Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 566, komentářů celkem: 314215, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 110 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 272
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ?
Vloženo Pondělí, 31. březen 2014 @ 12:34:05 CEST Vložil: Olda

Sekty poslal Frantisek100

Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ?

   Poměrně dobře znám církev adventistů. Je tam mnoho výborných a obětavých lidí  a stejně jako jinde i dost nebezpečných fanatiků. Někdy tam chodím a mám ze všeho nejraději biblické úkolky, které se studují v sobotu. Je zde výborné to, že se dá svobodně diskutovat. Ovšem nesmíme narazit na fanatiky a narušit jejich učení. Mám dojem, že sobota je zde stená jako u farizejů ve SZ. Akorát existuje jiný seznam zakázaných činností v sobotu. Určuje to Whiteová, která má v této církvi větší autoritu než Slovo Boží.


    Napřed jsem jejím knihám věřil. Teď to vnímám jako podvod a chytře vymyšlené. Co mne v uráží je určitá nadřazenost nad lidmi a i pohrdání  lidmi, kteří nejsou schopni kvůli sobotě trpět. Často ti největší fanatici zdůrazňují, jak oni trpěli, nechali se vyhodit z práce, rozešli s partnerem apod. Trpět pro Krista je podle nich a Whiteové trpět kvůli sobotě. A tak se středem života stává sobota a nikoliv Pán Ježíš. Výroky Whiteové pak zdůrazňují význam soboty jako prostředku spasení. Pán Ježíš jde stranou anebo se ztotožňuje se Zákonem. Je to strašně smutné a já mám z toho hrozný pocit. Důkaz, jak fanatismus vymývá lidem víru v milost Pána Boha a nahrazuje ji vlastní zasluhovostí. Pojem milost adventisté neznají. Přísný život v neustálém stressu, zda jsem něco v sobotu neudělal špatně. Začal jsem tuhle sobotu dokonce nenávidět.  A běda. kdybych řekl nějakou kladnou poznámku třeba o papeži, tak se zlobí. Nezapadá to do jejich doktríny vypracované Whiteovou. o šelmě. A když se podívám do spisů jejich prorokyně a čtu seznam  a příklady toho, co se v sobotu nesmí, je to prostě jen  a jen zákonictví bez citu  a lásky. Kdysi jsem nevěřil svým věřícím přátelům, když mne varovali před adventisty, dnes vím, že měli pravdu. Je to jen sekta.   A pro sekty je typický fanatismus!!!

    Přesto nemám nic proti sobotě, stejně tak proti neděli. Tyto dny jsou přece pro člověka, aby čerpal lásku  a klid Boží, ale ne aby se stresoval a staly se měřítkem naší víry a pečetí Ducha Božího. Jakýkoliv den je přece Boží a žijeme z milosti.

   A navíc v případě křtu u adventistů musí věřící souhlasit s mnoha body včetně dodržování soboty a uznání proroků církve atd. To mi připadá strašně sektářské. Desátky by mne nevadily, kdybych měl jistotu, že jejich učení je opravdu od Pána Ježíše. A tuto jistotu nemám.

Musel jsem to napsat, protože tím trpím.


 
Příbuzné odkazy
· Více Sekty
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Sekty:
Sekty


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 119 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 31. březen 2014 @ 14:33:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ?

...nie je...pečaťou pre kresťana je Duch svatý...

Efezským 1:13  V Ňom aj vy, keď ste počuli slovo pravdy - evanjelium o svojej spáse - a uverili ste v Neho, boli ste spečatení zasľúbeným Duchom Svätým,

Efezským 4:30  Nezarmucujte Svätého Ducha Božieho, ktorým ste boli spečatení na deň vykúpenia.

---------------------------------------------------------------------------------------
...každý kresťan vierou v Krista vošiel do večnej  ,,soboty,, do Božieho odpočinku...

Židom 4:3  Lebo do odpočinku vchádzame my, veriaci...

ivanp



Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. březen 2014 @ 19:05:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Františku, je úcta k rodičům, poctivost nebo třeba čistota pečetí Božího lidu, nebo je to výmysl?

  Když třeba někdo fanaticky vyznává, že by měl člověk žít v čistotě a nespat s kde kým, žít věrně život s jednou ženou, je to fanatik, co nezná milost? Když někdo říká a žije, že člověk má ctít svoje rodiče byť by byli jakkoliv hříšní, je to fanatik, nebo má v sobě pečeť Božího lidu? Když někdo tvrdí, že by se nemělo krást a žít poctivě, dokonce by chtěl bigotně platit daně státu, je to fanatik, nebo má věci dobře postavené?


  Adventisty moc neznám. Tak jen pro zajímavost: Dodržují adventisté to přikázání celé (t.j. včetně toho "šest dní budeš pracovat") nebo jen tu půlku o sedmém dni?

  A ještě dotaz: Proč k nim chodíš, když tam trpíš? 

  Toník



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 31. březen 2014 @ 21:39:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aniž bych se chtěl přístupu adventistů nějak moc zastávat, taky se mi z něho někdy ježí vlasy na hlavě, chtěl bych říct, že problém není ani tak ve Whiteové samotné, jako v tom, co z ní udělali její současníci a posléze ty generace po ní. To s tou pečetí Božího lidu je myslím třeba chápat v kontextu protestantské Ameriky 19. století, když podobných protestantských církví bylo po Státech plno, a adventisté, když už se tak pěkně sešli u příležitosti nenaplněného proroctví o druhém Ježíšově příchodu v roce 1844, potřebovali nějaký jednotící prvek, něco čím se budou odlišovat od těch kteří se jim pro ten omyl vysmívali. Především to bylo učení o nebeské svatyni. Sobota je podle mě na druhém místě.
Nemyslím, že by sobota nebo neděle byla podstatným tématem rané církve, tím byl Kristus, ale pokud bych zastával protestantský pohled na Bibli a církevní dějiny, fakt by mi nebylo jasné, proč mám světit neděli. V tomhle mají adventisté pravdu. Problém je jen v tom důrazu - ale platí to u nich stejně jako kdekoli jinde: záleží, na koho narazíte.


]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 31. březen 2014 @ 19:50:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svetenie soboty nemá nič spoločné so spásou človeka.

Diabol a jeho ľudskí pomocníci,ktorí majú petrove kľúče pred sebou a mešec judášov za sebou sa snažia Krista vytlačiť zo zborov a modlitební.
U adventistov sa premrhájú tisícky hodín  rozprávaním o sobote a o proroctvách EGW.
Pritom Kristus s jeho zásluhami je pomaly vtláčaný za dvere kresťanských zborov.

Nedávno bolo v Prahe veľké medzinárodné ekumenické zhromaždenie predstaviteľov kresť.církvi.

Zaujímavé bolo,že počas celej konferencie sa ani jeden raz nespomenulo meno KRISTUS.



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. duben 2014 @ 11:40:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý Františku100,

vím co se hlásá u těch z části, tak hodných adventistů,

  ale ta překroucenina, že sobota je pečeť je vymyšlená dávno tomu

aby se lid přimkl ke svěcení SZ soboty, místo ke vzývání TOHO SVATÉHO JMÉNA!

To nejsou fanatici drahý Františku, ale podvodníci a už bys to po té době mohl vědět!

Já je měla 50 let pod kůží a ještě dodnes tam mám rodinu!

Víš kolikrát jen ode mne slyšeli  evangelium  spásy?  Na stotisíckrát a stejně EGW vyhrává!...

oni trvají na svém společenství, bez něho si nedovedou představit život a KRISTUS PÁN

je jen přívažek, aby mohli být zařazeni!



]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 01. duben 2014 @ 12:18:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je smutné! To bych nechtěl zažít.


]


Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 09. duben 2014 @ 10:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud mluvíme o tzv. Jidášově měšci tak bychom měli vzít v potaz Komu vlastně patřil,  kdo do něho přispíval a co se z něho financovalo. Věřím že tento měšec opravdu nosí římští biskupové. Který patří Bohu a Církvi. Stejně jako klíče od nebeské brány. Jednou do roka do něho přispíváme všichni společně nedělní sbírkou, která se jmenuje Svatopetrský haléř a kterou svatý otec používá na charitu. I když věřím že to čemu říkáte Jidášův měšec obsahuje všechny církevní poklady. Na Nebi i na zemi, duchovní i světské. Všechno co dáváme Bohu ve společenství a prostřednictvím Církve. Jeden z papežů kdysi svěřil tento měšec svatému Vavřincovi, nazývanému král mučedníků. Jeho stručný životopis se dá snadno najít na netu a je to zajímavá ukázka toho jak fungovala prvotní církev a její financování.

Na ekumenických bohoslužbách kterých jsem se zúčastnil jsme našeho Pána Ježíše Krista oslavili i oslovili mnohokrát.  Modlitbami i písněmi. Na tomhle shromáždění jste byl Vy osobně ?



]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 01. duben 2014 @ 19:36:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zákon byl a je dobrý. Nelze však z něho vybrat jen perličky, jako třeba dodržování sabatu, ale je nutné dodržovat všech 248 příkazů, 365 zákazů a jednat s nimi tak, jak je zřejmé z 1521 upřesnění, zapracovaných  později do Talmudu. Svěcení sabatu je velmi důležité, neboť je pečetí Smlouvy, kterou vyvolený Boží lid uzavřel s Hospodinem na Sinaji. Proto se porušení sabatu trestalo smrtí, neboť pohrdnutí pečetí znamená totéž, jako pro manželství hození snubního prstenu manželovi k nohám.

Slyšel jsem svědectví jednoho Žida (přesněji žida v našem věroučném chápání), jak se důsledně a pečlivě celý život snažil veškerá zákonná ustanovení plnit. Nejsnazší to bylo podle jeho slov se splněním ustanovení o práci býka, neboť on tvrdil, že žádného býka nemá a neměl.

Slyšel jsem však také několik svědectví Židů, kteří měli problém s tím, jak naplnit zákonná liturgická ustanovení, zejména obětní řády. Chrám byl totiž zbořen a není kde se očišťovat od hříchů. Nahrazení krvavých obětí macesy a podobnými náhražkami považovali za nedůsledný omyl, neboť hřích může být odčiněn jen krví oběti. No a tak ti svědkové nakonec přijali věrouku křesťanů, že Ježíš Nazaretský byl tou poslední obětinou, jejíž krev Hospodin přijal a ukončil tak neustálý kolotoč, točící se kolem hříchu a jeho odčinění.

Jenže ukončením obětních řádů byla Bohem ukončena i platnost ustanovení Zákona a pečeť ztratila smysl. Nikde v Písmu však nenajdeme, že máme postupovat proti Zákonu. Zato tam najdeme, že Zákon ukazuje na hřích, z jehož područí nás dostane jen obětovaná krev. Kdo chce, ať pohrdne Kristovou obětí a doma na dvorku nechť si provádí zápalné oběti. Stejně je mu to k ničemu, neboť nejspíš není Levita a rituál nedělá podle Zákona. Pro nás však Kristus přišel s novou smlouvou, která nahradila tu starou. Tato nová smlouva je smlouva o dokonalém zákonu svobody, kterou zpečeťuje u každého jednotlivce Bůh svým zápisem do srdcí. Tato smlouva nás osvobozuje i od sabatu.



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 02. duben 2014 @ 04:57:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zato tam najdeme, že Zákon ukazuje na hřích, z jehož područí nás dostane jen obětovaná krev.Přečti si dobře mojžíšovy zákony o obětech které přinášeli židé za hříchy. Hřích lze odpustit vykoupit i nekrvavou obětí obyčejnou moukou a je to tam několikrát zdurazněno. Otázkou je kdyby se židé postavili kJežíšovi jinak a neukřižovali ho musel by Ježíš podstoupit tu krvavou obět????


]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Středa, 02. duben 2014 @ 20:06:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že by kněz ve svatyni nepoužíval krev? To mi musíš říci, z jaké Bible to máš.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 12:45:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
9  Trochu krve oběti za hřích stříkne na stěnu oltáře a zbytek krve nechá vykapat ke spodku oltáře. To bude oběť za hřích.
10  To druhé připraví podle řádu zápalné oběti. Pro hřích, jehož se dopustil, vykoná za něho kněz smírčí obřady, a bude mu odpuštěno.
11  Jestliže není s to dát ani dvě hrdličky nebo dvě holoubata, přinese ten, kdo zhřešil, jako dar desetinu éfy bílé mouky v oběť za hřích; nepoleje ji olejem a nedá na ni kadidlo, protože to je oběť za hřích.
12  Donese ji knězi a kněz z ní vezme plnou hrst na připomínku a na oltáři ji obrátí v obětní dým jako ohnivé oběti Hospodinovy. To bude oběť za hřích.
13  Pro hřích, jehož se čímkoli z toho dopustil, vykoná za něho kněz smírčí obřady, a bude mu odpuštěno; zbytek oběti bude patřit knězi jako při oběti přídavné."Přečti si Levitikus patou kapitolu toto je ekumenicka Bible v dalších to také najdeš.Tohle to je novinka i pro mnoho adventistu a ti hodně studují písmo, kdybych náhodou neposlouchal jednoho kazatele při kázání také bych to nevěděl a přitom jsem tuhle část bible četl. Mnohokrát Bibli čteme a nevšimneme si některých věcí to platí pro všechny lidi.  


]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 05. duben 2014 @ 22:04:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázkou je kdyby se židé postavili kJežíšovi jinak a neukřižovali ho musel by Ježíš podstoupit tu krvavou obět????

To je jen hypotetická úvaha, spekulace, pokud tedy člověk v Bibli vidí tu jasně zdůrazněnou nauku o Boží svrchovanosti, naplnění jeho vůle a předurčení.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:02:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hypotetická ale důležitá! Pokud  Buh naplánoval smrt svého syna bez této hypotetické možnosti co si mám o něm myslet??? Láska by tohle neudělala!!!Buh je vševědoucí takže dopředu věděl jak se hříšní lide budou chovat a že ta hypotetická možnost nemá skoro žádnou šanci na uspěch.A právě to že tahle minimálni šance vůbec existovala mi dává možnost jinak pohlížet na Boha, který o sobě tvrdí že je láska atd.Kdyby tahle možnost neexistovala Já osobně bych měl stejné problémy jako František s tím že Buh o sobě říká že je láska a ve starém zákoně je to  o zabíjení, a právě  toto mi umožnuje  dívat se na starý zákon z jiného uhlu, ale musím říct že ještě jsem také některé věci které se neslučují s láskou a staly se nepochopil.


]


Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 02. duben 2014 @ 05:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám otázku na jakém Biblickém základě spojuješ Desatero ze Sinaje s Mojžíšovými zákony??? Pokud vím desatero na kamenných deskách bylo uloženo V ARŠE ŮMLUVY a mojžíšuv zákon vedle Truhly Umluvy.  Tyto zákony byly jasně odděleny tak proč je spojuješ??? Kdyby to tvořilo dohromady jeden celek byly by oba zákony bud uvnitř truhly nebo oba venku, ale tak to není!Hodně se tady hovoří o satanových bludech: možná bys  o tom měl ještě popřemýšlet a postudovat a udělat si vlastní názor jaký to už je na tobě.


]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Středa, 02. duben 2014 @ 20:02:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám tvé otázce rozumět tak, že Desatero nepovažuješ za součást Zákona (Mojžíšova zákona)?


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 12:34:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je zákon Boží a osobně ho zjevil Buh na Sinaji. nebo to snad byl Mojžíšuv hlas který slyšeli židé z nebe??


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 13:00:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ne nepovažuji jsou to dva ruzne zákony a právě to spojení zpusobuje hodně problému. Pro člověka je výhodné to spojit protože tím pádem Ježíš naplnill zákon za más a my lidé můžeme v klidu na tedle zemi hřešit. Přemýšlel jsi někdy jaké to je v nebi?? V nebi by se všichni měli mít dobřea nemělo už být zlo. Jak toho dosáhneš aby něco takového bylo možné??? No asi musí se nebe řídit nějakými zákony a ty zákony musí všichni dodržovat, jinak to nejde. Co myslíš vládne Buh v nebi pomocí demokracie , kterou všichni u nás tak obdivujeme a kdy si každej muže dělat co chce??Výsledky vládnutí demokracie máš okolo sebe v naší společnosti. Nic moc to není dnes mnoho lidí říká že za komunistu bylo líp.V nebi byla jedna bytost co přestala poslouchat Boží příkazy a začla dávat vlastní příkazy podle svého rozumu a tím zavedla demokracii v nebi kam to SATAN dotáhl už víš. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 21:31:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snadněji ti to vysvětlí povolanější, již jsem se zde vícekrát o Reisingerově díle zmiňoval, viz tedy zde pro tebe. Jinak bychom se pouštěli do nekonečných debat, které za nás vyřešili již dávno stovky a tisíce jiných a určitě znalejších a moudřejších. Bůh byl a je jeden a týž. Zákon staré smlouvy je jen jeden, Kristus nové smlouvy je též jen jeden. A ten nás vyvedl nejen z otroctví Egypta (=smrti), ale z též područí Zákona. Naším zákonem je zákon Kristův, tj. Kristus sám, a ten nám říká, milujte se jako já jsem miloval vás.

Tady není o čem diskutovat, člověk se má stát obrazem Božím, a jako Bůh miluje všechny, i hříšníky, a dělá a udělal vše pro jejich záchranu, tak i my máme milovat všechny a udělat vše pro záchranu od hříchů zvěstováním dobré zprávy.

Ačkoliv se to některým katolíkům nelíbí (údajně kvůli bohorovnosti), použiji jeden výrok, nedávno nově ocitovaný právě katolíkem: Nemáme být jako Kristus, máme být Kristem, máme být přímo bohem, neboť tak nás Bůh jako svůj obraz stvořil. Dodám - nejen s výsadami, ale hlavně s odpovědností za všechny.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 21:26:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš naplnill zákon za más a my lidé můžeme v klidu na tedle zemi hřešit. 

No, to teda nemůžeme. Třeba Ř 6,15 je docela výmluvné.

 V nebi by se všichni měli mít dobřea nemělo už být zlo. Jak toho dosáhneš aby něco takového bylo možné???

My nijak. Podstatou spásy je to, že na tom člověk bude jako Kristus (ve smyslu hříšnosti). Zákon je přece dobrý k usvědčování z hříchu. Zákon byl předobrazem a přípravou na novou, lepší smlouvu.

No asi musí se nebe řídit nějakými zákony a ty zákony musí všichni dodržovat, jinak to nejde.

Existence zákona nic neřeší. Důležité je to dodržování. Víš proč já nekradu? Ne proto, protože by mi to zakazoval nějaký zákon (lidský či Boží), ale protože mě Bůh proměnil. Společnost znovuzrozených křesťanů by se s klidem obešla bez zákonů, policajtů a soudů. Tím nebeským zákonem je láska člověka k člověku a k Bohu. Já miluju svoji ženu a fakt nepotřebuju nějaký zákon, abych věděl, že ji nemám mlátit, zahýbat či zabít. Bude-li mít člověk lásku jako Kristus, pak nepotřebuje žádný zákon. Jeho láska ho povede.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 13:35:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Problém je v jedne základní věci jaký je Buh! František tady píše o válkách ve starém zákoně a nemůže to pochopit jaký ten Buh je nemá o něm správnou představu. Říkáme Buh je láska, ale naše představa o nebi a lásce je jiná než čteme třeba ve starém zákoně apochopit to správně z bible je hodně těžké ani já to ještě vše nepochopil proč v některých situacích docházelo k těm krveprolitím ve starém zákoně.A právě to násilí co Bible popisuje je problém abychom si udělali správnou představu o Bohu.Kdyby existovala jen krvavá obět a nebyla možnost nekrvavé oběti tak by to o Bohu něco vypovídalo, ale právě že je možnost odpuštění hříchu i bez krve otvírá cestu k tomu že za určitých podmínek mohlo být řešení hříchu lidstva provedeno i bez prolití krve Ježíše Krista. Ale to záleželo na tom jak se lidé postaví k učení které Ježíš přinesl. Židé toto učení nepřijali. Kdyby to židé a potom i ostatní lidé přijali tak Buh mohl řešit problém hříchu jinak než jej známe z historie. Buh byl na to připraven zaleželo pouze na lidech co si zvolí, a podle toho Buh jednal. Ve starém zákoně jsou desítky příkladu kdy záleželo na židech jestli se obrátí k bohu nebo budou uctívat modly a podle toho co si židé zvolili Buh jednal kolik je v knihách Mojžíšových zaslíbení pro židy když budou věrni Bohu ale také je tam plno zlořečení která se naplní pokud budou Bohu nevěrni. A sám se podívej kolik se naplnilo zaslíbení a kolik se naplnilo zlořečení. Bohužel historie židovského národa je až na vyjímky pouze o nevěře k Bohu.A podle toho se také odvíjely dějiny židu.Nemohl bych mít dobrou představu o Bohu kdyby jen poslal svého syna aby skončil na kříži!!! Pokud ale vím že existovala možnost, že za určitých podmínek mohlo být řešení hříchu bez kříže, dává to o Bohu jinou představu jaký vlastně Buh je. A není důležité že se to nestalo důležité je že tato MOŽNOST EXISTOVALA!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 16:58:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty máš správnou představu o Bohu ? Co je láska, nám přece ukázal Ježíš. Židé znali jen násilí a zabíjení lidí jim nedělalo žádný problém. Zabíjeli i svoje děti, když bylo třeba. Je otázkou, kolik z Bible je od Boha  a kolik si tam židé sami vložili a vymysleli tak, aby jim to vyhovovalo. Židé byli hlavně válečníci a hájili si svoje zájmy. Vedle Desatera měli spoustu dalších zákonů a nařízení, které si vytvořili sami. Něco byla i tradice. Adventisté kladou na Desatero tak silný důraz, že ostatní jde stranou. Ze strachu, abych neporušil Desatero a tím si neublížil, ztrácí se cit pro druhé a já nevnímám, že druhým tím ubližuji. Místo milosti Boží je tu zásluhovost. Já, já, já jsem toto či toto vytrpěl kvůli sobotě, a tím mám u Boha víc čárek.
Sobota není dnem radosti, ale strachu, abych nedělal to či ono. Whiteová například zakazuje mít nádobí po obědě, jít se s dětmi v sobotu koupat, adventista se bojí pustit televizi atd. Neustálý strach. Do toho řada příkazů ohledně stravování. Nesmíme si dát ani kávu, kakao apod. Prostě jedna žena určuje život. Otázkou je, zda toto chce Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 20:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zabíjení nedělalo problém i pohanum a skus se zajímat co dělali pohané když uctívali bohy v dobách před příchodem Krista.Zabíjení není problém ani dnes pro křestany, většina vojáku nato jsou křestané a co tito vojáci dělají po světě zabíjí.Já chápu den uctívání at už sobotu nebo neděli jako den který Buh oddělil od ostatních dnů v týdnu proto aby se lidé setkávali s Bohem!To znamená podle mě že činnost lidí v tomto dnu bude zaměřena na Boha, takže kromě bohoslužby by lidé třeba měli čist Bibli nebo knihu zaměřenou na víru, televizi ano ale program třeba film o Ježíši nebo s náboženskou tématikou. Mužeš jít do přírody a obdivovat její krásu,Přírodu stvořil Buh je to jeho dílo.Ale čumět na nějakou kriminálkku nebo kovbojku teda věci které nemají s náboženskou tématikou co dělat by lidé v sobotu nebo neděli dělat neměli. To třeba takové koupání s tím nemá nic společného. Těch věcí co se dají dělat v den uctívání je mnoho,bohužel ty věci po kterých lidé v dnešní době touží dělat ve volném čase tak naprostá většina z nich nemá s náboženskou tématikou a Bohem nic společného.Nebo jak ty chápeš ten den co Buh oddělil pro společenství s ním co by měli v tento den lidé dělat???


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 21:03:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
napíšu to jinak : cílem dne který světíš by mělo být aby tvá mysl byla zaměřena na Boha.
Příklad jdeš na procházku do přírody a vidíš krásnou květinu když ve své mysli spojíš tuto květinu s Bohem a řekneš si Bože krásnou květinu jsi stvořil tím chválíš Boha a tvá mysl se na něj zaměří. To neznamená že každou minutu to budeš dělat, ale když to uděláš párkrát na té procházce cíl a to je mysl zaměřená na boha to splní. Samozřejmě že přečíst kousek Bible nebo podobné literatury a o Bohu přemýšlet je v tento den samozřejmostí. Ale nemusíš být u Bible celej den 


]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 02. duben 2014 @ 05:22:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli je to pečet to ti neřeknu,ale podívej se na to takhle: Ježíš říká následujte mě!! Chceš následovat Ježíše???Pokud ano tak dělej to co Ježíš,alespon tak je vnímano následováni že děláš stejně to co učitel. Ježíš se narodil jako žid a dodržoval vše co židé a ve svém životě světil Sobotu stejně jako žídé. Pokud chceš Ježíše následovat tak budeš světit stejnej den jako Ježíš. Pokud chceš následovat papeže svět neděli!! Co si vybereš je už ne tobě máš svobodu rozhodování.Víš to není o dnu jak si myslíš to je o názoru světovém. Na počátku Buh stvořil v šesti dnech tento svět, Mojžíš tomu věřil, neuctíval obrazy ani sochy a světil sobotu. papež dnes už neuznává šestidenní stvoření (ověř si to) uctívá obrazy a sochy světí neděli a těch rozdílu je  více.Takže to není jenom o dnu!!!



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 02. duben 2014 @ 19:37:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš Kristus se narodil pod zákonem,

pod literou,

my jsme znovu narozeni z Ducha a podvojný zákon o kterém je zde řeč je opět adv výmysl!

to všechno nám daroval, tak, že za nás zemřel!

již nekřepčíme jako oni pod Sinaiem za zvuku hřímání, a v modloslužbě, ale vládneme svému osudí

Jeho Vůlí!

Vybíráte tu jména dnů a melete nesmysly, ale to pravé JMÉNO k uctívání nade všemi sobotami neznáte!

jak,

že to vypadá v praxi? Slavíte dny KOSTELŮ hanební  /myslím květen 23./ hanbáři styďte se!




]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 13:05:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Desatero je na kamenných deskách- ber to jako ustavu česke republiky.mojžíšovy zákony jsou na papíře - ber to jako pravidla silničního provozu.Pro tebe jsou pravidla silničního provozu součásti ustavy česke republiky!!!už ten rozdíl na čem jsou tyto dva zákony napsány říká normálnímu člověku že nemohou tvořit jeden celek.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 20:55:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Starou Smlouvu SZ známe jako jeden a svévolně ho NIKDY nestanovil Mojžíš, ale JHVH Pán Bůh!

Novou Smlouvu NZ ten lepší, již né vetchý, máme z Golgoty a je dokonalý!

Tedy podvojný zákon je manipulace k potvrzení dodržování týdenní SOBOTY, protože DEN SPÁSY adventní neznají!

Pletou si ho s II.příchodem Pána na tuto zem!

Proto všechno si CASD plete důležitost zákonického dodržování soboty se SPASITELEM

a tím co ON nám daroval místo SZ smrti, která byla oko za oko, ŽIVOT VĚČNÝ!

MILOST a dar Ducha Sv v nás již, nikoli na kameni, ale v masitém srdci! 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 03:41:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč teda Buh osobně vlastním prstem napsal desatero na kamenné desky a zbytek Mojžíš na papír. Proč takový kontrast.Proč to Buh udělal takovým zpusobem ??? Co ho k tomu vedlo něco takovýho není normální!! Co tím chtěl Buh naznačit říct??Znáš odpověd proč to tak Buh udělal když to považuješ za jeden celek. I toto mě vede k tomu abych mezi desaterem a Mojžíšovými zákony rozlišoval a nespojoval to dohromady.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 07:50:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže to Desatero, které bylo v truhle (arše), je to, co je v Ex 34. Už jsme se o tom bavili zde. V Dt. 5 se jako to původní na deskách, které byly rozbity, označuje něco jiného. Ty tedy znáš odpověď na to, proč Bůh napřed zapsal něco, po rozbití desek řekl, že poskytne přesnou kopii, a pak nechal (nebo napsal - oba překlady jsou možné) na desky napsat něco dost jiného? Ať se nám to líbí nebo, máme v Bible dvě odlišné sady kamenných desek. Ta z Ex 34 je jedinou, která je nazvána 10 slov.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. duben 2014 @ 14:26:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns,

ty kamenné desky, že Mojžíš v té hrůze pohledu na smilstvo modloslužby rozsekal

neznamená, že máme zákony DVA! a o tom je tu řeč, žádná bludná podvojnost

NEEXISTUJE!  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 18:51:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ale netvrdím, že máme nějaké dva zákony. Pouze upozorňuji na to, že Bible podává svědectví o dvou sadách kamenných desek s přikázáními. Obě ty sady jsou normální součástí zákona ze Sinaje.

Mluví-li však NZ o Zákonu, pak se tím myslí celá Tóra, tj. všechny knihy Mojžíše. Jestli se nepletu, tohle dělení u adventistů nějak souvisí s jejich obhajobou Soboty, která opravdu byla ustanovena před zákonem ze Sinaje, ale jako taková je ustanovením Zákona, tj. Gn - Dt.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 15:19:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Exodus 19:23  Mojžíš pak řekl Hospodinu: Nebudeť moci lid vstoupiti na horu Sinai, poněvadž jsi ty osvědčil nám, řka: Obmez horu a posvěť ji.
24  I řekl jemu Hospodin: Jdi, sstup, a potom vstup ty a Aron s tebou. Kněží pak a lid ať se nepokoušejí vstoupiti k Hospodinu, aby se na ně neobořil.
25  I sešel Mojžíš k lidu, a to jim oznámil.Exodus 20:1  I mluvil Bůh všecka slova tato, řka:
2  Já jsem Hospodin Bůh tvůj, kterýž jsem tě vyvedl z země Egyptské, z domu služby.
3  Nebudeš míti bohů jiných přede mnou.
4  Neučiníš sobě rytiny, ani jakého podobenství těch věcí, kteréž jsou na nebi svrchu, ani těch, kteréž na zemi dole, ani těch, kteréž u vodách pod zemí.
5  Nebudeš se jim klaněti, ani jich ctíti. Nebo já jsem Hospodin Bůh tvůj, Bůh silný, horlivý, navštěvující nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteříž nenávidí mne,
6  A činící milosrdenství nad tisíci těmi, kteříž mne milují, a ostříhají přikázaní mých.
7  Nevezmeš jména Hospodina Boha svého nadarmo; neboť nenechá bez pomsty Hospodin toho, kdož by bral jméno jeho nadarmo.
8  Pomni na den sobotní, abys jej světil.
9  Šest dní pracovati budeš, a dělati všeliké dílo své;
10  Ale dne sedmého odpočinutí jest Hospodina Boha tvého. Nebudeš dělati žádného díla, ty i syn tvůj i dcera tvá, služebník tvůj i děvka tvá, hovado tvé i příchozí, kterýž jest v branách tvých.A co mi řekneš na tendle text????V exodu 34 je ten text o dost rozšířený ale jak nebo podle čeho tvrdíš že zrovna tenhle text je na těch deskách a není tam text exodu 20.V exodu 20 je to pěkně seřazený a ucelený a jednoduchý text  , kterému lze dobře rozumět a hlavně dobře si ho pamatovat. A není tam velký rozdíl vučí Dt5.Přemýšlel jsi někdy jaký je Buh??? Má zkušenost: Pkud potkám člověka který mi dnes něco řekne a zítra tvrdí něco jiného, takovému člověku se nad věřit ani důvěřovat.Na čem je postaveno evangelium, Bible???  My věříme v Ježíše Krista a jeho zslíbením o životě věčném o tom je Bible. Jestliže Buh jenou napsal něco na kamenné desky a podruhé tam napsal něco jiného znamená to že náš Buh mění názory a nestojí si za svým slovem, ale muže to co řekl nebo zaslíbil podle vlastního uvážení změnit!!!Pokud máš pravdu a Buh je opravdu takovej TAK JAK TO POTOM JE SE ZASLÍBENÍM JEŽÍŠE O DRUHÉM PŘÍCHODU ŽE NÁM V NEBI CHYSTÁ MÍSTO ATD???? TÍM PÁDEM PADÁ CELÉ EVANGELIUM A VĚŘÍME MARNĚ!!!JÁ ROZUMÍM TOMU TAK ŽE KŘESTANSTVÍ JE POSTAVENO NA TOM ŽE BUH KDYŽ JEDNOU NĚCO ŘEKNE TAK SI ZA TÍM STOJÍ A NEMĚNÍ NÁZORY JAKO MY LIDÉ.Nejlepší příklad je v tom že máme zákon mzdou hříchu je smrt!!! A pokud vím tento zákon za nás na kříži naplnil Ježíš Kristus. Zemřel za nás abychom my mohli za určitých podmínek získat život věčný.Pokud já studuji Bibli tak vždy mi to musí dávat kontext z bibli. A i to jaký je Buh do toho patří.Já osobně nemohu věřit někomu kdo mění své názory v zásadních věcech (někdy se musí něco trošku přizpůsobit situaci, i Buh se někdy musel podřídit lidem,a podřídil se!! Chtěl Buh aby židé měli krále NÉÉ, ale krále žídům dal.) Desatero není maličkost to je jedna ze zásadních věcí Bible.Poku jen vytrhneš exodus 34 z Bible tak si mužeš myslet že je to pravé desatero na kamenných deskách. Ale zkus to zasadit do kontextu Bibleněco jsem tady uvedl ale těch kontextu by se našlo mnohem více proč by to nesedělo.Největší chybou křestanu je že vezmou několi veršu z Bible a na jejich základě postaví obhajobu toho čemu věří.


]


To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 19:00:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale jak nebo podle čeho tvrdíš že zrovna tenhle text je na těch deskách a není tam text exodu 

To netvrdím já - to tvrdí Písmo. Opakuji:

Ex 34,1 - Bůh slibuje STEJNÉ desky, které byly rozbity.
Ex 34,2 - 26 - Desatero
Ex 34,27 - Desatero identifikováno jako základ smlouvy
Ex 34,28 - tento seznam nazván Desaterem
Ex 40,10 - tyto desky uloženy do truhly

Emocionální přístup nám nepomůže. Já tu jen a pouze cituji Písmo a nic nevykládám. A už vůbec nic nevytrhávám, a jasně přiznávám, že v Bibli jsou dvě velmi odlišné sady desek nazvány Desaterem.

Jinak slovo Zákon v NZ znamená celou Tóru, tj. Gn až Dt. To vše je ten Zákon.

Jestliže Buh jenou napsal něco na kamenné desky a podruhé tam napsal něco jiného

To je ale přesně to, co říká Ex 34,1 v porovnání s Dt 5. Nevím přesně, proč je pro adventisty tak důležité, ale neměli bychom přepisovat Bibli jen proto, protože se nám nehodí do nějaké nauky.


]


Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 20:30:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nemám emocionální přístup ale beru to rozumem!Celá Bible nějakým zpusobem vykresluje obraz Boha, at už ve sz nebo nz a to aby Buh na kamenné desky napsal jednou to a podruhe uplně něco jiného do toho Božího obrazu nezapadá. Kdybych měl připustit že máš pravdu tak na všech místech Bible kde se píše o charakteru a jiných vlastnostech Boha by Bible lhala a to je ten problém. V Bibli jsou 100textu které říkají jaký je Buh jaké ma vlastnosti to ty stovky textu lžou a nebo jsi to ty chybně odvodil.Já už jsem tady psal že studuji Bibli v kontextu a do kontextu patří i to jaký je Buh jaké ma vlastnosti a Boží vlastnosti jsou takové že něco takového by Buh nikdy neudělal, já si myslím že chyba je spíše v našem pochopení tohoto textu a jeho správneho výkladu já nejsem teolog tak se nemohu pouštět do nějakých výkladu co kdyby já jenom přemýšlím v širším kontextu Bible.Buh má nějaké vlastnosti a podle těchto vlasnosti není možné aby byly dva výrazně rozdílné texty na kamenných deskách kdyby bylý potom by Buh v Bibli lhal jaký on je. Ty osobně věříš v Boha který lže, alespoň v Boha co věřím ja tak ten nelže a pokud vím že Buh nelže tak také vím že nemohou být na kamenných deskách dva velmi rozdílne texty.


]


Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 21:14:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale to přece není o tom, že by Bůh lhal. Prostě mohl poskytnout dvě sady desek. Ex 34 jasně říká, že Desatero v něm je to, co bylo na těch deskách, kterými Mojžíš švihl o zem. A Dt 5 říká, že to druhé Desatero (ale není to nazváno Desaterem) dal Mojžíšovi také Bůh. Jistě jsi ty pasáže četl, a tak víš, že si nic nevymýšlím:

Ex 34,1: Hospodin řekl Mojžíšovi: ... a napíši na desky slova, která byla na prvních ... Ex 34,28: ... a napsal (Bůh nebo Mojžíš, oba překlady jsou správné) na desky slova smlouvy, Deset slov.

Dt 5,27: Tato slova promluvil Hospodin ... Zapsal je na dvě kamenné desky a dal mi je.

Tak to prostě v Bibli stojí psáno. Mámě tu dvě sady desek. Pokud chceme v souladu s Biblí označovat jednu sadu za Desatero, pak je to ta z Ex 34, protože je tak přímo Biblí nazvána, kdežto ta druhá sada ne. A všimni si, že v Ex 20, kd je dost podobný výčet jako v Dt 5, se o nějakém zapisování nepíše. V Ex 24,12 se poprvé píše o nějakém zapisování, ale už se tam nepíše, jaký obsah byl zapsán, ale z Ex 34,1 přece plyne, že tam bylo napsáno to, co je pak dále v Ex 34.


]


Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. duben 2014 @ 23:57:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
takže žádný rozpor NENÍ!

a tak to také zůstane



]


Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 05. duben 2014 @ 12:51:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já přece netvrdím, že je tu nějaký rozpor. Prostě máme v Bibli dvě sady desek. Na jedněch je Desatero (Ex 34) a na druhých poměrně odlišná sada přikázání. Oboje desky jsou součástí Zákona (Gn-Dt).


]


Re: Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:28:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednu otázku. Křest: ty studuješ Bibli já studuji Bibli oba věříme v Ježíše mužeš mě třeba ty pokřtít a bude to platný křest. To je jen příklad.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. duben 2014 @ 18:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ANO,

a ta víra musí být pravá, nikoli z rozumu only, tam ten TEN KRISTUS teprve OŽÍVÁ!

NENÍ TO forma a CÍRKEVNÍ výroba do počtu!

Voda a DUCH SVATÝ! ten zázrak je podstatou, né jen umytí, ale také...

křest Janův byl "předskokanem" SPÁSY!

na ten si troufalo i hadí plémě farizeů, aby unikli...lotrové 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udělit křest může kterýkoli křesťan druhému člověku, který vyzná Ježíše jako svého Pána a spasitele. Aby byl křest z biblického hlediska křtem (tím asi myslíš to platný), musí být proveden ve jméno Otce a Syna a Ducha svatého. 

Podstatná je však otázka znovuzrození, což je něco, co je mezi tebou a Bohem. Já tě sice mohu pokřtít ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého, ale neznovuzrodím tě. :-) Křesťanem se nestaneš křtem ale tím, že se staneš Kristovým, což je důvod, proč mnozí lidé upřednostňují slovo kristovec před slovem křesťan. Sami křesťané se nejčastěji označovali za svaté, což znamená oddělené Bohem a pro Boha. Pak byli nazváni Christianús (Sk 11,26) a toto označení přijali (1 Pt 4,16: Christianos).Není úplně jasné, jak to slovo vzniklo. Buď se to týkalo toho, že věřili, že mesiáš už přišel, a pak bychom měli používat třeba slovo mesiánci či mesiánští, ale kristovec je také možné - jde o to, jestli to vezmeš z hebrejštiny nebo řečtiny. Nebo to vzniklo od toho, že následovali Krista. Pak by to slovo bylo odvozeno podobně jako luterán, kalvinista, moonista. Mně celkem nevadí slovo křesťan, i když to navozuje představu, že to slovo je odvozeno od slova křest, což není pravda. Stačí si porovnat ta slova:

mesiáš/kristus: mešíach/christos - christianos
křest: baptisma či baptismos. Ten první ženský tvar je v Bibli asi 5krát častější.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 23:02:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
děkuji za odborný výklad je tam víc než jsem potřeboval ale to je jen dobře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To mám přepisovat Bibli? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. duben 2014 @ 11:47:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli chceš překvapit,

tak nám sděl to JMÉNO do kterého máme být pokřtěni

protože OTEC, SYN, a DUCH sv jména NEJSOU 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 15:44:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nevím na čem stavíš svou víru Ty, ale Já ji stavím na tom že Buh má dokonalý charakter je svatý když jednou něco řekne tak si za tím stojí.Jestliže jsou texty na kamenných deskách tak rozdílné tak padá Boží charakter a dokonalost v takovém případě to mohu zabali a Bibli zahodit.Mám takovou prosbu: Bible říká že v nebi je nebeská svatyně. V této svatyni by měl být Boží trůn.               
Lze z Bible odvodit jestli tato svatyně existovala v době kdy ještě se u satana nevyskytl hřích?Nebo ji Buh postavil až po vzniku hříchu?? Ja mám proti tobě minimálni znalosti proto tě o to prosím je to dost důležité v určitém kontextu výkladu Bible.                                                                                                                                                                                                         


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 19:20:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoji víru stavím na osobním setkání a zkušenosti se vzkříšeným Kristem. Není pro ni vůbec důležité, jestli dal Bůh dvě sady desek nebo ne. Já jasně říkám, že z Bible nejde dovodit, která z těch sad je Desaterem, pokud má být Desatero jen jedno. A fakt mě to netrápí.

Bible říká že v nebi je nebeská svatyně.

Myslíš třeba Zj 11,19?

Lze z Bible odvodit jestli tato svatyně existovala v době kdy ještě se u satana nevyskytl hřích?Nebo ji Buh postavil až po vzniku hříchu??

Nerozumím otázce. Pokud mluvíme o stejné svatyni, pak je to přece symbol. Vždyť i Ježíš je nazván chrámem. (J 2,19) Zejména zjevení je přece plné symbolů. Pomocí pozemských analogií se popisují věci nadpozemské. Nebo si snad myslíš, že opravdu existuje nějaké jezero, kde hoří opravdová síra? To by pak mohlo být dost těžko popsáno jako tma. Myslíš si, že smrt je někdo/něco, co se dá hodit do ohně? Asi netuším, pro jaký výklad jsou ty otázky důležité, ale přijde mi to na první - a možná chybný - pohled stejné jako jehovistické handrkování se o těch 144 000 ze Zjevení.
,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 20:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mojžíš podle nebeského vzoru postavil židovskou svatyni na poušti a je tam zdůrazňováno at je to přesně podle ruzných mír co byly Mojžíšovi dány.Podle toho vim že v nebi existuje svatyně ale existovala ta nebeská svatyně před stvořením světa a ještě před vznikem hříchu v nebi u satana?Je to prosté postavil Buh tu svatyni dříve než se zrodil hřích? Satan byl nejvyšší anděl u Božího trunu, pokud tato svatyně existovala před vznikem hříchu tak satan v této nebeské svatyni také přebýval u Božího trunu. Já vím jedno že pokud někde vznikne problém tak ten problém musím vyřešit tam kde vznikl. Když ti přestane svítit světlo a zjistíš že je spálena žárovka tak musíš tu žárovku vyměnit, tím že vyměníš vypínač kterým zhasínaš a rožínáš tu žárovku světlo nerozsvítíš.Pokud hřích vznikl u satana v nebeské svatyni takje logické že konečné řešení hříchu musí skončit v nebeské svatyni kde vznikl.Takže pokud opravdu vznikl hřích v nebeské svatyni  tak potom dává učení o nebeské svatyni co mají adventisté smysl protože konečné řešení hříchu musí skončit tam kde hřích vznikl.Proto mě zajímá jestli lze z Bible odvodit existenci nebeské svatyně před vznikem hříchu u satana.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 04. duben 2014 @ 21:05:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň, ale k tomu moc nepovím. Já totiž tomu vzoru pro Mojžíše rozumím ve smyslu, že v Boží mysli existoval plán pro tu svatyni a ne že by někde stála nějaká reálná na nebesích. Ale je fakt, že jsem to nijak nestudoval. A nějak si neumím představit, jak by se mělo z Bible dovozovat, kdy byla svatyně na nebesích postavena. A navíc ani neznám tu nauku, která by nějak souvisela s tím, jestli ta svatyně byla postavena před či po pádu. Mojžíšovi byl ukázán vzor či plán (např. He 8,5), ale nemyslím, že viděl nějakou reálně stojící svatyni.

Ježíš je popisován jako velekněz. Jenže svatyní, kde přinesl jedinou a dokonalou oběť je přece kříž. Kříž byl doslova obětním oltářem nové smlouvy. S hříchem bylo skoncováno na Golgotě. Jak by s ním měl Ježíš ještě něco dělat po svém vzkříšení a nanebevzetí? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 05. duben 2014 @ 10:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svatyně a pro nás tolik důležitá hagia hagios svatyně svatých je Kristus!

Není to budova z kamení, ale jak je psáno u Izaiáše 8,14 , a také jak postaví znovu ten chrám ve třech dnech,

to je ta jasná duchovní řeč, kterou neruší zjevený ohnivý sloup na poušti ve svatostánku, ani chrám Šalomouna,

ani Zorobábele!

SZ měl velekněze, kteří předobrazně nosili krev obětovaných beránků i za sebe k odpuštění, než přišel Ten skutečný

Beránek Spasitel a Velekněz podle řádu Melchisedecha Kristus!

a my již svobodně vcházíme do té opravdové svatyně Žid 10,19, která je Tělo Kristovo!

to vše skrze nové narození z Ducha a víru evangelia!


Tak to nebylo vždy, museli jsme tisíce let čekat na naplnění příchodu Syna Božího v těle!,

Ptát se kdy vznikla a datumově oznamovat nebeské věci, to není v mé moci...

U Boha je dokonalý potenciál a Spása v předstihu je popsaná v Genesis!

Nepočítáme na prstech, ale vírou přijímáme ty dary s nebe!

Protože jsme poslechli satana, tak hřích a potřeba odpuštění nám zjevuje Tělo Kristovo, jako svatyni!

Takže výmysly o stěhování Trůnu Božího z odd do odd ponecháme raději všem bludařům včetně roku 1844...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 05. duben 2014 @ 12:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, je to sice hagia hagion a ne hagia hagios :-), ale oni věří, že existuje nějaká skutečná svatyně jako budova někde v nebi? A rovněž tak v to, že existuje nějaká židle, na které sedí Bůh? Já tedy ty zmínky (vesměs z vizí) chápu jako metafory.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. duben 2014 @ 07:27:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
HAGIA=CHRÁM

HAGIÓS-SVATÝ

HAGIÓN-DUCH SVATÝ-tedy vyšší level!

tak to učili u nás...

a metafora také poněkud odvážný výklad

nehledě k tomu, že to není Písmo, ale adventistická doktrína. ..

a vize, těch bylo mraky



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 06. duben 2014 @ 10:20:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak to vás to učili špatně. Hagia hagion je řecký termín pro nejsvětější svatyni. Tak to např. použil pisatel v Žd/He 9,3.

Žd 9,1 - hagion = svatyně (hagion kosmikon = pozemská svatyně)
Žd 9,2 - hagia = posvátné místo
Žd 9,3 - hagia hagion = nejsvětější svatyně





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo vým (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. duben 2014 @ 13:56:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
plácání jater nepomáhá,

  žel NEJSI, ani novo LEVITA

protože jmenované texty se týkají SZ

sorry...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:16:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sory_velká chyba -starý a nový zákon tvoří jeden celek. Kdybys to dělala opačně a oddělovala desatero od Mojžíšových zákonu a ST a NZ spojovalabylo by to správně. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:56:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
díky za Novou Smlouvu, je díkem za SPASITELE,

který za nás zemřel a dvojí spojiL v JEDNO, protože kněžství PŔENESL

ON JE KONEC zákona prosím chápej správně!

Již to nejsou přikázání tělesná, ale MOC života NEPORUŠITELNÉHO!! Židům 7,16

nejen studuj, ale více PROS jakož i já!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:18:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale my tu mluvíme jen o terminologii. Není můj problém, že ani nepoznáš, když jde o stejné slovo a rozdíl je jen v koncovkách podle rodu. Hagia Hagión je prostě a jednoduše řecké biblické označení pro velesvatyni či nejsvětější svatyni. Nevím, kdo tě co kde učil, ale učil tě to špatně. 

ta hagia = svatyně

ton hagion = svatyně, svatá věc

hoi hagioi = svatí, křesťané

ho hagiasmos = zasvěcení, posvěcení

hagiazo = posvěcuji, zasvěcuji, světím

hagios, hagia, hagion = svatý, svatá, svaté.

Nemohla bys někdy aspoň zkusit svůj primitivní antiadventismus a prázdné fráze podat v souvislé větě? Já adventistické učení prakticky neznám a ani mě moc nezajímá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. duben 2014 @ 11:40:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 právě, ta slova neprzním já, ale ve významu HAGIA SOFIA,

jak píšeš nově Ty!

SZ pojem je chrám nikoli kostel a na to tedy dávám pozor

takže zbytečně útočíš...

a že zase nerozumíš, inu to se stává,

tak malá rada, místo nejapných poznámek mně klidně vynech!

moje Ř je z dávných dob ,od archeogů, ale zatím FUNGUJE

a někdy i koncovka může být odklonem

a Ty koncovkami žel OPLÝVAŚ



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 15:48:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 02. duben 2014 @ 04:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )Mám otázku na jakém Biblickém základě spojuješ Desatero ze Sinaje s Mojžíšovými zákony??? Pokud vím desatero na kamenných deskách bylo uloženo V ARŠE ŮMLUVY a mojžíšuv zákon vedle Truhly Umluvy.  Tyto zákony byly jasně odděleny tak proč je spojuješ??? Kdyby to tvořilo dohromady jeden celek byly by oba zákony bud uvnitř truhly nebo oba venku, ale tak to není!Hodně se tady hovoří o satanových bludech: možná bys  o tom měl ještě popřemýšlet a postudovat a udělat si vlastní názor jaký to už je na tobě.
Blbě jsem to umístil


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 04. duben 2014 @ 17:03:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znali vůbec Desatero, když bylo uloženo v truchle? Někdy mám z toho pocit, že plnili hlavně to, co chtěl Mojžíš. A když Mojžíš dal rozkaz do války, tak šli a nepřemýšleli a jednak se Mojžíše báli. V Numeri 31 dá Mojžíš rozkaz povraždit desítky tisíc žen  a dětí. To byl masakr horší než u SS. Nikdo neprotestuje, že přece v Desateru je nezabiješ. Vojákům nechá vedle dobytka a dalších věcí za odměnu i několik tisíc panen? Ty nezavraždí, zatímco chlapce ano a ostatní ženy ano. Přitom už nejde o boj, ale popravu. K čemu asi? Vždyť to je úplně zkažený svět. Všechny ty ceremoniály obětování jsou k  ničemu. Vojáci se omyli od krve a pak jdou obětovat zvířátko, aby skrze krev byli očištěni  a usmířeni s Bohem. Před tím se "koupali " v lidské krvi.  To je formalismus na nekonečnou. Ti Židé nemohli pak nikdy pochopit Ježíše. Mojžíš byl kult osobnosti a všichni se ho báli. Zaštitoval se Hospodinem. A různé jeho zákony byly rovněž velice kruté, například rodiče měli právo nechat ukamenovat své dítě, pokud je zlobilo  a nedalo se zvládnout atd. To je krutost vedle krutosti. A sobota se hlavně stala prostředkem k poslušnosti. Všichni se báli, aby se nezachovali nějak špatně. Proto si farizejové  přidávali další a další nařízení ohledně soboty, aby měli větší zásluhovost na Boží přízni.

Whiteová, když selhali v 19. století proroctví o konci světa, tak pátrala po příčině. A správně ji napadlo, že až na výjimky křesťané dodržují jiný den než z Desatera. A tak začala rozvíjet svoje učení o sobotě a pak o svatyni atd. Ale copak tohle je evangelium ??!!!! Říká se v něm něco o sobotě ? A navíc je celé učení zaměřené proti katolíkům a Římu. Papež je šelma a katolická církev nevěstka. Jak na to prorokyně přišla? Píše spoustu knih údajně z Ducha Božího, ale tyto knihy jsou v podstatě  výpisky z jiných protestantských knih, někdy trochu poupravené. Fakt je mi z těch knih špatně a je smutné, že pro adventisty mají větší cenu než Bible.

Jinak proti sobotě nemám nic. Tak jako někdo drží neděli, tak ať si někdo drží sobotu či jiný den. Je také fakt, že ve dny svátků má člověk víc času i na duchovní věci a meditaci. Ale Pán Ježíš nikde neříká, že máme kvůli sobotě trpět, ale kvůli jeho jménu. K Pánu Bohu máme přístup v jakýkoliv den. Adventisté však činí ze soboty břemeno stejně jako farizejové ve starozákonní době.
Desatero je dobré, ale nikdo nejsme ho schopni splnit vlastní silou a za jakékoliv situace. To naplnil až Pán Ježíš.








]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 23:14:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
19 Víme pak, že cokoli Zákon říká, říká těm, kdo jsou pod Zákonem, aby byla zacpána všechna ústa a aby všechen svět byl vinen před Bohem.
20 Na základě skutků Zákona totiž nebude v jeho očích ospravedlněno žádné tělo; neboť skrze Zákon přichází poznání hříchu.
21 Nyní je však bez Zákona zjevena Boží spravedlnost, dosvědčovaná Zákonem i Proroky,
22 totiž Boží spravedlnost skrze víru Ježíše Krista ke všem a na všechny, kdo věří. Není totiž rozdílu,
23 neboť všichni zhřešili a chybí jim Boží sláva.
24 Jsou však zdarma ospravedlňováni jeho milostí, skrze vykoupení, které je v Kristu Ježíši,
25 jehož Bůh určil za nástroj smíření skrze víru v jeho krev, aby prokázal svou spravedlnost; neboť Bůh ve své shovívavosti prominul předešlé hříchy,
26 aby prokázal svou spravedlnost v nynějším čase, aby byl spravedlivým a ospravedlňujícím toho, kdo je z Ježíšovy víry.
27 Kde je tedy ta chlouba? Byla vyloučena. Skrze jaký zákon? Snad skutků? Nikoli, ale skrze zákon víry.
28 Máme tedy za to, že člověk je ospravedlňován vírou bez skutků Zákona.

Ty jsi pod Zákonem, hirali?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 03:13:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tady na granu jste mi před časem vysvětlili že pod zákonem už nejsem


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. duben 2014 @ 07:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
s dovolením kudy jsi běhal až dodnes, že Ti taková věc mohla uniknout?

tak tragicky zanedbáno bývá časté, ale jak ty spolky pojmenovat...  



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pátek, 04. duben 2014 @ 13:26:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se věnuji studiu Bible ca teprve 3roky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. duben 2014 @ 14:30:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a proč to vidím na adventismus?

nechci Ti křivdit, tak studuj dál a raději CASD se včas vyhni



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 05. duben 2014 @ 16:44:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nepomůže, jen vysvětlit, tomu člověk musí i uvěřit. Tys tomu ještě, soudě podle Tvých slov, neuvěřil. Dokud budeš tvrdit, že jsme sice pod milostí, ale že Zákon máme povinnost dodržovat, pak milost stále nechápeš a jsi pod Zákonem. Takový kočkopes.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 05. duben 2014 @ 22:31:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máme svobodnou vůli, je jen na nás jestli zákon budem dodržovat nebo ne. V Bibli je psáno Ten kdo mě miluje dodržuje má přikázání.To znamená že člověk co miluje Krista ze své vlastní vule a dobrovolně ta přikázání dodržuje!!!Obráceně Ti co říkají že Krista milují a nedodržují přikázání, Ježíše Krista doopravdy nemilují a jen si to myslí. to budou ti křestané o kterých Bible hovoří že dudou říkat že ve Jménu Ježíše Krista dělali zázraky kázali evangelium a jiné věci a Ježíš jim odpoví jděte ode mě neznám vás. Není to přesná citace Bible. Jenže to jak jsem to tady napsal tak takhle to chápe velice málo lidí! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. duben 2014 @ 23:13:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdokoli cokoli dodržuje a zachovává sám o sobě, ve své vlastní síle, ze své vlastní vůle a žije si svým vlastním přirozeným životem, není v Nové smlouvě milosti v Kristu Ježíši, skrze Něho Bohem s lidmi uzavřené a nemá Božský život v Jeho Synu nebo Jeho životem nežije, a tak nežije Bohu, ale sám sobě, což Bůh nepřijímá a netoleruje, nýbrž odmítá a zavrhuje!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 16:37:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč pořád mluvíte o zákonoictví!!!!Znovuzrozený člověk víš co je!!!! Nosí Krista ve svém srdci a pokud Kristovi odevzdá dobrovolně ještě navíc svou vůli tak nemůže dodržovat zákon ze své vlastní vule pokud se jí vzdal TOHLE NENÍ ZÁKONICTVÍ!!!A právě tohleto vy nedokážete pochopit a nedokážete nebo nechcete v tomhle rozlišovat a hážete obě tyto varianty do jednoho pytle stejně jako desatero a mojžíšovz zákony.
Tohle všechno ale závisí na tom jaký máš pohled nebo světový názor!!!Bible říká že Buh stvořil svět a také všechno živé i člověka v 6dnech ale už se nespomínají pasáže Bible kde se říká že všechno živě teda i člověk je závislý na Bohu to znamená že člověk bez Boha nemůže žít jeho život je na Bohu závislý a také je psáno že jediná bytost která má nesmrtelnost je Buh a jakýkoliv život co existuje i andělé je závisly na Bohu. To také znamená že učení o nesmrtelné duši je od satana, tohle je Muj světovej názor a pokud věříš v nesmrtelnou duši a máš na to jiný pohled budeš vždy říkat že to co já tady prezentuji o čem jsme psali je zákonictví a neshodnem se. Ještě jsem se nesetkal s člověkem co věří v nesmrtelnou duši atd aby pochopil že o čem jsem psal není zákonictví ale člověk se stejným světovým názorem to pochopí protože mnoho věcí z Bible chápou tito lidé jinak jak většina křestanů a to tady nepropaguji adventisty ještě jsem žádného nepotkal!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 06. duben 2014 @ 18:07:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh stvořil člověka ke svému obrazu podle své podoby, aby člověk Boha vyjadřoval a reprezentoval/zastupoval, tzn. panoval Jeho jménem skrze Něho nade vším živým. Bůh nestvořil člověka, aby něco dělal nebo dodržoval. Člověk má prostě žít Božským životem, který v člověku a skrze člověka činí Boží vůli, tj. to, co se Bohu líbí. Bůh chce být pro člověka jeho životem, zaopatřeník života a vším, co člověk potřebuje; chce, aby se člověk z Boha jako tohoto všeho těšil a užíval si to.

Zákon vstoupil na scénu kvůli hříchu a tomu, aby si hříšný člověk uvědomil, že nemá šanci Zákon dodržet a přijal Zákon jako vychovatele ke Kristu, který je koncem Zákona.

Nová smlouva je smlouvou milosti, kdy se Bůh zavazuje, že všechny požadavky na člověka kladené naplní Bůh sám ve svém Synu a srkze oběť svého Syna, který se stal ve vzkříšení Duchem oživujícím, Jenž se jako život rozdílí do Božího vyvoleného a vykoupeného lidu a činí tak věřící způsobilými naplnit Boží věčný záměr, jímž je vybudovat Boží/Otcův dům jako Církev živého Boha, svatou svatyni v Pánu a Boží příbytek v Duchu, Tělo Kristovo v lásce, rozšířenou a zvětšenou v město živého Boha - nový Jeruzalém, který je dovršením Božího budování a naplněním touhy Božího srdce, kterou vkládá do srdce věřících svatých, aby na tomto Božím budování spolupracovali s Bohem.

Kde tu vidíš prostor pro nějaké dodržování čehokoliv? Kde je tu místo pro přirozeného člověka? NIKDE! Žádné není, nikdy nebylo a nikdy nebude!

Boží dům i město jedno jsou a sestávají z boholidí, tj. lidí žijících Božským životem a majících Božskou přirozenost pro vyjádření Boha, aby panovali - spolukralovali s Kristem - nad celou (v buducí věčnosti novou) zemí, kterou chce Bůh získat zpět do svého vlastnictví tím, že se skrze jednoho nového člověka, tvořeného Kristem coby Hlavou a Církví coby Tělem, vypořádá se svým nepřítelem, který ji na čas lstivě uchvátil, aby se stal vládcem tohoto světa - ale jen do času. Až se naplní čas, Pán Ježíš Kristus přijde, ustaví na zemi Boží Království nebes a celá země bude získána zpět do Božího vlastnictví.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:53:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Willy, správně píšeš, že nová smlouva je smlouvou milosti, kdy se Bůh zavazuje, že všechny požadavky na člověka kladené naplní Bůh sám ve svém Synu a skrze oběť svého Syna. Ale, když se Pána Ježíše ptají, které přikázání je největší, neřekne žádné, ale vše shrne geniálně do lásky k Bohu a k člověku. Jistě, že Desatero již není pro nás věřící Zákonem. Zákonem přece  je vždy to, za jehož překročení jsou tresty. Kdyby zrušili dopravní zákon jako zákon, za který jsou tresty, tak přece nezruší i rady, jak jezdit. Zrušením Desatera, nebyla zrušena morálka a dobré rady. I sám Pavel říká, že Zákon je dobrý. Ty už necítíš potřebu dodržovat morálku? Copak si můžeme žít, jak se nám líbí? Budeme přece žít stejně jako před Zákonem, ale ne pod Zákonem.  Zmizí akorát ten strach a vědomí naší nemožnosti to splnit.  Naopak je tu vědomí obrovské vděčnosti vůči Bohu.Představa, že jsme boholidé apod. mne připadá jako projev pýchy a nadřazenosti. Ještě podobně jako Pavel jsme nedoběhli do cíle a nedobojovali svůj boj a nemáme vavřín. To, co dál popisuješ o novém zemi, myslím, že nás čeká po vzkříšení a potom, co nás Pán Ježíš obhájí před Božím soudem. Teď je důležité neztratit víru!!! Nežijme už v nebi, když jsem na Zemi, ale radujme se, to ano. Měj se moc krásně.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo vým (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 08. duben 2014 @ 00:02:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

kromě jiného píšeš: Ty už necítíš potřebu dodržovat morálku? Copak si můžeme žít, jak se nám líbí? Ne, necítím takovou potřebu, neboť jsem povolán žít životem té nejvyšší morálky, tj. Božským životem skrze Krista - toto je potřeba všech věřících v Krista a především je to Boží potřeba.

Představa, že jsme boholidé apod. mne připadá jako projev pýchy a nadřazenosti.

To, že věřící v Krista jsou boholidé, není nějaká představa, nýbrž skutečnost zjevená v Písmu, která neznamená nic jiného, než že věřící v Krista mají Jeho, tj. Božský věčný život, dokonce Krista samého jako jejich život (Ko 3:4) a tím i účast na Božské přirozenosti (2P 1:4).

Teď je důležité neztratit víru!!! Souhlas - o víru je třeba ba nutno bojovat/zápasit, jak píše Juda v úvodu své epištoly.

Nežijme už v nebi, když jsem na Zemi, ale radujme se, to ano.

Nežijeme sice v nebi, ale naše postavení v Kristu v nebesích je duchovní skutečností - viz Ef 2:6.

Měj se fajn a raduj se v Pánu vždycky-


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 08. duben 2014 @ 08:07:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píšeš Božský život. Morálku dodržovat nemusíš? Zvláštní??!!! Takže od té doby, co máš tuto víru, jsi nikdy nikomu neublížil, vždy si jednal dokonalé a Tvůj život je dokonalý? Neznám takového člověka. Spíše znám takové, kteří to mohou o sobě tvrdit, ale skutečnost je jiná. Možná se chovají hůře než nevěřící. Tebe osobně neznám, takže se to netýká Tebe, myslím to tak, jak mohu vidět kolem  a vidím kolem. A osobně se takového života bojím. Abych nedopadl jako ti lidé ( možná boholidé) za Mojžíše, kteří se na pokyn Mojžíše schovali jako zabijáci nejhoršího kalibru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 08. duben 2014 @ 20:37:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ještě jednou Františku. Božský život je život té nejvyšší morálky. Když žiješ Božským životem skrze Krista, nemusíš nic dodržovat, ale spontánně se chováš a jednáš morálně, spravedlivě, čistě, svatě, správně, poctivě, čestně, upřímně, poněvadž tyto a mnoho dalších jsou charakteristické rysy a vlastnosti Božského života a povahy. 
Nebudeš krást, lhát, pomlouvat, křivě svědčit apod., neboť ti to bude naprosto cizí, ani ti to nepřijde na mysl, vůbec tě to nenapadne.

Co se mne týče, mohu stejně jako apoštol Pavel prohlásit, že nejsem dokonalý. Nejsem dokonalý, protože nejsem 24 hodin 7 dní v týdnu v Duchu a nechodím neustále podle Ducha. Když jsem v těle nebo duši, tak se projevuje mé staré přirozené já ve svých slabostech, nedostatcích apod. Ale chci chodit/žít Duchem a být plný Ducha stále a spolupracuji na tom s Pánem Ježíšem Kristem, který takto jako jediný člověk chodil a žil skrze Otce, který byl v Něm a On v Otci a díky tomu vždycky činil, co se líbí Otci. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:29:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...a to tady nepropaguji adventisty...

No to mě podrž, protože já se nemůžu zbavit dojmu, že jinou než adventní literaturu (či kázání, přednášky a cokoliv z "kuchyně" adventistů, na co tady dáváš odkazy) neznáš... Hela Ti to už řekla a já to ještě pro jistotu zopakuju - adventistům se vyhni širokým obloukem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 06. duben 2014 @ 20:58:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovuzrození spočívá v tom, že se narodíš z Ducha jako nový člověk v Kristu. Na tom se asi shodneme. Nebo ne?

Proč se tak rozčiluješ? Ber to tak, že mezi mnoha křesťany jsou 3 hodně "opovrhované" církve: ŘKC, svědkové Jehovovi a CASD. Ty první dvě a jejich učení znám, u adventistů moc ne. Poznal jsem osobně pár adventistů a nepřišli mi nijak jiní či divní. Z toho mála, co o jejich nauce vím, jsou tam věci, se kterými nesouhlasím.

Desatero (a je jedno, které z těch 2 teď vezmeš) je základ pro smlouvu ze Sinaje. "Podle těchto slov jsem uzavřel smlouvu s tebou a Izraelem." (Ex 34,27) a "Hospodin s námi uzavřel tuto smlouvu..." (Dt 5,1-5) Desatero je součástí Zákona.

V nesmrtelnou duši nevěřím a už jsem tu dostkrát vysvětloval proč. Neřekl bych, že je to nauka od satana, ale je to nauka lidská a není obsažena v Bibli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 01:51:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
6 Víme přece, že náš starý člověk byl ukřižován s ním, aby bylo umlčeno hříšné tělo, abychom již dále nesloužili hříchu.
7 Neboť kdo zemřel, je ospravedlněn od hříchu.
8 Jestliže jsme tedy s Kristem zemřeli, věříme, že s ním také budeme žít.
9 Víme přece, že Kristus, když byl vzkříšen z mrtvých, už neumírá, smrt nad ním už nepanuje.
10 Neboť že zemřel, zemřel hříchu jednou provždy, ale že žije, žije Bohu.
11 Tak se i vy považujte za vskutku mrtvé hříchu, ale za živé Bohu v Kristu Ježíši, našem Pánu.
Hirali, o jaké svobodné vůli to mluvíš? Ty nevíš, že Tvůj starý člověk byl ukřižován? Ty se snad ze všech sil snažíš nehřešit, nebo nehřešíš proto, že jsi od hříchu osvobozen a vlastně ani nemůžeš hřešit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 06. duben 2014 @ 12:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvrdit, že už nehřeším, je to, co prostě nechápu. Ano, Pán Ježíš zemřel a zaplatil  za naše hříchy, které jsme páchali, pácháme a budeme páchat. Důležité je přece nehřešit, ale bohužel toto se nikomu na 100 % nedaří. Nikdy nejsme schopni nehřešit. Bohužel život je takový, že nám někdy nic jiného nezbývá. Bohužel v tomto těle stále nějak hřešíme. Celý život tak činíme, i když po uvěření v Ježíše méně. Důležité je, že po uvěření v Ježíše a přijetí jeho milosti, Bůh nám odpouští. Zákon jako morální vodítko stále má význam, ale není prostředkem k vynucení si milosti či nějaké vlastní zásluhovosti. Někdy je mi smutno  z lidí, kteří o sobě tvrdí, že nehřeší, ale  jejich jednání a skutky ukazují na něco jiného. Pavel píše přece o tom, že život je běh, závod, prostě v něm platí, že se snažím dostat se do cíle. A během života bohužel i hřešíme. Neznám křesťana, který už nikdy nelže, který už nikdy… atd. Jsou v životě i situace, kdy porušíme Desatero apod., protože není jiné cesty anebo nejsme schopni to řešit jinak. Vědomí, že již nikdy neřeším je podobný extrém jako na druhé straně zákonictví a spoléhání se na vlastní skutky.

 

Milost a tím odpuštění je projev Boží lásky.  Neměli bychom ji zneužívat ani podceňovat!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:44:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milovaný Františku100,

na tu situaci jsi nezůstal sám, obdržel jsi nové srdce a Pána svého života, je Ti to známo?

ON povede Tvoje kroky a ten zlý se Tě nedotýká! Také jsi dostal s novým narozením po kterém evidentně toužíš,

Dar Víry z Golgoty, a ta vyřeší Tvojí zoufalou situaci pochybností o Spáse!

Ona zázračná věc Víry a společenství s Pánem, není jen v ústech, ale je uvnitř na vnitřním člověku a jsi o své situaci

stále informován v projevu radosti a vděčnosti, tomu se říká, že Duch Ti osvědčuje!

Ty zatím místo toho spoléháš na hodné lidi a jejich a svojí lásku lidskou!

Musíš s tím přestat a otočit se o 180° na Krista, svého Spasitele!

Adventistům, budeš moci pomáhat, až budeš sám mít z čeho!

Zdroj pomoci opravdu existuje, však čteš Momon, která Ti také chce pomoci obrátit zrak od temnoty beznaděje,

ke svobodě Božích dětí!

Je to opravdový zázrak ten obrat a ta radost, že již neuděláš hřích, protože jsi v péči svého Pána je úžasný!

On nás přijal a NIKDY nás neopustí a darů svých nám NELITUJE! ani v hodině naší smrti, už jen a jen s Ním!

moc Ti přeji a prosím za Tebe!

Já sem také prožila zoufalství v slzách, ale ON mi POMOHL! díky JEMU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:21:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahá Helenko, při vší úctě neumím se vžít do toho, že už nehřeším. A pak žádného takového člověka neznám. Je sice pravda, že sem tam se najde někdo, kdo si to o sobě myslí, ale bohužel jen myslí. Rozhodující je přece realita života a našich skutečných projevů. Kdybychom už nehřešili, pak by nás Pán Ježíš neučil v modlitbě, abychom odpouštěli vlastní viny. A myslím, že Jan někde říká: Miláčkové moji, nehřešte  a hřešíte-li... Takže mi připadá logické, že hřešíme pořád, děláme chyby a někdy špatná rozhodnutí, zlobíme se a rozčilujeme se, a i když se tomu bráníme, trochu i závidíme, někdy se slovem někoho dotkneme či urazíme. Nejsme dokonalí. I apoštolové se hádali, hašteřili... Ale Bůh nás přesto má rád. On nás považuje za bezhříšné, protože naše hříchy, slabiny  a nedokonalost vzal na sebe a zaplatil. Musíme Ho přijmout, uvěřit.  je fakt, že nám dává hodně síly. Nejsme však vždy a za všech okolností bez chyb a špatných projevů. Nikdy jsem se s člověkem, který už nehřeší, nesetkal. A pokud jsem se setkal  s upřímnými křesťany, tak na mne působila jejich dobrota a láska.I oni měli své chybičky, jako máme každý.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo vým (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. duben 2014 @ 12:12:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
můj Františku100,

Ty se raději nevžívej a více se modli a PROS!

my můžeme ukázat cestu, kterou známe,

ale to všechno tolik důležité je SHORA!

to je zázrak v KRISTU nehřešit, tak na to nemůžeš rozumem, ale jen a jen VÍROU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo vým (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. duben 2014 @ 12:12:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
můj Františku100,

Ty se raději nevžívej a více se modli a PROS!

my můžeme ukázat cestu, kterou známe,

ale to všechno tolik důležité je SHORA!

to je zázrak v KRISTU nehřešit, tak na to nemůžeš rozumem, ale jen a jen VÍROU!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 19:35:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, ten starý člověk se na tom kříži občas cuká, ale to nové stvoření, co je v Kristu Ježíši není schopno hřešit, protože je zrozeno z Boha a Bůh přece nehřeší, nebo ano? A tak zůstávej v Kristu a nebudeš hřešit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 06. duben 2014 @ 21:09:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh opravdu nehřeší, ale my nejsme Bůh. Neznám nové stvoření, které už nehřeší. V tomto těle bohužel máme stále sklon hřešit, i když méně. Copak Ty se cítíš tak dokonalá a svatá, tak bezchybná ????



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo vým (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 07. duben 2014 @ 23:33:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš Františku, ono nezáleží vůbec na tom, jak se cítím já. Jde o to, že co Bůh očistil, Ty neměj za nečisté (mluvím teď o Tobě). V Kristu je každý, kdo věří, dokonalý a svatý, jiného Tě Bůh nepřijme. Nestojím o to, líbit se lidem. Je mi jedno, co si o mně kdo myslí, tím spíš nevěřící. Ovšem není mi jedno, jak mě hodnotí Bůh a tady jen vím, že mohu s opravdovým srdcem, v plné jistotě víry, se srdcem očištěným od špatného svědomí a s tělem omytým čistou vodou před Něj přistoupit.

Každý má dvě možnosti. Jsme buď naplněni láskou…, anebo strachem. (Einstein)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 08. duben 2014 @ 08:24:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na mne to působí tak, jako by nezáleželo na našem svědomí. Prostě jsem svatý, dokonalý, nechybuji, nehřeším. Zpětná vazba není třeba. Do lidí mi nic není. Zmizí empatie. Jen já a Bůh. To, co popisuješ, je vymazaní svědomí a lidé mne nezajímají. To chce na nás Bůh? Abychom nepřemýšleli a slepě šli za Ním?  Pak se snadno necháme zneužít.  Je to asi spíše nebezpečný extrém. Co ostatním kolem tímto přinášíme???!!! Copak ti ostatní lidé, kteří nemají vědomí svého božství apod., před Boha předstoupit nemohou? Víc chápu člověka, který předstupuje před Boha na modlitbě se svými hříchy, a prosí Boha o odpuštění, než toho, který se už za odpuštění hříchu modlit nepotřebuje a žije s vědomím boží dokonalosti. Absolutně nepochopitelné to, co popisuješ. A vzhledem k tomu, že asi pár takových lidí jsem znal a mohu posoudit objektivně, zda byli tak dokonalí, mám z toho moc špatný pocit. Tady jde o strach z toho, jak se dá víra zneužít a jak může škodit okolí. Miluji Boha, ale asi ne tak jako Ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 08. duben 2014 @ 08:32:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý Františku100,
zase ten člověčí pohled, zase bez obratu k myšlení změny!
Ty chceš stále bojovat proti Kristu v nás?
Jak to dopadne u soudu, Ty se nebojíš, tou bázní před Hospodinem?
ale to bys měl, pokud nejsi sebevrah...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 08. duben 2014 @ 09:04:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakou změnu? Copak z nás chce Pán Ježíš udělat duševně nemocné lidi? Lidí, kteří budou cítit jako bohové, ale chovat se  přitom špatně.??!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 08. duben 2014 @ 17:56:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku 100, zase jsme ve zdi!
tak alespoň čti! IKor 2,16: 
Nebo kdo pozná mysl našeho PÁNA, který jej vyučovati BUDE?
My MYSL KRISTOVU máme!
Nemocný nevírou jseš již NYNÍ!
I.Kor 2,14:
proč, protože tělesný člověk nechápe věcí Ducha Božího,
nebo jemu jsou bláznovstvím,
protože ony duchovně mají rozsuzovány býti!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 08. duben 2014 @ 18:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helenko, je to jednoduché. V životě jsem se nesetkal s křesťanem, který už je tak dokonalý, že vůbec nehřeší. A pokud to někdo o sobě tvrdil, snadno se prokázalo, že lže  a klame. Nedělej z křesťanství něco, co není a křesťanů to, co nejsou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota peč (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 09. duben 2014 @ 08:54:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fanoušku100 milý,
nejde o to, koho jsi potkal Ty,
ale až Tebe potká a najde HOSPODIN!
a to je to, co píše to Písmo Sv! né já...
ale já čekám až vejdeš, ale můj čas rychle běží, tak spěchej!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota peč (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 09. duben 2014 @ 21:36:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

souhlasím s tím co zde říkáš, člověk je ve své podstatě nedokonalý a hříšný. Však je i psáno, že i spravedlivý člověk zhřeší 7x denně a to jen tak namátkou, šlo by uvést mnoho dalších citací Písma. Zdá se, že tyhle výroky se některým do jejich chápání moc nehodí . . .
 Proto pro některé může být příjemným pocitem, že hřích se jej už v podstatě netýká. Pokud tomu tak je, pak se nabízí otázka k čemu ještě potřebují Krista, co se od něho ještě mohou naučit, získat . . . atd.
Myslím si, že žít podle Kristových slov je nesnadné a mnohdy upadneme ale díky jeho milosti a naší naději v Něho můžeme znovu povstat a začít znovu.
Myslím, že už také něco  (věkem) pamatuješ :-) a tak máš své zkušenosti jak snadno může člověk odpadnout od Boha ale také jak podivuhodně jej může i nalézt. Jistě máš své zážitky s Bohem, kdy tě nějak oslovi, pomohl ti a také asi víš, že je to nesdělitelné a nebo jen velmi obtížně.

Závěrem, domnívat se, že hřích již nemáme, že nad námi už nemá vládu, je ďábelské pokušení a je to hřích.  Pokud dobře rozumím některým zdejším příspěvkům, tak tomu někteří rádi podléhají.

Přeji Ti, hezké časy a Boží milost i dary Ducha svatého na cestě po které jdeš.

Honza

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 09. duben 2014 @ 22:20:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velký dík. Někdy mám pocit, že sem ani nepatřím. Prostě tomu nerozumím. Kdyby ta bezhříšnost objektivně fungovala, tak bych tomu uvěřil, ale praxe je jiná. Ježíš nám pomáhá vstát, když padneme či podrží, když bychom mohli padnout. A  to vše díky své milosti. Za to jsem mu moc vděčný. Bezhříšného ze mne však neudělal a asi to ani nejde.  V životě jsem takového bohočlověka nepotkal. On působí na naše svědomí, když se rozhodujeme. Bohužel někdy podléháme. Díky Ježíši si to pak uvědomíme, činíme pokání  a příště se stejnému hříchu spíše ubráníme. Pokud si někdo myslí, že už nehřeší, ztrácí schopnost  posoudit svoje jednání a neví o tom, že hřeší. A to přece nechce Bůh. Přeji Ti Boží ochranu a vedení, klid a mír. S pozdravem František  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 09. duben 2014 @ 16:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na našem svědomí opravdu nezáleží, někdy je špatným rádcem, protože se řídí víceméně zaběhanými stereotypy. Představ si starozákonního proroka, který se řídí svědomím - takový by byl pro Boha nepoužitelný, protože by odmítal mluvit slova, která by mu připadala nevhodná a plnit příkazy, které by se jeho svědomí příčily. Svědomí úzce souvisí s dodržováním zákona - židé měli zakázáno se dotýkat mrtvol nebo malomocných, přišel nějaký Ježíš, který tohle běžně dělal a to pak byl, panečku, poprask. Pořád je to pro Tebe tak nepochopitelné, co popisuju? Židé/zákon. Ježíš/milost. Následování Krista znamená mimo jiné i to, že se přestanu řídit jakýmsi svědomím, které pramení ze zákona - smíš/nesmíš.  


Víc chápu člověka, který předstupuje před Boha na modlitbě se svými hříchy, a prosí Boha o odpuštění, než toho, který se už za odpuštění hříchu modlit nepotřebuje a žije s vědomím boží dokonalosti.


Já chápu obojí typy lidí, protože tím prvním jsem taky musela projít. Bůh říká, že na naše nepravosti již nikdy nevzpomene, tak proč lidé o nich tak rádi mluví? To ustavičné omílání něčích hříchů, které jsou Bohem již dávno zapomenuty. Lidi se v tom, nevím, proč pořád potřebují babrat, a ani ne tak ve svých hříších, ale v těch cizích a pořád dokolečka dokola. Bůh již nikdy znovuzrozeného člověka nebude z hříchu obviňovat, to dělá ďábel a lidi mu na to dycky skočí. Bůh jen tiše a trpělivě napomíná - stop, tudy ne, ale nikdy neobviňuje a neponižuje.


A vzhledem k tomu, že asi pár takových lidí jsem znal a mohu posoudit objektivně, zda byli tak dokonalí, mám z toho moc špatný pocit.


Aha, tak Ty sis někoho posoudil a u Tebe propadl. No, ještě, že nejsi Bůh, to by pak v nebi byl jen Ježíš a už nikdo další:-)


Znáš tohle video? Ono totiž přesně vystihuje, o čem píšeš Ty - snažit se být dobrý a nehřešit, a o čem píšu já - být dokonalý v Kristu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 09. duben 2014 @ 17:47:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A vzhledem k tomu, že asi pár takových lidí jsem znal a mohu posoudit objektivně, zda byli tak dokonalí, mám z toho moc špatný pocit.     Aha, tak Ty sis někoho posoudil a u Tebe propadl. No, ještě, že nejsi Bůh, to by pak v nebi byl jen Ježíš a už nikdo další:-)   Znáš tohle video? Ono totiž přesně vystihuje, o čem píšeš Ty - snažit se být dobrý a nehřešit, a o čem píšu já - být dokonalý v Kristu.   Takže Ty podporuješ křesťanskou přetvářku? Když člověk na jedné straně vytrubuje, že se obrátil, a na druhé straně ostatním ublížil, tak je to podle Tebe OK. Ano, lidé, kteří tohle vytrubují a tím se chlubí a přitom dál ubližují okolí, tak to mám přehlídnout? Vždyť to je důkazem , že tato víra je k ničemu.Víra, která nezmění člověka objektivně, je podvod!!!!! A tohle video je typická americká konina. Jako ten americký pilot, který kdysi mne pořádně vytočil svojí pýchou a nadřazeností. Že zabíjel o tom ani slovo, že by toho litoval, o tom ani slovo. Kristus vše překryje a můžeš se chlubit Kristem. A my čeští blbečkové to máme baštit.   Kristus musí člověka změnit objektivně a ne jen jeho pocity!!!!   Člověk, který už nehřeší, neexistuje!!!!!!   Vymazat svědomí? To chce jedině ďábel.  Milost lze pochopit. Ale nelze pochopit to, že od určité chvíle nehřeším. Právě naopak si  včas a někdy bohužel už později uvědomím, že jsem chyboval, hřešil apod. Pokud se vnímám jako nehřešící, pak konám i špatné věci, ale vůbec to za hříšné a špatné nevnímám. Šířím zlo a nevím o tom? Tohle přece nechce Pán Ježíš!!!!! Proč je v NZ mnohokrát napomenutí, abychom nehřešili? Pro koho??? Ty už to napomenutí nepotřebuješ, jsi dokonalá??? Ten Amík zabíjel, ale byl přesvědčen, že nehřeší. To je na tomto způsobu žití Ježíše fatální.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího l (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 09. duben 2014 @ 17:59:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě k tomu strašnému videu. Nemusíš činit nic. Na skutcích nezáleží. Dobré nebo špatné skutky, všechno nakonec vyjde stejně. Jedině musíš to  mít dobré s Ježíšem. Nezáleží na ničem, jen na Něm. Vlastně, kdyby Hitler pár vteřin před smrtí uvěřil v Ježíše, má to  dobrý. To takový obyčejný člověk, který žil bez konfliktů, nikoho nezabil ani neokradl, ale jen proto, že nepoznal Ježíše, je v hajzlu. Ale co když nepoznal Boha a Ježíše kvůli těm věřícím, kteří údajně reprezentovali Krista, ale špatně. A řekl si, že tohle nechce. S tím tahle americká pitomost nepočítá. Obrácený Bush to má v suchu. Mohl těch válek vést ještě více, protože přece patří Bohu a je Boží dítě. To je zvrácenost!!!! To je evangelium???!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 10. duben 2014 @ 14:01:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý Františku100,

nesmíš podceňovat Boží spravedlnost, ta je rozhodující a to naše pokání!

Hřích úmyslný patří do pekel, tak musíš uvažovat tou Boží myslí a už se nebudeš divit!

ON odpustí a přijme toho koho vyvolil, jestli je to hitler nebo nebo bush já nevím, ON ví!

Neplatí Tvoje spravedlnost, ale JEHO! a to je definitivní

Tvoje optika, kterou zatím používáš je bez spravedlnosti a není Boží!

Jdu zítra do nemocnice, tak prosím o modlitby, pá pá h 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 10. duben 2014 @ 15:54:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ať Ti to dobře dopadne. Budu se i za Tebe modlit. František


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 10. duben 2014 @ 22:15:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.

Víra a skutky, to tu časté téma. Víra bez skutků je mrtvá, list apoštola Jakuba v tomto směru hovoří docela jasně, tak jako další místa v Písmu.     K čemu je mi víra, když moje skutky budou stát za houby. Pokud jsme schopni sami sebe vnímat, tak skutky jsou důkazem naší víry. Můžeme si o sobě myslet jak jsme ve víře bezvadní, můžeme hovořit o Kristu vznešenými slovy, můžeme si připadat jako bezhříšní, už předem spasení i když naše skutky nás budou usvědčit o opaku - pokud to budeme ochotní vnímat.

Někdy si říkám, že GS je takovým prubířským kamenem - jak vnímáme své bratry v Kristu, kteří žijí v jiné církvi než my. Posuzujeme je podle církve a nebo podle toho, jací ve skutečnosti jsou. V každé církvi jsou lidé dobří a špatní, s tím nic neuděláme. Můžeme se také ptát, člověk který mi připadá jako špatný, vidí jej takto i Bůh? Bůh na rozdíl od nás zná celého člověka. Zná nás mnohem lépe, než my sami sebe.

Slyšel jsem takové zamyšlení: Jeden člověk stanul před Bohem a řekl, pohleď můj Pane mé ruce jsou čisté, Bůh smutně pokýval hlavou a dodal ale také prázdné . . .

My lidé rádi posuzujeme kdo je či není spasen nebo zatracen (Hitler, Stalin ale třeba i Jidáš a mnozí další )  - přemýšlet na tohle téma je lákavé ale také ztrátou času, v tomto bodě má poslední slovo Bůh a co sï my myslíme je na dvě věci.

Můžeme přemýšlet i o tom, zda člověk, který Krista nikdy nepoznal ale žije spravedlivě bude zatracen, já si na rozdíl od mnohých myslím, že dojde spasení.

Často tu slyším názor, postačí uvěřit v Krista a hřích je minulostí, cokoliv udělám i špatného je mi předem odpuštěno. Někteří to vylepšují tím, že v tomto stavu ani nic špatného udělat nemohou.

V podobných myšlenkách by šlo pokračovat, rozvádět je, upřesňovat ale myslím, že tebe napadají také, třeba i v trochu jiné rovině.

Františku, prosme za sebe navzájem aby nám Bůh dal to, čeho je nám nejvíce třeba.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2014 @ 12:54:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zástupná oběť znamená, že někdo někoho zastoupí, ale to si pak ten, kdo je zastoupen nemůže přivlastnit skutky Toho, který jej zastupuje, a tudíž se nemá čím chlubit. A tak Kainové opět zsinali ve své tváři a ukázali, kým ve skutečnosti jsou... Tohle video je takový prubířský kámen a grano salis je díky němu rozděleno na ty, kteří mu rozumí a na ty, kteří dosud nepochopili. Chtěla jsem jen mít jasno ohledně Tebe a teď už mám. No a jelikož přišel opět na řadu evergreen o Amíkovi, nezbývá než vyklidit pole.


14 Avšak díky Bohu, který nám vždycky dává vítězství v Kristu a na každém místě skrze nás zjevuje vůni svého poznání.
15 Jsme totiž Bohu Kristovou líbeznou vůní mezi těmi, kteří jsou zachraňováni, i mezi těmi, kteří hynou:
16 některým jsme ovšem smrtelnou vůní k smrti, jiným pak vůní života k životu. Kdo je však k tomu způsobilý?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. duben 2014 @ 18:42:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám ohledně Tebe také jasno. Fanatik bez schopnosti empatie. Vidí jen sebe a svoje místo v nebi. Ale ještě tam nejsi. To video je americká kravina, protože amíci nic dobrého vymyslet neumí.  Jen vést války a odůvodnit to bojem za svobodu. A  používají křesťanství, aby zamaskovali svoje zlo.

Buď si svatá, ale doopravdy!!!! Zatím je to jen komedie jako  s tím amíkem.
Zástupná oběťmi je jasná. Zemřel za moje hříchy, ale neučinil tady ze mne už poloboha. To, co Ty děláš z Pána Ježíše, je satanská lest. Člověk, který si myslí, že už nehřeší, naopak hřeší klidně dál a  nemá navíc žádné svědomí. Fatální situace. A chování takových věřících to jen dokazuje.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 12. duben 2014 @ 18:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám ohledně Tebe také jasno. Fanatik bez schopnosti empatie. Vidí jen sebe a svoje místo v nebi. Ale ještě tam nejsi. To video je americká kravina, protože amíci nic dobrého vymyslet neumí.  Jen vést války a odůvodnit to bojem za svobodu. A  používají křesťanství, aby zamaskovali svoje zlo.

Buď si svatá, ale doopravdy!!!! Zatím je to jen komedie jako  s tím amíkem.
Zástupná oběťmi je jasná. Zemřel za moje hříchy, ale neučinil tady ze mne už poloboha. To, co Ty děláš z Pána Ježíše, je satanská lest. Člověk, který si myslí, že už nehřeší, naopak hřeší klidně dál a  nemá navíc žádné svědomí. Fatální situace. A chování takových věřících to jen dokazuje.



]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 13:51:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Františku,

píšeš: Poměrně dobře znám církev adventistů.

Jak jsi přišel na to, že se jedná o církev? Vždyť to přece žádná církev není!



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 14:22:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, Františku, dále píšeš, že je to sekta, což je pravda, ale pak bys neměl psát o sektě jako o církvi.

Měj se hezky. Pán s tebou.



]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 16:39:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Ahoj Willy, máš s nimi nějaké zkušenosti.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 21:08:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku 100,

CASD není secta, ale KULT! Protože má cca 160 let směr určujícího proroka EGW!

nedej se, vždyť máš přímou osobní zkušenost!

a já Ti moc děkuji, že to varování sem na GS často píšeš! 



]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 04. duben 2014 @ 00:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, nějaké zkušenosti mám.


]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: advikCZ v Pátek, 04. duben 2014 @ 18:28:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
také vyrustam v adventistickem prostředí, musim rici, ze to co prozivas je dano mozna sborem a lidmi mezi kterými se pohybujes, oznacit adventisty jako sektu, no, byl bych opatrny, nekteri jednotlivci ukazuji spatne na Krista, to se neda nic delat, to je ve všech cirkvich, vim, ze adventismus v minulych letech mohl nekdy byt zakonicky, ale citim, ze se meni, ze prichazi nova generace, která se neboji jit novou a zivou cestou v Kristu Jezisi, nemam se zakonictvim ve svém okoli zadny problém az na par výjimek (2-3 lide), na druhou stranu 95% mych pratel mezi adventisty jsou otevreny vztahum, Kristu, pusobeni Ducha Boziho, sluzbe druhym, byt uzitecny. Pral bych si, aby jsi posuzoval cirkev podle toho co vyznava a ne podle lidi, kteří budou vždy nedokonali. To ze tim trpíš je mi lito, fakt ano, chtěl bych, aby jsi mel pokoj a radost v Kristu.



Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. duben 2014 @ 23:51:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
advikcz,

zase ty eufemismy...

copak není napsáno, že na lavici posměvačů nesedám?

není to snad dostatečné varování s takovými nebýt započten?

znám velmi dobře ten stav, kdy pláčeme s křivopřísežníky ve jménu své laskavosti

a humanismu a to je moc špatné a budeme odměněni vyvrženim z těch drahých úst i s nimi!

ON za nás prolil svou Svatou krev a my se neoddělujeme od světa...to je nadělení!

za mořem jsem poslouchala ta trapná kázání myšlená smrtelně vážně o bramborové kaši

a o fotbale a teď je to tady!

né né né naše řeč musí být jasná ano ano a né a né, protože ostatní je od ďábla!

když nebudeme mluvit my, bude mluvit kamení, takže čas DOZRÁL!

a DEN SPÁSY je časem našeho navštívení  

 __





]


Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 05. duben 2014 @ 21:11:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V době konce dojde k polarizaci lidí bude tady malá skupina a potom celý svět a ten svět bude tu malou skupinu nazývat sektou Já osobně bych rad do te takzvané sekty patřil a vůbec mi nebude vadit že mě budou nazývat sektářem myslím že víš o čem hovořím.  Takže pokud jsem členem nějaké církve a někteří lidé ji označuji za sektu ja osobně bych si s toho nic nedělal.  


]


Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 05. duben 2014 @ 23:05:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde o to, jestli označují nějaké uskupení za sektu lidé, ale o to, za co je považuje a označuje Bůh. Když Bůh řekne, že to či ono je sekta, pak je to sekta a ne církev! A Bůh nezná něco jako členství v nějaké "církvi" - to si vymysleli a zorganizovali denominace a sekty, které círvemi nejsou. 

Jsi-li studentem Bible, pak bys měl mít nastudováno, že podle Písma Nové smlouvy existují jen církve v jednotlivých místech, tj. městech (např. Korint, Efez, Filipis), popř. regionech (Galácie). V Bibli nenajdeš nic takového jako katolíky, protestanty, evangelíky, metodisty, luterány, adventisty - jednoduše proto, že v Církvi a církvích je všechno ve všem, všemi a ve všech Kristus; a Ten není ani katolík ani protestant ani žádný jiná -ík, -tant, -án či -ista! Tento Kristus je Hlavou Církve, která je Jeho Tělem, tvořeným všemi jeho údy a vyjádřením Těla jsou místní církve v jednotlivých místech, nikoli denominace či sekty.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 17:24:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím mohu souhlasit


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: advikCZ v Neděle, 06. duben 2014 @ 21:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy Buh rika ze dane spolecenstvi je sekta nebo cirkev v Bibli ? V 1.Kor 4,5 vim, ze je psano: "Nevynasejte soudy predcasne, dokud Pan neprijde", proto urcovat kdo je sekta a cirkev je v teto chvili protibiblicke. Byl bych take opatrny na svou moudrost, protoze dle 1.Kor 13,9 je nase poznani jen castecne a v 1.Kor 8 je krasne receno, ze jestlize si myslime, ze uz jsme neco plne poznali tak jsme nepoznali jak je treba. Tim jsem chtel napsat, ze si nemuzeme mit nikdy jisti tim, co vime, to vi jen Buh. Pokora je tedy na miste.
V 1.Kor 12 je take psano, ze v cirkvi Buh ustanovil jedny za apostoly atd. Duch dava dary po celem svete, ne v danych mestech a take na adventistech je videt touha po vernosti a take Bozi pozehnani a Buh si tuto cirkvi pouziva k hlasani 2 prichodu, ale take k prakticke pomoci. A i pres nekolik zakoniku a fanatiku je tato cirkev pozehnana a Buh je s ni a je Kristovym telem. O tom neni zadnych pochyb.


]


Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: advikCZ v Neděle, 06. duben 2014 @ 22:00:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy Buh rika ze dane spolecenstvi je sekta nebo cirkev v Bibli ? V 1.Kor 4,5 vim, ze je psano: "Nevynasejte soudy predcasne, dokud Pan neprijde", proto urcovat kdo je sekta a cirkev je v teto chvili protibiblicke. Byl bych take opatrny na svou moudrost, protoze dle 1.Kor 13,9 je nase poznani jen castecne a v 1.Kor 8 je krasne receno, ze jestlize si myslime, ze uz jsme neco plne poznali tak jsme nepoznali jak je treba. Tim jsem chtel napsat, ze si nemuzeme byt nikdy jisti tim, co vime, to vi jen Buh. Pokora je tedy na miste.
V 1.Kor 12 je take psano, ze v cirkvi Buh ustanovil jedny za apostoly atd. Duch dava dary po celem svete, ne v danych mestech a take na adventistech je videt touha po vernosti a take Bozi pozehnani a Buh si tuto cirkvi pouziva k hlasani 2 prichodu, ale take k prakticke pomoci. A i pres nekolik zakoniku a fanatiku je tato cirkev pozehnana a Buh je s ni a je Kristovym telem. O tom neni zadnych pochyb.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Neděle, 06. duben 2014 @ 22:57:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já proti adventistům nic nemám dokonce sdílim mnoho z jejich teologie. Ale členem se stát nemůžu protože by mě brzy vyrazili.Pokud adventisté vyrazí kazatele za jeho názory a já si myslím že ty jeho názory přesněji výklad Janova Zjevení specielne 7troubení, pečetíjsou mnohem lepší než oficiálni výklady církve tak bych se tam dlouho neohřál. Z mého pohledu udělali adventisté velkou chybu že tento výklad pořádně neprozkoumali a nepřijali. Po roce 1844 byli adventisté tvrdí zákonici viděli truhlu ve svatyni. okolo roku 1878 přišli dva mladí kazatelé a poukázali na Krista ale staří adventisté kteří zažili rok 1844 to nepřijali. EGW později řekla že to byla tehdy chyba. Já si myslím že stejnou chybu udělali před ca20 lety s tím výkladem o kterém jsem psal na počátku tot asi vše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 07. duben 2014 @ 12:30:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ti dva mladí Jones a Waggoner dělali co se dalo,

pak honem EGW se přidala a začala kompilovat

o KRISTU, mrcha!

žel nikdo na ní nemá, tak jádro pudla je zase ona a basta!

Mám tu mnoho zabedněných starých skalních, ale oni učí své potomky

BLUDŮM! je to běs a děs a do toho Beneš s Lukešem akademicky bručej

a knihy nám píší...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 07. duben 2014 @ 23:34:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjevil se ti osobně Kristus a řekl že ti lidé učí bludy??? to bych mohl říct o každé církvi. Já si myslím že největší chybou lidí je když se k něčemu postaví jako Ty potom nemůže být otevřený k vnímaní Božího slova a to platí pro všechny křestany at adventisty,katolíky nebi protestanty,Kristus řekl že máme milovat své nepřátelé takový postoj měli křestané v 1století oni se ptali římanů proč nás zabíjíte co jsme udělali a římané na to neměli odpověd i tento jejich postoj hodně přispěl k pozdějšímu rozpadu římské říše. nenávist a podobné věci jsou neslučitelné s opravdovou vírou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 08. duben 2014 @ 08:24:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
h.bludy pro mně jsou všechny věci, které odporují evangeliu!
Ten, kdo káže návrat pod Sinai, je bludař a můžeme ho brát jako převráceného!
Nikdo Ti nebude bránit k lásce, která miluje lži, ale podstatou problému je milování hříchu!

Ovšem pravým důkazem by byla kázání, které se navlas podobá tomu, co kázali apoštolové!
Nenávidět hřích je to, když milujeme hříšníka a od lživých cest ho odvracíme!
Juda 23, píše: "Jiné pak strašením ke spasení přivozujte, z ohně je vychvacujíce, v nenávisti majíce i tu skrze tělo
 pskvrněnou sukni!"
tak jaké ještě potřebuješ zjevení?


]


Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 05. duben 2014 @ 21:29:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám takový dotaz jestli jsi adventista tak co děláš zde na ekumeně já jsem pouze soukromy student Bible a adventistickou teologii znám celkem dobře proto ta otázka.


]


Re: Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 08. duben 2014 @ 18:34:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš pravdu v tom, že mladší generace není tak zákonická, což je dobře. Zákonictví vede k fanatickým projevům, kdy úplně zmizí empatie a člověk cítí strašnou nesvobodu. Uctívání soboty se přece nemůže považovat důležitější než oběť  a milost Pána Ježíše. Bohužel to někteří se sobotou tak přehání, že mám pocit, že smyslem života je trpět pro sobotu. Ale tohle není přece evangelium.


]


Re: Je sobota pečetí Božího lidu nebo výmysl ? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 05. duben 2014 @ 01:11:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Velkodušné.



vous pouvez mettre vers une nouvelle lens sac guess 2014. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sacguess v Pondělí, 14. duben 2014 @ 11:01:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
C'est là que les deux jeux ont obtenu leurs noms montre guess. Maintenant, avec les progrès de la technologie la plupart des montre guess sont bourrés de granules de plastique , et cela est vrai pour les deux jeux . Cela se fait la plupart du temps car il ya beaucoup de possibilités pour le maïs séché et haricots secs à se biodégrader , mais cela ne se produise pas de granules de plastique . Haricots et le maïs peuvent briser si elles sont mouillées et ce n'est pas bon pour le jeu ou bien pour les joueurs . Ces types de problèmes sont la raison pour laquelle les joueurs de ces jeux tentent d'utiliser le matériau de remplissage en plastique maintenant . Une autre différence entre les deux jeux est de l'argument sur l'endroit où ils ont commencé montre guess collection . Certains disent que le jeu a commencé à Cleveland , Ohio , quel que soit son nom . D'autres disent qu'il a commencé à Chicago , Illinois . Il ya aussi une autre école de pensée qui dit que le jeu Cornhole a commencé dans l'Ohio et le jeu du sac guess de haricots a commencé dans l'Illinois . Bien sûr, certaines personnes ne sont pas d'accord . Il ya même eu des gens qui ont dit que l'origine du jeu vient d'aussi loin que l'Allemagne . Bien que cela semble peu probable , il semble y avoir aucune fin aux arguments - à la fois respectueux et pas très sympa - sur les différences perçues entre le sac guess de haricots et lancer le jeu Cornhole . Vous avez cherché haut et bas , et vous avez enfin trouvé le montre guess femme photo qui est parfait pour votre équipement . Inévitablement , sac guess la question suivante est l'endroit où vous allez l'acheter . Il peut être tentant d' acheter juste le sac guess de l'appareil photo dès que vous le trouverez. Après tout , si vous ne pouvez pas en trouver un qui est semblable nulle part ailleurs ? À moins que le sac guess est très spécialisée , vous ne devriez pas avoir ce défi . Recul sur le comptoir et aller aux lieux suivants . Vous aurez probablement économiser quelques dollars que vous pouvez mettre vers une nouvelle lens sac guess 2014. The Internet - Une multitude de sites Web existent qui permettent de comparer les prix des produits similaires . http://www.france-guess.net/



Stránka vygenerována za: 1.49 sekundy