Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 240, komentářů celkem: 429556, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 545 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Danny42
ivanp
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116480622
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona
Vloženo Pátek, 28. březen 2014 @ 08:19:12 CET Vložil: Olda

O Bibli poslal ssns

Všichni víme, že apoštol Petr byl ženatý a že Ježíš uzdravil jeho tchyni. Domnívám se, že Písmo nám o Petrově rodině (manželce, synovi, švagrovi atp.) říká mnohem více. V článku předkládám své důvody a budu rád, pokud mě někdo upozorní na něco, co jsem přehlédl.

Jména v době NZ


Až do pozdního středověku nebyla ani v Evropě používána příjmení tak, jak je známe dnes. Začala se objevovat ve Francii v 10. století, a to nejprve zejména pro urozené lidi. Mezi 10. a 18. stoletím se začalo jejich použití rozšiřovat do celé Evropy. Ještě v 15. století nebyla dědičná a až v 16. století se z příjmení stal celkem běžný jev. Ani tehdy však nebyla příjmení přesně vymezena a setkáváme se s odlišnou formou zápisu. V Českých zemích lze tak o používání příjmení v dnešním slova smyslu mluvit až po zavedení příslušného zákona v roce 1780.

Nijak nepřekvapí, že s výjimkou urozených a světsky hodně důležitých lidí se v Bibli nesetkáme s příjmeními. V Palestině navíc mívali lidé více jmen. Jedním bylo hebrejské, druhým pak nějaké řecké či latinské. Kromě toho bylo běžné, že se spolu se jménem či místo něho používala i nějaká přezdívka. Lidé byli kromě toho identifikováni podle jména rodiče (např. XY syn AB) nebo podle místa původu rodiny, pokud se ta usadila v jiné oblasti.

Tal Ilan ve své knize Lexicon of Jewish Names in Late Antiquity: Part I: Palestine 330 BCE - 200 CE poskytuje kompletní seznam používaných jmen a jejich četnost v Palestině v daném období. Slovem kompletní myslím to, že zahrnula veškeré dochované prameny z daného období. Pokud jde o četnost, přepracoval její statistiku Richard Bauckmam. V čem spočívá jejich odlišný statistický přístup teď není podstatné. Zmiňuji to pouze proto, že nám to může dělat problém, pokud se v Písmu snažíme identifikovat jednotlivé lidi.

Nejpopulárnějším mužským jménem bylo Šimon, ženským pak Marie. Na druhém místě pak je Josef/Jozes a Salome. Zajímavé rovněž je, že jména Lazar a Eleazar jsou odlišnými formami téhož jména, tj. asi jako Slávek (Willy) a Standa (Oko) pro Stanislava.

Marek, syn Petra?

Na počátku mého hledání informací, které NZ poskytuje o Petrovi, byla zmínka v 1Pt 5,13, kde apoštol vyřizuje pozdrav od Marka, kterého nazývá svým synem. Nevím proč, ale je běžné chápat tuto zmínku tak, že Petr mluví o Markovi jako o svém synu v duchovním slova smyslu. Zkusme ale vzít jeho slova v přirozeném způsobu čtení (doslova) a podívat se, jestli by dávalo smysl domnívat se, že Marek byl skutečně synem Petra.

Kdo byl Marek?

Písmo nám několika místech vypráví o Janovi (Johanan - 5. nejpopulárnější jméno) zvaném Marek, jehož matka se jmenovala Marie. (např. Sk 12,12; Sk 15,37). Právě tento Marek bývá považován za pisatele Markova evangelia, jehož hlavním pramenem byl zřejmě právě Petr (otázka proč by vydala na samostatný článek). Vezmeme-li v úvahu, jak evangelisté zmiňují sebe sama ve třetí osobě (např. J 18,15; J 19,26), je dokonce možné, že tím mladíkem v Mk 14,51 byl právě Jan zvaný Marek.

Nicméně, pokud byl Jan Marek synem Petra, pak Petrova žena se jmenovala Marie. 1Kor 9,5 pak říká, že Petrova Marie byla v rané církvi aktivní. Bylo by docela přirozené, aby Petr po svém zázračném osvobození z vězení zamířil domů ke své rodině. (Sk 12,12-13) To by na jeho místě udělal asi každý muž.

Josef Barnabáš

O Josefovi Barnabášovi (Sk 4,36) se v Ko 4,10 dovídáme, že Jan Marek byl jeho anefios.Toto slovo může mít dva významy - bratranec a synovec. Vzhledem ke zřejmému věkovému rozdílu mezi oběma učedníky a způsobu, jak Písmo zdůrazňuje autoritu Barnabáše s ohledem na Jana Marka (např. Sk 15,37) se kloním k překladu synovec, což by z Josefa Barnabáše činilo švagra Petra.

"Tajemný" Kleofáš na cestě do Emauz

Prostudujme pozorně následující pasáže:

Když Ježíš ráno prvního dne po sobotě vstal, zjevil se nejprve Marii z Magdaly, z níž kdysi vyhnal sedm démonů.  Ona to šla oznámit těm, kteří bývali s ním a nyní truchlili a plakali.  Ti, když uslyšeli, že žije a že se jí ukázal, nevěřili. Potom se zjevil v jiné podobě dvěma z nich cestou, když šli na venkov. Ti to šli oznámit ostatním; ale ani těm nevěřili. (Mk 16,9-13)

Byla to Marie z Magdaly, Jana a Marie Jakubova a s nimi ještě jiné, které pověděly apoštolům. Těm však ta slova připadala jako blouznění a nevěřili jim. Petr se rozběhl ke hrobu, nahlédl dovnitř a uviděl tam ležet jen plátna. Vrátil se v údivu nad tím, co se stalo.  Téhož dne se dva z nich ubírali do vsi jménem Emaus, která je od Jeruzaléma vzdálena asi tři hodiny cesty,  a rozmlouvali spolu o tom všem, co se událo.  A jak to v řeči probírali, připojil se k nim sám Ježíš a šel s nimi.  Ale něco jako by bránilo jejich očím, aby ho poznali.  Řekl jim: "O čem to spolu rozmlouváte?" Oni zůstali stát plni zármutku.  Jeden z nich, jménem Kleofáš, mu odpověděl: "Ty jsi asi jediný z Jeruzaléma, kdo neví, co se tam v těchto dnech stalo!"  On se jich zeptal: "A co to bylo?" Oni mu odpověděli: "Jak Ježíš Nazaretského, který byl prorok mocný slovem i skutkem před Bohem i přede vším lidem,  naši velekněží a členové rady vydali, aby byl odsouzen na smrt, a ukřižovali ho.  A my jsme doufali, že on je ten, který má vykoupit Izrael. Ale už je to dnes třetí den, co se to stalo. Ovšem některé z našich žen nás ohromily: Byly totiž zrána u hrobu  a nenalezly jeho tělo; přišly a vyprávěly, že měly i vidění andělů, kteří říkali, že je živ.  Někteří z nás pak odešli ke hrobu a shledali, že je to tak, jak ženy vypravovaly, jeho však neviděli."  A on jim řekl: Jak jste nechápaví! To je vám tak těžké uvěřit všemu, co mluvili proroci!  Což neměl Mesiáš to vše vytrpět a vejít do slávy?" Potom začal od Mojžíše a všech proroků a vykládal jim to, co se na něho vztahovalo ve všech částech Písma.  Když už byli blízko vesnice, do které šli, on jako by chtěl jít dál.  Oni ho však začali přemlouvat: "Zůstaň s námi, vždyť už je k večeru a den se schyluje." Vešel tedy a zůstal s nimi.  Když byl s nimi u stolu, vzal chléb, vzdal díky, lámal a rozdával jim.  Tu se jim otevřely oči a poznali ho; ale on zmizel jejich zrakům.  Řekli si spolu: "Což nám srdce nehořelo, když s námi na cestě mluvil a otvíral nám Písma?" A v tu hodinu vstali a vrátili se do Jeruzaléma; nalezli jedenáct učedníků a jejich druhy pohromadě. Ti jim řekli: "Pán byl opravdu vzkříšen a zjevil se Šimonovi." (Lk 24,10-34)

Kristus zemřel za naše hříchy podle Písem a byl pohřben; byl vzkříšen třetího dne podle Písem,  ukázal se Petrovi, potom Dvanácti. (1 Kor 15,3-5)

U Ježíšova kříže stály jeho matka a sestra jeho matky, Marie Kleofášova a Marie Magdalská. (J 19,25 - nutno podotknout, že řecký text říká buď:"...jeho matky, Marie - žena Kleofáše" nebo "...jeho matky, Marie a žena Kleofáše")

Je zřejmé, že Písmo identifikuje Kleofáše jako apoštola. Petr měl být tím, komu se z apoštolů Ježíš zjevil jako prvnímu. Domnívám se tedy, že jedním z těch dvou učedníků, kteří šli do Emauz, nebyl nikdo jiný než apoštol Šimon, zvaný Kefas či Petr. Povšimněme si, že na konci té pasáže se říká, že se Ježíš zjevil Šimonovi. Zajímavé je, že Lukáš říká, že ti dva nalezli 11 učedníků, takže z toho by plynulo, pokud se tím 11 myslí původní apoštolové bez Jidáše, že Kleofáš nebyl jedním z 12. Jenže Pavel identifikuje jako prvního mužského svědka vzkříšení právě Petra a povšimněme si, že říká "napřed Petrovi a pak Dvanácti," i když je jasné, že Petr byl jeden z Dvanácti.

Jak se ale do těch textů dostal Kleofáš? Jednou z možností je chyba při přepisu jména do řečtiny, protože Kefas a Klofas (či Kleofas) jsou si docela podobné. Nebyla by to jediná taková chyba - navíc hláskování jmen bylo tehdy hodně nestálé. Navíc Lukáš byl pravděpodobně někdo, jehož mateřským jazykem nebyla aramejština. Pokud nebyl jedním z těch dvou poutníků Petr, pak je otázkou, který apoštol to byl. Navíc řecké kleos znamená věhlasný nebo povolaný a hebrejské chelef pak obnovený či změněný, což by ve vztahu k Petrovi dávalo i smysl s ohledem na jeho předešlé zapření Ježíše.

Závěr

Ať už byl jedním ze dvou na cestě do Emauz Petr nebo ne, myslím, že máme dobrý důvod domnívat se, že Petrova žena se jmenovala Marie, že jejich synem byl Jan Marek a že Barnabáš byl bratrem Marie, tj. švagrem Petra. V církvi se s idealizací celibátu a negativním pohledem na sexualitu začalo záhy zdůrazňovat, že všichni apoštolové kromě Petra byli svobodní, což je docela podivná představa. Nejstarší prameny mluví pouze o Janovi jako svobodném, ale jak se začala rozšiřovat myšlenka, že nástupci apoštolů (kněží a biskupové) mají být svobodní, byli do kategorie svobodných přesouváni další apoštolové. U Petra to nešlo, protože přímo Písmo mluví o jeho tchyni, a tak se aspoň Jan Marek z 1Pt 5,13 začal vykládat jako "duchovní syn", i když Petr nepoužil standardní "můj syn ve víře či v Pánu", které používal Pavel, když psal někomu o Timoteovi, kterého tedy v dopisech adresovaných jemu oslovuje jako syna.

"Rodina apoštola Petra podle Nového zákona" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 30. březen 2014 @ 19:14:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Alespoň já to nevidím tak zřetelně. "...Ti jim řekli..." Kdo byli "ti"? Podle textu oněch 11 apoštolů, kteří nešli do Emaus. Dále: Pokud mezi nimi nebyl Jidáš, byli to všichni apoštolové včetně Petra. Tedy pokud nepočítáme jiné učedníky. A tomu se tedy Ježíš zjevil jindy a jinde, než na cestě do Emaus.

Lépe to vyzní z Žilkova překladu:

Lukáš 24:33 V téže chvíli vstali, vrátili se do Jeruzaléma, nalezli shromážděno jedenáct učedníků a jejich přátele,

34 a ti říkali, že Pán opravdu byl vzkříšen a zjevil se Šimonovi.

35 Oni sami pak vypravovali, co se jim přihodilo na cestě a jak jej poznali při lámání chleba.

36 Když to vypravovali, on sám stál uprostřed nich.

Myslím, že rozluštit Lukášův text a skloubit jej s Pavlem vyžaduje popřít, že na cestě do Emaus se Ježíš zjevil Petrovi.



Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 31. březen 2014 @ 17:45:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím a upozorňuji na to. Jenže je dost nelogické, aby nějací dva přišli k Petrovi+ deseti + přátelům a radostně jim řekli, že se Ježíš zjevil Petrovi, ne?


]


Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 01. duben 2014 @ 17:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu, docela dobře to může být chyba formulace. Nebo dodatečné vyzdvižení Petra - což je zřejmé i ze Skutků. Neboť nejpravděpodobnějším Ježíšovým nástupcem ve vůdcovství apoštolů byl Jakub. Zkrátka - každý chtěl být první: Učedníkem Kristovým se člověk nestane ze dne na den.


]


Re: Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 01. duben 2014 @ 18:29:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo je tu možnost, že jeden z těch 2 se jmenoval také Šimon. To bylo nejčastější jméno v té době. Pak by ale tak úplně nesedělo to, co tvrdí Pavel, i když je možné, že uváděl především lidi, kteří byli známí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: tele v Středa, 02. duben 2014 @ 19:51:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,

mám za to, že si špatně vykládáš L24, 34.35. Vysvětlím.


v.33 - Kleofáš s tím druhým učedníkem se vrátili z Emaus do Jeruzeláma do domu, kde byli shromážděni: 11 apoštolů s jejich druhy (dalšími učedníky.


v.34 - 11 apoštolů s ostatními učedníky řekli Kleofášovi s tím druhým učedníkem, že Ježíš byl opravdu vzkříšen a že se zjevil Šimonovi (Petrovi) - tedy asi potvrdili Kleofášovi a tomu druhému to, co není zapsáno, že zprvu apoštolům řekli - z kontextu vyplývá, že ti dva oznámili apoštolům (a i těm jejich druhům), že Ježíš vstal z mrtvých. Tedy ne Kleofáš a ten druhý říkají v tom verši ta slova apoštolům, ale apoštolové se svými druhy potvrzují Kleofášovi a tomu druhému to, co jim přišli oznámit


v.35 - Kleofáš s tím druhým vypravují apoštolům a jejich druhům, co se jim událo na cestě do Emaus a v Emausech.


Je tedy zřejmé, že podle Lukáše se Ježíš musel zjevit Petrovi, ale ne ještě ostatním, co byli ve v.33 s Petrem. Dále se Ježíš musel zjevit Petrovi někdy v době buď od odchodu těch dvou z Jeruzaléma po dobu, kdy se k nim přidal Ježíš, anebo v době od svého zmizení zrakům Kleofášovým, a toho druhého učedníka, a jejich příchodu k apoštolům. Spíše první varianta, ale nevylučuji druhou.


Každopádně to vidím tak, že Kleofáš a Petr jsou rozdílné osoby. To že Pavel psal, že se zjevil Ježíš po svém zmrtvýchvstání dříve Petrovi a potom dvanácti (včetně Matěje) ukazuje pouze na to, že ze 12-ti apoštolů se prvně ukázal Petrovi.


Tak podle evangelisty Lukáše.


Podání evangelisty Marka - s tím si fakt dobře rady nevím :o)


Vypráví, že anděl řekl ženám, ať jdou oznámit zprávu o Ježíšově vzkříšení předně Petrovi a také ostatním. Nic však nikomu neřekly. Pak se prvně sám Ježíš ukázal Marii z Magdaly a ta to šla oznámit učedníkům, ale nevěřili. Pak se zjevil nějakým dvěma učedníkům, A konečně se ukázal samým 11 apoštolům.


Podání evangelistů se v mnohém liší, nicméně pro mne z evangelia Lukášova i Markova vyplývá, že Kleofáš a Petr jsou osoby dvě, nikoliv jedna.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 02. duben 2014 @ 21:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za interpretaci. Jistý problém je, že řecký text není tak jednoznačný. Poskytnu doslovný překlad (sorry za ty asi špatné přechodníky):

A postavše v tuto hodinu vrátili se do Jeruzaléma a nalezli schomáždivších se jedenáct a ty s nimi, říkajíce že opravdu byl vzkříšen Pán a zjevil se Šimonovi a vysvětlovali věci na cestě a jak on se jim dal poznat v lámání chleba.


Mně šlo především o tu Petrovu rodinu, ale s tím asi každý souhlasí. To s tím Petrem a Kleofášem je spíš taková zajímavost. Pokud jde o Marka, pak to evangelium podle všech důkazů původně končilo veršem 16,8. Je to klasická ukázka díla s otevřeným koncem podobně jako Skutky. Někdo později dopsal ten zbytek. Jestli máme tu část 16,9-20 považovat za inspirovanou nebo ne je jiná otázka. Asi si zase vyslechnu kritiku, ale je to jediná část Písma (kromě očividných vsuvek jako je 1J 5,7b-8a; mimochodem Lk 23,34 považuji za autentické), kde o té inspirovanosti silně pochybuji. Vezmi si třeba Mk 16,17-18. Fakt si myslíš, že věřící se pozná imunitou vůči jedovatým hadům a požívání jedovatých nápojů? Já tedy ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 10:27:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,


no, pokud se ten předložený řecký překlad zdá být nejednoznačný, pak je třeba se ptát, proč by Lukáš psal o Petrovi jako o Kleofášovi a pak by zmiňoval, že ti DVA nalezli těch JEDENÁCT, a říkali, že se Ježíš opravdu zjevil Petrovi. Proč by neřekli, zjevil se NÁM. A proč by Lukáš psal o tom, že ti dva nalezli těch jedenáct. To vysvětlení je převelice nepravděpodobné. Nevím, proč by Lukáš měl do tohoto vyprávění skrývat nějaký rébus. ;o)

Avšak píšeš, že je tohle byla jen taková možná zajímavost. Beru to tak, ale jsem přesvědčen, že tomu tak není. Navíc Kleofa je od Kleopatra (ze slovníku).


Co se týče Petra - přiznám se, moc jsem to nezkoumal, jen vím, že by bylo divné, kdyby dům otce Jana - Marka nebyl nazýván po jeho otci, ale po jeho matce (Sk12,12). Jestli Petr neměl děti (manželku měl) nevím. Pavel ale byl přesvědčen, že ostatní (jiní) apoštolové manželky měli a Ježíš řekl, že ti kdo opustí pro Něho to, co mají - získají (spolu s pronásledováním) v tomto čase mnohem více toho, co opustili - a vyslovuje i slovo děti. A Petr Ježíšovi řekl, že opustili pro Něho všechno.  Nevím, že by si Ježíš volil své apoštoly podle svobodného či manželského bezdětného stavu.


Ohledně Mk 16,17-18: To mám tak, je to vsuvka na podkladě Písma. Jde o to, jak tomu rozumíš. Pokud ti rozumím, pak píšeš, že je to myšleno jako poznávací znamení o těch, kdo uvěřili. No zkus se na to podívat jinak, jako na doprovodná znamení a ne na znamení určující. Tedy jako na znamení, která se budou dít, ale ne při všech a ne vždy. A těžítko spíše položit ne na "ty, kdo uvěří" ale na sousloví "ve jménu mém". Pak já vidím spíše význam v tom, že ta znamení se dějí pro ty, kterým se káže evangelium. Jsou to tedy znamení, která provázejí svědectví (evangelium) o Kristu. A taky - když se řekne "ty" pak to ještě neznamená všichni. Myslím, že to bylo dopsáno na základě dění ve Skutcích apoštolských". A protože je to tedy Písmem potvrzeno - pak já o inspirovanosti toho vloženého úryvku nepochybuji.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 03. duben 2014 @ 21:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jedna možnost je, že jde o chybu v přepisu textu. Pak je samozřejmě jasné, že Šimon, který byl pak nazván Petrem, měl už před tím jiné jméno a to mohlo být Kleofáš. S tím 2 k 11 to uvádím jako problém už v textu. Jenže Pavel také píše, že Ježíš se zjevil napřed Petrovi a pak Dvanácti, tj. Petrovi a 11.

To, že je konec Marka vložený je očividné už z textového rozboru (slovník, sloh, gramatika). Netvrdím, že všechna ta znamení se nutně mají splnit u každého. Jenže kromě těch hadů a jedů najdeme o všech ostatních zmínky i jinde. O těch hadech je tedy zmínka ve Sk 28,3-6.


]


Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 02. duben 2014 @ 16:55:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V manželství žila a děti má spousta kanonizovaných světců a světic. Od biblických dob až dodneška. Nevidím v tom žádný problém. Svatý Prokop má například také biologického syna. Mnozí vstoupili do kláštera nebo se nechali vysvětit na kněze až potom.  Stejně jako on nebo apoštolové. Často se také stává že svatí rodiče mají svaté děti. Což platí i v případě svatého Petra. Jeho dcera se jmenuje Petronilla a také je světice.Pánbůh jí k sobě povolal přirozenou smrtí v době kdy na ní vyvíjel nátlak jeden vlivný pohan. Aby se za něho provdala a vzdala se tak panenství a celibátu. Všechny Petry bývaly křtěné po ní. Několik dcer měl i svatý Filip. I ty žily v celibátu a pomáhaly mu na cestě hlásání Evangelia. Dokud nezemřel mučednickou smrtí. Ukamenováním na kříži. Pokud měli děti i jiní apoštolové tak by mne jejich osudy zajímaly.




Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Sobota, 12. duben 2014 @ 15:08:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaujímavé je, že z biblie nepoznáme menovite ani jednu kompletnú kresťanskú rodinu. (Meno otca meno matky a meno ich dieťaťa.) Taktiež keď Pavol v 16.kap Rimanom odovzdával pozdravy, a spomína menovite 36 kresťanov, nenajdeme tu ani raz meno rodiča s menom dieťa. Také rodiny samozrejme boli, v 10. a 11. verši sa píše o celých domácnostiach ale nevymenuváva ich členov. To by mohli byť argumenty na potvrdenie toho, že sa nič nedozvieme ani o Petrových deťoch. (Vieme len kto bola matka aj babka Timoteja, a že Filip mal dcéry, viac si nespomínam.)
Mená otcov boli uvádzané skôr kvôli presnejšiemu určeniu o koho konkrétne ide. Napr Mat23,35; Mar10,46; Luk2,2; Jan13,2; Sk20,4...
ALE
Sk12,12: Otázka je, prečo by bolo napísané, že Peter išiel do domu Márie matky Jána, ak by jeho manželka bola práve táto Mária a Petrov syn by bol Marek. Ak by to bola jeho najbližšia rodina, tak by bolo napísané , že Peter prišiel domov ku svojej rodine, manželke...

Prečo by v Písme boli zjavené vzdialené vzťahy – Kol 4,10, že užitočný Marek je Barnabášov bratranec, ale to že je synom najznámejšieho apoštola, by bolo vynechané? To je ako by niekto kto má známeho otca uviedol len nejakého menej známeho strýka.

Peter možno deti nemal, čo je málo pravdepodobné. Zrejme ich mal a pokiaľ by bol jeho biologickým synom významný Marek, otázka je prečo v biblii nie je explicitne tento vzťah zjavený; veď by išlo o neutrálne tvrdenie vzhľadom na rozličné výklady biblie.
Viacerým veciam v biblii nerozumiem, niektoré si môžem domýšľať, napr prečo traja evanjelisti nespomenuli vzkriesenie Lazara, urobil to až Ján. Veď je prirodzené, že keď niekto opisuje dôležité udalosti, pripomenie najprv tie najsilnejšie. Odpoveďou by mohlo byť, že Lazarovi išlo o život a písať o tejto udalosti počas jeho života, by mohlo ešte viac rozhnevať farizejov a ohroziť život Lazara – Jan12,10. Ján o tejto udalosti mohol písať, až keď Lazar zomrel druhý raz.


Mnohých poburuje, že by Michael mohol byť Ježiš, pritom na toto stotožnenie existujú oveľa presvedčivejšie súvislosti, napr:http://jedinyboh.webnode.sk/news/je-archanjel-michael-totozny-s-jezisom-kristom-/ Je to ukážka toho, ako filozofické schémy v mysliach ľudí sú oveľa dôležitejšia ako vecné fakty z biblie.



Re: Re: Rodina apoštola Petra podle Nového zákona (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 25. duben 2014 @ 15:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ti kteří ztotožňují našeho Pána Ježíše Krista se svatým Michalem možná vycházejí z jednoho mesiánského proctví proroka Izaiáše. Ve kterém se praví že přijde Ten kdo je jako Bůh. Neboli Mikael. Rozumím tomu asi tak jak kdyby někdo řekl že přijde někdo nový a někdo by to vztáhl na nějakého pana Nového, který se tak jmenuje příjmením. Bez ohledu na to jestli je mezi nimi nějaká souvislost nebo ne.
Nepochybuji o tom že náš Pán Ježíš Kristus je jako Bůh, stejně jako archanděl Mikael. Přesto se jedná o dvě různé bytosti. O Boha a Božího tvora.



]


Stránka vygenerována za: 0.25 sekundy