Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vavřinec.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16190, komentáře < 7 dní: 243, komentářů celkem: 397021, adminů: 60, uživatelů: 5076  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 106 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

gregorios777
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
108981578
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy
Vloženo Neděle, 02. březen 2014 @ 20:38:07 CET Vložil: Olda

Katolicismus poslal Nepřihlášený

 Historik Radomír Malý, který se specializuje na církevní dějiny, vysvětluje, že ve skutečnosti inkvizice bránila čarodějnickým procesům, husiti a francouzští revolucionáři vraždili i děti, křížové výpravy byly obranou proti agresi muslimů, církev podporovala vědu, papež Pius XII. zachránil před nacisty osm set tisíc Židů a katolíci podporovali českou národní identitu. Být dobrým katolíkem a zároveň dobrým Čechem a vlastencem je pro něj naprosto logické a samozřejmé.

Kdo byl Jan Hus? Přece katolický kněz, i když hlásal bludy. Husité ve 20. letech 15. století krutým násilím a vraždami vnucovali své hereze katolíkům. Drancovali zemi, ničili architektonické skvosty, dílo našich předků, univerzita během jejich řádění vůbec nefungovala. To mám nazývat "vlastenectvím"? K tomu se máme jako národ hlásit? V pobělohorské době a po třicetileté válce naopak se rozmohla barokní kultura, jež posela celou zemi nádhernými sakrálními i světskými pamětihodnostmi, vzkvétala literatura i výtvarné umění, pražská univerzita si získala světový věhlas především zásluhou jezuitského řádu.



"Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy" | Přihlásit/Vytvořit účet | 58 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 03. březen 2014 @ 09:39:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
POZOR nový dějepis,
zvl ty hereze určitě biblické, vnucované  římským katolíkům,
tak na ty opravdu bacha /asi jsou hodně nebezpečné/
a bludař HUS, že se nestydí, odvolávat se k Bohu a né k prelátům...
šup s ním na hranici a rádoby i s námi....
o bude, asi veselo



Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 03. březen 2014 @ 12:11:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všimni si Heleno,
kolik lidí, třeba jen na GS nazývá své bratry v Kristu bludaři a odsuzuje je, jen proto, že mají jiný názor než oni, (u tebe třeba adventisté, katolíci atd.) a kdyby byla jiná doba,  kdo ví jak by to dopadlo. Neber si to osobně, všichni máme v tomto směru co dohánět. Na to, že všichni vyznáváme Krista, je tohle smutný obraz jeho církve. Jeho církev přeci tvoří všichni lidé, kteří se hlásí k jeho jménu - to že máme potřebu se dělit, odlišovat, a vzájemně nesnášet je dílo toho Zlého, který v nás působí.

H.





 


]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 03. březen 2014 @ 12:34:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj noname,
Svaté Písmo nejsou lži, ale ani názory,
a proto to, co je psáno a inspirováno z DUCHA nesmíme považovat za hereze
a kdo úmyslně převrací Boží Slovo je lhář a podvodník!
Cestu k Bohu máme Ty i já, tak jdeme, ale římské nebiblické zkratky, není důvod


]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. březen 2014 @ 18:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To jistě, Honzo. Popisuješ vaši situaci věrně a bez příkras, to tě šlechtí. Pravdivý příspěvek.

  Kromě jednoho detailu. Někdy si přečti Matouše, 7, 23. není tak důležité, kdo se hlásí k Ježíši, důležitější je, ke komu se hlásí Ježíš.





]


Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, kříž (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 04. březen 2014 @ 07:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,

Vědomí toho, že si nás Bůh vyvolil, že se k nám Ježíš hlásí, by nás mělo vést k vzájemnému pochopení a lásce.
Jak se nám to daří - zkoumejme každý sám sebe.

Toníku dovol mi otázku, proč používáš slova "Popisuješ vaši situaci"  Popisuji situaci nás všech, tedy i tu tvoji.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. březen 2014 @ 07:46:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Toníku dovol mi otázku, proč používáš slova "Popisuješ vaši situaci"  Popisuji situaci nás všech, tedy i tu tvoji. 

  Protože popisuješ vaši situaci, Honzo. Moji situaci jsi nepopisoval.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 04. březen 2014 @ 19:17:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
 promiň popisuji situaci lidí věřících v Krista, kteří se umí nad sebou zamyslet a uznat svou nedokonalost vůči Kristu - tebe se tohle už asi netýká, jsi asi mnohem dál a pak jsem z tvého pohledu, tvou situaci nepopisoval,  tak mi prosím, odpusť má slova. To víš jsem jen člověk, který věří v Krista velmi nedokonalým způsobem a přesto se odvažuje doufat (věřit) v jeho milosrdenství
Tak jako posledně v diskuzi, asi nebude mít velkou cenu se k tomu dále vyjadřovat - naše stanoviska jsou nám jasná :-)) Věřme jen, že Bůh k nám bude mnohem velkorysejší a milosrdnější ve svých soudech, než my vůči sobě.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící ink (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. březen 2014 @ 20:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ano, Honzo, to co žijete, je mi cizí, netýká se mne to, to jsi napsal hezky. Nemusíš se za to omlouvat, nezlobím se na tebe a chápu, že si asi myslíš že to, co žijete vy, žijí všichni lidé.


  Kdyby tě něco zajímalo o nás, rád ti to napíšu.

  Ani by mne nenapadlo odsuzovat bratra (nebo dokonce sestru) v Kristu jen proto, že mají jiný názor, natožpak pokud by to byl římský katolík jako já nebo adventista, kteří to mají také dost těžké, podobně jako ŘK. Také nemám žádnou potřebu se dělit a vaše otázky mířené na to vaše dělení typu "Z jaké jsi církve? Potřebuju si tě zařadit abych věděl čemu věříš!" a vaše odlišování tohoto druhu jsou mi šumafuk a rád je ignoruji. Je mi celkem jedno kdo je z jaké církve či denominace, které si lidi vymysleli a postavili proti sobě aby se od sebe odlišili a vzájemně se nesnášeli.

  Ale chápu, že pro vás je to důležité a rozumím o čem píšeš, protože dříve jsem v římskokatolické nenávisti a nevraživosti vůči protestantům žil také. Dnes tedy dokážu pochopit i tu protestantskou stranu, byť jsem v jejich botách neušel ten pověstný kus cesty abych jim rozuměl dokonale a z vlastní zkušenosti. Ale o moc jiné než to, co jsme jako ŘK zažívali to z toho, co tu předvádí, nebude.

  Naopak je mi blízké zajímat se o život druhých (a to dokonce i těch, kteří nejsou bratři a sestry v Kristu), číst si jejich svědectví ze života a jejich názory, pochopit je a pochopit z čeho vycházejí a je mi blízké zamýšlet se nad sebou a svojí vírou a často to dělám a výsledky těch zamyšlení občas píšu i sem na GS. 

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 05. březen 2014 @ 17:11:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
myslím, že vůbec nepochopil co jsem napsal.  Opět sis to jen přetvořil k svému obrazu, jako vždycky. :-)
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik há (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:23:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Honzo, pokud jsem vaši situaci z těch mnoha příspěvků, ve kterých svou situaci a situaci lidí okolo tebe popisuješ, nepochopil, budu rád, když mi o vás něco napíšeš, rád si přečtu, co žijete, jak uvažujete. Zajímá mne to.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká histori (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 12:57:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
vysvětloval jsem ti to mnohokrát, vždy se stejným výsledkem - převrátil sis to podle sebe. Vídíš a opět píšeš "vaší situaci" - co chceš pochopit, tady v tom slově je základ tvého problému.
 Já  psal o náš všech - bezrozdílu - chápeš ?
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká his (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 19:47:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Máte potřebu se dělit, odlišovat a vzájemně se nesnášet a myslíte si, že když tuto potřebu máte vy sami, že jí mají také všichni okolo vás a takto se chováte vy všichni, mezi které patříš, bez rozdílu. 

  To jsem samozřejmě Honzo pochopil, že si svoje potřeby promítáte do druhých, to není pro mne novinka. Udělal jsi to v mnoha desítkách příspěvků i dříve.

  Myslel jsem, že něco z toho, co jsem o vás napsal jsem pochopil špatně, že mi chceš vysvětlit, že je to s vámi jinak, než jak jsem to pochopil z vašich mnoha příspěvků?

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 21:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
 aby si něco pochopil z toho co ti říkáme, musíš začít u sebe. Zatím nám tu vyčítáš věci, které sám v míře vrchovaté děláš. Své problémy si promítáš do druhých lidí, možná v domnění, že se jich tak zbavíš. To ale není dobrá cesta, nezbavíš se jich ale naopak bude hůř. Čím dříve si to uvědomíš bude lépe pro tebe i okolí.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. březen 2014 @ 08:22:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Honzo, určitě je mezi "námi" a "vámi" ještě jeden důležitý rozdíl. Já už jsem u sebe před mnoha lety začal. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadis (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 09. březen 2014 @ 19:40:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já už jsem u sebe před mnoha lety začal.

no podle tvých slov to moc vidět není, spíše naopak.
  Zatím jsi čím dál víc sebestředný. Nechci se tě těmito slovy nějak dotknout, jen ti říkám, jak tvá slova vnímám já (jako Honza) nikoliv katolická církev, jak je jak jsi zvyklý uvažovat a psát.

Toníku použiji tvá slova, Není důležité, jak si kdo připadá před sebou, nebo před lidmi ale to, jak jej vidí Bůh. Já vím, že je pro nás obtížné ponechat soudy Bohu a brát druhého člověka takový jaký je, se všemi chybami, nedostatky a pod., které mi (já) u druhého vidíme. Zkusme svěřovat sebe i svého bližního Bohu, aby ON jej vedl tak, jak to bude pro něho nejlepší.
 Je snadné soudit podle sebe druhého, je ale obtížné si tento soud (vlastnost) sobě připustit a snažit se nějak to změnit.

Je dobré snažit se na konci každého dne vše odevzdat Bohu, jak to dobré tak i to špatné, co nás ten den potkalo, co se nám nepovedlo nebo bylo i špatné, setkání s lidmi i když jen  na netu a poprosit jej o pomoc.
To co je potřeba změnit, nám nějakým způsobem vrátí a naopak sejme to, čím se trápíme marně. Víš co tohle je osobní prožitek a nedělám si patent, že je to tak u každého. Jsme lidé -díky Bohu- různí. Třeba máš jinou zkušenost.

Chtěl si slyšet něco, nějaké svědectví, či jak to nazýváš, o kterým by jsi mohl přemýšlet.

Honza
 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti s (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 11. březen 2014 @ 07:21:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Honzo, díky za příspěvek k vaší situaci, píšeš tu celkem často a občas tvé příspěvky čtu, tak snad rozumím, v čem žijete.

  Napíšu ti zase naši zkušenost.

  Když člověk začne u sebe a přestane se zabývat chybami druhých, není už tak těžké nechat situaci druhých Bohu. Má potom víc času se zajímat o to, co druzí žijí a méně si domýšlet to, co v jejich životech není pravda.

  Ono se to ale nedá "samo začít", to je Boží dar, Boží impuls. Ve skutečnosti to totiž není tak, že "člověk začne u sebe", ale "Bůh začne u člověka", začne s člověkem jednat a měnit jeho život. Když pak člověk není od Boha odsouzen, ale Bůh ho přijme a on přijme Boží milost, přeje i druhým, aby je Bůh nesoudil a je rád, že Bůh lidi (zatím) nesoudí. Protože si uvědomuje, co by skutečně Boží soud znamenal, co skutečně Boží soud bude znamenat pro lidi, kteří ještě rozsudek nad svým životem v hříchu nepřijali. 

  S Boží milostí je pak snadné brát lidi takové, jací jsou a nechat jejich život Bohu, se všemi jejich nedostatky a třeba se za ně modlit místo toho, aby je člověk soudil.

  Je určitě hezké jednou za den vydávat Bohu co se stalo. Mám zkušenost s tím, že je o kus lepší nejen večer vydat, co se stalo, ale žít každý okamžik života s Bohem, ráno, v poledne i večer. A už třeba ráno, na začátku dne nebo v neděli na začátku týdne nebo třeba ve dvaceti, celkem na začátku života, vydat život Bohu. Je ten život pak snažší a člověk se nemusí tolik snažit.

  Nechtěl jsi slyšet nějaké svědectví, jak to nazývám, ale napsal jsem ti, co žijeme, abys o tom mohl přemýšlet.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husi (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 11. březen 2014 @ 21:00:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku nezdá se ti, že je v tvých slovech rozpor ?

S Boží milostí je pak snadné brát lidi takové, jací jsou a nechat jejich život Bohu, se všemi jejich nedostatky a třeba se za ně modlit místo toho, aby je člověk soudil.

Přesto pravidelně soudíš katolíky co dělají špatně.  Když už jsme u toho, modlíš se za ně aby je Bůh vedl tak jak ON uzná za vhodné a co když je verde po dobré cestě ? To, že se tobě se cesta po které je vede nelíbí, je pak tvůj problém. Jak už jsem ti několikrát řekl. Kdyby si to skutečně svěřil bohu nebudeš mít takovou potřebu se k tomu vracet a zabývat se tím.


Když pak člověk není od Boha odsouzen, ale Bůh ho přijme a on přijme Boží milost, přeje i druhým, aby je Bůh nesoudil a je rád, že Bůh lidi (zatím) nesoudí.

Bůh bude jednou soudit každého z nás i když si myslíš, že tebe už nikoliv, stále žiješ svůj život a denně volíš mezi Bohem a tím Zlým.  Třeba právě proto je dobré se večer zastavit a den odevzdat Bohu, zdaleka ne vždy můžeme být hrdi na to, jak proběhl. Aspoň v mém případě se vždy něco najde, co se mi nepovedlo, co mohu udělat jinak, lépe a prosit za odpuštění -  možná tohle neznáš a vše děláš dokonale. Také mohu Bohu odevzdat své pochynosti, otázky a mnohé další - možná tomto jsi třeba už dokonalejší.

To, že vydáváš večer Bohu počet z toho jaký byl den vůbec, v klidu přemýšlíš o tom co jsi udělal ale také neudělal, neznamená, že by si ten den s s Bohem nežil a nepřemýšlel o tom.


Napsal jsi mi co žijete,  - to hezké - ale co žiješ TY jako Toník, si nenapsal.  Já tu mluvím o sobě a ty o nějakém svém společenství.

Svěřujme se tedy navzájem, Bohu modleme se za sebe navzájem a ponechme Bohu, aby nás vedl po cestě která je pro nás nejlepší.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. březen 2014 @ 06:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Přesto pravidelně soudíš katolíky co dělají špatně.

  No, Honzo, to sis mne s někým spletl.

Když už jsme u toho, modlíš se za ně aby je Bůh vedl tak jak ON uzná za vhodné a co když je verde po dobré cestě ?

  Ne.

Toníku nezdá se ti, že je v tvých slovech rozpor ?

  Ne, Honzo, nezdá.

  Povím ti ještě jedno svědectví, kdyby tě místo vymýšlení věcí o mne zajímal můj život.

  To, jak jsem žil v ŘKC a co mne tam učili tu občas popisuji, zkus si někdy přečíst moje příspěvky. Když ke mně Bůh před lety přišel, nezačal u katolíků okolo mne, ale začal u mne. Neřešil jsem, co kdo okolo mně dělá špatně, ale řešil jsem tehdy svůj život. A když Bůh začal řešit můj život, neznamenalo to, že bych začal soudit druhé lidi, natožpak římské katolíky, o kterých jsem už z rozhovorů tehdy věděl, že žijí totéž co já, že jsou tedy ve stejné situaci, jako já.

  Soudit je za cokoliv by bylo tedy dost nelogické: To je jako bych soudil sebe za to, co jsem sám dělal, propagoval, obhajoval a žil.

  Když si třeba přečteš dopisy Matky Terezy, tak ta žila totéž co já (jen v jiné kvantitě, samozřejmě). Navenek se tvářila, že je všechno v pořádku, ale vevnitř, v sdrci žila jako by Bůh nebyl. Temnotu, chlad, samotu a absenci toho vztahu se snažila dohnat svým snažením. Když si čtu její příběh, stejný jako můj, ani mne nenapadne jí soudit (jako to tu dělají mnozí), ale je mi jí líto. 

  A tak je to dodnes. Když se tu některých ŘK ptám na jejich život, je to proto, že mne zajímá jak žijí a není to proto, že bych je soudil. Například tomu, že si každý den volíte mezi Bohem a tím zlým a ještě si tento váš postoj promítáte do druhých a myslíte si omylem, že dělají totéž, rozumím dobře, ale nijak vás za tento křivý pohled neodsujuji. Rozumím tomu, že je logické, že když něco děláte a žijete, myslíte si, že to dělají všichni.

  Jinak když píšu "o nás" a "co my žijeme", ta "já" v češtině patří mezi "my". Píšu tedy i o sobě, nejen o lidech, se kterými žiji doma nebo se kterými si tu píšu, jako je třeba Bylina, Momonka či ssns, kteří mají podobnou životní zkušenost jako já a také nesoudí pravoslavné, muslimy či protestanty, mezi kterými žijí.

  Toník



  





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bluda (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 12. březen 2014 @ 07:12:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
díky za tvé svědectví ale nemám co dodat, abych se neopakoval. Opět sis moje slova poupravil k svému obrazu. Nebudu se k tomu dál vracet.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl b (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. březen 2014 @ 17:07:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Honzo, pokud jsem to, co jsi o vás psal, špatně pochopil, tak se omlouvám. Jsem moc rád, žes něco málo napsal o sobě, rád jsem si to přečetl. Jestli se někdy vrátíš k tomu, že bys zase něco napsal o sobě a o svém životě místo toho, aby sis vymýšlel nepravdy o mne, rád si to přečtu.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus b (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 12. březen 2014 @ 20:29:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
pravdu o nás dvou ví jen Bůh, jedině ON do do nás skutečně vidí, my dva si tu jen vyměňujeme na sebe své názory, tak jak je dokážeme ve své omezenosti pochopit, či vnímat. Vždy to bude omezeno lidskou (naší )nedokonalostí.

Proto i tohle předkládám Bohu a nejen ve večerní chvilce ticha.
Svěřujme se na vzájem do Boží péče - modleme se za sebe na vzájem a ponechme na Bohu, aby ON nám dal to, čeho je nám nejvíce třeba.

Díky za tvou reakci - Bůh Ti buď rádcem.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik há (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo

Také já u Toníka pozoruji určitý posun, že není schopen vnímat, jak věci doopravdy popisuji, ale vykládá si je často převráceně - po svém. Bohužel.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká histori (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 18:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oko,
 já vím a je mi to líto.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik há (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:49:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo

Také já u Toníka pozoruji určitý posun, že není schopen vnímat, jak věci doopravdy popisuji, ale vykládá si je často převráceně - po svém. Bohužel.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik há (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:50:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo

Také já u Toníka pozoruji určitý posun, že není schopen vnímat, jak věci doopravdy popisuji, ale vykládá si je často převráceně - po svém. Bohužel.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká histori (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vypadává mně připojení na internet, sorry.


]


Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 03. březen 2014 @ 16:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rímsky katolicizmus je vo svojej podstate totalitný systém, kde na vrchole pyramídy pevne stojí ,,neomylný,, ničím a nikým nekontrolovateľný ,,zástupca Boha na zemi,,...,,, ktorý je pánom neba,zeme a očisca,,...
...to že dnes môžme slobodne diskutovať o čom chceme je výsledkom reformačného hnutia, ktoré zhodilo z trónu ,,neomylného svatého otca,, a vrátilo sa k neomylnému Slovu Božiemu...
pri odsúdení Krista veľkňazi poslali Krista k Pilátovi pre rozsudok smrti, čo bol len taktický ťah a odobrenie ich vraždy...
podobne pri Husovi rímska cirkev vyhlásila že ho nemôže súdiť a odovzdala svetskej moci....podobne ako veľkňaz, tak aj rímsky biskupi zdanlivo nemajú s Husovou vraždou nič spoločné....
...je to obdobné ako v 50-tich rokoch, keď komunisti nepriateľov socializmu odovzdali do rúk ,,nezávislých súdov,,...a tie potom vykonali svoje...lenže to ,,nezávislé súdnictvo,, bolo zriadené komunistami a rozsudky boli vopred stanovené...
...tak isto pracuje každý totalitný režim....a tak to bolo aj s J.Husom....katolíci ho vydali ,,nezávislému súdu,, a oni chudáci vlastne za nič nemôžu...
...vďaka Bohu za to, že rímsky katolicizmus aj keď sa vo svojej podstate vôbec nezmenil, tak dnes nemá takú moc ako v stredoveku, lebo inak by sme tu takto slobodne nepísali...

ivanp



Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. březen 2014 @ 19:20:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Hus byl ŘK kněz. Podle toho, co jsem od něj četl, určitě učení ŘKC věřil. Tady by nejspíš s ŘK dobře rozuměl a protestanti by s ním měli těžký čas.


  Po druhé světové válce v minulém století u nás také vzniklo mnoho architektonických památek a hodnotných uměleckých děl, v každé vesnici je kulturní dům a vzdělání bylo zadarmo a nejlepší na světě. A zdravotnictví taky. Jen někteří reakcionáři si myslí, že to byla doba temna.



Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 03. březen 2014 @ 21:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jen spekulace, ale moc si neumím představit, jak by Hus přijal dogmatickou konstituci I. vatikánského koncilu. Spíš bych to odhadl na to, že by skončil u starokatolíků.:-)


]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. březen 2014 @ 22:05:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To je fakt. A jeho myšlení by pro mnoho ŘK bylo "myšlení středověku".


]


Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 03. březen 2014 @ 20:37:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vše co napsal dr. malý je historická pravda. Pokud to někdo odmítá, pak má povinnost na faktech doložit opak, což je naprosto nemožné, neboť dr. Malý nepřináší své dějiny, ale dějiny Církve.



Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 03. březen 2014 @ 21:22:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...aj malé dieťa vie ako to bolo s tým Husom a ako ho Rím vydal ,,nezávislému svetskému súdu,,,....no a ten ho dal upáliť...komunisti nápodobne súdili kolaborantov v ,,,nezávislých súdoch,,....aby to človek pochopil, k tomu netreba byť historikom, stačí obyčajný sedliacky rozum...zvlášť ak si človek uvedomí, že cirkev a svet boli spojené do jednej organizácie rímsko kat. cirkvi...

ivanp


]


Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 04. březen 2014 @ 16:19:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mistr Jan Hus byl roku 1999 oficiálně prohlášen svatým otcem  Janem Pavlem II. za reformátora katolické církve.
Mám doma jednu zajímavou knížku. Od starého a zkušeného kněze který dílo mistra Jana Husa studoval ještě za totality po dlouhá léta. Zejména jeho vlastní spisy v originále, z něhož mnohé ještě ani nebylo přeloženo z latiny a němčiny. Dochovalo se například asi 3500 kázání. O mnohých spisech panuje zcela  zkreslené povědomí, šířené oficiálními českými historiky i školní výukou. Originály vycházely tím méně čím častěji byly zkresleně citovány a dodneška jsou jen těžko dostupné.
Účelem kritického zkoumání tohoto kněze bylo aby posoudil jestli je možné považovat mistra Jana Husa za kacíře. 
Odpověď zní NE. Mnohé vyplývá i z prostých dějinných souvislostí. Naše dějiny jsou od konce 1. světové války pořád jaksi tabu, včetně základních faktů a událostí. Staré i novodobé.



Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 04. březen 2014 @ 18:44:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Účelem kritického zkoumání tohoto kněze bylo aby posoudil jestli je možné považovat mistra Jana Husa za kacíře. 
Odpověď zní NE.

...ak nebol kacír, tak prečo ho dala rímska cirkev popraviť????

P.S. pardon...rímska cirkev ho iba vydala ,,svetskej moci,, a tí sviniari ho upálili...taky komunisti vydali politických väzňov ,,nezávislým súdom,,

ivanp


]


Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 04. březen 2014 @ 19:59:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na koncilu byli největší výkvět tehdejší intelektuální vzdělanosti, protože poprvé v dějinách zde byli zastoupeni i profesoři 38 universit a na 300 doktorů teologie a církevního práva. Je velmi alibistické se domnívat, že vůči takovým kapacitám měl odbornou způsobilost Hus obstát. Hus byl koncilem prohlášen za kacíře a toto neodvolal žádný koncil ani Jan Pavel II. Poutnicku, údajné zkoumání spisů Husa od údajného starého kněze  je ti na nic.


]


Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za asi nejfundovanějšího odborníka přes Husovu dobu je u nás stále považován historik Sedlák.

Hus byl katolický kněz, hlásal některé omyly. Nikdo na koncilu neusiloval o jeho bezživotí, vyšetřovatelé by raději uvítali prokázání jeho neviny. Netoužili v tehdejší bouřlivé době  "vyrobit mučedníka", který (jak také pozdější vývoj potvrdil) by působil jako rozbuška násilí.
Jelikož v Husových dílech byly prokázány určité hereze, byla mu nabídnuta docela smířlivá formulace pro jejich odvolání. Kdyby ji přijal a odvolal, bylo by mu uděleno nějaké pokání a byl by v klidu propuštěn. Zde ale asi zafungovala pýcha mistra Karlovy univerzity a on na oplátku nabídl formulaci svou - ovšem takovou, která konkrétní hereze nijak neřešila. Tím byla zase nepřijatelnou pro koncil.
Třeba mít na paměti, že téměř po celou dobu Husova vyšetřování zde stále mluvíme o koncilu neplatném, koncilu neschváleného papežem Řehořem XII., přesto jeho věroučné závěry ohledně Husa  jsou správné. Papež legalizoval tento koncil pouze měsíc před Husovým upálením. Až od června toho roku je Kostnický koncil uznávám římskokatolickou církví jako koncil právoplatný.

Hus např. hlásal Vickleffův blud o tom, že kněz ve stavu hříchu vysluhuje neplatně.




]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/

  Mohl bys prosím Stando doložit tuto svojí myšlenku? Ve kterém kázání hlásal Hus tuto věc? Ve které knize a na které straně psal Jan Hus tuto věc?


  Četl sis někdy výroky očitých svědků k danému tématu? Citují výroky různých biskupů jiných účastníků na koncilu. A mohlo by to být pro tebe užitečné, protože, jak píšeš, "setkání s pravdou je třeba ji prostě respektovat, přijat, i kdybych její užitečnost do hloubky vůbec nechápal. Protože každá dílčí pravda je součástí reálného světa ve kterém žiji a čím více se o tyto dílčí poznání pravdy mohu opírat, tím realističtější je i vlastní můj život - tedy tím v důsledku i pravdivější." Pokud se tvůj život opírá o nepravdy, logicky není reálný, ale jen virtuální.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, kříž (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 09:22:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Příčinou Husova odsouzení byly bludy, které hlásal. 30 inkriminovaných vět, jež koncil nalezl v Husových spisech, skutečně jsou bludy i dnes a zůstanou jimi stále, což je třeba říci jasně a bez uhýbání. Teze, že kněz v těžkém hříchu neplatně uděluje svátosti nebo že představený v tomto stavu protiprávně zastává svůj úřad, jsou nejen věroučně, ale i objektivně a logicky neobhajitelné a nelze říkat, že Hus měl v tomto pravdu. Sedlák v životopise Husa články ze spisů Husa na koncilu uvádí.1)  Církev tvoří výhradně a pouze společenství předurčených k věčné spáse;
2)  Bůh předurčil některé lidi k věčné spáse, některé k věčnému zavržení;
3)  Předurčenému (předzvěděnému) k věčnému zavržení Bůh nedává žádnou
milost;
4)  Předurčený k věčnému zavržení žije trvale v těžkém hříchu;
5)  Kněz žijící ve stavu těžkého hříchu neplatně uděluje svátosti;
6)  Knížata a představení, jsou-li ve stavu těžkého hříchu, neprávem
zastávají svůj úřad a poddaní je nesmějí poslouchat;
7) Institucionální církev v čele s papežem není pravou Církví Kristovou;
8) Tuto církev není třeba poslouchat;
9) Institucionální církev  má své oprávnění pouze tehdy, když jedná a
chová se jako společenství svatých;
10) Církev má být podřízena světské moci, která má právo ji reformovat;
11) Kristus neustanovil papežství;
12) Papežství ustanovil císař Konstantin;
13) Papež nemá právo Církvi vládnout  a nařizovat jí něco z pozice její
hlavy;
14) Hostie a víno se po konsekraci nestávají Tělem a Krví Páně;
15) Při konsekraci se podstata hostie a vína nemění, nestává se
podstatou Těla a Krve Páně;
16) Hostie a víno se stávají Tělem a Krví Páně pouze v obrazném slova
smyslu, latentně;
17) K obrazné proměně hostie a vína v Tělo a Krev Páně je třeba,  aby 
celebrující kněz  nebyl ve stavu těžkého hříchu;
18) Dobré skutky, vykonané ve stavu těžkého hříchu, jsou hříšné;
19) Kněz ve zpovědnici neuděluje rozhřešení, pouze ohlašuje Boží odpuštění;
20) Rozhřešení není platné, pokud zpovědník je ve stavu těžkého hříchu;
21) Skutečnou hlavou Církve je Kristus, nikoli papež;
22) Institucionální církev nemá práva vyučovat lid, pokud kněží žijí ve
stavu smrtelného hříchu;
23) Papež nemá právo vládnout světsky, mít svůj stát;
24) Církev nemá mít žádný majetek;
25) Papež ani biskup nemají právo hlásat odpustky;
26) Odpustky nemají moc odpouštět časné tresty za hříchy;
27) Pravá církev Kristova je neviditelné společenství predestinovaných k
věčné spáse a žijících ve stavu milosti;
28) Pravá Církev Kristova není totožná s církví papeže, biskupů a kněží;
29) Církev nepotřebuje úctu svatých, jejich obrazy 30) Církvi nemá právo ukládat kanonické tresty;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 16:15:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...takmer všetko je v súlade s písmom a pozdejšími reformačnými myšlienkami....je jasné že Hus nie je rímsky katolík...vďaka Bohu že pápeženci dnes nemôžu upáliť miliony rovnako zmýšľajúcich ako bol Hus...

7) Institucionální církev v čele s papežem není pravou Církví Kristovou;
8) Tuto církev není třeba poslouchat;
9) Institucionální církev  má své oprávnění pouze tehdy, když jedná a 
chová se jako společenství svatých;
10) Církev má být podřízena světské moci, která má právo ji reformovat;
11) Kristus neustanovil papežství;
12) Papežství ustanovil císař Konstantin;
13) Papež nemá právo Církvi vládnout  a nařizovat jí něco z pozice její 
hlavy;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 17:01:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino, děkuji za obsáhlý přehled  do nebe volajících katolických bludů, které Hus objevil a možná jich bude ještě víc. Nezbývá nic jiného, než mu za to poděkovat a každý rozumný člověk se od nich musí distancovat, ne tak křesťan, základem jehož víry je Písmo. Nic jiného, než svatá pravda. Jen s tím desátým bodem moc nesouhlasím, světská moc  se nemá míchat do církve - boží království není z tohoto světa. 

Já určitě bych se na příklad (tehdy nic jiného než římský katolík), nešel zpovídat k buzerantovi, pedofilovi, smilníku, vrahu, lháři nebo podobnému "svatému" knězi, takže žádné ex opere operato. ŘKC má největší podíl zásluh na tom, že je u nás, potažmo v celé Evropě tolik ateistů. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 19:41:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/


  Dobrý den, pane Martino.

  Odpovídáte na můj příspěvek, ve kterém jsou dva dotazy. Oba dva dotazy jste pominul a vložil jste nějaký dlouhý spam nesouvisející s mým příspěvkem, na který odpovídáte. Asi nějaký omyl.


  Nechtěl byste to napravit? Nemám s vámi příliš dobré zkušenosti pokud jde o váš způsob "diskuze", ale přeci jen to zkusím.   



  Jeden z těch dotazů zněl:



  Pak mám ještě dotaz na váš pohled na historii institucionální církve v této věci, zajímavý detail, který jsme řešili s jiným ŘK zde.


  V pravidlech čtvrtého svatého všeobecného sněmu chalcedonského bylo stanoveno:

Biskup, který za peníze vykoná svěcení vkládáním rukou a nabídne na prodej neprodejnou milost, za peníze ustanoví biskupa nebo vikáře, kněze nebo jáhna nebo jinou duchovní osobu, nebo za peníze povýší na ekonoma nebo ekdika 22 nebo paramonaria nebo vůbec na jakýkoli církevní úřad pro svůj hanebný zisk, budiž zbaven své vlastní hodnosti, bude-li usvědčen, že se o takový čin pokusil. Osoba jím ustanovená nemá míti žádných práv z koupeného vysvěcení vložením rukou nebo z povýšení. Důstojenství nebo úřad, kterých nabyla za peníze, buďtež jí odňaty. Kdo bude usvědčen z takového hanebného a nezákonného úplatkářství, budiž jde-li o duchovního, zbaven vlastní hodnosti; jde-li však o laika nebo mnicha, buď dán do klatby.

nebo:

Příprava zločinu, sestavení zločinné tlupy a zločin sám jsou zcela zapovězeny světskými zákony. Tím více musí být jim bráněno církví, aby jich nebylo. Bude-li prokázáno, že některé osoby stavu duchovního nebo mnišského se vzájemně zavazují přísahou nebo sestavují tlupy nebo strojí úklady proti biskupům, nebo proti svým spoluduchovním, buďtež zbaveni svých hodností.


  A další podobná mnohá pravidla, která se týkala různých lehkých i těžkých hříchů a svatokupectví s následkým pokynem ke zbavení hodnosti a úřadu, který dotyční "duchovní" zastávají.

  

  Myslíte, že tato pravidla platila v ŘKC ještě i době Jana Husa, nebo platila pouze v době příslušného sněmu a pak platit přestala?

  Myslíte, že tato pravidla platí v ŘKC platí až dodnes?

  Hezký večer.

  Antonín



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizi (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 07. březen 2014 @ 10:03:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče. Opět jako vždy, předkládáš tupé až idiotské otázky. Tvůj mozek prostě nebere skutečnost, že člověk, který používá mozek, většinu informací převezme od autorit v daném oboru. Pokud koncil z textů, jejichž autorem je Jan Hus nalezne konstatování, které je v přímém rozporu s tradicí, učením Církve a Evangeliem, pak já, jako laik nepotřebuji si zpětně vyhledávat texty Jana Husa, abych si potvrdil, že Církev konstatovala pravdu. Vycházím totiž ze skutečnosti, že Církev předložila Husovi jeho texty, je pravdivé již proto, že Hus tyto texty nepopřel a naopak křečovitě je odmítal odvolat.   Takže, pokud tě chlapče zajímají podrobné informace, tak si je vyhledej v dopisech a kázáních Jana Husa sám a neotravuj druhé jen proto, že si lenoch. Zde není rozpor o tom, zda to Hus napsal, to je jisté, zde otravuješ jen proto, že tvůj mozek nechce pracovat. Tak ho zapoj a sklidíš ovoce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící ink (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 07. březen 2014 @ 17:49:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čekals něco jiného, Tondo? Házení perel sviním je proti tomuhle zábavná a užitečná hra.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 07. březen 2014 @ 23:17:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Samozřejmě, že jsem nečekal něco jiného. 

  Těžko mohou doložit falešné obvinění, které si na Husa vymyslela banda vzbouřenců proti navzájem se proklínajícím a soupeřícím papežům. Určitě bych nečekal, že by byli schopni uznat, že pravidlo o zbavení úřadu a hodnosti duchovních ve hříchu bylo součástí institucializované církve po staletí před Janem Husem a že tedy duchovní žijící v hříchu zastávali svůj úřad proti pravidlům ŘKC, tak jak to Jan Hus říkal a kázal. A už vůbec bych nečekal, že doloží,. že Husovi nikdo z té bandy vzbouřenců neusiloval o život.


  Nepravdivé výmysly se totiž hodně těžko dokládají. 


  Jinak způsob uvažování lidí v sektách je zhruba stejný. Poslouchají, co jim šéfíkové lijí do hlavy a mají zakázáno informace si ověřovat, a to buď přímo befelem, nebo manipulací, kterou tu hezky předvedl. Pro mne to není házení perel sviním, spíše mne zajímá způsob reakce. Vedle jsme se se Slávkem zeptali na pár jednoduchých otázek k realitě přijímání odpustků, taky samozřejmě neodpověděli, ale způsob reakce a uvažování při tom, když mají odpovědět na pár jednoduchých otázek k tomu, čemu věří, je zajímavý.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik há (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 08. březen 2014 @ 18:50:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžko mohou doložit falešné obvinění, které si na Husa vymyslela banda vzbouřenců proti navzájem se proklínajícím a soupeřícím papežům.

Toníku, ono to tak ale nebylo. Před chvilkou jsem poslal první polovinu skutečných odsouzených "bludů" Husa a asi se budeš dost divit. To, co tu prezentuje Martino a co najdeš všude na netu, totiž neodpovídá historické skutečnosti. Vše, z čeho Husa vinili, opravdu učil a u toho článku (a dalšího, kde dopřeložím zbytek) ti mohu poskytnout odkazy na jeho dílo. Bohužel obě klíčová mám jen v latině, ale bude do odkaz na kapitolu, stránku a odstavec (ty tedy nejsou číslovány, ale spočítám to). Těch 30 konečných článků vychází z původních 39 a tam se přímo odvolávali na jeho dílo.

A už vůbec bych nečekal, že doloží,. že Husovi nikdo z té bandy vzbouřenců neusiloval o život.

Tohle také není až tak jasné. Já si třeba myslím, že oni by opravdu dali přednost tomu, aby odvolal a dožil někde v klidu v klášteře. Nešlo jim o to, aby zjistili, v čem má Hus pravdu, ale šlo jim o to, aby odvolal. Důvody byly veskrze politické.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká histori (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 09. březen 2014 @ 15:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Toníku, ono to tak ale nebylo. Před chvilkou jsem poslal první polovinu skutečných odsouzených "bludů" Husa a asi se budeš dost divit

  No, asi budu. Snad na to někdy najdu čas.

  A je v těch bodech také obvinění, že by Hus kázal nebo učil, že "kněz ve hříchu smrtelném platně nepřisluhuje"? A pokud ano, je tam odkaz do jeho díla, kde toto učí?

  Přiznám se, že jsem ten Martinův spam nečetl a ani mne nezajímal, zajímá mne tohle jedno konkrétní obvinění. Protože podle všeho, co jsem od Husa četl, tak to byl opravdový ŘK a jestli učil, že kněz ve hříchu neplatně vysluhuje svátosti, tak mi to k němu hodně nesedí. Proč by potom papeži psal, že takovou věc neučil? To by nedávalo logiku, ledaže by servilně lhal, aby se papeži zavděčil. Jenže to by se taky spletl, protože se snažil zavděčit falešnému papeži. Nebo pravému a ti co rozhodovali o tom, kdo je pravý papež, to popletli? 

  Těžko říci.



Tohle také není až tak jasné. Já si třeba myslím, že oni by opravdu dali přednost tomu, aby odvolal a dožil někde v klidu v klášteře. Nešlo jim o to, aby zjistili, v čem má Hus pravdu, ale šlo jim o to, aby odvolal. Důvody byly veskrze politické.

  Jasně, to souhlasím. Politika je stále stejná a Jan Hus stál zřejmě na straně, která v politice prohrávala.

  Toník





 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká his (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 09. březen 2014 @ 19:03:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A je v těch bodech také obvinění, že by Hus kázal nebo učil, že "kněz ve hříchu smrtelném platně nepřisluhuje"?

Není. Už jsem poslal i druhou část. To, co tu napsal Martino, je zcela mimo realitu. Mám k dispozici přesné odkazy na všechna ta obvinění, ale už jsem je do těch článků nevkládal. Obě stěžejní díla mám v latině a to není právě můj nejsilnější jazyk a tak mi překlad už těch odsouzených článků dal docela zabrat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 09. březen 2014 @ 21:02:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Není. Už jsem poslal i druhou část. To, co tu napsal Martino, je zcela mimo realitu. 

  No, vidíš, tak to jsem nevěděl. ŘK totiž často tvrdí cosi v tom smyslu, že "Hus např. hlásal Vickleffův blud o tom, že kněz ve stavu hříchu vysluhuje neplatně." či "Kněz žijící ve stavu těžkého hříchu neplatně uděluje svátosti;" a že z toho Husa vinil sněm. Na otázky jak na tu věc přišli je pak příznačné mlčení, případně ještě zajímavější reakce Martina. Pokud vím, tak právě tohle byla jedna z věcí, kterou Husa jeho nepřátelé vinili a proti které se ohrazoval před papežem a vyznával, že nic takového neučil. Proto jsem se také Standy zeptal, jak na to přišel.

  Tedy ten seznam od Martina je jen nějaký výplod lítého ŘK boje podobně, jako Pogius a nemá s realitou nic společného? Pak si pravý seznam celkem rád přečtu, byť nebude přeložen úplně nejlépe. To není nikde na netu v češtině? Pokud ne, tak už to je divné.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 10. březen 2014 @ 17:08:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne že by to byl špatný překlad, ale u pár slov si nejsem úplně jistý významem. Já na net nespoléhám. Tam si může každý napsat cokoli, co ho napadne.:-)

Já celkem chápu, že lidé se mohou plést. Vždyť i já jsem tuším napsal, že to Hus kázal. Tehdy jsi se mě zeptal a já nemohl odpovědět. No a tak jsem poctivě hledal, až mě napadlo podívat se přímo do dokumentů toho koncilu a bylo jasno.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 10. březen 2014 @ 17:48:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, já taky nevím všechno a pletu se v kde čem (třeba jsem nevěděl, kde prvně byl použit titul "Neposkvrněné početí" a musel jsem si to nejdřív najít). Od Husa jsem si přečetl ty jeho dopisy a nějakou knihu a pak svědectví lidí, kteří se účastnili procesu, ale výsledky procesu ne.

  Na net se nespoléhám nějak bezhlavě, ale jsou servery, na které se spolehnout dá celkem dost. Určitě se snažím ověřit zdroj, i když ne vždy se mi to povedlo ;-)

  Pro mne je právě fascinující, jak lidi jsou schopni stále dokola opakovat ty ideologické nepravdy že "hus učil neplatnost svátosti v případě těžkého hříchu" či "koncil neodsoudil husa, to byla světská moc" a podobné. A zvlášť když to opakuje člověk, který jinde veřejně deklaruje, že lež se mu hnusí...

  Toník


]


Četl ty články někdo? Martino a Malý asi ne ... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 07. březen 2014 @ 22:23:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych si položil jednu otázku - četl vůbec někdo (včetně toho "historika" Malého) těch 30 článků? Já ano a je to dost jiný seznam, než tu prezentoval Martino a tady ten Malý.

Např. článek 2 říká:"Paulus nunquam fuit membrum diaboli, licet fecerit quosdam actus actibus ecclesiae malignantium consimiles." No a to znamená:"Pavel nikdy nebyl částí/členem Ďábla, i když vykonal jisté věci, které jsou podobné těm, které konají nepřátelé církve."

Článek 29 vůbec nemluví o obrazech! Vždyť i v tom Sedlákovi je ten seznam jiný.

Tohle by byla celkem směšná debata, kdyby to nebylo tak tragické.


]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 07. březen 2014 @ 21:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Netoužili v tehdejší bouřlivé době  "vyrobit mučedníka", který (jak také pozdější vývoj potvrdil) by působil jako rozbuška násilí. 

Nevím, do jaké míry je to pravda. Nezdá se ti ale, že by jejich motivací mělo být poznání pravdy a ne koukání na možné politické dopady?


]


Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpr (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. březen 2014 @ 07:45:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za asi nejfundovanějšího odborníka přes Husovu dobu je u nás stále považován historik Sedlák.

Nebo také historik Pekař svým dílem: "Hus a jeho doba".

Hus byl katolický kněz, hlásal některé omyly. Nikdo na koncilu neusiloval o jeho bezživotí, vyšetřovatelé by raději uvítali prokázání jeho neviny. Netoužili v tehdejší bouřlivé době  "vyrobit mučedníka", který (jak také pozdější vývoj potvrdil) by působil jako rozbuška násilí.
Jelikož v Husových dílech byly prokázány určité hereze, byla mu nabídnuta docela smířlivá formulace pro jejich odvolání. Kdyby ji přijal a odvolal, bylo by mu uděleno nějaké pokání a byl by v klidu propuštěn. Zde ale asi zafungovala pýcha mistra Karlovy univerzity a on na oplátku nabídl formulaci svou - ovšem takovou, která konkrétní hereze nijak neřešila. Tím byla zase nepřijatelnou pro koncil.
Třeba mít na paměti, že téměř po celou dobu Husova vyšetřování zde stále mluvíme o koncilu neplatném, koncilu neschváleného papežem Řehořem XII., přesto jeho věroučné závěry ohledně Husa  jsou správné. Papež legalizoval tento koncil pouze měsíc před Husovým upálením. Až od června toho roku je Kostnický koncil uznávám římskokatolickou církví jako koncil právoplatný.

Hus např. hlásal Vickleffův blud o tom, že kněz ve stavu hříchu vysluhuje neplatně.




]


Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 08. březen 2014 @ 10:14:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj OKO,
škoda, že Ti nikdy nepřišla na mysl alespoň z lidské roviny,
ta podobnost HUSA a KRISTA před soudem!
Ty lidské nabídky ke smíru i když vypadají láskyplně, jak od Piláta, který si nakonec myje ruce, tak od koncilu
je jejich věrohodnost odhalena a anulována!
Stýkám se s pánem, který je nej odborníkem na Husa, nechci jmenovat, ten tedy jako tenkrát pro strach "židovský"
neříká věci na plná ústa, ale při pečlivém rozboru se jim dá přijít na kloub, takže, ani vaše ctěné
 vymlouvání o vaší nevinnosti u té vraždy je silně podezřelé!
HUS byl nejen silně vírou napřed, ale také byl jako předvoj v boji s bludem církevnictví, OBDAŘENÝ! a to se milé OKO zastavit NEDÁ!


]


Re: Re: Re: Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, kříž (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. březen 2014 @ 16:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také mne napadlo že mistrem Janem Husem se velice často ohánějí právě proticírkevníci. Nepřátelé Boha, církví, lidí a jakéhokoliv projevu dobré vůle. Od tehdejších dob až dodneška a obzvlášť v tom vynikali nejrůznější čeští "vlastenci". Kteří se pokoušeli naši zem "osvobodit" od křesťanské víry i pozemských statků.
Proto bychom neměli jejich myšlenky a skutky v žádném případě přičítat skutečným a poctivým stoupencům české reformace. Tehdejším ani dnešním.
Co je to za lidi se dá obvykle celkem snadno poznat, popřípadě ověřit jednoduchým dotazem. Jak o kom smýšlejí. Často ani nebývají pokřtění a o to lépe ví jak má vypadat správný katolík nebo stoupenec mistra Jana Husa. Na druhou stranu věřím že výrazně přispívají ke sblížení a vzájemnému pochopení a respektu mezi křesťany i všemi slušnými lidmi dobré vůle.


]


Ziegler je evangelík a přesto píše toto: (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 05. březen 2014 @ 09:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://ziegler.blog.idnes.cz/c/351778/Husuv-proces-byl-spravedlivy-Slanskeho-nikoliv.html#t2



Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 05. březen 2014 @ 12:16:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zaujímavén čítanie: http://www.dobreslovo.sk/data/category/ponuka-na-citanie-a-stiahnutie/citaj-ponuka-na-citanie-a-stiahnutie-2/majster-jan-hus/Paradoxon jurisdikčnýRKC dodnes tvrdí, že Hus bol koncilom „iba“ vyhlásený za kacíra. Odsúdený bol radou Kostnice, ktorá ho dala upáliť podľa platných ríšskych zákonov. Teda odsúdený bol vraj svetskou vrchnosťou.Ibaže sa vo všetkých dokumentoch akosi zabúda objasniť, čím sa Ján Hus previnil proti svetskej vrchnosti. Ak ho totiž neodsúdila cirkev pre vieroučné otázky, svetská vrchnosť predsa vierouku nemá čo posudzovať. Či nie? A vieme, že Hus viedol cnostný, bezúhonný život, a ničím nezadal svetskej vrchnosti dôvod ani na najmenšie pohoršenie. Teda podľa občianskeho trestného zákonníka niet dodnes dôvod k odsúdeniu Jána Husa ani na týždeň väzenia – o treste smrti ani nehovoriac…Veľké klamstvo RKC spočíva v tom, že sa dodnes snaží zodpovednosť za svoj zločin ukryť pod perinu svetskej moci. Hoci sama netají nasledovné hrozné fakty.
  • Ján Hus nebol väznený svetskou mocou, ale cirkevnými hodnostármi! Od 6. decembra 1414 do 24. marca 1415 ho väznil pápež vo vlhkých podzemných priestoroch kostnického dominikánskeho kláštora. – z kláštora sa stala väznica!
  • Svetská moc nemohla vymôcť u cirkevnej moci pre Husa slobodu! Cisár Žigmund osobne dôrazne protestoval proti Husovmu uväzneniu a predsa sa mu nepodarilo tento stav zmeniť. Keď začalo byť jasné, že Hus sa z Kostnice živý nevráti, cisár Žigmund dal koncilu prejednať svoj sprievodný list pre Husa, ktorým mu zaručoval nielen bezpečnosť, ale i slobodný návrat domov. Koncil dokument posúdil a cisárovi dal odpoveď, že »tento dokument síce zaväzuje toho, kto ho vydal, ale nemôže zaväzovať sudcov pri vynášaní rozsudku«. Koncil tu hovorí o sudcoch a rozsudku. Keby tu koncil mal na mysli svetských sudcov a ich rozsudok, tak by cisárovi Žigmundovi nemohli dať takúto odpoveď, lebo najvyšším predstaviteľom svetskej moci v tej krajine bol práve cisár Žigmund!
  • Väzniteľom Husa bol biskup! Keď po pápežovom úteku z Kostnice odišli za ním aj jeho sluhovia, takže Husa nemal kto strážiť v kláštornom väzení, prevzal ho 25. marca 1415 kostnický biskup a väznil ho vo veži svojej pevnosti Gottlieben až do 6. júla 1415. Bol dôslednejší ako pápež – Husa väznil poviazaného! Cez deň bol pripútaný za nohy, v noci mal zviazané i ruky. A z biskupského sídla sa stala tiež väznica.
  • Ján Hus bol vydaný svetskej moci po odsúdení! Bol vydaný až po predchádzajúcom cirkevnom odsúdení a prečítaní siahodlhého rozsudku.
  • Bol vydaný – nie na súdenie, ale na výkon trestu smrti! Lebo súd sa konal v kostnickom chráme a v tom istom chráme prečítali aj rozsudok! Očitý svedok – Ján z Mladoňovíc – o tom uvádza: »Keď teda všetky články proti nemu podané boli už skončené a prečítané, prečítal jeden audítor, lysý a starý, prelát ustanovený z národa vlašského, konečný rozsudok proti majstrovi Jánovi Husovi, a on, majster Ján, na určité body tohto rozsudku, činiac proti nemu námietky, hoci mu zabraňovali, odpovedal. … A keď bol rozsudok ukončený, tak, ako je napred uvedené, v jednotlivých svojich bodoch, opäť pokľaknúc majster Ján Hus za všetkých svojich nepriateľov hlasito sa modlil a vravel: „Pane Jezu Kriste, teba prosím pre tvoje veľké milosrdenstvo, odpusť všetkým mojim nepriateľom, a ty vieš, že ma krivo obžalovali, krivých svedkov proti mne viedli a krivé články proti mne vymysleli. Odpusť im pre nesmierne milosrdenstvo svoje.“ A keď toto riekol, mnohí a zvlášť prední z kňazstva, s rozhorčením naň pohliadajúc, sa mu posmievali. … Vtedy povedal kráľ vojvodovi Ľudovítovi, synovi kedysi Klemovmu z Bavorska, ktorý vtedy stojac pred ním vo svojej nádhere, držal v rukách zlaté jablko s krížom: „Choď, vezmi ho!“ A Klemov syn už spomenutý, vezmúc majstra, dal ho do rúk drábov a doviedol až na smrť.« [viii]
 A tu si musíme povedať pravdu, ktorá znie ako jurisdikčný paradoxon.RKC dodnes tvrdí, že Jána Husa neodsúdila na trest smrti.Keby to však bola pravda, tak by sa RKC dopustila vraždy,a síce tým, že vydala svetskej moci na popravu človeka, ktorý na popravu odsúdený nebol. Ak by ho však na smrť odsúdila,NZ nepozná žiadnu časť, ktorá by oprávnila RKC odsúdiť človeka na smrť.Takže – tak či tak – RKC sa dopustila vraždy, z ktorej dodnes neurobila pokánie.Paradoxný zvratPár týždňov po tom, ako Hus opustil väzenie dominikánskeho kláštora, do priestorov tohto väzenia bol posadený nový väzeň – bývalý väzniteľ Jána Husa – expápež Ján XXIII.! Dostal sa tam rozsudkom koncilu, ktorý sám zvolal. A tak v Kostnici sedeli dvaja väzni RKC: vo veži biskupského hradu Gottlieben bol pripútaný Ján Hus a v pivnici dominikánskeho kláštora skutočný lotor – expápež Ján XXIII. Ibaže tá istá RKC z Husa vyrobila popol a z lotra – kardinála. Paralela s Ježišovým procesomMáloktorá kauza je taká jasná, ako táto. Ide o vraždu. Justičnú vraždu. Právo nepozná pojem odovzdávania odsúdenca rôznym odlišným právnym systémom. Skúsme si to vysvetliť plastickým príkladom.Predstavme si, že pred 150 rokmi v niektorej krajine Afriky, ktorá bola kolóniou britského kráľovstva, malý černoško zašliapol posvätnú dážďovku. V nepísaných zákonoch domorodcov bol za to trest smrti. Domorodci ihneď chlapca odviedli k britskému guvernérovi a odovzdali mu ho so žiadosťou, aby nad ním okamžite vyniesol rozsudok smrti. Čo myslíte, spravil to? Nemohol, lebo podľa britských zákonov sa černoško neprevinil.Tak je to i s Husom. Ak ho cirkevná moc po odsúdení odovzdala svetskej moci, tak svetská moc mohla posudzovať nanajvýš jeho bezúhonnosť – a tá bola štítom jeho neviny! Ale v dejinách ľudstva je známa jedna veľmi podobná justičná vražda. Tam vraždychtiví náboženskí predáci síce veľmi túžili vraždiť, ale ich zákon im to nedovoľoval. Preto hľadali cestu, ako dodržať zákon a predsa vraždu uskutočniť.Pilát im povedal: „Vezmite si ho vy a súďte podľa svojho zákona!“ Židia mu odpovedali: „My nesmieme nikoho usmrtiť.“ {Jn 18:31}Pilát podľa svetských zákonov nemal prečo Ježiša súdiť ani odsúdiť. A tak sa vraždychtiví veľkňazi pokúsili predložiť mu v spotvorenej forme zákon svoj. Len čo ho zazreli veľkňazi a ich sluhovia, kričali: „Ukrižuj! Ukrižuj ho!“ Pilát im povedal: „Vezmite si ho a ukrižujte. Ja na ňom nenachádzam vinu.“ Židia mu odpovedali: „My máme zákon a podľa zákona musí umrieť, lebo sa vydával za Božieho Syna.“ {Jn 19:6–7}Ale ani to nezabralo. Preto nakoniec pohrozili Pilátovi politicky. A to už zabralo.Od tej chvíle sa Pilát usiloval prepustiť ho. Ale Židia kričali: „Ak ho prepustíš, nie si priateľom cisára. Každý, kto sa vydáva za kráľa, stavia sa proti cisárovi.“ Keď Pilát počul tieto slová, vyviedol Ježiša von a sadol si na súdnu stolicu na mieste zvanom Lithostrotus, po hebrejsky Gabbatha. Bol Prípravný deň pred Veľkou nocou, okolo poludnia. Tu povedal Židom: „Hľa, váš kráľ!“ Ale oni kričali: „Preč s ním! Preč s ním! Ukrižuj ho!“ Pilát im povedal: „Vášho kráľa mám ukrižovať?!“ Veľkňazi odpovedali: „Nemáme kráľa, iba cisára!“ Tak im ho teda vydal, aby ho ukrižovali. A oni prevzali Ježiša. {Jn 19:12–16}Veľmi zaujímavo znie v tejto súvislosti článok č. 14 z „30 vyňatých článkov Majstra Jána Husa“, za ktoré bol odsúdený.»Doktori, ktorí učia, že ten, kto trestu cirkevnému prepadol, ak sa napraviť nechce, súdu svetskému má byť odovzdaný, nasledujú šľapají veľkňazov, zákonníkov a farizejov, ktorí Krista, ktorý im nechcel vo všetkom poslušný byť, odovzdali súdu svetskému, vraviac: „Nám nesluší zabiť žiadneho.“ Oni sú vrahovia nad Piláta horší.«Ján Hus – symbol novej etapy pre Božiu cirkevAk si pozorne prečítame túto stať o Husovi, alebo iné historické pravdivé knihy, ktoré vydala RKC, zistíme, žeRKC bola po roku 1378 sama sebou zničená.Polovicu cirkvi exkomunikoval s kliatbou pápež Urban VI.a druhú polovicu exkomunikoval s kliatbou jeho protivník, pápež Klement VII.Jediný neprekliaty človek v celej  RKC bol v tej dobe Ján Hus pretože tretí právoplatný pápež z neho v plnom rozsahu všetky kliatby sňal.Od chvíle, keď bol Ján Hus zbavený kliatby, až do uväznenia,vysluhoval v Kostnici a okolí bohoslužby  a pri nich –právoplatne – žehnalaby mal kto niesť pochodeň novej, očistenej, obnovenej – reformovanej –cirkvi.Reformácia začala v Čechách a v Nemecku preto, lebo tam bol Jánom Husom pripravený ľud. Boli požehnaní jediným žijúcim neprekliatym kňazom RKC.Všetci ostatní členovia cirkvi, včítane všetkého jej duchovenstva, boli právoplatne prekliati a právoplatne vylúčení z cirkvi. Jediný člen RKC, ktorého zbavil kliatby právoplatný vodca tejto cirkvi,bol 6. júla 1415 upálený.A tak 6. júla 1415 RKC samovražedne zanikla.



Re: Hus byl bludař a husiti sadisté, říká historik hájící inkvizici, křížové výpravy (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 08. březen 2014 @ 12:00:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Pokud by někoho zajímaly originální dokumety, Kdo byl Hus, čemu věřil a proč, jak uvažoval, je k dispozici i na netu sbírka jeho dopisů, která se dá přečíst za pár dnů. Jen upozorňuju protestanty, že čtení je jen na vlastní nebezpečí ztráty iluzí a léta poctivě budovaného kultu osobnosti ;-)



Stránka vygenerována za: 0.37 sekundy