Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 170, komentářů celkem: 429696, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 556 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116583223
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky
Vloženo Pondělí, 17. únor 2014 @ 13:46:10 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal rudinec

Žalm 69 
9 Cudzím som sa stal svojim bratom a neznámym svojej matky synom.
10 Lebo ma zožiera horlivosť za tvoj dom, a hanenia haniacich teba padly na mňa.


Oko napísal siahodlhý článok s názvom: Důvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky, to čo v tomto článku píše su skôr podvody ako dôvody

Uvediem jeden najmarkantnejší podvod:


A zde bych tedy rád poukázal těm, kteří se domnívají, že Maria později prý už nebyla Pannou, ale že měla i další děti, .......
Dôkazy o tom,že Oko klame:
Dôkaz č.1

Marek 6:2 A keď bola sobota, začal učiť v synagóge. A mnohí, keď ho počuli, žasli a hovorili: Odkiaľ to tento má? A jaká je to múdrosť, ktorá mu je daná, že aj také divy sa dejú skrze jeho ruky?
3 Či nie je toto ten tesár, syn Máriin, a brat Jakobov, Jozesov, Júdov a Šimonov? A či nie sú aj jeho sestry tu u nás? A pohoršovali sa na ňom.

Pan Ježíš mal štyroch nevalastných bratov a minimálne dve sestry.

Na tento dôkaz reagoval Oko následovne:
„Východní národy dodnes vnímají rodinu daleko šířeji, než jsme zvyklí my. 
Je to snad dáno tím, že široké společenství lidí vlastního kmene bývá v těžkých podmínkách pouště zárukou přežití jednotlivce. Ani vzdálení bratranci si jinak neřeknou, než "bratře".

A navíc je spojuje stejná víra (i když dneska bohužel většinou ta muslimská).“

Dôkaz č.2
Galatským 1:18 Potom po troch rokoch som odišiel hore do Jeruzalema poznať Kéfaša, Petra, a pobudol som u neho pätnásť dní.
19 A iného z apoštolov som nevidel okrem Jakoba, brata Pánovho.
Je zujímavé,že meno Jakob sa vyskytuje i v dôkaze č.1 kde su uvedené mená Ježíšových nevlastných
bratov.

Dôkaz č.3
Žalm 69 
9 Cudzím som sa stal svojim bratom a neznámym svojej matky synom.
10 Lebo ma zožiera horlivosť za tvoj dom, a hanenia haniacich teba padly na mňa.

To,že sa v tomto žalme hovorí o Kristu sa nedá spochybniť,čo dokazuje i následovný výrok:

Ján 7:4 Lebo veď nikto nerobí ničoho skryte a chce sa sám ukázať verejnosti. Ak tedy činíš také veci, zjav sa svetu.
5 Lebo ani jeho bratia neverili v neho.
Tento piaty verš jednoznačne korešponduje s deviatym veršom 69 žalmu.

Dôkaz č.4
Marek 3: 31 A tedy prišli jeho matka i jeho bratia a stojac vonku poslali k nemu a volali ho.
32 A sedel okolo neho zástup, a povedali mu: Hľa, tvoja matka i tvoji bratia i tvoje sestry ťa vonku hľadajú.

Podobná témata

Katolicismus

"Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 17. únor 2014 @ 16:57:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...rudinče...hebrejčina má rovnaký pojem pre ,,brata,, a pre ,,bratranca,, alebo blízkeho príbuzného...preto nevieme či išlo o priamych pokrvných bratov, alebo vzdialených príbuzných...(výklad rímskeho katechizmu)
-----------------------------------------------------------------
P.S. nová zmluva bola napísaná v gréčtine...☺☺☺☺☺☺☺☺

ivanp



Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 18. únor 2014 @ 10:39:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborný postreh.

Divil som sa nad tým ,prečo pastori odhovárajú svoje ovečky,aby nečítali SZ.

Vraj preto,že je v ňom veľa krviprelivania a násilia.

To je však iba zástierka.

Skutočnosť je taká,že všetko novozákonné má svoj predobraz alebo prorockú reč  v SZ.

Kedˇ pastor klame, tak sa mu to dá vo veľa prípadoch Starým zákonom dokázať,že klame.


Oko klame,keď tvrdí,že Mária nemala už ďalšie deti.
69 žalm je toho jasným nespochybniteľným dôkazom.




]


Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 19. únor 2014 @ 20:21:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko klame,keď tvrdí,že Mária nemala už ďalšie deti.
69 žalm je toho jasným nespochybniteľným dôkazom.

Můžeš uvést nějaké nezpochybnitelné důkazy ? - nikoliv však své myšlenky a dedukce, aby si neklamal sám sebe.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 26. únor 2014 @ 11:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo smím se zeptat nedostál jsi nějaké ty důkazy mailem? Rád bych si je přečetl. Pokud ne tak nevadí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 26. únor 2014 @ 18:07:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak on je ten "důkaz" uveden už v článku. Žalm 69 je tradičně chápán jako mesiánský. Rudinec upozorňuje na verše 9 a 10, kde se mluví o bratrech. Docela by mě zajímalo, jestli by přijal verš 6 jako důkaz toho, že Ježíš byl hříšník.:-)

69,6: Bože, ty znáš mou pošetilost; má provinění ti nejsou skryta.

Takhle lze z Písma dokázat naprosto cokoli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 27. únor 2014 @ 13:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Kjubiku,

nedostal jsem nic - tohle se tu moc nenosí :-)

Ono použít jeden verš žalmu jako nezvratný důkaz, pro své uvažování a ještě nařčení druhého, hmm co dodat. :-)  Když bude takto pokračovat, může si v žalmech najít podobným způsobem, "nezvratný důkaz" že není Bůh . . .

H.




]


Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 18. únor 2014 @ 10:40:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Divil som sa nad tým ,prečo pastori odhovárajú svoje ovečky,aby nečítali SZ.

Vraj preto,že je v ňom veľa krviprelivania a násilia.

To je však iba zástierka.

Skutočnosť je taká,že všetko novozákonné má svoj predobraz alebo prorockú reč  v SZ.

Kedˇ pastor klame, tak sa mu to dá vo veľa prípadoch Starým zákonom dokázať,že klame.


Oko klame,keď tvrdí,že Mária nemala už ďalšie deti.
69 žalm je toho jasným nespochybniteľným dôkazom.



Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 19. únor 2014 @ 16:06:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hebrejský jazyk (a mentalita Vyvoleného národa v Kristově době)  zná pouze syny, otce a bratry. Pro ostatní příbuzné neexistují adekvátní výrazy. Ve vyjímečných případech se používají opisy. Bratranec je syn otcova bratra.

Je jasně psáno kdo všechno je bratrem a sestrou Pána Ježíše a tudíž také dítětem Panny Marie. Hned za Vaším „důkazem“ číslo 4.  Stejně jako to že je Pán Ježíš Kristus synem krále Davida.

Kromě toho se dogma o neposkvrněném početí Panny Marie tohoto vůbec netýká.

Otec, bratr a syn znamenají v biblických reáliích jakéhokoliv příbuzného. Předka, současníka a potomka.  Blízkého i vzdáleného. V tomto významu jsou ta slova používána v celé Bibli, na mnoha místech.




Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 19. únor 2014 @ 18:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnik  zabudol si si pozrieť komentár ivanaP

v ktorom jasne tvrdí,že nový zákon bol napísaný v gréckom a nie v hebrejskom jazyku.

Vy papeženci klamete,klamete, klamete......



Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. únor 2014 @ 14:34:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Být nazván papežencem  je pro mne nezasloužená čest a výsada.  Nejsem toho hoden.

Jestliže chcete popírat církve a církevní dogmata tak si potom nestěžujte na to jak je svět zkažený a plný konspirace.  Považujte to za úspěchy a plody Vašeho vlastního úsilí. Užívejte si to a radujte se z toho.



]


Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 19. únor 2014 @ 22:46:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinče, proč dáváš svým článkům klamavý název? Tváří se to, že budeš mluvit o dogmatu o neposkvrněném početí Marie a pak mluvíš o úplně jiné věci. 



Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 26. únor 2014 @ 11:33:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns. Myslím, že to je z důvodu, že líp lidé slyší na slovo Podvod než jen na "zamyšlení nad..." čí "odlišný názor na..."


]


Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 26. únor 2014 @ 17:58:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to sice ano, ale mně jde spíš o to, že když se někdo chce vyjádřit k dogmatu o neposkvrněném početí, neměl by napsat článek, který se celý věnuje něčemu úplně jinému. Ono totiž Marie nemusela být žádné další děti a nebýt počata neposkvrněně (pravoslavný pohled), nebo mohla mít tucet dětí a být počata neposkvrněně.


]


Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 27. únor 2014 @ 15:49:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že se jedná o nijak neobvyklý omyl. I někteří z nás spojují neposkvrněné početí automaticky s Ježíšem Kristem a víc o tom nepřemýšlejí. V kostele při mši se také o dogmatech ani zázračných zjeveních a zázracích současné doby prakticky nemluví. Při bohoslužbě slova se tradičně čtou a vykládají biblické texty, kromě společného vyznání viny, víry, zpěvu a modliteb.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 27. únor 2014 @ 19:48:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nic ve zlém, ale nemohu s tebou souhlasit. Pokud už někdo má tu drzost a vloží sem článek s takovým textem, pak by měl ukázat, kde je nějaký ten podvod. Ale on o tom dogmatu vůbec nemluví.

Nauka, podle níž blažená Panna Maria v prvním okamžiku svého početí, díky zvláštní milosti a výsadě ze strany všemohoucího Boha, s ohledem na zásluhy Ježíše Krista, Spasitele lidského rodu, byla uchráněna od jakékoli poskvrny dědičné viny, je zjevena Bohem, a proto jí musí všichni věřící pevně a trvale věřit. Jestliže by si tedy někdo (Bůh ať tomu zabrání!) svobodně osoboval smýšlet odlišně od toho, co jsme My definovali, ať ví a sezná, že svým vlastním úsudkem sebe sama zavrhuje; že ztroskotal ve víře; že se oddělil od církve a není s ní v jednotě; že kromě toho sám tímtéž upadl do trestů, které jsou stanoveny pro toho, kdo by si dovolil projevit ústně, písemně nebo nějakým jiným způsobem navenek bludy, které chová ve svém srdci.

Dokáže-li někdo, že Marie měla třeba 50 vlastních dětí, toho dogmatu se to netýká. Dokáže-li někdo, že Marie během života zhřešila, zase se to toho dogmatu netýká - Eva byla také původně bez poskvrny dědičné viny a zhřešila. Má vůbec ŘKC jasně definované dogma o osobní bezhříšnosti Marie? Tak jako tak, ten článek má lživý nadpis.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 27. únor 2014 @ 22:08:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ,,že se oddělil od církve a není s ní v jednotě,,

ja som prvý kto sa oddeľuje od nauky nepoškvrneného počatia panenky a verejne vyhlasujem že RKC je mi úplne ukradena a k svojmu zbožnému a požehnanému životu ju vôbec nepotrebujem...

..okrem toho každý kto číta písmo sa môže presvedčiť, že Mária obcovala s Jozefom (Mt 1,25), mala niekoľko detí, priniesla obeť za svoj hriech a tým pádom po smrti bola uložená do hrobu až sa rozpadla v prach...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 28. únor 2014 @ 17:27:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivane, promiň, ten druhý odstavec byl citát toho dogmatu, které neříká nic o tom, jestli měla Marie další děti a dokonce se v něm ani netvrdí, že Marie nikdy nezhřešila a že se nerozpadla na prach. Chápeš, že ani jeden z těch argumetů, které uvádíš, nemá s tím dogmatem nic společného? A to je to, o co mi jde. Copak ty bys nepovažoval za hloupé, kdybych napsal něco o "podvodech v luteránských církvích" a pak se věnoval tomu, jak jehovisté překrucují Písmo? Bylo by to stejně od věci jako tenhle článek.


]


Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. únor 2014 @ 14:40:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se týče té gréčtiny a jiných biblických jazyků tak popisovaly reálie a mentalitu hebrejského světa. Nikoliv naopak. Proto je náš Pán Ježíš Kristus nazýván synem Davidovým a také jím je. Stejně jako jsou všichni lidé  pokrevní synové a dcery Adama a Evy a křesťané adoptivní synové Abrahamovi. Pokud se toho nedrží novodobí překladatelé do nejrůznějších jazyků tak tím biblickou zprávu výrazně zkreslují.




Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. únor 2014 @ 07:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemůže mít Krista za bratra ten, kdo nemá církev za Matku.



Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 24. únor 2014 @ 10:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...teraz neviem...či tou matkou pre rímskeho katolíka je cirkev alebo panenka Mária...alebo má dve matky?

ivanp


]


Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 25. únor 2014 @ 10:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Panna Maria a Církev je (svým způsobem ?) jedno a totéž.



]


Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 25. únor 2014 @ 10:49:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
svým způsobem...ale iba podľa rímskeho katolicizmu...nie podľa písma....

...ak je panna Mária a cirkev (svým způsobem) jedno, tak cirkev je matkou Krista, Kristus je manželom cirkvi a Mária je matkou cirkvi a Kristus je synom cirkvi....

Matúš 22:29  Odpovedal im Ježiš: Blúdite, pretože nepoznáte Písmo...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. únor 2014 @ 12:23:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  A nebo je svoje vlastní babička.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 25. únor 2014 @ 16:10:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že máte svým způsobem pravdu. Zrovnatak platí to že každý kněz je otcem své biologické matky a otce.

Sám sebe nazýval náš Pán Ježíš Kristus Synem člověka  a Synem Davidovým. Čemuž rozumím tak že je i Synem Vyvoleného národa.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 25. únor 2014 @ 16:37:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...to máš pravdu Poutnicku...Ježiš je Synem člověka  a Synem Davidovým...a víš proč???...lebo Ho tak popisuje písmo....
...to že je církev naša matka popisuje iba rímsky katechizmus ale nikde o tom nehovorí biblia...práve preto je to heréza a blud...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podvody pro dogma o neposkvrnenosti Kristovy Matky (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 26. únor 2014 @ 15:56:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Katechismu nic takového není. To že jsme děti svaté římské Církve mi připadá stejně samozřejmé jako když se někdo cítí být dítětem Vyvoleného národa.



]


Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy