Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 261 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116545721
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Prodávání dětí Izmaelitům
Vloženo Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 10:44:45 CEST Vložil: Olda

Sebeobrana poslal Nepřihlášený

Mnoho křesťanských rodin dnes vůbec nepřemýšlí nad tím, zda své děti budou vychovávat doma či nikoli. Povinná školní docházka je něco, co je v naší kultuře po staletí tak zakořeněné, že si často ani neuvědomujeme, že je to pouze jedna z cest ke vzdělání (kterou u nás mimochodem zavedla římskokatolická panovnice Marie Terezie, a to roku 1774). Musíme mít na paměti, že tím, co je vpravdě cílem tohoto úsilí, je vzdělání, a že absolvování školní docházky je k tomu pouze prostředek.

Mnozí však vnímají úspěšné absolvování sekulárního vzdělávacího systému za cíl samotný – stejně jako tituly z univerzit. I v médiích se dnes často diskutuje problém, že tituly obecně neodpovídají nabytým znalostem. To, co musíme mít vpravdě stále před sebou, je cíl – nabytí informací, ke kterému však může vést více než pouze jedna cesta. Cílem tohoto zamyšlení je poukázat na hrozivý stav sekulárního systému, jeho škodlivý vliv na vývoj křesťansky vychovávaných dětí, a nabídnout východisko do budoucna.

C. H. Spurgeon řekl, že přenechat naši mládež v rukou světských učitelů je jako prodat je Izmaelitům. Ó, jak výstižné je to přirovnání! Ano, neprodávejme své děti Izmaelitům, nedávejme je do výchovy bezbožníkům.


Patřím také do generace křesťanů, která si prošla základní, střední a v mém případě částečně i vysokou školou. Mohu tedy hovořit z osobních zkušeností a vnímat vliv, jaký to na mě mělo. Měl jsem též z milosti Boží výjimečnou možnost se setkat s rodinami, které vychovávají děti doma; také jsem navštívil několik protestantských škol ve Velké Británii. Mohu tedy nabídnout srovnání těm, kteří možná takovou příležitost neměli.

Dnešní sekulární systém se rádoby odkazuje na Jana Ámose Komenského, který byl výjimečným mužem dozajista i pro budování vzdělávacích institucí. Nicméně to byl na prvním místě neobyčejně zbožný člověk, biskup Jednoty bratrské a autor mnoha výtečných duchovních spisů. Jedno z jeho hlavních pravidel pro výchovu dětí bylo, že děti mají být vychovávány (1.) ve zbožnosti, (2.) v morálce, a (3.) ve všeobecných vědomostech. Toto pořadí pak zdůrazňuje, aby si nikdo nemyslel, že je dáno pouze náhodně.

Ano, děti mají především být vedeny ve zbožnosti. Jak je možné, aby toto nabídli lidé, kteří jsou vesměs nevěřící? Jak je možné, aby toto nabídl sekulární systém, který je ve své podstatě namířený proti Pánu Bohu? Namítnete mi možná, že své děti vedou ke zbožnosti rodiče doma. Problém je v tom, že děti tráví s rodiči mnohdy daleko méně času, než tráví ve škole. Ve škole tráví dítě cca 7h denně. Doma pak tráví odpoledne (a to většinou ne křesťanským vyučováním, ale spíše zábavou či odpočinkem). Je otázka, kdo tedy dítě vyučuje, jestli otec s matkou, nebo spíše tento svět. Sekulární školství často vyvíjí na dítě vliv po delší dobu než jeho rodiče. Nikdy také není možné odfiltrovat naprosto vše, co se děti ve škole zlého naučí, jelikož o mnohém rodiče ani neví. Ve škole se při diskuzi učitelé mnohdy dostanou k tématům naprosto různorodým a své názory na děti přenášejí. Děti vám nebudou schopny převyprávět vše, co jim učitel říkal, protože ani neví, že by na tom mohlo být něco špatně. Uloží se jim to však pasivně v paměti.

Jak může navíc sekulární škola vést k mravnosti a zbožnosti, když mnohdy učitelé sami jsou naprosto nemorální a bezbožní? Vnímáme-li Desatero jako obsah morálního zákona a souhrn morálky jako takové, pak je skutečně absurdní si představovat, že by učitelé byli schopni vést k mravnosti. Cožpak mohou děti vést k dodržování Dne Páně, nebraní Božího jména nadarmo, k setrvávání v čistotě před manželstvím, milování svých nepřátel a milování Hospodina z celého srdce ti, kteří sami nic z toho nezachovávají?

Co se týká všeobecných vědomostí, pak představa, že evoluce je jediný vyučovaný nesoulad s křesťanským učením, je naprosto naivní. Čím jsem starší, tím si více si uvědomuji, jak mnoho věcí bylo ve škole zkreslené a zatemněné snahou odstranit náboženství jako prostředek k výkladu světa a očernit jej. Pár příkladů za vše. Komenský je ve výkladech naprosto degradován na myslitele a humanistu; druhá část Labyrintu světa, která hovoří o pravém obrácení a životu z Ducha, bývá z výkladu buď vypouštěna nebo zcela zamlžena. Vliv římského katolicismu na světové války bývá naprosto zatajen, Bible je zobrazována jako pouhá „literatura“, křesťanství je generalizovaně očerňované jako vedoucí ke křížovým výpravám, teologické smýšlení mnohých vědců bývá ignorováno… Nejde tedy jen o to vysvětlit dětem zvrácenost evoluce. Seznam, který jsem uvedl, nemůže nikdy být úplný, jelikož se odvíjí od osobních zájmů učitelů a jejich důrazů, ale pravdou je, že velké procento všeho, co se ve škole děti učí, je nějakým způsobem pokroucené nebo neúplné.

Někteří argumentují, že odstraňování dětí ze sekulárních škol je omezování možnosti svědčit tomuto světu. Tato myšlenka se zdá zajímavá a pádná, nicméně je ve své podstatě nesmyslná a absurdní. Děti, které jsou stále ve stádiu vývoje a jsou ve věku, kdy své přesvědčení teprve budují, nejsou zrovna těmi pravými nástroji, které obrátí tento svět. (Navíc drtivá většina lidí udává věk svého obrácení okolo 15 – 20. roku, tedy až po absolvování základní a střední školy. Většinou tedy ve školách „svědčí“ neobrácené děti – jak úžasný nástroj evangelizace!)

Někteří křesťané si toto uvědomují a proto se rozhodnou děti poslat do římskokatolické školy, kde jsou přesvědčeni, že děti dostanou aspoň nějaký ten biblický vliv. Jaká bláhovost, vytrhnout děti z rukou tohoto světa, jen abychom je uvrhli do náruče Antikristu! Všem našim protestantským předkům, včetně Komenského, by vlasy vstávaly na hlavě, když i on sám píše o Římu, jako o nevěstce zpité krví svatých mučedníků. Ve svém Retuňku proti Antikristu velmi naříká nad evangelickými rodiči, kteří – jen proto, aby se jejich dětem dostalo „co nejlepšího vzdělání“ – posílají své potomky do jezuitských škol (vidíme, že tento problém není nic nového). Jak horlivě je napomíná a trestá, že se mají více starat o duši a nebeský prospěch svých ratolestí, než jejich světské a zemské vyučení! Varuje je také, jak snadno se myslí těch maličkých přichytí bludy, a jak obtížně se pak vykořeňují.

Nejhorší věc, která se týká sekulárních škol, je absence tělesných trestů, kterou by Komenský v žádném případě nehájil. (Jak je mnohdy překrucován jeho slogan: „Škola hrou!“) Jistě, tento Boží muž byl proti tomu, aby se přísně tělesně trestalo za každý sebemenší prohřešek a za neznalost nebo nepochopení látky. Ale pro porušení kázně nebo lenost použití metličky, jak říkal, schvaloval.

Jaké je tedy východisko? Pokud rodina funguje tak, jak má, pak je dokonalým místem, kde děti mohou obdržet dokonale vyvážené vzdělání. Zbožnost a mravnost jsou věci, které děti neustále přijímají ve formě nápravy a vedení od svých rodičů. Literatura a pomůcky pak rodičům pomáhají dát dětem základní vzdělání. Tento způsob pak může být usnadněn vzájemnou výpomocí rodin (obzvláště matek).

Další variantou je pak budování protestantských škol (školiček o počtu cca 30 dětí, podle možností), kde celé vzdělávací těleso sleduje jeden cíl – vyváženou výchovu, která vede ke zbožnosti. Ranní ztišení či odpolední společná bohoslužba ukazuje dětem důležitost pobožnosti pro každý den. Zbožní učitele pak mohou dětem nabídnout vzor morálních standardů a zároveň jim předat nepřekroucený výklad dějin a světa okolo nás.

Takto vychovávané děti pak nejsou rozpolcené mezi dva světy. Nevnímají už sekulární „Školu“ a Církev jako dva rozdílné světy, mezi kterými se snaží pendlovat a žít mezi nimi dvojí život, ale vyrůstají naprosto a cele pod vlivem Písma. Nejde tu však o izolaci dětí od světa. Řekněme, že takto jsou teprve děti připravené trávit pár hodin vykonávání nějakých koníčků s nevěřícími lidmi (například atletický tréning či kroužek malování), kdy oni nejsou těmi, kdo je vychovávají.

Doufám, že tento článek povede křesťany k zamyšlení se nad tím, že s odmítnutím sekulárního vzdělávacího systému nestojí ani nepadá vzdělání jejich ratolestí, ale že vzdělání a moudrost mohou obdržet daleko lepším a bibličtějším způsobem.

David Kohout

Zdroj: www.izachar.cz


autor je bývalým členem jabloneckého baptistického sboru, kde působil jako vedoucí mládeže; aktuálně působí ve Svobodné presbyterní církvi


"Prodávání dětí Izmaelitům" | Přihlásit/Vytvořit účet | 54 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 12:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Je poněkud naivní domnívat se, že cílem povinné docházky je vzdělání.

  Ale jinak jsou v článku velmi hezky popsaná jednotlivá úskalí povinné školní docházky. V ČR je teď zvláštní milost, že docházka přestala být povinná a k dispozici je více způsobů vzdělávání dětí, i když svůj "nárok" státní moloch neopouští snadno.



Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 20:09:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S mnohými nebezpečími sekulárních škol při výchově dětí nelze než souhlasit. Ale autor, coby skalní protestant si (jako už tradičně) neodpustil zarýt do katolíků.




Toto je opravdu perla: "Vliv římského katolicismu na světové války bývá naprosto zatajen".


Autor musí být obzvláště "znalý" v dějepise, když z ní zná i tak "zatajené" věci, které se nikdy nestaly.

Ale jestlipak ví, že jím zbožňovaný Komenský posílal do Čech houfy švédských žoldáků rabovat a ještě jim kreslil plány kudy mají jít?



Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 21:55:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komenský že posílal švédské žoldáky rabovat do Čech??? Co je zdrojem té informace?


]


Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pátek, 12. červenec 2013 @ 00:45:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Historie, Grace..  historie.. a tenhle mu v tom pomáhal:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Mikul%C3%A1%C5%A1_Drab%C3%ADk

a potýkám, že Retuňk proti Antikristovi nenapsal Komenský, neboť tam JB popisuje jako cizí subjekt.. přičítá se nějakému radikálnímu  Utrakvistovi, husitovi..  těch průkazných bodů  je tam víc.. ono by to tělo trochu víc číst, ne hned páálit od boku.. (to  je a autora článku..) Navíc Retuňk s v něčem vnitřně odporuje..


]


Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pátek, 12. červenec 2013 @ 10:01:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ponižování znalostí autora dotazu není důkaz, Milane. Braňte se s okem čestně a uveďte spolehlivé důkazy o tom, že Komenský posílal švédské žoldáky rabovat do Čech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 12. červenec 2013 @ 10:18:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě by to taky zajímalo, o tom Komenském. Že musel opustit Lešno, jelikož spolupracoval s obléhající švédskou armádou, to jsem věděl, ale o jeho podílech na švédském řádění v Čechách nic nevím.
Komenský se vůbec až příliš jednostranně orientoval na Švédsko. Které se na něj a na Čechy obecně při Vestfálském míru vykašlalo. Jo, čiň lutheránovi dobře, peklem ......  a nebo to bylo jinak? Ne, bylo to podle všeho, takhle. Bližší informace by podali podle Norimberských zákonů židovští členové lutherských církví v Německu, že s mimi bylo naloženo podobně jako s Čechy v rámci Vestfálského míru, ale to je jiná kapitola


]


Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 12. červenec 2013 @ 08:42:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rýpance tohoto druhu mají své výhody. Pro nás je to příležitost k upevnění a posílení naší katolické víry a pro zbytek světa příležitost jak se dozvědět pravdu. Třeba to jak přišel Svatému otci do Vatikánu po válce poděkovat milion židů a to i přesto že vrchní římský rabín konvertoval a nechal se pokřtít. Člověk který není úplně zatvrzelý  si pak může klást další otázky a všímat si dalších věcí. Přímo v těch osočujících pramenech. Čím větší kámen se hází tím větší kus chleba dopadá.

Co se týče retuňku tak je tady ještě jedna možnost. Že ho nenapsal  protestant ale nějaký tehdejší proticírkevník který se záměrně snažil působit jako antikrist a uškodit všem. Katolíkům i protestantům. Nevím kdy se poprvé objevil ale mohl to eventuelně být nějaký padělatel z řad obrozenců. Který ho napsal a nebo částečně pozměnil. Který se snažil rafinovaně zasáhnout všechny a nebo měl naopak povrchní znalosti a popletl všechno dohromady.

Proto navrhuji svěřit jak katolíky tak protestanty Božímu milosrdenství, tehdejší i současné a společně pracovat na vinici Páně.




Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 12. červenec 2013 @ 09:22:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ty ty obroence fakt musíš mít velmi nerad


]


Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 12. červenec 2013 @ 11:32:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že se v mnohém podobali nacistům a komunistům a vytvořili podmínky pro to aby se u nás tyto režimy mohly uchytit. Mnozí z nich se stavěli proti Bohu zcela otevřeně a vesměs se snažili  Boha a Církev nejrůznějším způsobem nahradit. Část z nich to pravděpodobně myslela v dobrém a někteří za to zaplatili tady na zemi dost krutě.
Modleme se za ně a poroučejme je Kristovu milosrdenství. Tak jako sami sebe.



]


Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. červenec 2013 @ 18:57:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odmítnout sekulární vzdělávání ? A vychovávat jen nábožensky ? Jak by to  vypadalo v praxi?

Školy katolické, adventistické, baptistické, jehovistické, muslimské apod? Každý budou učit svoji pravdu  a povede to tak akorád k rozdělení společnosti. Jedni nenávidí druhé, protože jen oni mají pravdu  a jsou jediná prává církev. K čemu to je ?

 

To by museli být křesťané jednotní a to nejsou.

Naše školství mělo i za totality vysokou úroveň. To až nyní upadá a jsme na posledních místech v hodnocení znalostí žáků. Vzor je nám západ a jeho mizerná úroveň a žádná kázeň.

 

Jistě, že bohatí mají možnost pro své miláčky soukromé a draze placené školy.

 

Myslím, že bohatě stačí svoboda, která umožňuje vyučování náboženství. A kdo chce, ať si učí doma.




Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 08:54:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Odmítnout sekulární vzdělávání ? A vychovávat jen nábožensky ? Jak by to  vypadalo v praxi?


  O jakém sekulárním vzdělávání to mluvíš, Františku? V Čechách?

  To ani náhodou.

  V čechách je běžné, že se děti musí naučit celý panteon řeckých a římských bohů a jsou z toho zkoušené. Evoluční ideologii se učí za základní školu zhruba desetkrát, asi dle představy že čím víc se lež opakuje, tím více jí lidé věří. Ve škole jsou za povinnou četbu slátaniny kdejakého sexuálního úchyla. Je "normální", že učitelé místo vyučování pustí dětem film přístupný až od osmnácti, aby je zabavili. A když někdo přinese do školy bibli, je mu to zakázané. A tak by se dalo pokračovat.

  České školství rozhodně není nestranné, ale je normálně pohanské, s celým panteonem bohů a duchů, s reinkarnací a výchovou k sexuální nevázanosti a otrocké práci, jako každé jiné pohanství.


  Ale je dobře, že je alespoň možné učit doma a alespoň první roky vzdělání, kdy je dítě nejvíce schopné získat vědomostí a dobré návyky, dobře využít.

  Toník


]


Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 10:29:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zase Vám jednou musím dát zcela za pravdu a dodávám že neuvěřitelnou kapitolou je i historie a to nejenom v rámci dějepisu. Která je převážně zcela tajná a nemluví se o konkrétních faktech. To co se učí jsou většinou pozůstatky nenávistných výroků a teorií „osvícenců“, nacionalistů a komunistů. Moje žena tomu občas s mírnou nadsázkou říká pozůstatky reziduální magie.



]


Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. červenec 2013 @ 16:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není tak, jak píšeš? Dětem se předkládá prostě vše, co je ve světě. A že by se zkoušely znalosti z bájí, o tom nevím. A vývojová teorie se učí na celém světě. Někdo tomu věří , někdo nevěří. Většina filmů o přírodě bohužel zdůrazňuje vývoj, protože tak to vidí věda.  Nakonec stoprocentní důkazy nejsou ani  pro to první ani druhé. Vědci vycházejí z poznání, které jim poskytuje příroda. A protože náboženství často vedlo lidi k chybám, není tu ta pravá důvěra. Církev upalovala i za to, že někdo chtěl dokázat něco jiného, než bylo chápáno z Bible. A nakonec se ukázalo, že Země není středem, ale je oběžnicí Slunce a jiné  a jiné. Církev brzdila poznání. Dokonce dnes jsou i věřící rodiče, kteří odmítají očkování  a léky. Snadno se nechají zblbnout všelijakými lidmi, kteří si hrají na všeznalce a vystupují jako věřící.

České školství nebylo nikdy tak špatné. Rozhodně vychovávalo více než to dnešní, které si bere vzor z Ameriky apod. A o výchově se dá už těžko mluvit. Možná, že určitou záchranou je etická výchova jako nový předmět.

V USA a na Západě měli školství křesťanské a jací jsou z nich lidé ?  V Evropě bylo křesťanské školství a přesto tu vnikl fašismus? Když k nám přijedou mladí studenti ze západní Evropy, chovají se tu hnusně.

Ať si církve mají své školy, ale nakonec to povede jen k náboženské nesnášenlivosti. Člověku to nedá víc jako jiné školství.





]


Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 23. červenec 2013 @ 17:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Paradoxem je že astrologové kteří učili geocentrickému názoru jsou dodneška oslavováni jako otcové astronomie a učí se o nich ve školách. Kromě toho je otázka jak to vlastně všechno je, když k tomu přidáme teorii relativity.

Co se týče zahraničních návštěv tak k tomu přispívá i několik faktů z naší strany. Ke slušným Němcům a Rakušanům se od revoluce chováme dost sprostě a dáváme najevo že o ně opravdu nestojíme. Na oficiální úrovni. Tudíž k nám jezdí spousta turistů sexuálních,  za drogami a alkoholem. Kteří si pochvalují že co udělá česká studentka za večeři by neudělala většina německých prostitutek za peníze, že mají k dispozici za levný peníz a bez většího rizika i děti a příslušníky stejného pohlaví, drogy  a pití skoro zadarmo a naše zákony které sami nedodržujeme jsou jim spíš k smíchu.

Prostě si k nám jezdí beztrestně zařádit.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 23. červenec 2013 @ 18:52:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš jen část pravdy. To je důsledek demokracie. Západ si spíš umí udělat pořádek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Čtvrtek, 25. červenec 2013 @ 17:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnickej jsi jako vždy mimo,geocentrický (Země jako pupek vesmíru) model bránila katolická církev,Koperník,Bruno řekli pravdu a tak je upálila,Galilea alespoň persekvovala.Zamysli se a řekni zda z církevních kruhů vzešel nějaký pokrok v etice,morálce za posledních 500 let ?Jedním slovem NIC pouze staré zakonzervované hovadiny.Kdyby jsi před 500 roky řekl že černoch je člověk zasluhující lidské chování a důstojnost tak tě tví katoličtí spolubratři rovněž upálí.Studuj historii a nevěř pouze jednostrannému,upravenému výkladu matky církve,protože ta většinou lže jak když tiskne


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 25. červenec 2013 @ 18:10:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boží zákony a doporučení se vylepšovat nedají, jsou pořád stejně od časů Adama a Evy. Jakákoliv změna bývá výrazně k horšímu. Co se týče soudobé etiky a morálky bez Boha a Církve tak už z ní nemají moc velkou radost ani ti militantní ateisti. Často si stěžují jaký je ten svět zlý a krutý a život nedný a beze smyslu. Přestože můžou všechno a nemusí brát na nikoho ohledy.  Přibližně před 500 roky začala vznikat rasově smíšená a tolerantní společnost v Latinské Americe. Na čemž se výrazně podílela Církev a zejména řád Tovaryšstva Ježíšova.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Čtvrtek, 25. červenec 2013 @ 19:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom případě se církev odchýlila od Božiho plánu,protože Písmo svaté hlásá rasizmus a otroctví.Před 5 stoletími vyšel požadavek k uznání jiných ras ze sekulárního prostředí.Postupně nabýval na síle a církev se nakonec musela přizpůsobit světu.Dokážeš si představit co by se dělo kdyby dnes svatý Papínek hlásal dál rasismus ?Před 5 stoletími měla církev nějakou moc a podléhali jí vládcové světa.Nemohli by stvořit otrokářský řád kdyby jim to církev neposvětila a koneckonců na tom i sama profitovala...Nakonec naštěstí nastalo osvícenství a svět se rozešel s církví.
V současné době ztrácíte Latinskou Ameriku ve prospěch protestantismu a u středních a vyšších vrstev ve prospěch sekularismu po vzoru Evropy.Tak to tam jel papínek zachraňovat....
 http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=786045



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 26. červenec 2013 @ 10:54:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před pěti staletími ještě žádná sekulární společnost ani neexistovala a v době kdy se objevilo "osvícenství" už žila a vzkvétala katolická Latinská Amerika již nejméně 300 let. Otrokářskou velmocí na sever od Alp jsme byli i my, v Praze bylo obrovské mezinárodní tržiště kde pohanská knížata prodávala slovanské zajatce i své vlastní lidi. Zatrhnul jim to svatý Václav a Vojtěch.  Setkání katolické mládeže se koná po celém světě, pokaždé jinde. Například ve Španělsku.
Svatý otec František zachraňuje celý svět včetně Říma. o kterém mluví jako o misijním území.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Pátek, 26. červenec 2013 @ 11:54:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
před 5 staletími žádná sekulární společnost nebyla to máš pravdu,ale volnomyšlenkáři žili vždy a nakonec zvítězili....Kdyby jsi četl zprávy z christnetu tak bys věděl že vaše latinská Amerika už není vaše,např. homosexuální manželství má uzákoněné Brazílie,Argentina,Paraguay,Uruguay,Kostarika a další státy jsou v přípravě.
A přimo  v Římě je ve vlastnictví církve největší homosexuální nevěstinec Evropy.A církev z toho bere tučné nájemné....


]


Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. červenec 2013 @ 07:57:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, já vím, že obhajuješ komunismus a jeho učení, závist, chudobu. Proto ti komunistické školství připadá zřejmě lepší.

  Článek je o morálních hodnotách. Pokud si vezmu morálku, komunistické školství bylo v některých věcech lepší, než dnešní socialistické: Rozhodně více dbalo na problémy s drogami, alkoholem, sexem a podobně - lépe řečeno je komunusté důsledně zametali pod koberec. To byla druhá strana komunistického školství: Důsledně vychovávalo k přetvářce, dvojí tváři, pokrytectví, ke lži. K tomu, aby si člověk něco jiného myslel a něco jiného říkal. Když si čteš písmo, tak pokrytectví je jedna z věcí, které Ježíši vadily nejvíc a před kterým nejvíce varoval. Pro nás tedy vedl komunismus k opačným hodnotám než jaké jsou pro nás důležité: důstojnost, čestnost, odvaha, přímost, zbožnost...

  Dnešní školství není o moc jiné. Učí tam skoro stejné ženské, jen se z ruštiny přeorientovaly na angličtinu a tím klesla kvalita. No, to byl vtip. ;-) Průměrný relativní plat učitele je dnes zhruba o 50% níže, než za dob komunismu a tím je také jednoznačně dané to, že ve škole jako učitelé končí výrazně méně kvalitní lidé. Kdejaká úřednice s razítkem má vyšší plat než učitel, který učí třicet dětí. To je ostatně princip socialistického státu, dobře zaplatit státní aparát  a elektorát voličů tak, aby byl věrný a stabilní a na ostatní (učitele, hasiče, slabé, postižené) pak už tolik nezbude. Morálka učitelů je dnes pak zhruba stejná, jako za komunismu, těžko něco čekat v této věci od lidí, kteří Boha neznají a nemají kde brát.

  Ale v něčem jiné školství je: Ve škole je výrazně větší svoboda, než dříve. A svoboda je pro nás jedna z nejvyšších hodnot, větší, než kvalita výuky. Součástí té svobody je i to, že byla zrušena povinná školní docházka a člověk nemusí posílat děti do chřtánu soukolí, které vyrobí další kolečko do stroje socialistické ekonomiky. Může například najmout soukromé učitele, kteří se dítěti věnují, jak jsi hezky napsal, může dítě vyučovat sám, nebo může třeba i odjet do ciziny a dát dítě do nějaké kvalitní školy. Něco dříve nemyslitelného.


  Kvalita výuky je věc další, mnohem důležitější. Danému tématu jsem se věnoval hodně intenzivně a učili jsme tři naše děti doma. Za dvě hodiny výuky denně jsme je byli schopni naučit totéž, co je učitelé naučili za 4-6 hodin školní docházky, 2 hodiny přestávek a 1 hodinu domácích úkolů.

  Takže byť se vším v článku nesouhlasím, tak téměř vše v něm napsané mohu potvrdit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Pátek, 26. červenec 2013 @ 09:57:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už jsme u toho školství-OSACR (sdružení ateistů České republiky) podalo stížnost k prošetření přednášek výuky kreacionismu na státním gymplu v Českém Těšíně.Protože bludy do státní školy nepatří,kdo chce cpát blud svým dětem do hlavy nechť si je pošle na církevní školu.....
Jinak tady třepete jazyky respektive datlujete do klávesnice a ateisté brání Česko před islámem-podali žalobu na islámské centrum v Brně kde se vyučují přivandrovalí Arabové a čeští konvertité k islámu v nenávisti k jinověrcům a bezvěrcům.
V Pakistánu je Ježíš Kristus sprosté cenzurované jméno..........


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 26. červenec 2013 @ 11:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu v čem by měla být Vaše cenzura lepší než ta pakistánská ?  Nebo proč  bychom se měli bát víc islámu než ateistických režimů jako je osvícenství, nacismus nebo komunismus ?  Muslim Vás alespoň neznásilní, dřív než Vás zabije, nezavře Vás do koncentráku a neuvaří si z Vás mýdlo. Ani Vás nebude nutit dělat takové věci jiným.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Pátek, 26. červenec 2013 @ 11:44:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cenzura je vždy špatná protože brání svobodě člověka,svobodné volby člověka takže cenzura z jakékoliv strany je špatná.Pokud máme díky Bohu sekulární stát tak do státní školy nepatří kreacionismus a podobné bludy.K jejich šíření slouží církevní školy a je jen svobodná volba rodičů kam své děti pošlou.A divil by jste se muslimové znásilňují i muže a jak rádi.Z jejich pohledu jakýkoliv prostředek k ponížení nepřítele je vhodný....
Mimochodem doplňte si vzdělání-antisemitismus hlásaný církví v 19 a 20 století zažehl požár holokaustu.Hitler ho prostě využil a církev je jak malé dítě co škrtne sirkou a pak se lekne ohně.Proto je antisemitismus v dnešní církvi tabu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. červenec 2013 @ 18:22:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Cenzura je vždy špatná protože brání svobodě člověka,svobodné volby člověka takže cenzura z jakékoliv strany je špatná.Pokud máme díky Bohu sekulární stát tak do státní školy nepatří kreacionismus a podobné bludy.

  Moc hezky napsané.

  Předpokládám, že přímý rozpor, který je ve vašich dvou větách hned vedle sebe nejspíš nevidíte.

  Nebo ano?

  Nebo snad víte, že "cenzura je vždy špatná" a proto si jí přejete a chtěl byste zakázat Islám a kreacionismus, byť víte, že cenzurovat něco je špatně?

  Ani bych se tomu nedivil.

  V tomhle je náš postoj jiný. Já si naopak myslím, že různé pohledy na svět jsou součástí základního vzdělání a je dobré znát jejich základy, slabiny a silné stránky, vědět, kolik lidí danému pohledu na svět věří a jak se na svět dívají. Naše děti měly ve škole jak základy evolučního náboženství, tak základy Islámu i Budhismu, komunismu či kapitalizmu a mnoha dalších "světových názorů".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. červenec 2013 @ 10:55:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Socialismus byl špatný  hlavně pro  ty, kterým byl sebrán majetek a nemohli dál vykořisťovat.

Bylo tu i určité pronásledování  a nesvoboda u věřících. Aspoň se proselo, kdo je opravdu věřící v Boha  a kdo to má jako módu. Být věřícím znamenalo problémy. Kdo tehdy zůstal věrný víře, byl charakterní. Dnes to neplatí !!!! Dnes je to módní a věřícím se nedá věřit !!!

Opět se ukazuje, že křesťané se dokáží spojit s každým, z něhož mají profit. Dříve platilo totéž. Statkáři  a jiní boháči byli navenek věřící, ale jen proto, že to bylo tehdy žádoucí. Podobně jako později bylo žádoucí být ve straně.


Vzpomínám si na statkáře v padesátých letech. Náhodou jsem tam byli na návštěvě. Sebrali mu lesy, hodně polí  a plno krav a dobytka. Nechali mu krásný dům s hospodářskými budovami, kde měl pár koní, dvě krávy a malou část polí. Holka studovala medicínu a ta, která byla v mém věku, měla pokojík jak výkladní skříň hračkárny. Lidé vzpomínali, že se u něho nadřeli za pár korun a bez pojištění. Proto měl tak velký majetek. Nyní nadával na komunisty a přitom se měl stále dobře. A tak mne to dlouho vrtalo hlavou. Proč má někdo takové bohatství  a jiný sotva živoří? To jsou ty základy třídního vědomí a uvědomění si zvláštní spravedlnosti. A také důvod , proč jsem spíše byl ateista, než abych věřil nějakým báchorkám o bohu, který je dobrý jen pro boháče.

A socialistické školství nijak učitelé nepodplácelo. Učitel měl vždy nižší plat než dělník.

Dnes je jeho plat v úrovni průměrného platu , to je kolem 24 tisíc.


A život  dnes ?  Opět ti, kteří  hromadí majetek  a bohatnou nepoctivě. Opět velké sociální rozdíly. Kdo má peníze, bude mít lepší zdravotní péči  a i lepší školy.


Společnost je před vypuknutím neklidů a vzpour. Bohužel těžko se něco zlepší. Po roce 89 úplně selhala výchova ke skromnosti  a poctivosti ? Rozhodující jsou prachy a nezáleží na jejich původu. Špinavé peníze neexistují. Mladí se naučili spíše nepracovat. Majitel stavební firmy si přede mnou naříkal, že nemá mladé zedníky. A pokud má, nestojí za nic a chtějí moc peněz.

Něco se stane. Sociální nepokoje a války.

Školství, které má školy rozdělené podle, příslušnosti k církvím či k náboženstvím, jen podporuje rasizmus, xenofobii a nenávist.


V Bibli je bohužel k takové nenávisti vzor ve SZ. Genocita celých národů a kruté násilí. Bohužel místo inspirace v Ježíšovi se věřící inspirovali válkami.

V Bibli byli chudí vedeni k tomu, aby poslouchali vrchnost, která je od Boha. Proto tak bohatí ctí Bibli. Bůh na jejich straně. Proto ta nenávist vůči komunistům.


Po válce dal papež pokyny vyloučit z církve každého komunistu. Fašisté mu nevadili a nevadí možná dodnes.


To je svět a to je skutečnost …..

Školství před rokem 89 bylo lepší než to po roce 89 a lepší než kapitalistické.
A přetvářka je přece dodnes a ještě větší. Copak nám sdělovací prostředky mluví pravdu??? Mluví pravdu politici ?












]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 26. červenec 2013 @ 18:36:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, v socializmu posledních dvaceti let je alespoň částečná svoboda. Byl v mnoha věcech špatný, ale mnohem, mnohem lepší, než komunismus do roku 89. Školství před rokem 89 bylo v některých detailech lepší, v základní koncepci a přístupu k životu mnohem horší. Kapitalizmus jsem nezažil, ale co mohu soudit ze svědectví lidí, byl by ještě o kus lepší.


  Vím, že komunismus a závist jsou v tobě zažrané a chápu, že si libuješ v krádežích. Jsem moc rád, že lidé jako ty už nejsou u moci a dost se modlím, aby se k moci znovu nedostali. Většina lidí nemá ráda komunismus proto, že nemají rádi vraždy, mučení, krádeže a nesvobodu. Komunisty pak proto, že jsou výkonným orgánem té zločinné ideologie.

  Asi nedokážeš nikdy pochopit, že když někde třeba deset generací něco buduje, předává z otce na syna, generece se snaží, aby se jejich děti měly dobře, všichni společně pracují na jednom díle a pak přijdou grázlové, kteří jim jejich dlouho budované dílo seberou, že dotyční nemají z té krádeže radost .

  Tobe táta předal jen tu závist a hořkost. Tobě by spíš pomohlo, kdyby ti dědictví, které máš, někdo sebral. Ale takové dědictví dokáže vzít jen Jeden.

  Jestli ti stále vrtá hlavou, proč jsou na světě lidé chudí a bohatí, přečti si jednu starou knihu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 26. červenec 2013 @ 20:59:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem nic neukradl. A pokud komunisti vzali majetek těm, kterým majetek sloužil k tomu, aby jiné vykořisťovali a žili z jejich práce, pak udělali správně.


A na vesnici bohatí statkáři bohatli díky děvečkám a čeledínům, kteří tam dřeli za nelítostných podmínek.


Komunisti dělali tu chybu, že lidi na venkově moc nerozlišovali. Často vzali majetek i těm, co skutečně dřeli sami celá rodina  a nikoho nevykořisťovali. Vzít půdu zkropenou potem předků je moc bolestivé. Na venkově mnozí znali jen dřinu. Až na ty velkostatkáře !!!


Já na rozdíl od Tebe jsem zažil bídu. A bída bohužel vede k závisti a ničí člověka. Ale k čemu vede bohatství? A církev a náboženství sloužilo hlavně bohatým.


Mně táta předal jen bídu, nic víc. Dřel ve fabrice za pár korun. A maminka také. Z jejich práce bohatl kapitalista. Nepředali mi nenávist, asi mi to dala škola, že vše měřím třídně. Tady nejde o závist, ale spravedlnost. Kdo dře a pracuje, ať má.Kdo dře  a jiný z jeho práce bohatne, to  je vůle Boží ?

Otec mne nevedl k nenávisti a závisti. Byl  asi se vším smířený. K radosti mu stačilo málo. Já na rozdíl od něho jsem se díval  a porovnával.


Bible je tak stará, že nám nic moc  o tom neřekne. Leda tak učí zabíjet a vraždit. Starý zákon nic jiného nezná. Rasová nenávist, vyhubení všech národů kolem a zotročení dětí a žen a zneužití panen těchto porobených. Opravdu ukázka Boží lásky!!!


Ježíš určitě mnohé změnil. Ukázal lásku, ale nikdo se jí neřídí a neřídil.

Já si nelibuji v krádežích. To si libují ti havlovští politici. Já jen tvrdím, že pokus změnit svět tím, že se vezme majetek zlodějům, aby pak sloužil všem, byl důsledkem touhy po spravedlnosti. Nic lepšího nikdo nevymyslel. Bohužel lidí neumí žít!!!!


Kapitalismus je svinstvo a války vždy vedli bohatí, kteří chtěli ještě víc.  Měli inspiraci v té Tvoji staré knize!!!


Mnohem horší než nějaký komunismus je fašismus, ale ten věřícím asi nevadí. Gott mit uns , měli na opasku fašisté. Bohužel i fašismus měl kořeny v lidské nenávisti.


Kdo se dostane k moci? Komunisti to nebudou, ale něco horšího. Ta doba zraje!!! A křesťanství vůbec nefunguje!!!













]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 27. červenec 2013 @ 08:46:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
A pokud komunisti vzali majetek těm, kterým majetek sloužil k tomu, aby jiné vykořisťovali a žili z jejich práce, pak udělali správně.

  Jenom malý fakt: Komunisti nesebrali majetek jen těm, kterým sloužil k tomu, aby vykořisťovali, ale sebrali majetek všem.

  Tvoji větu jsem Františku myslel, když jsem psal, že si libuješ v krádeži. Nejsi jiný, než havlovští politici. Jste stejní, kradete si mezi sebou navzájem a nenávidíte také, v tomo se nelišíte. Kdyby přišli k moci vaši komunisté, kradli by tak, jako kradou všude po světě. Jen na rozdíl od Havlovských politiků by ještě lidem vzali svobodu utéct z jejich "ráje". V tomhle jsou komunisté trochu jiní od havlovců, zemanovců a klausovců.

  Pokud vím, tak "God mit uns" neměli na opasku fašisté, ale národní socialisté, NSDAP. Národní socialisté se od komunistů v ničem výrazném nelišili, měli podobný program, podobné metody, podobné výsledky, život postavený na stejných hodnotách, jako vy, dlouho dobu vzájemně spolupracovali.

  Jak můžeš vědět, že kapitalismus je svinstvo, když jsi ho nikdy nezažil?



  Víš, křesťanství funguje, a dobře. Vzpomeň si na křesťany, které jsi potkal a kteří se o tebe starali, sami, bezdůvodně, rádi. Vzpomeň si na slova Ježíše: "Po lásce je poznáte". Nepleť si křesťanství s pohanstvím, které někdo natřel zlatavým pozlátkem úlisných slov. To snad dok86e3 rozpoznat.

  Jen se křesťanství neslučuje ani s krádeží, ani s napomáhání krádežím, ani s obhajobou krádeží, ani se závistí, ani s tím, co je ve světě a co mají lidé ve světě v oblibě. Když přijde Ježíš, tohle všechno ze srdce člověka vytrhá, nenechá to v něm.
 

  Kdyby ses chtěl stát křesťanem, se závistí se budeš muset rozloučit. Závist se neslučuje s láskou.


  Ta 3000 let stará kniha, co jsem ti na ní posílal odkaz, je od chlápka, co byl tehdy jeden z nejbohatších na světě, měl spoustu manželek a milenek (to asi pro tebe není nejlepší doporučení na autora knihy? ;-), byl velmi inteligentní a poznal principy světa. A za těch 3000 let od té doby se na principech světa moc nezměnilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 27. červenec 2013 @ 13:52:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenom malý fakt: Komunisti nesebrali majetek jen těm, kterým sloužil k tomu, aby vykořisťovali, ale sebrali majetek všem

Tomu statkáři, u které jsem jako malé dítě byl  s rodiči na návštěvě, toho nechali dost. Vzali mu jen to, co sloužilo k vykořisťování.


Já jsem nikdy nebyl komunista, nebyl jsem ani v SSM apod. Znám naopak lidi, kteří tam byli  a nyní si hrají na křesťany. Obyčejná komedie  a víra je jen pláštíčkem k zakrytí pravdy.


Komunisté byli dobří a zlí. Podobně to platí o křesťanech.

Považuješ mne za komunistu ? Tím nejsem.


Vím ze života,  že mezi nimi byli i dobří lidé.  Žili vírou v lepší život bez Boha. Že nepoznali Boha, bylo vinou křesťanů. Oni jim Ho zprotivili. Dnes někteří křesťané pohrdají komunisty. Myslí si, že mají spasení v kapce a zadarmo.  Chlubí se vírou. Ale ono to opravdu nefunguje. Možná  z pohledu jedince ano, ale objektivně ne. Proto je tolik zla na zemi a tolik nepochopení, závisti a nenávisti. A pak přijde nějaký křesťan z USA a začne nás přesvědčovat, jak uvěřit. Že zabíjel ve Vietnamu, o tom ani slovo. Co jeto za víru bez pokání ? Komedie!!!!


Já chápu, že jsi naštvaný na komunisty, pokud vám sebrali hospodářství či jiný majetek, já zase jsem byl šťastný , že jsem mohl vystudovat a měl sirotčí důchod. Mám proto komunisty nenávidět??? Nakonec lidí na venkově si kolektivizací nepohoršili. Venkov fungoval před rokem 89 lépe než dnes.


Socialismus byl lidský systém a věřím, že lepší než ten kapitalismus, který je v USA a jinde. Lepší než feudální systém s  poklonkováním bohatým  a líbáním jejich rukou a ve slepé důvěře, že vrchnost je od Boha a musíme ji vždy poslouchat. Kdo chtěl za socialismu věřit, věřit si mohl a žít také. Já jsem také věřil a nikde se politicky neangažoval.


Po roce 89 jsem pochopil, že křesťanství je jen přetvářka.  Vzpomínám si, jak jeden politik za KDH si pochvaloval Pinocheta a chtěl by se s ním setkat.  A současně odsuzoval Fučíka, který snad nikomu neublížil.  Holt, křesťanská láska v praxi.  Miluj i ďábla, když je z toho užitek a sláva. Do té doby jsem byl dost naivní a věřil, že křesťanství je nadějí pro lepší život.  Dnes to vidíme v praxi. Vzájemná nenávist mezi věřícími. Každý si myslí, že jen jeho církev je ta pravá a snaží se druhému dokázat, že on spasen nebude. Vzájemné pomlouvání atd.


A stačilo by, aby taková sekta či církev měla moc. Nebyla by lepší než byli komunisté. Opět likvidace druhých, vraždy a násilí, nesvoboda útlak….


Prostě není záchrany pro společnost !!!!


Zbývá leda tak osobní Ježíš. Nic víc!!!


A tu knihu znám.Napsal ji syn krále a válečného zločince. Jsme jen lidé. Otázka je, v čem se inspirovat!!!






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Neděle, 28. červenec 2013 @ 00:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku mluvíš mi z duše.Kristus ano,ta idea ano,ale církev nebrat.Obzvláště ŘKC má upravený výklad dějin tak aby z toho vyšla jako bitý chudáček,který za nic nemůže.Je až k smíchu jak Vatikán vždy překrucoval a překrucuje fakta,miluje feudalismus a ohnuté hřbety ovcí  a nedej bože že jim ukážeš Boží dar inteligence a moudrosti.O teologických věcech raděj pomlčím,nechci se tady  dohadovat s blbci.Sám jsem bohužel katolík,praktikující katolík,protože mne to živí.Jsem ve styku s katolickým klérem a věř že tolik pokrytectví a přetvářky jsem nikde jinde neviděl.Pochopitelně nejsou všichni stejní,existují i světlé vyjímky.Na druhou stranu mí podřízení jsou většinou katolíci a prostější ,naivnější duše jsem taky nikde jinde nepotkal ....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. červenec 2013 @ 08:11:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já mám ty obyčejné  a prosté katolíky rád.Jsou zvyklí poslouchat církevní autority, žít skromně a se vším být smířeni. Věří svému faráři, kterému se zpovídají a kterého milují.  Je to krásně vidět v dílech J.Š . Baara.  To byl ten vzácný venkov a farář vnášel do rodin lásku  a mír a pomáhal, pokud nějak mohl  utěšoval, kde pomoci nemohl. O bohatství papežů a ostatních neměli tito lidé ani ponětí. Byli ochotní věřit všemu, co církev říkala.  A tady má církev největší hřích. Lhala často svým ovečkám a vedla je k poslušnosti vrchnosti za každou cenu. Vrchnost se za to církvi štědře odměňovala. Ale nemysli, že jiné církve jsou lepší. Každá si hájí svoji pravdu a vede své ovečky k odporu k jiným církvím. Právě asi tohle je práce nepřítele Boha. Nedovolit smíření a zakázat ekumenismus. Když katolická církev hovoří o ekumenismu, nevěřím ji. Jde jí jen o to, aby měla zpět další ovečky a podobně je to v jiných církvích.


Pán Ježíš učedníkům řekl, aby kázali evangelium. Tam není nic o očistci, svatých , uctívání Marie ani o dodržování například soboty, zákazu krevní transfúze, čistém a nečistém mase a kdo ví,  co ještě.


Každá církev si evangelium upravila podle toho, jak se jí to líbilo a doplnila tím, co evangeliem není. A to tvrdošíjně chrání.

Nemáš jednoduchou pozici a tak hodně síly a Boží ochrany, abys vše zvládnul.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Neděle, 28. červenec 2013 @ 10:41:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám stejnou zkušenost i názor.Jsem praktikující katolík ale církev jako celek neberu.Ani ne tak pro to pokrytectví a přetvářku (to jsou přeci jen individuální vlastnosti) jako spíš pro šíření těch bludů a obrovskou hamižnost a chamtivost instituce zvané Římskokatolická církev


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 28. červenec 2013 @ 09:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Františku.

  Já opravdu nejsem naštvaný na komunisty. Mně kromě pár let života nic nesebrali. "Do rozumu" jsem dorostl až někdy v roce 85 a to už se komunisté pečlivě připravovali na změnu režimu a připravovali půdu pro předání moci socialistům a novému režimu.

  Takže já zažil a pomatuju zvláštní období, kdy se komunistický režim stále ještě kasal, lidi měli stále ještě reálný strach, ale ve skutečnosti už byla velká svoboda v mnohém, mnohem větší, než v době, kdy tvůj táta s mámou dřeli na komunisty, nic nemohli dělat a ty jsi neměl nic. Zažil jsem i euforii z "víry natruc" režimu, vím, jak je povzbuzující být disident a věřit něčemu, za co jsi pronásledovaný. Byť v našem případě jen virtuálně. Ale to jsme nevěděli, my jsme si tenkrát mysleli, že komunisté tu budou na věčné časy a předání moci jinému režimu nás tehdy překvapilo.


  To neznamená, že si nejsem vědom zhoubnosti komunistické závisti, schopnosti závisti likvidovat lidské životy a uvádět do chudoby a připravit půdu pro krádeže a násilí, jak to proběhlo v desítkách zemí po celém světě. A pokud bude na mne, budu se od komunismu držet co nejdál, stejně jako od podobných jiných násilných a vražedných režimů a budu vděčný za socializmus EU.

  Že by byl náš socializmus, který tu žijeme, lepší, než byl kapitalismus v USA, o tom ale vážně pochybuju a na krizi a jejích výsledcích, průběhu je to docela dobře vidět. Zvláště třeba když se projedeš řeckem je to zajímavé: To, co se děje v USA v Detroitu, mají Řekové po celém státě. Všude jsou opuštěné zarostlé budovy, dokonce celá opuštěná města, spousta lidí "bez práce". A to jen chtěli "spravedlnost", jen jim při čertovském socialistickém lákání nikdo neřekl, že "sociální spravedlnost" má do skutečné spravedlnosti daleko asi jako elektrické křeslo do křesla.


  Ty nejspíš nejsi komunista knížkou, ale jsi dobrý komunista hlavou, srdcem, názory a zapálením. Na lidech jako ty získávali komunisté přístup k moci.

  Ani na tebe nejsem naštvaný, spíš je mi tě líto, protože jestli máš v srdci třeba padesát let takovou ohnivou závist a tak velké předsudky proti bohatství, musí to být dost těžký život.

 
  Ano, zbývá Ježíš. On je reálný. Dokáže zbavit závisti, hořkosti staré desítky let, dokáže dát pro lidi nemožné: Odpuštění a nový život, svobodný od minulosti. Jen je otázka, jestli takovou věc chceš.

  Standa tu hezky píše, že Bůh nikoho neznásilňuje. Čeká na lidskou odezvu, často hodně dlouho. K tomu mohu říci ano.

  Myslím, žes i psal, že jsi potkal křesťany, co to zažili, nejen "hrobové" křesťanství natřené bílou barvou. Lidi, kteří mají lásku a po lásce se poznají. Lásku, která je silnější než závist. Zkus tyhle lidi najít, vrátit se k nim a vzít od nich to, co mají. Rádi ti to předají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 28. červenec 2013 @ 10:33:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Zajímavé. Proč jsem se jím tedy nestal ? Asi jsem rozlišoval a vadil mi jejich ateismus.

Tajně jsem chodil do různých shromáždění a vážil si věřících. Rok 89 jsem zpočátku vítal. Vždyť jsem pravidelně sledoval Hlas Ameriky a sledoval zprávy na ORF. Poslouchal Monte Carlo, kde byly moc pěkná kázání a písničky. Copak s takovým pohledem mohu být komunista ?

Můj kamarád byl ve straně a fanaticky v ní věřil. Bavili jsme i o duchovních věcech a on to docela začínal chápat. Rok 89 úplně zničil jeho víru v komunismus. Předtím mne vždy varoval, abych neriskoval a nechodíval do shromáždění, protože on mi pak těžko bude moci pomoc, když mne někdo udá a vyhodí z práce. Vážil jsem si jeho upřímné rady a riskoval dál.

Chápal jsem pak po roce 89 jeho duchovní krizi a pozval ho do shromáždění. A kupodivu tam šel, četl slova z Bible, zpíval a pak přišla krutá nemoc. Rakovina a za půl roku umřel. A já na jeho pohřbu jsem mluvil a poslouchala to spousta komunistů. Vyjádřil jsem  v tom veřejném rozloučení naději, že se sejdeme v nebi, protože on byl čestný  a upřímný člověk, který celý život hledal spravedlnost  a pravdu. A Bůh vidí do našeho srdce. Věřím, že se sejdeme v nebi, byla poslední slova na rozloučenou. Takový byl pohřeb komunisty.

 

A na druhé straně jsem poznal křiváky, kteří se po roce 89 vyrojili podobně jak letos slimáci na zahradě. Plnou pusu Krista, ale nic víc. A tak podobně jako mezi komunisty byli lidé dobří i zlí, tak se to projevilo po roce 89 u křesťanů. A co mi na nich vadilo. Jak odsuzovali komunisty a jak se dělali dobří a dokonalí. Pořád ve mně je ten hnusný americký pilot, který se chlubí vyznamenáním ve válce, kde jeho bomby zabíjely. A věřící z KDH, který by rád poobědval s Pinochetem a pochválil ho za boj proti komunistům. A pak vidím ty poslušné věřící ovce, kteří se modlí za křesťanské politiky a bojí se říct cokoliv kritického. Opět strach. Jaký rozdíl od minulé doby ???

 

Kritizujeme někdy upřímné katolíky, jak slepě věří papeži a hodnostářům, ale v nekatolických církvích je totéž. Věří často lidem, kteří nestojí za nic. A vedou je rafinovaně k nenávisti ostatních věřících, k pýše a apod.

 

Kdo vlastně skutečně řídí církve ? Je tou hlavou skutečně Pán Ježíš ?

 

A kde najdu ty lidí, o kterých píšeš, že mi předají lásku ? Nebude to zase jen přetvářka??!!!!

 

 

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. červenec 2013 @ 23:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, základ komunismu je závist, její živení, získání moci na základě závisti a pak násilná krádež, s tím související likvidace vnějších a pak vnitřních "nepřátel", vězení, vraždy, strach. Praktický ateismus a náboženství evoluce je detail, který slouží k tomu, aby lidé mohli být cyničtí a odhodili zábrany při páchání zločinů.

  Tobě vadil ateismus, ale závist ti zřejmě nevadí a násilnou krádež si pochvaluješ, souhlasíš s ní.

  To není v pořádku.

 

  I já jsem poznal spoustu křivých lidí na křivolakých cestách a mnoho z nich se ohánělo různými náboženstvími, i biblí, Kristem, církví a kde-čím. Ale věřím Ježíši: I v tom, že jeho učedníci se poznají po lásce. nepoznají se po správných intelektuálních formulacích popisných faktů, jak se poznají lidi v náboženství, ale poznají se podle toho, že milují.


  Milovat, to je zajímat se o druhé, pomáhat jim, starat se o ně, porozumět jim, ptát se....

  I když příjdeš do mnoha křesťanských církví, najdeš tam lidi, co říkají: Já já já jenom JÁ. Já mám vytrvalost, já dělám to a támhleto, já musím, já nesmím, já si myslím, já bych chtěl, já mám podmínky, já ti to dokážu, já mám pravdu, moje víra je ta nejlepší.

  A pak jsou tam lidi, kteří říkají: Co ty, jak se máš? Co jsi dělal? Jak se ti tu líbí? Co budeš dělat? Máš něco v plánu? Nepotřebuješ pomoci? Jak se ti daří? Už se ti povedlo ...? (pomatují si z minula, že jsi o něčem mluvil!) atd.



  Někteří to říkají, že to tak mají nařízeno. V církvi je ustanovena "služebnost vítačů" a ti se starají o druhé, smějí se na ně, ptají, starají se, aby ostatní v církvi mohli sedět na židli a o druhé se nemuseli starat a ušetřili si tak práci.

  Někteří to říkají, protože se bojí nadcházejícího soudu a bláznivě se domnívají, že si zištnými skutky nějak zlepší pozici před soudcem, snad proto, že si nečetli, jak to tam na tom soudu bude vypadat.

  A někteří to říkají z lásky a z vděčnosti. Mají takové srdce. Dělají to proto, že vědí, že Ježíš taky položil sám sebe, nezištně, "jen tak" z lásky. Nedělají to proto, že by byli tak "dobří", ale dělají to proto, že Ježíši dali svůj život.


  Tak za těmi třetími si dojdi pro život. Nejsou tak vidět, jako ti první a ti druzí. Možná je chvilku budeš hledat.

  Ale z toho, co píšeš, je určitě poznáš, protože na ty první i na ty druhé už si dokážeš dát pozor.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červenec 2013 @ 09:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsi to velice pěkně a výstižně.


Tobě vadil ateismus, ale závist ti zřejmě nevadí a násilnou krádež si pochvaluješ, souhlasíš s ní.

Možná, že to někteří mysleli dobře. Vzít, to co je nás všech, protože to vzniklo z práce všech. Továrníky a velkostatkáře nepřesvědčíš, aby se po dobrém vzdali toho, co nakradli. Vzít drobným sedlákům a lidem na venkově půdu a dobytek, to bylo moc špatné. Ti lidé se tu nadřeli a byl to výsledek jejich práce. Bohatý  fabrikant, velkostatkář  a jiní měli majetky díky tomu, že nepoctivě odměňovali ty, kteří pro ně dělali. Tím bohatli a pak získávali moc.


To nebyla krádež, ale lidská touha vzít spravedlnost do vlastních rukou. Bohužel bez Boha komunisti pečovat o majetek a vládnout neuměli. I mezi nimi pak vznikli  ti, kteří bohatli nepoctivě.


Dnes vidíme v praxi tenhle kapitalismus. Zatímco jinde lidé musí zaplatit svým zdravím, aby uživili rodinu, tak jiní mají stamiliony bez práce a vlastní majetky, které jim slouží k dalšímu vydírání a upevnění moci. Je to dnes vidět všude a je to hnus. Hnus, na který si zvykáme a abychom si zvykli a neprotestovali, tak nás média sytí kravinami, aby odvrátily naši pozornost od podstatných problémů a nespravedlnosti.


Závist není dobrá vlastnost. Já to vím a štve mi to. Mně nevadí  a nezávidím majetek tomu, kdo ho má poctivou prací. Bohužel závist a její kořeny vznikají z nespravedlivé společnosti. Nemám rád násilné krádeže, ale tady šlo a jde o něco jiného. Jako dítě jsem to citlivě vnímal a to jsem žil v době, kdy kapitalismus už nebyl. Nyní tuhle společnost nemám rád. Povede k válkám  a nepokojům.


Vím, že těm kapitalistům by vyhovovalo, aby lidé i díky náboženství byli pokorní , poslušní a spokojeni z těch drobků, co jim sem tam ten bohatí utrousí.


Pokud tuhle nespravedlnost nemá věřící vnímat, pak napomáhá zlu. Pokud víra v Boha vede k takové slepé poslušnosti vůči bohatým, pak je to opium ze strany bohatých omámit ty chudé, aby náhodou neprotestovali. Dějiny se opakují a řešení žádné!!!

Kdo má užitek z křesťanství ? Komu vlastně slouží ? Jednu násilnou krádež odsuzuje, ale jinou rafinovanou krádež schvaluje ?   Na čí stranu se přiklání ?

















]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 30. červenec 2013 @ 09:50:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V době kdy Pán Ježíš Kristus chodil s učedníky po zemi byly veliké majetkové rozdíly. Saducejové vlastnili většinu majetku v zemi a Pán Ježíš často boháče varoval aby se dělili dokud je čas.  Přesto proti nim nezasáhnul, neštval proto nim lidi a řekl že máme dávat císaři co je císařovo.
V době kdy znárodňoval prezident Beneš a komunisti to někteří bohatým přáli a smáli se, když jim kradli pole, domy  a dobytek. O to víc pak sami křičeli a plakali když došlo na ně. Když jim zanedlouho potom ukradli kozu a slepice a nahnali je do koncentráku a nelidských pracovních podmínek. Když je pak vydírali víc než všichni boháči dohromady a snažili se je přivést do pekla.
Proto vždycky platilo a platí že každá vrchnost je od Boha, dobrá i špatná a každá má nárok na to co jí patří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červenec 2013 @ 10:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě!  I Hitlera, Stalina a další poslal Bůh. Jak je ten bůh moudrý?  Oslavuje ho!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červenec 2013 @ 10:19:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když Hospodin dal pokyn Židům, aby vyvraždili okolní národy? Ó, jak to bylo moudré ? Jaký vzor pro katolickou církev a později pro všechny.Haleluja!!!!

 

To je tak, když si lidí spletou Boha se Satanem????  Pak považují i Hitlera za dobro a kdo se postavil proti němu, jednal proti Bohu, že ?

 

Běž se poklonit  svému Satanu !!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmael (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 30. červenec 2013 @ 11:12:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Radši se Vy pokloňte Bohu a nesnažte se být spravedlivější než Spravedlnost, moudřejší než Moudrost a lepší než Dobro. O to se možná pokoušel i ten Hitler se Stalinem. Uspořádat svět lépe než Bůh a udělat ráj tady na zemi. Nebo to spíšň předstírali ale mnozí z jejich lidí tomu věřili. Že chtějí vylepšit lidskou rasu, odstranit těžkou práci, odstranit chudobu, nemoci a hlad. Místo toho se jim povedlo vytvořit obraz pekla a všechno to výrazně zhoršili.
Jestli se nedokážete vyrovnat se spravedlností Starého zákona tak se zatím věnujte Kristovu milosrdenství v Novém a neřeště to. Časem se to dá-li Pánbůh poddá.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Iz (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červenec 2013 @ 14:18:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Inspiraci páchat zlo měli však z Bible ze SZ. Hospodina si Židé upravili po svém, aby sami mohli páchat zlo a tak to jde stále dějinami. I katolická církec si ze zločinů vzala vzor pro svoje působení a říšení evangelia. Ale ono nešlo o evangeilum , ale o šíření vlastní moci a společenského řádu, který ji vyhovoval. Ona se považovala za nejmoudřejší a nespravedlnější, což dokazovala upalováním a ničením těch, co v Bibli našli pravdu a měli pravdu.Podobně dnes kapitalistickému světu vyhovuje i prostestantismus. Na jedné straně se modlí a na druhé válčí. Krásně je to vidět na USA.  Strašlivá přetvářka lidí. Všechno zlo nakonec rafinovaně složí na Boha a tím ospravedlní všechny zločiny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dět (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 30. červenec 2013 @ 14:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existuje jen jediná možnost jak napravit "ošklivý a zkažený" svět. Svým vlastním obrácením. Modlitbou a dobrým skutkem, postem a trpělivostí při nesení vlastního kříže. Modlitbou za přátele i za nepřátele. Ve společenství s Bohem a se všemi lidmi dobré vůle.
Tak aby mohl vzniknout jeden ovčinec a jeden Pastýř, tak jak je psáno.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání (Skóre: 1)
Vložil: Blasfemic v Úterý, 30. červenec 2013 @ 16:49:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano ano pod vlajkou Římsko katolické církve!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 30. červenec 2013 @ 18:07:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, se závistí to není tak, že by pocházela z chudoby. Kdyby závist pocházela z chudoby, všichni chudí by záviděli. Ale na světě najdeš spoustu chudých, kteří nezávidí a v klidu a čistotě žijí svůj život.

  Chudoba pochází ze závisti. Tam, kde začne člověk závidět, stává se automaticky chudým. Vždycky totiž najde někoho bohatšího, s kým se může srovnávat. A když se podváš na závistivce, jsou chudí. To je zákon. Tam, kde je závist se objeví chudoba. A tam, kde se závist ujme vlády a nastane komunismus, jsou pak chudí a ubozí docela všichni.


  Ježíš dokáže zbavit závisti i chudoby.

  I když je dlouholetá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmaelitům (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 30. červenec 2013 @ 19:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tam, kde se závist ujme vlády a nastane komunismus, jsou pak chudí a ubozí docela všichni.
Nemluvíš přesně. Když nevznikne komunismus, vznikne kapitalismus, což je ještě horší. Úplná morální žumpa, která navíc zneužívá víru v Boha. Největší svinstvo jsem poznal až po roce 89  a jde k nám ze Západu.
Ježíš dokáže zbavit závisti i chudoby.
Opravdu je toho zbaví ? Takové lidi neznám!!!!! Zatím znám hlavně křesťany z řad bývalých boháčů plných hořkosti nad tím, co prý jim udělali komunisté .  Je to stejné, jako když papež z církve vyobcoval komunisty  ponechal tam raději fašisty. Komedie, ale smutná !!!
Spíš víra nefunguje. Je to jen ideologie chudých a jinou mají ti bohatí . A každý má podle toho svoji taktiku  a výklad Písma a Boha.
Možná jen osobní víra bez závislosti na nějaké církvi, může mít užitek pro člověka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Izmael (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 31. červenec 2013 @ 08:20:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Vidíš, Fantišku. A já znám komunisty, kteří se zbavili závisti a teď už nejsou chudí. Třeba Maruška, o které jsem psal článek a kterou závist, nenávist a temnota sžírala skoro celý život. Taky znám lidi, kteří měli hořkost z kdádeží a zla, které komunisti dělali a odpustili jim.

  Křesťanství funguje. Nepleť si křesťansví s politickými stranami a světskými státy, které mají společného s křesťanstvím pramálo. Křesťanství není z tohoto světa, není to politické království ve městě na sedmi kopečcích.

  Není víra jako víra.

  Někteří lidé věří hodně, někteří zase věří zas málo.
  Někteří lidé věří dobře, jiní zase věří špatně.
  Některá víra funguje, jiná zas vůbec nefuguje.

  Na tom ale záleží jen málo. Nezáleží tolik na tom, jestli člověk věří dobře nebo špatně, jestli věří hodně nebo málo, jestli jeho víra funguje nebo nefunguje, ale hodně záleží na tom, komu a čemu člověk věří, jakému slovu člověk věří.


  Když přijde Ježíš do života člověka, tak první co dělá hned po záchraně srdce je to, že uklízí jeho dům. A někdy jen ten dům v takovém nepořádku a postavený na tak špatných základech, že je potřeba místo úklidu dům zbourat, postavit nový základ a na něm začít všechno docela znova. Není to zrovna snadné, je to dost bolavé, zvláště když je člověk starší. Ale o to je to užitečnější.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dětí Iz (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 01. srpen 2013 @ 13:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta Maruška zažila opravdu peklo na zemi.Ale její příběh není ani trochu podobný tomu mému. Já jsem nevyrůstal v komunistické rodině, ale mezi chudými a na okraji společnosti. Zažil jsem bídu a vnímal nespravedlnost. Pro mě náboženství byl jen druh politického směru, ze kterého mají výhodu bohatí. Slouží k omámení těch chudých, co dřou celý den, aby uživili rodinu. Učí je k pokoře a k tomu, že štěstí jim dá nebe. Proto tak věřící boháči nenáviděli komunismus a raději přijali fašismus a tento pohled platí dodnes. Proto se Hitler dostal k moci, protože za nepřátele prohlásil Židy a komunisty. To bohatým věřícím postačilo, aby si odůvodnili, že to je to pravá vrchnost od Boha, která se musí poslouchat.


Pán Ježíš nebyl politik a zásadně se vyhýbal politickým otázkám. Nikdy snad neřekl, že věřící člověk má souhlasit s každým zlem. Akorát umět rozpoznat to zlo. A to křesťané většinou neumí!!! Člověk se nemá dát na stranu většiny, pokud páchá zlo.

Křesťané asi neuměli poznat, která je to strana.

Já mám stále pocit, že křesťanství moc nefunguje a to mi štve!!!
A já znám komunisty, kteří se zbavili závisti a teď už nejsou chudí

A já znám údajné křesťany, kteří se vůbec nezměnili



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dět (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 01. srpen 2013 @ 18:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tak si Františku ti chudí  závistiví udělali vlastní náboženství, komunismus, se svatou trojicí marxem, engelsem a leninem.

  Hezky jsi to napsal o těch údajných křesťanech.

  A znáš alespoň nějaké skutečné křesťany, kteří se změnili? Chtěl by ses sám stát křesťanem, aby se změnil tvůj život? Není to moc jasné z tvých příspěvků. Někdy píšeš, že bys chtěl. A někdy to tak nevypadá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. srpen 2013 @ 08:29:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohatí, kteří vykořisťují druhé, si vytvořili také svoje náboženství. Stačilo jim vysvětlit si Krista tak, aby jim vyhovoval. Křesťany, kteří se změnili, neznám. Neexistují. Je to jen asi taková hra. Jestli se nějaký najde, je to vzácnost.

Chtěl bych se jím stát, ale když chybí živý existující vzor, je to těžké.

 

Pán Ježíš je sice vzor, ale na Zemi už není. Byl  a odešel.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání dět (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 02. srpen 2013 @ 13:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Františku, někdy se nad tou "církví" zamysli.

  Když se římani pod obojí a pod jednou v patnáctém a šesnáctém století u nás rvali a pronásledovali mezi sebou, shodli se alespoň na jednom: Společně likvidovali, zakazovali a pronásledovali České bratry. A jedním z důvodů bylo právě písmo: Čeští bratři totiž opisovali, tiskli apak i překládali písmo do tehdejší češtiny a chtěli, aby znal písmo každý člověk. Proč to bohatým tehdejší doby tak vadilo?

  Když se pár desítek let před tím o totéž snažili mnozí v Čechách, kázali lidem slovo Boží, proč se je tehdejší bohatí z "církve" snažili tolik umlčet?

  Když Konstantin a Metoděj přeložili do tehdejšího jazyka celou bibli (v té době naprosto vyjímečné dílo, asi druhé či třetí na světě po latině a arménštině!) proč tehdejší bohatá a vládnoucí "církev" celé jejich dílo zničila, spálila, žáky pronásledovala, týrala, zavírala, část vyhnala, část dala do otroctví.

  Proč to ta bohatá a vládnoucí "církev" dělala, kdyby jí křesťanství vyhovovalo? Proč by se tak snažila, aby se bible nedostala lidem do rukou a proč všechny lidi písma - jak židy, tak křesťany - pronásledovala, co mohla?

  Zkus se zkrátka zamyslet nad logikou, kterou ti komunisté o křesťanství a "církvi" nalili do hlavy.

  Jestli je alespoň trochu pravdivá.


  K těm dalším věcem: Vy se hodně často smějete ŘK za to, že poslouchají svoje autority, jak jsi dobře napsal.

  Než jsem se stal křesťanem, byl jsem na tom s autoritami podobně: Těm "svým", římským, jsem podléhal a poslouchal je co jsem mohl, těm "komunistickým" a "světským" jsem se smál. Když jsem se tal křesťanem, učil mne Bůh že je to jinak, že autorita - i lidská autorita - je důležitá. A učil mne to hodně přesvědčivě a zažil jsem dost perných chvilek při tom učení. Teď by mne nenapadlo smát se katolíkům, že poslouchají svoji autoritu, spíš se divím těm, kteří zde otevřeně píší, jak svoji autoritu ignorují, tvdí, že jsou katolíci a smějí se jí. Nebudu se smát ani Zemanovi, byť s ním z celého srdce v mnoha věcech nesouhlasím, ale spíš je mi ho líto a budu se za něj modlit. V práci by mne ani nenapadlo být proti svému šéfovi a majiteli: Pracuji pro něj, respektuji tedy jeho autoritu a rád.

  Jestli se budeš chtít stát křesťanem, Bůh tě nejspíš bude učit stejné věci, respektu k autoritám a lidskému zřízení.

  Podobné je to se závistí. Já měl závisti v srdci málo. Nebyli jsme moc bohatí, tak přiměřeně, jak odpovídalo tomu, že celá rodina poctivě pracovala a dobře vychovávala svoje děti. Naši byli na vesnici, neměli ani plat horníka, ani úředníka, neměli bydlení zadarmo z krádeží komunistů, ale museli si svoje bydlení postavit sami svýma rukama a když chtěli materiál na stavbu, museli jít ve svém volnu pracovat do cihelny, protože tehdy "nebyli lidi" (a mnozí už dnes zapoměli, co to byl skutečně komunismus ...). A tak jsem taky trochu záviděl, co jsme neměli: Motorky, rubikovu kostku, džíny... Zatímco kamarádi co bydleli zadara ve městě měli simsona, já měl tak pařeza. Ostatní měli džíny, já tesilky. A rubikovu kostku jsem si koupil až jako dospělý, po revoluci, neměl jsem jí nkdy. Ale naštěstí závist neprorostla moje srdce tak, jako tvoje. Bylo snadné jí dát stranou.

  Jestli se budeš chtít stát křesťanem, Bůh ti závist sebere. Nebudeš si jí moci nechat.

  A tak by se dalo pokračovat.


  Já se stal křesťanem díky tomu, že jsem potkal lidi, kterým Bůh změnil život, kteří Ježíše přijali. A je mi jasné, že pokud takové lidi neznáš, že je těžké přijmout evangelium, přijmout tu moc ke změně života. Zkus je hledat, zkus celým srdcem hledat Boha. Bůh ti pošle do cesty lidi, kteří tu moc mají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodávání (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. srpen 2013 @ 15:38:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta pravá Kristova církev je jiná. Tak je radostnou zprávou pro každého člověka. Ty ostatní církve včetně katolické, anglikánské, pravoslavné či jiné jsou organizacemi, které zneužívají Krista a slouží bohatým, aby ovládali druhé  a byli slepě poslušní pánům a organizaci. Podobně je to i v sektách.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodá (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 02. srpen 2013 @ 19:57:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, jestli ti mohu poradit, nech katolíky, pravoslavné, anglikány napokoji. Co je ti do nich? Oni stejně budou dělat, co mají naučené ze své církve.

  I sekty nech sektám. Co je ti do nich?

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 02. srpen 2013 @ 20:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš vlastně pravdu.


]


Stránka vygenerována za: 0.47 sekundy