|
Právě je 554 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116582135 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Křest Kristův
Vloženo Středa, 22. květen 2013 @ 22:42:00 CEST Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Křest vodou od člověka k pokání. Křest Duchem od Krista k znovuzrození.
Janovým křtem vodou se lze od člověka nechat pokřtít v kterékoliv církevní denominaci. Je to křest pokání a začátek naší cesty za Kristem. Pokud Krista věrně následujeme, pokřtí nás On sám svým Duchem svatým a tímto Kristovým křtem zároveň vstupujeme do Kristovi církve vedené Duchem.MVII
|
Podobná témata
|
|
Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 23. květen 2013 @ 06:37:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Pokud Krista věrně následujeme, pokřtí nás On sám svým Duchem svatým "...
Je to trochu jinak.
Janův křest vodou byl křtem pokání ze hříchů, křtem touhy po nápravě svého života. Neměnil podstatu člověka přirozeného, člověka podle těla. Neznovuzrozoval do novosti života.
V Kristově křtu (Mt 28,19) z vody a z Ducha svatého, který se děje z víry v Krista Spasitele, umírá starý člověk spolu s Kristem (Kol 2,20), spolu s Kristem je pohřben a spolu s Kristem je i vzkříšen (Kol 2,10-14 jako už člověk nový (Ř 6,3-4), s odpuštěnými hříchy - Sk 22,16, znovuzrozený (z vody a z Ducha - J 3,5).
Tuto změnu vnitřní identity člověka nazýváme "pokristěním" - obléknutím Krista (Gal 3,27), přijetím identity Božího Syna a právem na dědictví věčného života. S právem žít svůj další život v důvěrném vztahu se svým nebeským Otcem. Křtem do Pánova jména se z člověka stává křesťan - dítě Boží, stává se údem Kristovy církve.
Tato novost znovuzrození se netýká jenom lidského ducha, ale znovuzrození zasahuje i naše tělo - to se ve křtu stává chrámem Ducha svatého (1 Kor 6,19), místem, kde přebývá Bůh.
Všechno toto se děje jen pro zásluhy Krista, my to přijímáme jako dar. Jsme zde spaseni (zachráněni pro nebe) milostí. (Ef 2,4-10). Ale Bůh, který je bohatý v milosrdenství, pro svou velikou
lásku, kterou si nás zamiloval,
obživil spolu s Kristem i nás, mrtvé v proviněních - jste
spaseni milostí -
a spolu s ním vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu
Ježíši,
aby v budoucích dobách ukázal nesmírné bohatství své milosti
skrze svou laskavost k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je
to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým
skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.
Křest je počátkem naší cesty k Bohu, cesty do nebeské blaženosti po smrti těla. Toto naše zachránění (spasení), vykoupení Kristem od vlády knížete tohoto světa, je ale podmíněno našim dalším dobrým životem podle Boha, našim vytrváním v dobrém (kterýžto stav jsme získali darem ve křtu, protože sami ho schopni nebyli) - vytrváním v dobrém až do smrti (Mt 24,12-13). Když se však člověk na další životní cestě Bohu vzdálí, může zase skončit v satanově otroctví.
A protože jsme stále lidé hříšní, ustanovil Kristus v církvi službu hříchy znovu odpouštět (J 20,21-23), abychom, když zhřešíme, měli možnost se znovu vrátit do Bohem darované nevinnosti po našem křtu.
|
|
|
Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. květen 2013 @ 08:27:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Díky za zajímavý článek. Jestli tu autor je, mohl by upřesnit, jak na tyhle nápady přišel?
Nevím o tom, že by se dalo Janovým křtem pokřtít v kterékoliv církevní denominaci, to jsem fakt ještě neslyšel, a to několik denominací znám velmi zblízka. Obvykle "křtí" miminka a s Janovým křtem pokání takový "křest" nemá společného nic. Ani jsem nikdy neslyšel, že by "křest" v denominacích byl začátkem cesty za Kristem: Vetšina takto "pokřtěných" na cestu za Kristem nikdy v životě ani nevstoupí. Nikdy jsem také neslyšel, že by se křtem Duchem svatým vstupovalo do církve.
Do Kristovy církve se přece nevstupuje.
Většina lidí, které znám, za počala svou cestu za Kristem slyšením slova evangelia, obvykle od křesťanů. Mnozí, které znám započali svou cestu za Ježíšem nějakým Božím zásahem v jejich životě nebo v životě jejich blízkých - uzdravením, vysvobozením z nějaké bolesti, přímým Božím zjevením.
Když se dávali pokřtít ve vodě, měli už obvykle cestu za Kristem za sebou a nějakou dobu už žili ve společenství s Bohem - někdy třeba jen pár hodin, jindy už několik let. Když byli pokřtěni Duchem svatým, byli často už dávno součástí rodiny církve, měsíce, roky, i když někteří byli pokřtěni Duchem velmi brzy po narození do církve, někdy i ten samý den. Ale to jsem slyšel spíše vyjímečně.
Z čeho tedy autor čerpá? Je to jeho vlastní zkušenost, nebo nějaké učení?
|
Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Čtvrtek, 23. květen 2013 @ 09:38:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím z čeho čerpá autor, ale Oko čerpá z ŘKC bludů. |
]
Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 23. květen 2013 @ 10:10:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud je ta spousta odkazů na Písmo svaté bludy, jaká je pak tvoje "pravda"?
|
]
Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pátek, 24. květen 2013 @ 19:47:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Bylino musím tě pokárat. Obvinil jsi Oko z bludů, ale on měl absolutní
pravdu. Nesuď podle příslušnosti, ale podle myšlenek a postojů a nezapomeň na
slovo Kristovo "jakým soudem soudíte, takový soud odnesete". Pozor na to!
Na druhou stranu, kdyby jsi pochválil Oko, že to napsal dobře, ale že
zapomněl napsat jaká je praxe v katolicismu tj. že křtí nemluvně (nerozumné,
nesvéprávné, nechápavé, nevěřící) tak by to bylo správně. Pak by jsi měl pravdu
i ty. K Okově škodě je to, že přesně ví jak to ustanovil Bůh a přesto obhajuje
katolickou praxi, která je na hony vzdálena Písmu.
rastan
|
]
Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Neděle, 26. květen 2013 @ 11:01:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji Ti Rastane za pokáránání. Je dobré, když se bratři v lásce navzájem střeží. Přesto ale musím částečně nesouhlasit. V těch Okových slovech je, podle mého poznání, skryt blud. A to, že jsme znovuzrozeni z vody křtu. Podle Oka je člověk znovuzrozen až v okamžiku křtu. To je, podle mě, naprostý blud. Bůh vždy tvoří nové věci pouze skrze slovo a moc Ducha. Bůh řekne a stane se. Není k tomu potřeba ještě nějaký stvořený živel. Ty to vidíš stejně jako Oko?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Neděle, 26. květen 2013 @ 20:08:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím přesně jak se díváš na znovuzrození. Dnešní někteří
protestanté prosazují znovuzrození člověka Bohem bez účasti člověka. Já
vycházím ze slov Ježíše Krista:
" Jan 3:2 Ten přišel k Ježíšovi v noci a řekl mu: „Rabbi, víme, že jsi
přišel od Boha jako učitel, neboť nikdo nemůže činit ta znamení, která činíš ty,
není-li s ním Bůh.“ 3 Ježíš mu odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě,
nenarodí-li se kdo znovu, nemůže spatřit Boží království.“ 4
Nikodém mu řekl: „Jak se může člověk narodit, když je starý? Nemůže
podruhé vstoupit do lůna své matky a narodit se.“ 5 Ježíš odpověděl:
„Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a Ducha, nemůže vstoupit do
Božího království. 6 Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z
Ducha, je duch. 7 Nediv se, že jsem ti řekl: Musíte se narodit
znovu. 8 Vítr vane, kam chce, a slyšíš jeho zvuk, ale nevíš,
odkud přichází a kam jde. Tak je to s každým, kdo se narodil z Ducha.“
Tzn. účast člověka je nutná, znovuzrození je obnova myšlení, konání a to
nejde bez účasti člověka a nevěřím, že je to krátký proces. Vždyť největší a
nejdelší boj máme se sebou samými. Pokud by to byla čistě Boží věc, pak Ježíš
Kristus by musel tento požadavek formulovat jinak např. "Bůh vás musí
znovuzrodit..."
rastan
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 26. květen 2013 @ 20:14:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nejdřív přichází hlásání Božího slova - ze slyšení tohoto slova přichází (v součinnosti Ducha svatého s člověkem) víra v Krista Spasitele.
Tato víra pak vede k touze stát se učedníkem Krista, stát se bratrem Krista, stát se Božím dítětem v novosti života. A k novosti života znovuzrozeného člověka přicházíme skrze křest Ř 6,3-4).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 26. květen 2013 @ 20:44:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jak to můžeš oko vědět, když jsi nic z toho nezažil? Jako velký teoretik?
Nezažil jsi nejdříve hlásání Božího slova, nezažil jsi z toho slyšení jak přichází víra v Krista Spasitele. Nezažil jsi jak ta víra vede k touze stát se učedníkem Krista, stát se bratrem Krista, stát se Božím dítětem v novosti života. A nezažil jsi přicházení skrze křest k novosti života znovuzrozeného člověka
BTW:
K novosti života nepřicházíme skrze křest.
Nový život, znovuzrození skrze Ducha svatého, přijetí Ducha od Boha je z přijetí zvěsti evangelia, přijetí slova o kříži zvěstovaného v Boží mocí.
Gal 3,2: "Chtěl bych se vás zeptat jen na jedno: dal vám
Bůh svého Ducha proto, že jste činili skutky zákona, nebo proto, že jste
uvěřili zvěsti, kterou jste slyšeli? To jste tak pošetilí? Začali jste žít z Ducha Božího, a teď spoléháte sami na sebe? "
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 27. květen 2013 @ 14:27:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je dobré to Písmo číst v celém kontextu. Zde tedy aspoň než se dostaneš k Ř 6,3-4, je dobré si také přečíst kapitolu 4 a 5.
Ospravedlnění z víry, odpuštění hříchů, Boží milost a nový život, znovuzrození skrze Ducha svatého se přijímá před křtem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 26. květen 2013 @ 20:18:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ve křtu spolu s Kristem umíráme tomuto světu (Kol 2,20),
jsme spolu s Kristem ve křtu pohřbeni a spolu s ním i vzkříšeni do života nového s už odpuštěnými hříchy (Kol 2,8-14). Ve křtu procházíme Kristovou obřízkou srdce, stáváme se účastníky Nové smlouvy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Pondělí, 27. květen 2013 @ 12:49:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Na znovuzrození se dívám tak, jak jsem ho prožil a jak je popsáno v písmu: víra je ze slyšení, slyšení pak skrze slovo Boží. Uvěříš- li ve svém srdci a ústy vyznáš, že Ježíš je Pán, budeš spasen. A spasení se děje skrze nové narození našeho ducha, který předtím byl ve stavu smrti. Čili vidím, že je to oboustranná spolupráce Boha a člověka, ale na člověku je jen přitakání k Božímu dílu. Takže to není dlouhodobý proces(s tím jsem se v bibli nikde nesetkal) a křest s tím má společného jen to, že je viditelným vyjádřením toho, pro co jsme se rozhodli - být mrtví hříchu - hříšné přirozenosti - vládě těla. Jelikož jsem o této věci ve světle písma skálopevně přesvědčen, proto jsem si dovolil napsat, že Oko ohledně křtu píše bludy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 27. květen 2013 @ 14:19:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Vidím to přesně tak stejně. Také jsem to tak prožil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 26. květen 2013 @ 20:09:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Není k tomu potřeba ještě nějaký stvořený živel."...
Kristus sám hovoří o znovuzrození z vody (živlu) a z Ducha. J 3,5.
(1 Pt 3,18-22) Vždyť i Kristus jednou trpěl za hříchy, spravedlivý za
nespravedlivé, aby nás přivedl k Bohu. Byl usmrcen v těle, ale
obživen v Duchu,
v němž také přišel a kázal duchům ve vězení,
kdysi neposlušným, když jednou za Noémových dnů Boží
trpělivost vyčkávala, zatímco se stavěla archa, v níž bylo jen
několik (to jest osm) duší zachráněno skrze vodu (živel) .
Podobným způsobem také nás nyní zachraňuje křest - nikoli
odstranění tělesné špíny, ale odvolání dobrého svědomí k Bohu (ve křtu jsou odpuštěny hříchy) -
skrze vzkříšení Ježíše Krista,
jenž odešel do nebe a je po Boží pravici, neboť mu byli
poddáni andělé, vlády i moci.
(Ef 5,25-27) Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a
vydal sám sebe za ni,
aby ji posvětil, když ji očistil koupelí ve vodě (živlu), kterou doprovází slovo;
aby ji postavil před sebou jako slavnou církev, nemající
poskvrnu ani vrásku nebo cokoli takového, ale aby byla svatá a
bez úhony. (ve křtu jsou odpuštěny hříchy)
..."Bůh řekne a stane se."...
Bůh řekl, jak se stát Kristovým učedníkem (Mt 28,19).
A stalo se.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Úterý, 28. květen 2013 @ 09:11:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Vidím Oko, že stále nechápeš co je to znovuzrození. Při znovuzrození je obnoven pouze náš duch. Ze stavu věčné smrti do stavu věčného života. Nic víc. Tělo a krev zůstavají stejné. Nechápu, jak bys chtěl obnovovat ducha materiálem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 28. květen 2013 @ 16:55:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Při znovuzrození je obnoven pouze náš duch."...
To je také blud jako prase!
Člověk je přece znovuzrozen v Kristu úplně celý! Člověk je vykoupen z moci knížete tohoto světa úplně celý - i s tělem.
(1 Kor 6,18-20) Utíkejte před smilstvem! Každý hřích, který člověk udělá, je
mimo tělo; kdo však smilní, hřeší proti vlastnímu tělu.
Anebo nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha Svatého ve vás,
kterého máte od Boha, a nejste sami svoji?
Byli jste přece koupeni za velikou cenu. Oslavujte tedy
Boha svým tělem i svým duchem, což obojí je Boží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Křest Kristův (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Úterý, 28. květen 2013 @ 19:39:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Víš Oko, na to, abys vybral správné verše z písma, na to také potřebuješ být znovuzrozen z Ducha a být jím veden. Ten verš, který uvádíš je úplně o něčem jiném. Takže Ty říkáš, že máš znovuzrozené tělo? Tak to jsi první takový člověk na světě. Vlastně druhý, po Ježíšovi. Jinak my všichni ostatní máme pořád ta samá, hříšná a smrtelná těla. I Pavel takové měl a proto psal: Řím. 7,18 - Vím,že ve mně, to jest v mém těle, nepřebývá dobré... Řím. 8,6 - Myšlení těla znamená smrt, myšlení Ducha život a pokoj.... Gal. 5,17 - Tělo žádá proti Duchu a Duch proti tělu. Duchem choďte a žádost těla nedokonáte. 1. Kor. 15,50 - Toto vám říkám, bratři, že tělo a krev nemůže být dědicem Božího království..... A spousta dalších veršů jasně říká, že naše tělo není obnoveno. Pouze náš duch. Takže pokud to považuješ za blud jak prase, jenom svědčíš o své víře.
|
]
|
|
|
|