Máš také pravdu. A byli vůbec někdy křesťané  vzorem, který vyjádřil Pán Ježíš ?

 

Já si myslím, že Babylon je stav dnešní světové společnosti. Víme, že pocházíme z jednoho Boha, který stvořil svět a měli bychom mu být vděčni. A přesto se lidé liší ve způsobech  duchovního života. A liší se dokonce i v rámci jednoho náboženství. My to vidíme  dobře na křesťanství. Já si myslím, že tohle je práce nepřítele Boha. Narušit vztahy mezi věřícími lidmi.

Pán Ježíš to řekl jasně. Nové přikázání vám dávám. A na otázku, které přikázání je největší, poukázal, že nezáleží na jednotlivých částech Desatera, ale na postoji k Bohu a k člověku. Opět se vracíme k Novému přikázání.

A jestliže se nemáme rádi mezi sebou, jaký tedy máme postoj k člověku ? A tady působí Satan.  On asi dobře ví, že naruší Boží  dílo s člověkem tím, že naruší naše vzájemné vztahy. A to je od počátku lidstva. Začal to Kain a jde  to dějinami neustále. Kdyby Kain miloval  svého bratra, tak by ho nemohl zavraždit. Tak by tu situaci řešil jinak.

Chyběla tu láska. To se vleče celými dějinami v otrokářském, feudálním, kapitalistickém i komunistickém systému. I apoštol Pavel, než poznal Pána Ježíše, se choval stejně nelidsky.

A bohužel nemohu moc dobrého říci ani o sobě. Nikoho jsem nezabil a ani nezmlátil, ale cítil jsem a cítím vždy lásku? Stačilo málo a tady Myslivec nebo Ferro mne dokázali tak vytočit.., že jsem pak vyjadřoval i to, co není pěkné.

Jedině Kristova láska je lék na hřích.

  A co když, Františku, píše apoštol Jan pravdu?

  Podle něj Ježíš říká: "Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku jedni k druhým" a sám Jan tomu rozumí takto: "Podle toho se poznají děti Boží a děti Ďáblovy: žádný, kdo nečiní spravedlnost a kdo nemiluje svého bratra, není z Boha."

A proč by neměla být pravdivá. Vzpomínám si, že kdysi dávno pracovali na pracovišti, kde jsem pracoval, dva křesťané. Lidé to o nich věděli, ale každý byl v jiné církvi. A jak působili na nevěřící ? Navzájem se pomlouvali a zjevně se neměli rádi. Proč? Protože každý  z nich byl v jiné církvi. A nevěřící ? Měli z toho legraci a důkaz , že víra je něco, co jsou jen slova.

 

Novým přikázáním se neřídili.

Tady nejde o moje poznání.  

Tady jde o to, čeho si všímali ostatní lidé.

Pokud někdo je křesťan a tvrdí to o sobě, pak si  ho lidé víc všímají a jsou v očekávání, že bude lepší. Tohle bylo za totality, kdy lidé se vysmívali věřícím. A chování těchto dvou zástupců křesťanství bohužel vedlo lidi k názoru, že  křesťanství je k ničemu. A to je ta škoda.

Ekumena vznikla v protestantských církvích jako snaha po sjednocení způsobu víry. Vznikla sama. Je to tedy lidská snaha a vyplývá i  z touhy, aby křesťané se od sebe výrazně nelišili.Zbraně duchovní, které křesťané mají, by se měli  použít hlavně proti světu nevěřících  Boha a v Pána Ježíše. Bohužel svět nevěřících to nezajímá. A tak se křesťané duchovně mládí spíš mezi sebou. Kdo má z toho asi radost ?

Základem je, aby lidé milovali Ježíše, poznali, co pro ně udělal, milovali Boha a k sobě navzájem měli lásku jako má Kristus k nim.  To ostatní už není tak důležité. Lidé mají různou povahu a tím i způsob víry. Důležitý je postoj k Bohu.

Ekumena nemůže být o tom, aby všichni se chovali stejně, ale o tom, že všechny by měl spojovat stejný postoj k Bohu. Něco se dá tolerovat a něco zásadně nelze tolerovat.

O tom, co se nedá tolerovat, nelze diskutovat. O tom ostatním ano.

Odpůrci ekumeny asi brání jakékoliv diskuzi. Boj, boj, boj … Pak je to těžké.

Já vím. Ale definuj pšenici a definuj koukol!

Jak se duchovně pozná pšenice ? Podle jakých znaků? Podle způsobu bohoslužeb anebo skutečného postoje k Bohu ? Podle příslušenství k denominaci či církvi ? Takže pšenice jsou ti, kteří věří správně a koukol ti, co věří špatně? Stává se zvykem, že někteří věřící jiné posuzují podle příslušnosti k církvi a způsobu bohoslužeb apod. A tak mají předem jasno.

Když Pán Ježíš toto podobenství říkal, tak označil semena plevele za syny toho zlého, za semena Satana. Takže koukol či plevel jsou ti, kteří vůbec nestojí na straně Boha, ale na straně Satana. Copak se tak můžeme vyjádřit o těch, kteří také jako my věří v Boha? Mají jiný způsob pobožnosti, ale věří v téhož Boha a Ježíše?

Jistě o ekumeně v Bibli nic není. A proto, že to tam není, tak to budeme zpochybňovat ?

Je tam někde zákaz vést dialog s věřícími a snažit se co nejvíce se sjednotit v názoru ?

 Vždyť Pavel ve svých epištolách se obrací k různým sborům právě proto, aby je sjednotil ve víře, aby jim poukázal na nebezpečí a nedostatky.

 

Ano, mezi věřícími budou žít i nevěřící, kteří se budou snažit tu pšenici dusit. Na žeň čeká lidstvo už mnoho let.

 

Mezi těmi, kteří si říkají a cítí být křesťany, by měla panovat v základních věcech jednota a celkově Kristova láska. Podle té vzájemné lásky lidé poznají, co je Kristus a křesťanství.

Takže to musí být vidět a musí to i okolí vidět. Nestačí prohlásit, jsem znovuzrozený. Znám ty, kteří to o sobě tvrdí, ale ….. Nějak to není vidět.  I americký prezident to o sobě prohlašoval.

Máš pravdu. Věřící by však měl být příkladem, že víra v Boha mění člověka  k lepšímu. Neberme to jen introspektivně, ale dívejme se také na to, jak my a vůbec věřící působí na okolní svět. A tady jsem u toho. Copak mám úplně přehlédnout, že ten, kdo tvrdí, že je věřící a dokonce třeba obrácený, nakonec se projevuje hůře než ten, který třeba ani víru nemá nebo ji má asi slabou či jakou. Pokud věřící nebudou mezi lidmi působit tak, že z nich vyzařuje Kristova láska, vše je k ničemu. Jak může cizí člověk hledající Boha uvěřit, když pak vidí, jak se věřící sami mezi sebou nemají rádi, pomlouvají a mají jiné projevy, které nejsou z Krista.

Dobře, tak se o to nestarejme! Starejme se sebe! Škoda!!! Velká škoda!!!

Jistě zbývají jen modlitby za sebe i za ně. Ale je to bolestivé. Vlastně před našimi zraky je špiněn Kristus. A Božím Slově je psáno, že by se měli bratři navzájem chovat tak, aby tam nebyli spory apod. Když se neumí chovat s láskou věřící mezi sebou, pak to není dobré!!!!

A taková je realita.

Napsal jsi to pěkně. Velice pěkně. Žít, jak žil Kristus, to by měl být náš cíl i vzor. Člověk ale potřebuje i živý vzor ve skutečnosti. A ten je tak vzácný anebo snad ani neexistuje. Lidé, kteří se chováním blíží ke Kristu, jsou ve všech církvích. V katolické církvi tak vznikl pojem svatý, aby lidem i nějak konkrétně přiblížily ta chování a  projevy lidí věrně oddaných Kristu.

 

Je třeba živého Krista. A ten se projevuje láskou. Řekl to v Janovi, když řekl:“Nové přikázání dávám vám“

Bez lásky je křesťanství bezcenné.

 

Já si vzpomínám , že jsem byl docela vyšinutý z toho, co jsem zažil na vlastní oči. Když někdo káže Krista a jeho vlastnosti jsou jiné. Často vidím obraz amerického věřícího, který se chlubil tím, že byl pilotem bombardovacího letadla ve Vietnamu.  Kázal, hrdě a sebevědomě zpíval, ale vůbec neřekl, že lituje svých hříchů. A bylo jich dost, když shazoval bomby. Pak volal lidi k sobě a vkládal jim na hlavu ruce atd. Mně se to tak zprotivilo. Z toho čišela neupřímnost, faleš a moc někoho jiného než Krista.

 

A takových případů bylo více.

 

Co jsem mohl dělat ?

 

Kolik lidí je dnes různými „ kazateli“ takto manipulováno ? A výsledek. Jedni věřící nenávidí druhé. Fanatismus mezi církvemi. Každý má pravdu a kdo ji nemá, proti tomu bojujme.

 

Dokonce se jedna malá charismatická skupinka rozdělí na dvě další.  Jen proto, aby každý měl prostor pro svoji pravdu.

 

Co to tu dnes je, je duchovný Babylon.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

presne tak a preto Kristus z bičom v ruke urobil poriadok v chráme a slepím farizeom mnohokrát povedal ,,beda vám,, a tiež židom povedal ,,vy ste z otca diabla,,

ktovie čo by povedal dnes rímskym katolíkom, protestantom....možno by ich podľa predstáv Ela len hladkal a povzbudzoval v modlárstve...len aby bola láska...

ivanp

...včera som počul dobrú myšlienku: človek vždy v písme nájde len to čo chce počuť...

je to sústavný boj...buď budem príjmať to čo chcem, alebo sa otvorím Duchu aby mi zjavil to čo Ježiš učil učeníkov...sú len tieto dve cesty...

ivanp