za hranicemi veškeré humánnosti, je strašné. Já jsem po dlouhém boji částečně pochopil Jericho, protože tam nedošlo k rabování a dokonce byla dána milost prostitutce. Ale tady, a upozornil mne na to studentbible, jsem byl úplně šokován. Navíc Midjánci byli přáteli Mojžíše, pomáhali mu, manželčin bratr mu radil, jak si mají počínat v poušti, manželka Midjánka. Přece se nemohli tak strašně zkazit. A že mladí izraelští muži si nějak začali asi s hezkými Midjánkami a pak se asi zapojili do jejich pohanství a pohanských rituálů, to byla chyba snad i výchovy Izraelců. Kdyby byli tito muži řádně poučeni, tak se nemohli tak snadno nechat svést, ba naopak by oni sami měli přispět k šíření pravého Boha. A tak zde vnímám spíše lidský hřích, než Ježíšův pokyn k masovým vraždám.

Bohužel Bylina, Helena a jiní jsou na jedné straně zbožní, ale na druhé straně by dokázali být možná stejní jako Izraelci, kdyby dostali pokyn k takovým činům. Tady chybí u lidí něco, jako zpětná vazba, empatie a vůbec pochopení Ježíše jako Boha, který šiří lásku. V NZ není nic o válkách a zabíjení, akorát Zjevení je hůře pochopitelné.Oni si o mně myslí, že se chovám jako Satan, který na své bratry žaluje, ale kdybych byl tím Satanem, nebudu milovat Ježíše. A vzhledem k tomu, že jsem už poznal, jak se někteří věřící dokáží chovat  a přetvařovat, tak je správné si to přiznat. Vždyť mnoho lidí nevěří v Boha právě kvůli některým křesťanům. Pokud pak od nich uslyší i takové informace, že Ježíš dával v minulosti pokyny k válkám a k masakrům, pak je to zneužití  a pošpinění Ježíše a konec víry. Jak pak můžeme přivést lidi k pokání, což je začátek k víře  a k Bohu. Zlo je tajemství. Právem Bůh nechtěl, aby lidé okusili plody ovoce zla. A nejhorší je, když zlo, masakry a útočné války, akty msty apod. považujeme za dobro od Boha. Tolikrát to již lidí zneužili.

Pán S Tebou  a moc Ti děkuji.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Neděle, 03. srpen 2014 @ 10:41:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vzhledem k tomu, že jsem už poznal, jak se někteří věřící dokáží chovat  

My jsme to Františku už také poznali, jak se dovedeš chovat. Chceš abych ti to sem zkopíroval jak se chováš?
Víš co, co kdyby jsi ten Tvůj "duchovní boj" začal tím, že si vyjmeš trám z oka.?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. srpen 2014 @ 11:06:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, máš pravdu. Ale ten trám jste tam dali vy, např. Myslivec  a jiní. Totální faleš  a fanatismus. Vy jste z Ježíše udělali toho, kdo nezná lásku, vy jste se mi smáli, že jsem láskař, zbabělý, slaboch,   atd. Mám někdy pocit, že tu Kristus vůbec není. A není ani v mnohých z vás. Pak stačí k tomu přidat vlastní zkušenosti a mám obraz, který není hezký. Mám svoje zkušenosti i s věřícími v praxi, s dobrými i špatnými.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 03. srpen 2014 @ 12:25:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JEŽÍŠ KRISTUS je náš PÁN, žádný FANDA humanista!

Když přišel na zem jako člověk, tak se jako člověk bez hříchu choval!

ale ďábly hnal i jako člověk svinským krokem a stoly převracel!

Ty si pomýleně myslíš, že PÁN JHVH je Ten umírající člověk, ale to není celé!

ON JE TAKÉ BOŽÍM SYNEM A KRÁLEM, a Toho jsme dědicové a synové, a JEHO MOC

je kompletní, jak jako Velekněze, tak Soudce!

Tenkrát bylo hubení nevěrců úkolem, a to bylo nutné, protože ty pronárody

POHANÉ byli modláři, kteří obcovali se zvířaty, a klanění bůžkům byla jejich norma, a hlavně jimi svévolně obsazené území patřilo dědičně vyvoleným!

Od toho všeho bylo rozhodnutí k vyhubení ve válce, žádné zbytečné emoce v tom nehledej!

POMSTA NÁLEŽÍ HOSPODINU, ale Ty jí vykládáš lidsky a to je špatně, tam budeš mít vždycky těžký problém!

a hlavně ZMATEK ve víře a v hlavě, po tom co jsi již slyšel je to dosti trapné



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. srpen 2014 @ 13:44:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč místo Pán Ježíš někdy používáš jehovistické značení Boha? Asi přece jen budeš v této sekte???

A Midjánci byli snad potomci Abrahama, které měl se svojí druhou ženou po smrti Sáry . To si zasloužili takové jednání ? Proč Mojžíšovi nevadili dříve, když mezi nimi žil? Uplyne pár roků a je to pronárod ?? Z Tebe a z Tvé víry se mi také točí hlava. Když se Bůh mstí, jak může být láska?

Nemá najednou až moc špatných lidských vlastností???



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 09:42:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý FRANTIŠKU100,

když si myslíš, že JHVH HOSPODIN je jehovistické,

tak Ti podle Jan 8,24, musím sdělit, že ZEMŘEŠ V HŘÍŠÍCH!!!!!!!!!!!

opravdu jsem netušila, jsi křesťansky NEGRAMOTNÝ! JHVH JE HOSPODIN, TVŮJ BŮH ZJEVENÝ V TĚLE JEŽÍŠE KRISTA!

a Madiánci jsou snad národ vyvolený? no to jsou věci...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 09:58:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý FRANTIŠKU,

odkdy je spravedlnost špatná vlastnost? asi to patří k moderní humanitě, viď?

vzájemné hlazení a hlazení, až je mozek a srdce placaté...to je Tvoje emoční humanita



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 13:46:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
PRO UPŘESNĚNÍ JEHOVA SJ NENÍ JAHVE SZ, TEDY JE TO JEN JEJICH SLOVNÍ PRZNĚNINA 

k libovolnému použití, ale s HOSPODINEM TO TEDY NEMÁ NIC!

Tak ani o jehovistech FRANTIŠKU nevíš ZASE NIC! 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Neděle, 03. srpen 2014 @ 17:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vymlouvat se na druhé, to Ti jde perfektně. Jsem zvědav, na koho se budeš vymlouvat, až budeš stát před Bohem sám za sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. srpen 2014 @ 17:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš je dobrý Obhájce, neboj se !!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 09:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý FRANTIŠKU,

nevytahuj se s obhajobou, když nevíš, že JEŽÍŠE jsi si oškubal a domyslel!

Proč jsi evangelia alespoň nestudoval s adventisty?, vždyť Ty máš děsné MEZERY!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 10:56:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Ty jsi z něho udělala vraha, násilníka a válečníka. To je ten největší hřích!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 08. srpen 2014 @ 09:41:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
MILÝ FRANTIŠKU100,

co je psáno je DÁNO! to platí na SZ i NZ!

NZ je naplněním SZ! 

S tím se budeš muset smířit! 

a klidně můžeš u toho předvádět tu svojí emocionální spartakiádu...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. srpen 2014 @ 10:11:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co když to, co je dáno, vnímáš úplně špatně? Tak špatně jako to vnímali ti, copak celé dějiny šířili evangelium mečem a válkami. A oslavují násílí dodnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 08. srpen 2014 @ 14:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FANOUŠI,

KDYBY BYLY RYBY...

DOKONCE I ČÍST UMÍM DOCELA DOBŘE!

Ty bez znovuzrození z DUCHA zůstáváš bezbožným protestujícím kolovrátkem,

a BŮH, TEN HOSPODIN SE JMÉNEM JEŽÍŠ KRISTUS zůstane milujícím svého lidu!

a nadále bude NENÁVIDĚT HŘÍCH!

TY STAGNUJEŠ VE VZPOUŘE, TO NENÍ VÝHRA!

NIKDY TO NEBUDE JINAK!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 09. srpen 2014 @ 08:11:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU100,

prosím ještě mi napiš, kam to chodíš na kázání, kde mají SZ za podvod a MOJŽÍŠE za svévolníka?

nebo je to opravdu jen Tvůj vlastní pohled na věc?

díky za odpo



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 09. srpen 2014 @ 11:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je můj pohled. Mojžíš prostě dělal i chyby, Vždyď i David a jiní mnohokrát páchali i špatné věci. Jsem přesvědčený, že Mojžíš podle potřeby i lhal. Dovedeš si představit, že Kristus nechá popravit na sto tisíc žen  a dětí ??Bohužel tohle jsou věci, které nikdo neumí vysvětlit  a přechází to frázemi, že Bůh má na to právu  a my máme držet hubu. Takže Ježíš klidně může použít lidi, aby vraždili a rabovali. A Tobě se tohle líbí? Kde je v tom Ježíšova láska a rady, které uděluje v evangeliích?

Podvodem není Desatero, které vlastně stejně nedodržovali  a vlastně porušovali. Starý Zákon čili židovské náboženské knihy jsou  zčásti Boží a z části obsahují i lidské zlo a hříchy. Proč židé rabovali ?? Měli maximálně pobit a i to je porušením Desatera. Důležitý je Boží Duch z některých příběhů a veršů. A ten není v každém slově a v každém verši. Nebo jsou Božím Duchem vraždy, rabování a války ? Tímhle se lidí velice snadno inspirovali a tohle šlo židům až moc dobře. A vlastně je tak po celé dějiny.  Když přišel Syn Boží, vůbec ho nepoznali a ani jako takového, jak se projevoval , nechtěli. Měli svoji představu o Mesiáši a nevnímali to, co o Něm proroci prohlašovali. Chtěli opět násilníka, vojáka, sílu....

 

Celá Bible je úžasná kniha, ale obsahuje i to, co je hřích a špatné? Pokud války, vraždění a zabíjení jsou Bohu milé  a nejsou hříchem, pak co je hřích ? V Bibli se vedle Boha prezentuje i Satan a to právě těmto násilnostmi, sadismem ( stačí vzpomenout Davida, Samsona a jiné) a dalšími vlastnostmi. Ty tohle miluješ???

Jistě, že mám všude s tím problém??? Každý se bojí připustit, že by to bylo jinak. Budou tvrdit svoji pravdu, stejně jako islamisté a jiná náboženství. Ale kam to svět jde?

Války a násilí jsou stále a pokud mají být v souladu s Ježíšem, pak křesťanství je strašný podvod. A tomu nechci uvěřit. To je cíl Satana? Proto tak málo lidí upřímně věří a Satan se raduje.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 10. srpen 2014 @ 09:37:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý FRANTIŠKU100,

prosím, přemož se a odpovídej na otázky!

Kam chodíš na kázání, kde káží to co píšeš, nebo je to jen Tvoje myšlení?

děkuji za řádné a srozumitelné, bez omáčky, odpověz, díky h



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 10. srpen 2014 @ 18:00:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť jsem Ti už napsal, že je to můj pohled. Pokud zajdu k adventistům, tak tam s tímhle neuspěji. Oni mají myšlení jako Ty. Násilí  a války ve SZ neřeší nebo to považují za správné, protože ty okolní národy prý strašně hřešily. Takže  s nimi si nerozumím. Prostě náboženské myšlení typické pro fanatiky. Co kdyby se za to na ně Bůh zlobil, tak budou souhlasit se vším, co je v Bibli psáno  a nepřemýšlejí, zda to je či není pravda  a v souladu s Duchem Pána Ježíše. Prostě Pán Ježíš mohl dávat pokyny i k vraždám, je přece Bůh.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 10. srpen 2014 @ 20:27:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU,

děkuji, že jsi mi odpověděl.

tak již chápu, že se s protibiblickým uvažováním cítíš sám!

asi mezi denominacemi nejsou taková kázání a to je uklidňjuící.

PÍSMO Sv je SLOVO BOŽÍ a fanatismus v tomto případě je NEVINNÝ

díky h



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. srpen 2014 @ 09:48:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, to je uklidňující??? To je naopak strašné, když věřící s kamenným srdcem přejdou vraždění a rabování a další zla páchané údajně na pokyn Ježíše. To není Boží Slovo, to je slovo Satana. Protože Satan má zájem na tom, aby se lidé vraždili, rabovali a vedli války. Proto svět vypadá tak špatně, protože si bere příklad  z toho „ Ježíše“ , který učil vraždit a zabíjet. To je příjemnější než trpět. To, že Ty nechápeš ten strašný rozdíl mezi Ježíšem, který umírá za nás, trpí za nás a mezi tím Mojžíšovským, který radí vraždit a rabovat, tak to je tragédie víry. Ty jsi měal akorát strach, aby tu nebyla nějaká církev, která by tuhle drzost učila? To o Tobě bohužel vypovídá něco zlého. Ježíš není totožný s tím, na koho se Mojžíš obrací, když se mu chce zabíjet  a rabovat. Židé zneužili Boha pro své cíle. A my jim to baštíme. A proč? Nejsme schopni rozeznat Božího Ducha. Bůh je stejný a nemůže jednou se chovat tak, jak je v NZ  a pak se chovat jako sadista a SS. To už nejsou vlastnosti Boží. Ale Ty tohle nejsi schopna pochopit.  Tobě tak akorát potěší, že ten blbý František je sám, Haleuja. Ale měla vždy většina pravdu ?????  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 11. srpen 2014 @ 10:46:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU,

radost ze Tvých proher, no tak tu opravdu NEMÁM!

proto Ti káži evangelium, aby ses vzpamatoval!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. srpen 2014 @ 10:59:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je evangelium o tom, jak jednal  údajně Pán Ježíš ve SZ? Jak dával pokyny k rabování a k vraždění  a k válkám ??? Já myslím, že není!!! To je o něčem jiném a Pán Ježíš tam vystupuje   a zjevuje se jinak? To není válečník, velitel, voják. Obětuje se  a trpí kvůli nám. Proč bychom měli opěvovat chování Izraelců ve SZ, které je zcela jiného charakteru, než je Pán Ježíš? Tudíš tam nemohl být v těch, situacích, kdy se Izraelci chovají jako SS.Co je prohra? Hájit vraždy a rabování jako správné Boží jednání či naopak???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 11. srpen 2014 @ 14:50:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU,

evangelium je záchrana před hříchem a až PÁN se vrátí,

tak na nové zemi již NEBUDE SMRT a TY JEN KRITIZUJEŠ TU TEHDEJŠÍ NUTNOU SITUACI,

tak když tomu co bylo nerozumíš, tak se soustřeď na to co BUDE a že je to ten

mírumilovný svět, který je možný jen se spasenými, NIKDY s NEVĚRCI A ZATRACENCI!

SZ BYL JEN NADĚJÍ NA SPASITELE, MESIÁŠE, ZACHRÁNCE!

MY SI ALE NEVYBÍRÁME JEN TO CO SE NÁM LÍBÍ, MY MUSÍME NEREPTAT PROTI BOŽÍMU PLÁNU!

TY jsi se Bohu odcizil, tak si HO přizpůsobuješ, podle lidského myšlení, a to je velká bída!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. srpen 2014 @ 19:24:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, tentokrát jsi se konečně strefila dobře. Stačí jedno slůvko. Nerozumím, zatím nechápu,také mi to trápí, neumím si to představit, je to hrozné a nepochopitelné, ale nepochybuji, že Boží Slovo je pravda. Třeba se to u Boha pak dozvíme v celé pravdě a pochopíme, co nyní nechápeme. Koho miluji, toho miluji se vším , i s tím, co nechápu. Ano, pochybnosti blokuji, láska však otevírá cestu. A proto jedině láska je cesta k Bohu. Rozum to nebere, ale srdce  za pomoci Ducha Svatého ano. Měj se moc hezky nezlob se. Trápil jsem Tě moc a omlouvám se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. srpen 2014 @ 19:24:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, tentokrát jsi se konečně strefila dobře. Stačí jedno slůvko. Nerozumím, zatím nechápu,také mi to trápí, neumím si to představit, je to hrozné a nepochopitelné, ale nepochybuji, že Boží Slovo je pravda. Třeba se to u Boha pak dozvíme v celé pravdě a pochopíme, co nyní nechápeme. Koho miluji, toho miluji se vším , i s tím, co nechápu. Ano, pochybnosti blokuji, láska však otevírá cestu. A proto jedině láska je cesta k Bohu. Rozum to nebere, ale srdce  za pomoci Ducha Svatého ano. Měj se moc hezky nezlob se. Trápil jsem Tě moc a omlouvám se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 09:32:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvoje omluva je stejně vratká jako tvoje emocionální láskařské výlevy. Nedá se ti věřit vůbec nic. Jsi vyšinutý, pomlouvačný lhář, revolucionářký proletář. Omluvíš se a stejně to začneš dělat znova. Tvoje omluvy jsou jako polibek Jidáše. Tvoje zrádné kecy s*****í satanem. Ten tvůj podivný "ježíš" o kterém zde často samolibě žvaníš, je zakuklený satan, kterého ve svých rozháraných pocitech posloucháš na slovo ty úlisný hnusáku!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 13. srpen 2014 @ 09:48:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý FRANTIŠKU 100,

opravdu se mi nemusíš nijak omlouvat, protože, nejvíce bude pro mne to SMÍŘENÍ S BOHEM!

já nejsem NIC jen znám tu CESTU! a mám okolo sebe stovky dalších trpících, ale NECHTĚJÍ PÁNA

PROSIT, PAMATUJ JEN ON DÁVÁ A SVÝM DĚTEM NEODPÍRÁ A I TY SE MŮŽEŠ S NÍM ZAČÍT RADOVAT,

NEZAPOMEŃ, ŽE NÁŠ ČAS BĚŽÍ A MUSÍME HO VYUŽÍT PRO SPÁSU VŠECH, KTERÉ NÁM PÁN SVĚŘIL!

s přáním Božího odpočinutí Tvoje sestra v KRISTU h



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:16:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře mluvíš Heleno, víc lidí jako ty. Jenom mne ve tvém případě mrzí to, že Jidáši jako F100 rádi lidi jako ty zraňují. Celý jejich kumšt spočívá v tom, že napřed někoho nabudí láskařskými kecy a pak mu sprostou pomluvou vrazí kudlu do zad! F100 je typická biblická svině zašlapávající perly do bláta, a snaží se roztrhat každého kdo se mu snaží pomoci. Kecy F100 mám na háku, ale vadí mi, když pomluvou ubližuje lidem jako ty. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:33:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bumerangu alias Myslivče, čiň raději pokání. Doba konce zla a příchodu Pána Ježíše je již blízko. Já už na Tebe nebudu reagovat, jsi sám nešťastný a zlý  a maskuješ se Ježíšem. A nelži!!!! Pokrytče!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bumerangu alias Myslivče, čiň raději pokání. Doba konce zla a příchodu Pána Ježíše je již blízko. Já už na Tebe nebudu reagovat, jsi sám nešťastný a zlý  a maskuješ se Ježíšem. A nelži!!!! Pokrytče!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:35:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bumerangu alias Myslivče, čiň raději pokání. Doba konce zla a příchodu Pána Ježíše je již blízko. Já už na Tebe nebudu reagovat, jsi sám nešťastný a zlý  a maskuješ se Ježíšem. A nelži!!!! Pokrytče!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:35:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bumerangu alias Myslivče, čiň raději pokání. Doba konce zla a příchodu Pána Ježíše je již blízko. Já už na Tebe nebudu reagovat, jsi sám nešťastný a zlý  a maskuješ se Ježíšem. A nelži!!!! Pokrytče!!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 11:05:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Táhni do Bohnic paranoiku. Pokud jsi blázen, je to pro tebe ta lepší varianta. Ale spíš asi budeš Jidáš, jelikož ti nevadí vrážet kudlu do zad těm, kdo se ti snažili pomoc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahá Helenko, rád bych Ti popsal, co se   mi přihodilo včera v noci a otevřelo oči.  Ale lidé typu bumeranga, Myslivce a jiných by to akorát obrátili, protože slouží Satanu. Pochopil jsem něco, co jsem pochopit nemohl. Vše skutečně záleží na upřímnosti srdce. Kdo tvrdí, že tomu rozumí a že to zabíjení a rabování bylo správné, vůbec tomu  nerozumí, ale lže. Bohu je milejší a milé, když mu vyznáme, že tomu nerozumíme, trápí nás to, ale přesto nepochybujeme o Bohu a jeho lásce. Lež nám totiž dává satanské vlastnosti. A na těch, kteří lživě tvrdí, že tomu rozumí, je to krásně vidět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 11:00:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satanu sloužíš ty F100! Z tebe mluví Satan, když neustále a opakovaně zdejším křesťanům drze spíláš do fašistů, vrahů, sadistů, satanistů!! Jsi to ty a nikdo jiný, kdo bezohledně pro vlastní sobecké ego a vyšinuté pocity uráží náboženské cítění ostatních. To ty jsi plný satanského jedu a neustále pokoušíš trpělivost zdejších křesťanů! Jsi jidášský hnusák, že ti není rovno!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 08:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiňte vážení, Bylino, Heleno, Františku vaše jednání mi připomíná dětinské chování: "Ty jseš takový a makový." A ty jsi zase makový takový." "Ty děláš to a to." A ty zase to a to." Nechcete už toho nechat? Nechcete se začít bavit jako dospělí lidé a vzájemně si naslouchat a třeba i uznat, že to může být jinak než jste zprvu předpokládali? Přiznám se, že občas to je i pro mně těžké ve skutečném světě (ne v tom virtuálním na internetu), ale pak musím uznat, že jsem to já kdo se dopustil chyby. Nechcete to také zde zkusit? Místo toho vzájemného osočování?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 10:51:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi z nás nejmladší a máš velkou pravdu. Hádáme se zbytečně. Je to past, kam jsme zabředli.

Ale také poučné o tom, kam až to vede. Každý jsme přesvědčený o pravdě. Nemá smysl to dál řešit. Já se nikdy nesmířím s tím, že Bůh a Pán Ježíš dával pokyny k zabíjení a rabování. Když oni to vidí, že takový  je Bůh a Pán Ježíš, dobře, tak ať si v takového věří. U mně by takové poznání vedlo k tomu, že bych přestal v Boha věřit, protože tyto vlastnosti má i Satan.

Díky za moudrá slova.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 13:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIKU100,

žádná past, jen TY popíráš to co je psáno

a Tobě to nevyhovuje, tak chceš mazat snad celý SZ!

NO JSI SKANDÁLNÍ TYP VZBOUŘENCE!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 14:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale, Helenko, války nikdy nic dobrého nepřinesly a ani ty války " Boží"

 

Tady u toho nemohl být Pán Ježíš!!!!!!

 

Já věřím, že Mojžíš zde lhal a bral Boží Slovo darmo  a byl plný nenávisti . V tom není Boží láska. Spíše to vnímám jako obyčejný izraelský nacionalismus, což platilo vždy. Podobně se přece chovali i jiné národy a v minulém století i Němci, kteří si také mysleli, že jsou nadlidi  a lepší rasa.

 

Končím s Tebou, jinak bych musel s končit i s Ježíšem. Nesnesu faleš. Proč by nás Pán Ježíš učil něco jiného, než sám dělal. Znehodnotil by sám sebe.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 17:33:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
MYSLÍŠ, FRANTIŠKU, ŽE MÁŠ BOHA POD SVÝM CHABÝM ROZUMEM A PALCEM?

TAK TO JSI SE SPLETL A KOHO CHCŠ OPUSTIT, TOHO KTERÉHO NEZNÁŠ?

ON BUDE ROZHODOVAT O TOBĚ NÉ TY O NĚM!

VÍRA JE DAR BOŽÍ, NIKOLI TVŮJ ZVRÁCENÝ VÝMYSL POMINUTÝCH EMOCÍ



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 10:20:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, věř si ve svého Boha, který učil lidi vraždit  a rabovat a hubit celé národy.Ale buď upřímná a při evangelizaci to o Pánu Ježíši také prozraď,ať nejsou lidé zklamáni, jako já.  Pokud vůbec vlastností Tvého boha je upřímnost.Víra je Dar Boží. Ano. Já ji mám už dávno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 05. srpen 2014 @ 11:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý FRANTIŠKU100,

od koho jsi obdržel svojí víru o bezmocném a nepravostem jen přihlížejcím BOHU? když BIBLE, tak jak je Ti nevyhovuje?

Náš BŮH je mocný, silný, který umí v pravý čas převrátit stoly, a i přiložit zpět a uzdravit useknuté ucho a porazit nepřátelskou armádu!

Umí to Tvůj BŮH, nebo on jen bezmocně přihlíží a šeptá a hladí, aby neurazil? a neumí se Tě zastat správně a tvrdě a řádně?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 13:51:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh není bezmocný. A jeho zbraně jsou jiné. Čemu naučil Izraelce ? Mstít se, vraždit, rabovat? Řekni mi, co to Izraelcům dalo a zda je to změnilo k lepšímu? Byli pak vůbec schopni vnímat Syna Božího, když Otce vnímali jak válečníka?? Převrácení stolů není masové vraždění? Kdyby bylo možné změnit lidi válkami, nemusel umírat. Je mocný, ale přesto dovolil ukamenovat Štěpána a popravit Jan Křtitele a dovolil strašnou smrt i mnoha věřících v aréně se lvy, upalováním  a jinými krutými způsoby. Proč by tuto krutost uplatňoval proti pohanům ve SZ a to dokonce vůči dětem a ženám. Vždyť jde ve SZ o využívání hříchu člověka k páchání jiného hříchu. Opravdu tohle nařizoval Tvůj Ježíš a v tom spočívala jeho láska a moc?? Proč tak divně uvažuješ. Pán Ježíš není bezmocný a nemohoucí, on využívá jinou silu než zbraně ze SZ, než meče, vraždy a rabování. Proč tohle nechápeš???? Co máš vlastně ve svém srdci? Vždyť takovou metodu uplatňuje každý hříšník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 06. srpen 2014 @ 11:01:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU100,

žijeme ve světě hříchu, tak Tvoje definice ochrany jsou bezzubé!

Náš PÁN nás neposílá umírat, protože za nás zemřel SÁM!

Tvoje definice fašismu, které nám a Izraelitům sprostě a hloupě podstrkuješ vlastně je podstrkuješ

HOSPODINU, COŽ JE TO OD TEBE NEHROZNĚJŠÍ!

Politice nerozumíš, jen posloucháš média a papouškuješ a to je zde na tomto webu nenejvýše velmi nevhodné!

Když budeš urážet a podceňovat nás i Mojžíše, tak znevažuješ Boží věci a budeš potrestán, protože,

ON nenechá se posmívat a pak kde je Tvoje víra, kdo Tě pověřil to dělat?

My i oni jdeme tam kam nás ON pošle a uděláme to co ON chce, takže Tvoje slabomyslné a neznalé posudky emocí

jsou nejen nevhodné, ale i trestuhodné!

Děláš tu politické kampaně, ale toto není vhodné místo, tady se striktně mluví o tom co říká Písmo Sv a Tvůj odpor je hloupý a zbytečný

a provokující!

Probírej si svůj fašismus doma s manželkou nebo vnoučaty, ale nás neobtěžuj, neb je to vrcholně trapné! ty Tvé výmysly a šílené dedukce!

Náš PÁN se nás vždy zastane a vyhubí koho bude chtít a stoly převrátí a Tobě je po tom NIC!

Ty se můžeš s bezbožníky pekelně posmívat a nadávat nám do vrahů, ale nepomůžeš si!

ON JE TU NA PRÁVO A kdo jsi Ty našeptavač, podvodník...  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 12:09:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, věříš vůbec v Pána Ježíše? Já Ti nerozumím.  Ježíš nikdy nemohl se chovat tak strašně jako Mojžíš či David  a jiní. Lepší nemít žádnou víru, než tu Tvoji založenou na násilí a válkách. V tom je společná vlastnost s fašisty a s jinými zabijáky. Ti také byli křesťané a jaká zvěrstva dělali. Nezlob se, u Tebe jednoznačně vedou emoce msty a až sadismu. To není Pán Ježíš, to je něco, co nepochází od Boha. Co je mi odporné a hnusné. Tak působíš. A kdybys žila v té době, určitě ráda bys i zabíjela a s chutí. To je výsledek víry v Ježíše? Pomohlo toto vraždění a rabování zachránit Izrael?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 12:12:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, věříš vůbec v Pána Ježíše? Já Ti nerozumím.  Ježíš nikdy nemohl se chovat tak strašně jako Mojžíš či David  a jiní. Lepší nemít žádnou víru, než tu Tvoji založenou na násilí a válkách. V tom je společná vlastnost s fašisty a s jinými zabijáky. Ti také byli křesťané a jaká zvěrstva dělali. Nezlob se, u Tebe jednoznačně vedou emoce msty a až sadismu. To není Pán Ježíš, to je něco, co nepochází od Boha. Co je mi odporné a hnusné. Tak působíš. A kdybys žila v té době, určitě ráda bys i zabíjela a s chutí. To je výsledek víry v Ježíše? Pomohlo toto vraždění a rabování zachránit Izrael?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 12:13:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, věříš vůbec v Pána Ježíše? Já Ti nerozumím.  Ježíš nikdy nemohl se chovat tak strašně jako Mojžíš či David  a jiní. Lepší nemít žádnou víru, než tu Tvoji založenou na násilí a válkách. V tom je společná vlastnost s fašisty a s jinými zabijáky. Ti také byli křesťané a jaká zvěrstva dělali. Nezlob se, u Tebe jednoznačně vedou emoce msty a až sadismu. To není Pán Ježíš, to je něco, co nepochází od Boha. Co je mi odporné a hnusné. Tak působíš. A kdybys žila v té době, určitě ráda bys i zabíjela a s chutí. To je výsledek víry v Ježíše? Pomohlo toto vraždění a rabování zachránit Izrael?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 12:18:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, věříš vůbec v Pána Ježíše? Já Ti nerozumím.  Ježíš nikdy nemohl se chovat tak strašně jako Mojžíš či David  a jiní. Lepší nemít žádnou víru, než tu Tvoji založenou na násilí a válkách. V tom je společná vlastnost s fašisty a s jinými zabijáky. Ti také byli křesťané a jaká zvěrstva dělali. Nezlob se, u Tebe jednoznačně vedou emoce msty a až sadismu. To není Pán Ježíš, to je něco, co nepochází od Boha. Co je mi odporné a hnusné. Tak působíš. A kdybys žila v té době, určitě ráda bys i zabíjela a s chutí. To je výsledek víry v Ježíše? Pomohlo toto vraždění a rabování zachránit Izrael?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:25:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak si můžeš vůbec dovolit ty prolhaný hnusáku, napsat Heleně, že má víru založenou na násilí a válkách jako fašisti?! Co ty si o sobě vůbec myslíš?! Jak můžeš něco tak drzého a neomaleného někomu vůbec napsat?! Podlosti kterých se zde dopouštíš dělali právě fašisti! Jsi to ty kdo se tady chová jako fašista, kterému není nic svaté!!! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 14:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsi schopen diskuse? .... to jsem, ale diskuze  s tebou, to je jako přesvěčit vycpaného netopýra aby začal tancovat tango.

 Tak jakou máš víru? Čemu věříš? .... tahle informace tobě, který nevěříš že Bible je Boží slovo, nikterak neprospěje, takže si ji nechám pro sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 15:05:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevěřím, že Ježíš nařizoval vraždění a rabování ve SZ? Pokud Ty tomu věříš, pak si v to věř.

 

Není pak lepší nevědět o Kristu nic??

 

Šťastnější jsou ti, kteří  SZ neznají a žijí podle svého svědomí a podle toho budou souzeni.

SZ je kniha i o krutostech lidí. Kde je Boží láska ve vraždění a rabování? Anebo je to o krutém a mstivém Bohu???? Jak  potom, může být Pán Ježíš jeho Syn ? Kaina nepotrestal Bůh smrtí. Proč by tak měl trestat sousední národy kolem Izraele???

 

 Jak můžete vidět Boží lásku v masakrech???

 

Je vlastně o těchto masakrech Evangelium ?? Je vhodné a správné tyhle problémové věci SZ znát  a brát si z toho nějaké ponaučení? Jaké? Vést války??? Co to přineslo vyvolenému národu? Dodnes  Ježíše většina vyvoleného  nepřijala. Proč asi ???

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Pondělí, 04. srpen 2014 @ 22:15:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není pak lepší nevědět o Kristu nic?? .... myslíš nevědět, jako o něm nevíš nic ty?

Hele už to neřeš, pro tebe zcela evidentně Bible a křesťanství není, ty máš svoje vytvořené náboženství, ve kterém se náhodou vyskytují postavy, co se jmenují stejně jako ty v Bibli, tím podobnost více méně končí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 09:57:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak myslíš? Ovšem tohle, co vyznáváte, je vlastně jak druh fašismu. Oslava násilí a válek. Copak je tak těžké pochopit, kdo vidí mne, vidí Otce, tak jak můžete v Ježíši vidět toho, kdo radí, jak se mstít a vraždit a rabovat. Pak duchovní poslání Bible je válka??? Stejně jako korán ? Jste v zajetí moci, která s Bohem nemá nic společného  a která už v dějinách lidí napáchala mnoho zla. Války mají tedy původ v Bibli? A Bůh je vymyslel? Vůči Kainovi byl Bůh milostivý a dokonce ho chránil před lidskou pomstou. Tady ji naopak využívá? Běž se vycpat se svým poznáním Boha. Já Tě vnímám jako toho, kdo je na úplně jiné straně.Tvoje náboženství není Pánu Ježíši, ale na zlu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Je (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 09:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
doporučuji návštěvu doktora, jestli totiž čerpáš svoje poznatky z Bible, tak máš problém - nerozumíš psanému textu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pán (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 10:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono to spojení vnímáním Ježíše jako máš Ty a fašisté tu asi existuje. Erich von Braun měla takovou křesťanskou výchovu, která mu také nebránila zabíjet a být v SS. S tím bys  si možná si velice dobře  rozuměl. Ostatně tento  masový vrah nikdy nebyl potrestán a naopak radil, jak se má věřit v Boha. Pro Tebe jistě inspirativní. Určitě i on se inspiroval masakry ze SZ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 21:17:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty máš asi úpal .... nebo seš feťák


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 05. srpen 2014 @ 21:45:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku, pouštíš se prosím na tenký led. Jednou se může prolomit. Jsou verše v Písmu, které jsou velmi varující - třeba Židům 6.kapitola.  
Nejsem si jist, že pisatel na kterého reaguješ se inspiruje zlem, Erichem Braunem nebo masakry v SZ.
Vím, že melu pořád dokola, ale opusť prosím téma masakrů ve SZ. Pokud se někdo inspiruje masakry ve SZ tak jistě není křesťan a je jedno jak se nazývá. Napomenul jsi Ericha Brauna? Asi si neměl příležitost. tak jej neřeš. Napomínej ty, kteří se chovají stejně jako on - tedy hřeší. Ale za konkrétní hřích jasným, přímým slovem. Mám obavu, že ovšem připisuješ lidem motivace, které nemají. Nesouhlasím z mnohými výklady mnohých, ale nepodezřívám je, že obhajují a inspirují se masakry v SZ. Pokud Erich Braun nečinil pokání, tak je nyní v místě věčných muk. Tečka. (prosím neřešit zde termín "nyní") Chápeš? Je v pekle! Živí mají varovat živé, ne mrtvé. Mu už nic nepomůže (pokud nečinil pokání). Je úplně jedno jak mluvil o Bohu, jak měl na opasku Got mit uns. Je v místě, kde budou všichni nepřátelé Boží. Tedy i ti izraelité, kteří zneužili jméno Boží pro svoje ambice... pokud nečinili pokání. Ne každý kdo říká Bohu Pane Pane vejde do království. Takových falešných proroků bylo a bude. Dnes v ČR máme mnoho "proroctví", která jsou zjevně falešná a falešní proroci si myslí, že slouží Bohu. 
Podle mého je daleko horší svědectví o Bohu pro dnešního člověka pokrytectví a faleš třeba Apoštolské Církve. Celou dobu biblicky bojuje proti restitucím do doby než jim může kápnout miliarda. Protože věří v Boha, který je neschopný se postarat o svoje služebníky. Jiný důvod nemají. Tak si zvykli na kohoutek ze státu, nabrali mraky zaměstnanců a najednou  by se toho museli vzdát? A tento obrat byl jistě potvrzen duchem svatým a moudrostí AC starších. Evangelíci a jiní ekumenici se účastní modloslužby v tzv. nejduchovnějším místě ČR, synodní senior v modlitbě ukazuje, že druhou cestou ke spasení je boj proti totalitě...
Františku, toto jsou věci, které dělají babylonskou nevěstku z Církve, ne dějepis. Proti dnešnímu hříchu je třeba bojovat a tam být pevný ve víře. Bojovat proti hříchu lidí, co již nejsou na světě se může podobat napomenutí Pána, stavíte prorokům pomníky,  které vaši otcové zabili... 
Pokud si někdo oblibuje masakry v SZ, tak je úchyl a tedy hříšník, jestli jej inspirují k vraždění a zlu pro Krista, tak není křesťan. To je jasné jak facka, to jsi z Písma poznal a poznal jsi to správně. Žádný Kristovec se nebude ohánět a inspirovat masakry v SZ. Jsem přesvědčen, že to ti zde ani nikdo nevyvrací.
Já na začátku mojí víry jsem nedokázal SZ přečíst. Nedokázal. Vše se ve mně bouřilo, viděl jsem krev, zabíjení, nespravedlnost...tento úsek Písma jsem přeskakoval. Mnoho let mi trvalo, že ten úsek není oslavou a ospravedlněním zla a násilí... do dnešního dne jsou to místa, která příliš neoblibuji, je mi z nich smutno a těžko. Ale vidím je dnes jinak, je mi smutno z moci hříchu, je mi těžko z toho jaké pestvo napáchal hřích, jak je lidstvo zkažené, jak je hřích hnusný a nebezpečný, jak je nepřekonatelná propast mezi svatostí a hříchem. Že hřích je tma a zlo a já bych neměl šanci, kdyby Bůh sám nepřišel na zem. Moji nejbližší nevěří v Boha, z toho je mi smutno, jiní blízcí věří v boha a to nestačí. Z toho je mi smutno. SZ mi ukázal jak hrozný je hřích, mor, ebola,...to je jen rýmečka proti hříchu. Dále z SZ vidíš, jak falešné jsou doktríny o univerzální spáse, o prázdném hořícím jezeře. Dnes mnozí křesťané škrtli starý zákon slovy Bůh je láska. Ty činíš obdobné, ale na rozdíl od nich jsi více čestný, přímější a dokážeš to dotáhnout až do konce - tedy do poznání, že SZ a NZ Bůh se liší (nebo že v SZ není popisován jen Bůh, ale někdy skutky hříšníků jsou vydávány za vůli Boží). Možná se Františku mýlím, tvé srdce znáš ty a Pán, ne já. Odpusť pokud ti křivdím a napiš i veřejně, tady se Jirka mýlil, tak to není, on mne špatně pochopil. Možná i jiní tě nesprávně pochopili. Já vnímám tvoji lásku k Pánu Ježíši, touhu po spravedlnosti převyšující lidskou, touhu po milosrdenství.. nerozumím pak tvým odbočkám do SZ. Já si opravdu myslím, že nikdo s tebou diskutujících by se neinspiroval násilím a nechce zavést šíření křesťanství mečem... snad se nemýlím. Pro mne je SZ i obrazem neomezené Boží lásky k nám, ale i nemožnosti koexistence hříchu v blízkosti Boží. A to je ta druhá část, kterou mnozí dnešní křesťané zamlčují, že Bůh - Pán Ježíš bude soudce a pak již bez milosti bude potrestán každý, kdo pohrdl milostí Kristovou. Víš, z Jeho oběti si nikdo nebude dělat legraci. Pán byl "sice" Bůh, ale smrt na kříži pro něj nebyla dostaveníčkem, Jeho modlitba v Getsemane, kdo z nás se někdy tak modlil? Někteří možná ano, já ale ne.
Pán s tebou a pokud ti křivdím prosím odpusť
Jirka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 22:12:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hrách na stěnu se tomu vašemu snažení říká, F100 je neprůstřelný ve své herezi


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží při (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Středa, 06. srpen 2014 @ 19:39:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Částečně souhlasím, rozhodně se to tak jeví. Ale věřím, že každý má naději a možnost. Ne že bych si myslel, že moje slovo něco dokáže. Prosím Pána za moudrost jak dál. Na jednom místě Pavel píše, že mu není zatěžko se vracet ke stejnému, jinde kárá a napomíná, že je hříchem stát na místě. Oba lotři se Pánu na kříži rouhali, ale jeden nakonec činil pokání.
Jak jsem psal, u Františka je jeho názor velmi viditelný, ale není sám, který věří stejně. Jiní to ovšem umí zabalit do moudrých slov, ale věří úplně stejně, že SZ Bůh byl jiný. Osobně za nebezpečnější považuji ty, kteří zde káží a obhajují teologii prázdného pekla. Je to jeden zdroj, Bůh je láska a proto nebude nikdo potrestán a proto v SZ šlo o tresty od zlých lidí, ne o Boží soud. Teologie prázdného pekla není jenom o vyznání, že v pekle nikdo neskončí, takhle viditelně nepřítel moc lidí neoklame. Ale dokázal oklamat většinu denominací, které tvrdí, že Bůh si jejich víru nějak přebere, že když neposlechli vždy Boží příkazy, že ale On přece za to trestat nebude, vždyť Ježíš za moji neposlušnost zemřel. Opravdu? Opravdu zemřel za vědomý hřích, z kterého nečiním pokání, a který neopouštím? Jak některé denominace mohou mít za faráře rozvedené věřící s věřícími a znovu oženěné s jinými věřícími? Bůh říká, že nemám krást a já kradu? Třeba jenom krácením daní, restitucí za neukradený majetek...? Je Bůh taková láska, že bude ignorovat naše pohrdnutí utrpením Pána na kříži? Cituji jednoho faráře, máš pravdu v Bibli to tak je, ale víš, on Pavel byl takovej drsnej. Pavel ano a Bůh ne?
Nebezpečnější používají totiž laskavá slova, slova z tvárností moudrosti a pokory... ti mohou udělat mnohou škodu. František ne, ten může ublížit (dle mého) jenom sobě. Ale jak já, který se mnohokrát mýlil, tak i on může nakonec poznat Pravdu a dojít pokoje. Moc bych to přál ne jenom jemu. 
Pokoj tobě
PS: nemluvím zde o spasení ze skutků, takové neexistuje, ale neexistuje ani spasení a pokračování v hříchu (který byl zjeven).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 20:49:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, vidíš drahý Jirko, že to ani dnes není jednoduché, a to lidí znají Boží vlastnosti projevené prostřednictvím Božího Syna. Je to divné i v tom SZ.  Nakonec ve verši 4Moj25 , verš 17 nakonec řekne: "Napadni Midjánce a pobijte je." Ale Izraelité si nechají 31 000 panen a rabují. Jak tedy plní Boží pokyny? Dělají si to, co je jim příjemné. Porušují Boží přikázání  a my si z nich bereme příklad.  Opravdu jim říkal Mojžíš pravdu a dával Boží pokyny? A tady  věřící, kteří si myslí, jak jsou Bohu věrní a kritizují toho feťaka Františka, to přejdou jako by o nic nešlo. Chudáci Izraelci, co měli práce, jak byli stateční... a jak věrně poslouchali Mojžíše. Mnohokrát v dějinách lidstva se stalo, že vůdcové nutili lidi konat zlo, válčit, vraždit a také vše odůvodňovali tím, že jim to sdělil Bůh. Někteří si dokonce sami sobě přisoudili moc odpouštět hříchy   věrným služebníkům( samozřejmě za protislužbu..).

K čemu je takový typ víry, kdy se oceňuje vraždění a rabování jako projev Ježíšovi poslušnosti. Lidé, kteří nemají cit a empatii nemohou nikdy pochopit ani Kristovo utrpení. Nemají ani schopnost to chápat. A co se jich tady hemží.  Jistě, že špatné je, když se zneužívá i Kristova láska. Bohužel to jsem také zažil. V jednom DD už nechtěli vpustit křesťanské pracovníky mezi děti, protože děti pak veškeré svoje zlobení odůvodňovaly tím, že Bůh jim vše odpouští. Úplně nám zblbli děti, varoval jeden ředitel. Vyhoďte je, až k vám přijdou.

Velice smutné. K poznání Ježíše patří i uvědomění si posledního soudu. Podrobnosti o tom moc nevíme, ale to je právě ta spravedlnost, která na zemi není. Tečka za existencí. Buď věčný život nebo druhá smrt, konec, peklo. Jistě, že představa pekla je velice abstraktní. Nemá smysl ho nějak konkretizovat.

No, vím, že tady mnohé štvu. Myslí si, jaký jsem bezvěrec.  Já říkám to, co existuje a co ostatní nechtějí vnímat anebo vnímají jinak, protože se bojí, že by pravda ohrozila jejich dosavadní víru, která se jím líbí. Já věřím v Ježíše, který nedával pokyny k masovému vraždění a k rabování.   



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 12. srpen 2014 @ 17:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
https://www.youtube.com/watch?v=UtbVHANP__M


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 22:41:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, díky, napsal jsi to jako jediný nejjasněji. Tomu říkám správná komunikace a upřímná komunikace. Já to cítím podobně. Ty aspoň přiznáváš, že tyto pasáže ze SZ jsou pro Tebe těžké a že Ti dalo dlouhou dobu, abys aspoň něco pochopil. Toho si velice vážím. Jak těžké pak to musí být pro ty, co znají Bibli  a Boha jen krátce. Pravým křesťanům, kteří pochopili, že Bůh zde bojuje s hříchem v člověku,  a proto tak krutě se chová, určitě není toto inspirací. Bohužel dějiny lidstva a křesťanství dokazují, že vše bylo jinak. Křesťanství je nejvíce zneužívaná víra. A bohužel SZ svými krutostmi inspiruje ty, kteří chtějí páchat zlo a násilí. Mne děsí to, že Bůh Izraele používá spíše satanské metody. Myslím, že by tyto pasáže z Božího Slova zasloužili podrobnější studii než jednoduché sdělení, že je to Boží pravda a basta. A děsí mne, jak zde někteří s takovou pýchou a jistotou to považují za správné. Jak se zbaví všech citů a chladně prohlásí Haleluja, Sláva Bohu. Jakoby by s jim to i líbilo a měli v tom zalíbení a přáli to těm Midjánským ženám  a dětem a dalším pohanům. A přitom nevidí chyby na Izraelcích, ale ti pronárody, ty byly strašné. Ale co o nich víme ???Pro mne zatím je SZ svým obsahem cizí a té lásky u izraelského národa je strašně málo.Kdo vraždí a rabuje přece nemůže milovat jak Pán Ježíš!!! Já čekal, že se zde najde konečně upřímný věřící, který řekne, neumím to pochopit, je to kruté, asi to v dané situaci bylo nutné, ale stejně je to stále pro mne těžké… Já se tomu raději nevěnuji a doporučuji Ti, nezabývej se tím.A místo toho se tu většina honosí pyšně vírou, kdy odsuzuje humánní jednání, empatii, lásku. Takové věřící si bohužel dovedu představit , jak s oddaným odhodláním, kdyby byli na místě Izraelců, masakrují  a rabují a je jim to dokonce milé. A tohle se dělo i po Kristu  a děje dodnes. Věřím, že Bůh má jiné metody než ty, které má i Satan. Jistě bude soud, bude soudit, ale jeho myšlení je jiné než naše a tím i jeho metody jsou jiné, než ty, které užívá lidstvo od nepaměti – války  likvidace mečem. Jistě, že Pán Ježíš trpěl strašně moc. I za mne. Kdyby měl zájem na odstranění citů, pak k čemu by  byla Jeho smrt. Neprožíváme snad každý bolest , když pohledneme na ukřižovaného Krista a uvědomíme si, že to dělá pro mne, moje děti… Bez citů bychom se chovali jako ti, co se mu tehdy smáli, a přitom trpěl i za ně. Křesťan, který nemá cit, není Kristův. Pokoj Tobě a díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 22:43:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirko, díky, napsal jsi to jako jediný nejjasněji. Tomu říkám správná komunikace a upřímná komunikace. Já to cítím podobně. Ty aspoň přiznáváš, že tyto pasáže ze SZ jsou pro Tebe těžké a že Ti dalo dlouhou dobu, abys aspoň něco pochopil. Toho si velice vážím. Jak těžké pak to musí být pro ty, co znají Bibli  a Boha jen krátce. Pravým křesťanům, kteří pochopili, že Bůh zde bojuje s hříchem v člověku,  a proto tak krutě se chová, určitě není toto inspirací. Bohužel dějiny lidstva a křesťanství dokazují, že vše bylo jinak. Křesťanství je nejvíce zneužívaná víra. A bohužel SZ svými krutostmi inspiruje ty, kteří chtějí páchat zlo a násilí. Mne děsí to, že Bůh Izraele používá spíše satanské metody. Myslím, že by tyto pasáže z Božího Slova zasloužili podrobnější studii než jednoduché sdělení, že je to Boží pravda a basta. A děsí mne, jak zde někteří s takovou pýchou a jistotou to považují za správné. Jak se zbaví všech citů a chladně prohlásí Haleluja, Sláva Bohu. Jakoby by s jim to i líbilo a měli v tom zalíbení a přáli to těm Midjánským ženám  a dětem a dalším pohanům. A přitom nevidí chyby na Izraelcích, ale ti pronárody, ty byly strašné. Ale co o nich víme ???Pro mne zatím je SZ svým obsahem cizí a té lásky u izraelského národa je strašně málo.Kdo vraždí a rabuje přece nemůže milovat jak Pán Ježíš!!! Já čekal, že se zde najde konečně upřímný věřící, který řekne, neumím to pochopit, je to kruté, asi to v dané situaci bylo nutné, ale stejně je to stále pro mne těžké… Já se tomu raději nevěnuji a doporučuji Ti, nezabývej se tím.A místo toho se tu většina honosí pyšně vírou, kdy odsuzuje humánní jednání, empatii, lásku. Takové věřící si bohužel dovedu představit , jak s oddaným odhodláním, kdyby byli na místě Izraelců, masakrují  a rabují a je jim to dokonce milé. A tohle se dělo i po Kristu  a děje dodnes. Věřím, že Bůh má jiné metody než ty, které má i Satan. Jistě bude soud, bude soudit, ale jeho myšlení je jiné než naše a tím i jeho metody jsou jiné, než ty, které užívá lidstvo od nepaměti – války  likvidace mečem. Jistě, že Pán Ježíš trpěl strašně moc. I za mne. Kdyby měl zájem na odstranění citů, pak k čemu by  byla Jeho smrt. Neprožíváme snad každý bolest , když pohledneme na ukřižovaného Krista a uvědomíme si, že to dělá pro mne, moje děti… Bez citů bychom se chovali jako ti, co se mu tehdy smáli, a přitom trpěl i za ně. Křesťan, který nemá cit, není Kristův. Pokoj Tobě a díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přiroze (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 06. srpen 2014 @ 11:53:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
křivdit FANDOVI?

který nás má za fašisty a rasisty?

to se nemůže podařit, protože F to s námi a s Mojžíšem myslí vážně,

prý je to jeho víra, nevím, kde jí vzal, ale má jí!

Problém je to, co nám implantuje a čím nás indoktrinuje, plive na BOŽÍ rozkazy a volby,

a chce náš souhlas, a chce jako brány pekel nás pohltit!

co jeho článek, to vzpoura a nepřátelství proti Božímu lidu a BOHU jako takovému!

ano je to tenký led, ale ví on co to vůbec znamená, že pomsta náleží BOHU? dnes i tenkrát






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží při (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 13:09:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není vzpoura proti Bohu, ale proti těm, kteří obdivují více vraždění a rabování a války, které údajně nařídil Pán Ježíš, ale Pán Ježíš učí něco jiného. On nepropaguje násilí a nelibuje si v tomto sadismu, které páchá člověk. Vy naopak tohle milujete, obdivujte, chválíte,  vůbec vás nenapadne se zamyslet nad tím, zda to souhlasí s charakterem Pán Ježíše.  Vy se Pánu Ježíši posmíváte a chcete z něho udělat válečníka. Láska, tomu se smějete. Láska? Taková blbost , pitomé emoce. To je vaše zvrácené myšlení, to je váš bůžek zla, který je ve vás. Jste stejní jako krvežízniví Izraelci, kteří se těšili na tyhle masakry. Místo toho, aby padli v čestném boji, konají masakry na bezbranných ženách a dětech. To dělali i fašisté. To dělali i ti, kteří šířili později evangelium mezi Indiány třeba v Americe, ale přitom jim šlo hlavně o zlato. Zlato, ze kterého pak církev stavěla svoje chrámy. Ponaučila se ve SZ. Že se nestydíte před Bohem. Já jsem hříšník a věřím, že Bůh není takový, za jakého ho považujte vy. Dějiny světa přece dokázaly, že tyto metody nemohly být Boží. Ty má Satan. Toho obdivujete!!!! Cítíte se vyvolení Bohem ? K čemu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 06. srpen 2014 @ 13:24:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
SMRTELNOU vzpouru, proti BOHU máš zmáknutou do detailu,

to není láska co tu předvádíš, ale odpor proti BOHU, kterého se nebojíš PROTOŽE NEVÍŠ CO JE BÁZEŃ

 a JEHO nerespektuješ a nám a MOJŽÍŠOVI SPÍLÁŠ,

PÍSMA Sv jsou Ti podvodem a my jsme fašisté, co bys ještě dodal?

myslím, že to stačí a prober si to doma...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 13:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mistr Jan Hus a jiní se také spílali proti tomu, co učila církev. A měl pravdu. Ty děláš z Ježíše válečníka  a vraha a násilí páchané lidmi na rozkaz Mojžíše považuješ za správné?  Ničíš obraz Ježíše a nestydíš se hájit lidské zlo, nenávist, války. Ostatně nejsi jediná ani v dějinách. Já Miluji Ježíše, a ne Mojžíše. Já nenávidím zlo páchané lidmi. Tvoje srdce je z kamene a zlé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 13:53:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mistr Jan Hus a jiní se také spílali proti tomu, co učila církev. A měl pravdu. Ty děláš z Ježíše válečníka  a vraha a násilí páchané lidmi na rozkaz Mojžíše považuješ za správné?  Ničíš obraz Ježíše a nestydíš se hájit lidské zlo, nenávist, války. Ostatně nejsi jediná ani v dějinách. Já Miluji Ježíše, a ne Mojžíše. Já nenávidím zlo páchané lidmi. Tvoje srdce je z kamene a zlé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 06. srpen 2014 @ 13:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mistr Jan Hus a jiní se také spílali proti tomu, co učila církev. A měl pravdu. Ty děláš z Ježíše válečníka  a vraha a násilí páchané lidmi na rozkaz Mojžíše považuješ za správné?  Ničíš obraz Ježíše a nestydíš se hájit lidské zlo, nenávist, války. Ostatně nejsi jediná ani v dějinách. Já Miluji Ježíše, a ne Mojžíše. Já nenávidím zlo páchané lidmi. Tvoje srdce je z kamene a zlé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidsk (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 06. srpen 2014 @ 18:27:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý F,

Ty asi ani nevíš, co je to SPÍLÁNÍ a pak se máme domluvit...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 07:33:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spílat je verbální útok, vyjádření nespokojenosti. Hus a jiní poznali, že co učí církev, jsou nesmysly.  Proto  to dokázali a někdy i dost nevybíravě kritizovat. A nakonec se ukázalo, že měli pravdu. Stejně jako vy nesmyslně chválíte Mojžíše za jeho masové vraždění, chováte se podobně jako ta církev. Vyberete si to, co lahodí vašemu sadistickému srdci a to vychvalujete  a obhajujete. A byli byste rádi, stejně jako tehdy církev, aby vám to ostatní baštili.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 09:54:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak Františku jsi si našel slovník JAZYKA ČESKÉHO ?

SPÍLÁNÍ JE NADÁVÁNÍ, a Ty tam máš HUSA, OPRAVDU, TO NEMÁ SMYSL, Tobě cokoli vysvětlovat!

není spílání se, ale spílání někomu, a Ty to jak jsem již psala dříve, prober doma, než vypustíš své bludy veřejně!

DÍKY!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 10:50:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, tím největším bludem je vaše oslava a chválení masových vražd ve SZ a svádění těchto zločinů na Pána Ježíše. Vy nevíte, že zde na zemi vládne i jiná síla. Satan. To on chce poškodit Ježíše a udělat z něho násilnou bytost, která něco jiného říká a něco jiného dělá.

 

Kdo vidí mne, vidí Otce. Kde vidíš Pána Ježíše vydávat rozkazy k masovým vraždám? Přiznal se Ježíš někde, že On takové nařízení vydával? Jeho zbraně jsou duchovní a ne takové, kde teče krev. Prosím tě, čemu to věříš????

To není blud? Ježíš, který vydává rozkazy lidem k vraždění a rabování??

Ty znáš nějakého divného Ježíše. Mění se podle politické situace. Válka  a mír. Podle potřeby.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 14:48:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
FRANTIŠKU,

Tobě uniklo, že ve SZ se žilo oko za oko a vše byl hlavně ZÁKON SE 613§

V NZ smrt Kristova změnila to kamenné, které sprostě kritizuješ na masité!

To, ale neznamená ,že byl jiný BŮH, protože ON JE TEN STEJNÝ A NÁS POMSTÍ

ZA VŠECHNA PŘÍKOŘÍ A UTRPENÍ! i za to, že mi nadáváš do fašistů!

Je psáno, kdo se vás dotýká, zřítelnice oka Mého se dotýká! ano to náš PÁN, ŽÁDNÁ BÁBOVKA!

Tobě je to fuk, že ohnivé jezero čeká, Ty máš jiné pohledy, svoje emocionálně bezbožné...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 16:02:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
   
Oko za oko? Opravdu ? Jaké oči vypíchly midjánské matky a jejich děti  Izraelcům atd. ? Jaké oči vypíchli nepřátele Davidovi, že je jen tak pro nic zavraždil  a navíc zohavil.

 
U Kaina Bůh tento zákon neuplatnil, ale naopak ho chránil před tímto zákonem. Co tedy izraelský Hospodin svůj vyvolený národ naučil ? U Boha je běžné, že se mění, jak je vhodné?

 
Ano, pomsta patří Bohu. Nepotřebuje k tomu lidské katy a ani fašisty či jiné - isty.

 
Ano, Pán Bůh není bábovka, ale je také Boží charakter a ten je lepší než ten lidský, která je bohužel ve SZ zjevný.

 
Pokud budeš stále chválit toto násilí ve SZ, pak nemáš s  pravým Bohem vůbec nic společného. Spíš jsi hodně podobná tomu, kdo teď na zemi má často moc a před nímž nás Bůh chrání. Ten násilí používá a zneužívá, stejně tak zneužívá i lásku.

   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 08. srpen 2014 @ 09:28:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 drahý FRANTIŠKU100,

stále se opakuješ, protože oko za oko Ty nedokážeš posoudit, protože nechápeš HŘÍCH,

 který byl spáchán proti BOHU HOSPODINU  BEZPRECEDENTNĚ, a jeho trest!

Ty nemáš vůbec ŽÁDNÉ právo kritiky a SPÍLÁNÍ BOHU za JEHO ROZKAZY Ty ničemu nerozumíš zvl BOŽÍM VĚCEM!

a JEHO PLÁNU S NÁMI A TĚMI CO JIŽ MYNÍ NEŽIJÍ a které ON vyvedl z EGYPTA!

máš jen chválit a poslouchat, jinak budeš pro neposlušnost odsouzen jako někteří vzpurní Izraelité!

Ty jsi plný násilí proti BOHU a nám, a plný VZPOURY jejíž dosah je nad Tvé mentální schopnosti!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 08. srpen 2014 @ 10:06:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, stále více mne přesvědčuješ o tom, že ve SZ se vedle milujícího i  spravedlivého Boha také zobrazuje Satan. A bohužel lidé si z těchto pravd oblíbili  to, co je satanské.

Vraždy, rabování a další zločiny obhajuješ a tím se stavíš na stranu Satana.  Nedokážeš pochopit, že takové vlastnosti, kterými se zde prezentuje údajně Bůh prostřednictvím Mojžíšových příkazů, nemohou pocházet od Boha.

To je zase Tvůj hřích. Vlastnosti satanské přikládáš Bohu. Děláš z Boha válečníka, vraha apod. Vždyť tak se právě projevuje ten, koho sesadil Bůh  z nebe  na naši Zem. To nevíš?

Pána Ježíše a jeho Otce a Ducha Svatého bychom měli milovat ne za to, že nechal povraždit celé národy a vyrabovat je, ale za něco jiného.  Za to, že se za nás Bůh obětoval  a učinil vše proto, abychom nemohli být poraženi Satanem, ale naopak byli zachránění a použitelní pak pro další Boží práci.

Hřích u člověka byl způsoben tím, že člověk uvěřil Satanu svrženého na tuto Zemi, místo toho, aby se pevně a trpělivě držel Boha a Božích pokynů. Hřích je myslet si, že jsme jako Bůh či ještě něco víc. Hřích je přisuzovat  Bohu vlastnosti, které nemá. Satan má jasný cíl. Odvrátit člověka od Boha a přimět ho k tomu, aby  bojoval proti Bohu společně se Satanem.

Kain spáchal zločin. Kain věřil ve své vlastní zásluhy a nepochopil Boha, nepochopil obětování. Věřil sám v sebe. A přesto ho Bůh nelikviduje a naopak chrání. To je Boží vlastnost. Milost, ochrana, láska.  Ne nesmyslné vraždění, války a rabování.

Mojžíš mohl být vděčný Midjánskému lidu, že má z jeho řad manželku, dokonce od midjánského kněze, vděčný za to,  že mu pomohli v nouzi, dokonce mu i radili, jak má vládnout a rozdělit si úkoly, ale on, velký vůdce, je zlikviduje.

To je ta Tvoje Boží láska? Žádná vděčnost ani lítost. Typické satanské vlastnosti. Satan potřebuje, aby lidí měli srdce z kamene. A takové srdce Ty miluješ ????!!!

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 12. srpen 2014 @ 17:51:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to meleš za hlouposti?! Neutekl jsi z Bohnic??


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. srpen 2014 @ 19:09:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak můžeš Ty se svým  myšlením něco dobrého mi napsat o Bohu. Ty tomu jistě rozumíš. Ty nedokážeš říci slůvko  nerozumím. Ty raději souhlasíš s válkami a masakry, protože se Ti to líbí, že. Tím chceš získat lidi k Bohu?  Kdybys byl opravdový křesťan, tak by jsi napsal tohle. Milý Františku, mne se takové věci také nelíbí. Prostě je nechápu a nerozumím. Třeba se to někdy dozvím u Boha. Nyní mne to také trápí jako Tebe, ale nerozumím. Ty děláš jednu chybu. Pochybuješ o Bohu, ale to nesmíš, tím si sám sobě blokuješ cestu k Bohu k Pánu Ježíši. Boží Slovo je pravda a stalo se Tělem. Všemu prostě nerozumíme, ale nesmíme o tom pochybovat. Možná je to tak i kvůli naší věrnosti Bohu. Koho miluji, toho miluji bez podmínek  a tedy i  s tím, čemu nerozumím. Vidíš tahle slova by mi stačila, abych pochopil, že křesťané nejsou fanatici a mají cit. Jenže, co vy vlastně někteří jste? V co věříte doopravdy? Jaký je váš Bůh ? Místo toho napadání, ponižování, provokování. Je dobře vidět, komu sloužíte. A pak praxe mi dokazuje, jací mnozí věřící byli  a jsou. Moje zkušenosti po roce 89 jsou ošklivé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. srpen 2014 @ 19:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak můžeš Ty se svým  myšlením něco dobrého mi napsat o Bohu. Ty tomu jistě rozumíš. Ty nedokážeš říci slůvko  nerozumím. Ty raději souhlasíš s válkami a masakry, protože se Ti to líbí, že. Tím chceš získat lidi k Bohu?  Kdybys byl opravdový křesťan, tak by jsi napsal tohle. Milý Františku, mne se takové věci také nelíbí. Prostě je nechápu a nerozumím. Třeba se to někdy dozvím u Boha. Nyní mne to také trápí jako Tebe, ale nerozumím. Ty děláš jednu chybu. Pochybuješ o Bohu, ale to nesmíš, tím si sám sobě blokuješ cestu k Bohu k Pánu Ježíši. Boží Slovo je pravda a stalo se Tělem. Všemu prostě nerozumíme, ale nesmíme o tom pochybovat. Možná je to tak i kvůli naší věrnosti Bohu. Koho miluji, toho miluji bez podmínek  a tedy i  s tím, čemu nerozumím. Vidíš tahle slova by mi stačila, abych pochopil, že křesťané nejsou fanatici a mají cit. Jenže, co vy vlastně někteří jste? V co věříte doopravdy? Jaký je váš Bůh ? Místo toho napadání, ponižování, provokování. Je dobře vidět, komu sloužíte. A pak praxe mi dokazuje, jací mnozí věřící byli  a jsou. Moje zkušenosti po roce 89 jsou ošklivé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 12. srpen 2014 @ 19:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak můžeš Ty se svým  myšlením něco dobrého mi napsat o Bohu. Ty tomu jistě rozumíš. Ty nedokážeš říci slůvko  nerozumím. Ty raději souhlasíš s válkami a masakry, protože se Ti to líbí, že. Tím chceš získat lidi k Bohu?  Kdybys byl opravdový křesťan, tak by jsi napsal tohle. Milý Františku, mne se takové věci také nelíbí. Prostě je nechápu a nerozumím. Třeba se to někdy dozvím u Boha. Nyní mne to také trápí jako Tebe, ale nerozumím. Ty děláš jednu chybu. Pochybuješ o Bohu, ale to nesmíš, tím si sám sobě blokuješ cestu k Bohu k Pánu Ježíši. Boží Slovo je pravda a stalo se Tělem. Všemu prostě nerozumíme, ale nesmíme o tom pochybovat. Možná je to tak i kvůli naší věrnosti Bohu. Koho miluji, toho miluji bez podmínek  a tedy i  s tím, čemu nerozumím. Vidíš tahle slova by mi stačila, abych pochopil, že křesťané nejsou fanatici a mají cit. Jenže, co vy vlastně někteří jste? V co věříte doopravdy? Jaký je váš Bůh ? Místo toho napadání, ponižování, provokování. Je dobře vidět, komu sloužíte. A pak praxe mi dokazuje, jací mnozí věřící byli  a jsou. Moje zkušenosti po roce 89 jsou ošklivé.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 12. srpen 2014 @ 22:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi vyšinutý a zralý na cvokhaus. Píšeš o diskutujících takové voloviny, že se na ně nedá slušně reagovat. Tvoje přerostlé proletářské ego dosahuje nebes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 09:59:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak myslíš? Ovšem tohle, co vyznáváte, je vlastně jak druh fašismu. Oslava násilí a válek. Copak je tak těžké pochopit, kdo vidí mne, vidí Otce, tak jak můžete v Ježíši vidět toho, kdo radí, jak se mstít a vraždit a rabovat. Pak duchovní poslání Bible je válka??? Stejně jako korán ? Jste v zajetí moci, která s Bohem nemá nic společného  a která už v dějinách lidí napáchala mnoho zla. Války mají tedy původ v Bibli? A Bůh je vymyslel? Vůči Kainovi byl Bůh milostivý a dokonce ho chránil před lidskou pomstou. Tady ji naopak využívá? Běž se vycpat se svým poznáním Boha. Já Tě vnímám jako toho, kdo je na úplně jiné straně.Tvoje náboženství není Pánu Ježíši, ale na zlu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Je (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 21:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak říkám, buďto máš problém s chápáním psaného textu (syntaxe, sémantika, hermeneutika a kontext) a nebo jsi nenávistný fašistický  provokokatér. A nebo hipík co hulí trávu. A pak je ještě varianta, že jsi mimozemšťan, co se snaží poznat zvyky lidské rasy a má v tom ještě zmatek.

A nebo komprimát - provokující zfetovaný, fašistický hippie mimozemšťan.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pán (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 12. srpen 2014 @ 17:49:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo taky případ pro Chocholouška..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Úterý, 05. srpen 2014 @ 22:11:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
cituji:
Je vlastně o těchto masakrech Evangelium ?? Je vhodné a správné tyhle problémové věci SZ znát  a brát si z toho nějaké ponaučení? Jaké? Vést války??? Co to přineslo vyvolenému národu? Dodnes  Ježíše většina vyvoleného  nepřijala. Proč asi ???

Evangelium říká, že pokud nebudeme činit pokání, dopadneme stejně jako v Siloe. Dále mluví o tom, že dnes budou lidé souzeni přísněji po tom, co se Slovo stalo tělem. Takže soudy na ty, kteří pohrdli Kristem a přitom jim byl zvěstován budou přísnější - Lk10:10-16
Ponaučení, hřích je něco co neobstojí v Boží blízkosti, vděčnost za dobu milosti, vděčnost za evangelium, ...vděčnost Pánu.
Přineslo: V negativním smyslu pronásledování a nenávist mnohých, v pozitivním smyslu, kolik národů bylo rozprášeno na 2000let a přežilo? 
Proč asi? Na to přece odpovídá Bible - Římanům 11:25 (Ř10:1-3) 
Nejbezpečnější je hledat odpovědi v Bibli, takže v Krista neuvěřili, ne pro válku s Midjánci, ale pro NAŠE spasení. Já raději věřím Pavlovi, když řekl, že pro milost vylitou na pohany, tak jsem Bohu vděčný, že izraelova zatvrzelost přinesla spasení až sem za konec světa. 
Františku Izrael trpěl a bude ještě trpět dost, byli to jeho vůdcové co volali Jeho krev na naši a našich dětí hlavu. Ale ve skutečnosti Krista zabil náš hřích úplně stejně. Nebo jsme spasení jinak než milostí? 
Jasně, že izrael trpěl a pro svůj hřích a bude... ale cožpak my jsme byli opravdu lepší? Já Františku ne, já nikoho zbraní nezabil, ale mnoho lidí jsem zabil slovem, hněval jsem se bez pravé příčiny, a Pán říká, že kdo se hněvá bez příčiny již zabil... já smilnil...ne skutkem, ale když jsem byl mladší, tak jsem pár holek chtivým pohledem vysvléknul ..v očích Božích jsem byl již cizoložník...toto jsou měřítka našeho Pána. Já si zasloužil zemřít a jsem vděčný Pánu, že nemusím. Věřím v Jeho milosrdenství a jsem Mu (nedostatečně) vděčný. Až takový jsem, neumím být ani dostatečně vděčný, pořád plně nechápu Jeho milost...
Děkuji Pánu, že nemusím propíchnout mečem břicho přítele, protože si odlil zlaté tele a prohlásil jej za Boha. Jsem Pánu vděčný za dobu milosti...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 05. srpen 2014 @ 23:09:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Napsal jsi to hezky. K tomu případu se Siloe, tam to Pán Ježíš vyjádřil jasně. Byla to reakce na učedníky, kteří nemohli pochopit, proč zemřelo několik Izraelitů, kteří nic zlého nedělali a byli zavražděni. To je ta sama otázka, kterou nám věřícím mohou položit nevěřící, když třeba řeknou, jak to, že bylo sestřeleno letadlo s nevinnými lidmi a dětmi. Jak to mohl ten váš Bůh dovolit? A já mám odpověď, kterou mne naučil Pán Ježíš. Víte, v Božím Slově se podobně ptali učedníci Pána Ježíše a víte co jim odpověděl? O jim neodpověděl. Proč? Jednak by pravou odpověď nepochopili a jednat to je nepodstatná a nedůležitá otázka. A co jim řekl? Odvrátil jejich otázku jiným směrem. Čiňte pokání. To, co se stalo, to, že můžete přijít o život, se může stát i vám a kdykoliv.Všichni jsme hříšníci a zemřeme, ale naději máme v Bohu a v Ježíši. Činit pokání znamená obrátit svoji mysl k Bohu a jemu se vyznat ze všeho, co nás trápí, vylít mu naše svědomí a naše hříchy…
A když jsme u těch masakrů ve SZ, které údajně nařídil Bůh, pak bychom neměli  křičet, Haleluja, dobře na ně, byli to velcí hříšníci  a zasloužili si to, jak tu někteří dávají najevo, ale mělo by nás jich být líto. Někdy mám pocit, že někteří mají takovou absenci citů, že by si rádi i bodli. A to je to zhoubné a důkazem, jak jsme sami hříšní.
Pokoj Tobě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Je (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 13. srpen 2014 @ 10:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co ta ta tvoje absence citů?! Těm tvým citům nevadí spílat ostatním diskutujícím do fašistů, sadistů, vrahů, satanistů. Podle těch tvých "citů", ostatní diskutující nárok na city nemají?? 
Tvoje pyšné ego dosahuje nebes, tvoje city jsou zahleděné sobecky pouze do sebe, a na city jiných z vysoka sereš. Nakonec zde tvrdíš, že ostatní city vlastně ani nemají! Jsi jidášký hnusák, že mu není rovno, typická biblická svině šlapající perly do bláta z neustálou snahou roztrhat toho, kdo se ti snaží pomoci. Za urážky víry, které si zde k diskutujícím drze dovoluješ, bys při osobní konfrontaci dávno dostal přes držku! A po právu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pán (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 20:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Myslivečku, vždyť jsi to tady zavedl Ty. Raději čiň pokání. Ty se tak snažíš někomu pomoci??? Raději buď upřímný a pravdivý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lidská a Boží přirozenost Pán (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. srpen 2014 @ 20:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Myslivečku, vždyť jsi to tady zavedl Ty. Raději čiň pokání. Ty se tak snažíš někomu pomoci??? Raději buď upřímný a pravdivý.


]


Re: Lidská a Boží přirozenost Pána Ježíše (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 07. srpen 2014 @ 09:55:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je názorně vidět jak důležitá je víra v Nejsvětější Trojici, v Jediného Boha ve třech Osobách. I když bychom si ve své pýše, omezenosti a vlažnosti mohli říct že je to vlastně jedno. Nebo do tohoto posvátného tajemství vkládat nějaké konstrukce svého ubohého rozumu. Třeba o nadřazenosti a podřazenosti. Buďme raději dětmi a věřme s láskyplnou důvěrou Bohu, Církvi i Písmu. Nebo se nechejme poučit tak jako svatý Tomáš. Který nazval našeho Pána Ježíše Krista přímo Bohem. Možná byl tou dobou o kousek napřed i před svatým Petrem. Přestože neuvěřil ve vzkříšení aniž by uviděl a vložil ruce do Kristových ran. Na to abychom mohli zrůdným a zvrhlým způsobem stavět proti sobě Otce a Syna a popírat tím veškerou pravdu, spravedlnost a milosrdenství tak musíme nejdříve ze svého života i svědomí vytěsnit právě Nejsvětější Trojici. Aby bylo možné postoupit dál směrem k záhubě a odmítnutí spásy. Bez toho to dost dobře nejde. Obávám se že skrytá či otevřená snaha o toto provázela ariánský blud od samého počátku a od samého počátku míří přesně tam kam mířil na počátku i had v Ráji. Ke vzpouře a tragikomickým pokusům o bohorovnost.



Stránka vygenerována za: 0.96 sekundy