Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 564, komentářů celkem: 314213, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 105 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken
myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 207
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Povzbuzení: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku
Vloženo Sobota, 23. únor 2013 @ 16:02:17 CET Vložil: Stepan

Církevní restituce poslal Nepřihlášený

Vážení členové Bratrské jednoty baptistů,

promiňte mi ten výraz, ale jiný mě nenapadá: jste prostě frajeři!

Odmítnout v dnešní době, kdy se tady kdekdo pachtí za mamonem, 227 milionů z církevních restitucí, je nejen zcela ojedinělý čin.

Je to především signál, že jsou mezi námi lidé, kteří se dokážou oddat Bohu natolik, že věří i sami sobě. Protože vědí, že za svůj život je před Bohem nakonec zodpovědný každý sám. A vědí i to, že když se státní moc plete do církevního života, k ničemu dobrému to nevede.

Zde je celý komentář v audio formátu:



 
Příbuzné odkazy
· Více Církevní restituce
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Církevní restituce:
Nešťastné restituce


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 2


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Církevní restituce

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku" | Přihlásit/Vytvořit účet | 61 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Sobota, 23. únor 2013 @ 16:17:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale baptisté si pak nemohou koupit takovou tu prádelnu pro hříšné ženy :) 



Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 18:04:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem celkem přistoupil na tvůj drsný smysl pro humor, ale zneužívat pro něj takovou lidskou tragédii mi přijde hodně nevkusné. Jen tak mimochodem, jaké je oficiální stanovisko Jediné Pravé k Madjugorji? Já jen abych věděl, jestli mě po příštím zveřejňování článků na GS vyhodíte ...:-))


]


Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 18:04:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen tak mimochodem, jaké je oficiální stanovisko Jediné Pravé k Madjugorji? Já jen abych věděl, jestli mě po příštím zveřejňování článků na GS vyhodíte ...:-))
 

Martino
                Vatican 6.12.2012
Závěrečná zpráva komise posuzující případ Medjugorje nevyjde do konce roku
Řím. Na dotaz novináře z amerického časopisu National Catholic Register týkající se závěrečné zprávy zvláštní papežské komise pro vyšetřování případu Medjugorje odpověděl tiskový mluvčí Svatého stolce, O. Federico Lombardi, že „hovořil s předsedou zmíněné komise, kardinálem Ruinim, a může říci, že závěrečná zpráva nebude zveřejněna do konce roku“. Závěry komise mají být nejprve prodiskutovány na Kongregaci pro nauku víry a potom předloženy k posouzení Svatému otci. Na rozhodující výrok církevního magisteria ve věci Medjugorje je tedy zapotřebí ještě čekat.


]


Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:36:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, pak nám nezbývá modlit se, aby našli odvahu navzdory medjugorské lobby odmítnou ta démonská zjevení. Bylo by smutné, kdyby se heretický spolek odpadlíků, který si říká katolická církev, změnil uznáním něčeho takového ve spolek satanistický.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý ssns, ty věrný katolíku. Naše jediná pravá víra neumožnuje přicházet k nějakým závěrům dříve, než vyjádří své stanovisko strážní věž, (to se rýmuje) tedy promiň, vatikánská věž, tedy rozhlas z Vatikánu. Nevím jestli jsi se neukvapil. Měl by si raději truchlit nad temi heretiky baptistickými, ponevač nebudou mít teď peníze na tu prádelnu, vždyť víš ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:33:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý otče provinciále, odpusťte mně nehodnému ... kde já mám tu cilici ... ale držím se posledního známého rozhodnutí orgánů naší Jediné Svaté, které ta zjevení odmítlo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:24:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:36:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Hmm, pak nám nezbývá modlit se, aby našli odvahu navzdory medjugorské lobby odmítnou ta démonská zjevení. Bylo by smutné, kdyby se heretický spolek odpadlíků, který si říká katolická církev, změnil uznáním něčeho takového ve spolek satanistický.
Martino
Berete drogy, nebo jste ožralý? Vy sám Satanův sluha, opravdu věrně plníte svoji úlohu pacholka Satana, jen vás mohu ujistit, že se marně namáháte. Satan vám zatemnil mozek a vy ve své nadutosti si myslíte, že jste více než Kristus. Veliký exorcista P.Gabriel Amorth řekl, že Kristus nikomu nedovolí, aby plival na jeho Matku. To je jeho osobní životní zkušenost jako významného a jednoho největšího exorcisty Církve dnešní doby.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns určitě drogy bere. Asi tak jako že je Petr první papež. To sice to nejde dokázat, ale papežská posloupnost také nejde dokázat ... tak co. Důležitá je, stále to opakovat dookola a ono se to časem stane pravdou. Čili, ssns, ty jsi narkomane, nekoupíme tu prádelnu tem baptistum, co ty na to?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:37:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak jo, koupíme. Jdu si šlehnout trochu Katechizmu Katolické církve do žil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohorodice nemá s tím démonským zjevením nic společného. A na tom nic nezmění ani banda lhářů kolem Franice, Laurentina, Rupcice, Amortha, Rastrelliho. Jo, a nesmím zapomenout na toho smilníka Vlasice a jeho nemanželské dítě. Zkoušel lhát a svalovat vinu na jiné, ale nevyšlo to. Pak se ale nelze divit, že ten démonem tolik vychvalovaný smilník (je horším hříchem smilnit s obyčejnou ženou nebo jeptiškou jako on) Ivic Vego si taky pořídil rodinku. Asi ho už nebavilo pořád ignorovat nařízení papeže a svého představeného v řádu, že?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 24. únor 2013 @ 07:59:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No tak koukám SSNS, jak jsi se tady pěkně odvázal, nedáváš si servítky na ústa a jak do těch spolubratří šiješ. I když ani mně se na nich hodně nelíbí, snažím se to říkat sice sarkasticky, ale o trochu decentněji. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 11:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není nic moc nového. Kdybys tu byl v době, kdy jsme řešili jiné podvodné či démonské zjevení v La Salatte, viděl bys totéž. Pokud si ale zjistíš fakta o Medjugorje (postupně tu budu publikovat oficiální vyjádření katolických autorit), pak snad pochopíš, že je naprosto příšerné, jaké lži oni říkají na adresu Pána Ježíše a jeho matky.

Já jsem celkem tolerantní, pokud jde o rozdíly v nějakých teologických otázkách, ale vydávat démona za Theotokos je příliš. Vždyť podle nich nám ona lže. 30. června 1981 jim prý řekla, že zjevení budou pokračovat jen po další tři dny - a ejhle, zjevení probíhají pořád. Je to taková velká mafie - Laurentin (jakýsi odborník na mariologii) propaguje zjevení kudy chodí a "Naše Paní" honem honem přispěchá s tvrzením, že lidé "mají číst a šířit jeho knihy." No, pokud si chceš udělat obrázek, přečti si první část oficiálního postoje biskupa Žanice.

Kdysi dávno jsem se snažil s Martino mluvit slušně a kultivovaně, ale na hrubý pytel hrubá záplata.


]


možná to špatně chápeš - to není katolíci vs. svět (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 12:46:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až teď mi došlo, že celý ten spor o Medjugorje možná špatně chápeš. Není to tak, že na jedné straně jsou římští katolíci a na druhé ti ostatní. Mezi horlivými zastánci těch zjevení jsou sice katolíci v převaze, ale k této skupině patří i pravoslavní a dokonce i někteří muslimové (hlavně z řad súfistů) a "protestanté". K těm muslimům je možné jmenovat třeba jistého Hasana Šušuda, který údajně ta zjevení i předpověděl. Lze se o tom dočíst na stránkách Medjugorje - tady. Jedním z těch protestantů je tento presbytarián. Tady máš jeho svědectví.

No a na druhé straně barikády stojí také mnoho katolíků i nekatolíků. Protestanté obvykle ta zjevení odmítají ze stejného důvodu, ze kterého odmítají i všechna ostatní. Obvykle tedy u Medjugorje dodávají, že to je zvlášť "silné kafe". Katolíci jsou paradoxně i nejpočetnější skupinou mezi těmi, kdo před těmi zjeveními velmi ostře varují. Oprávněně se obávají o další osud své církve. 

Vatikán je snad blízko konečnému rozhodnutí. Zatím je v platnosti poslední oficiální, tj. zamítavé stanovisko tehdy jugoslávských biskupů z roku 1991. V současné době existuje skupina 17 (tuším) expertů. Ti své závěry předloží Kongregaci pro nauku víry (tj. inkvizici) a ta pak asi už novému papeži. 


]


Re: možná to špatně chápeš - to není katolíci vs. svět (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 24. únor 2013 @ 18:40:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé. To, že toto zjevování v Medjugorje předpověděl nějaký turecký derviš, svědčí jasně o tom, že to nemůže být z Ducha svatého, ale z ducha Antikrista, neboť islám je ve své podstatě náboženství lživé a antikristovské (1.Jan 2,22), tedy démonského původu, mající za cíl lidi odvést od Ježíše Krista a zaměřit je předně na Marii, respektive na démona, který se za ni vydává. 

Pokud jsem sledoval nějaká videa z Medjugorje z poslední doby, tak je z toho už nechutná komerční show, kdy vizionářku přivede na kopec ochranka, kde už ji čekají mnozí zevlouni louskající kuličky růžence a brumlající mariánské popěvky. Vizionářka šátrá v kapse po růženci, ale hned ho tam zastrčí, nedomodlí se ani jeden zdrávas, zvedne hlavu směrem k obloze a koulí očima. Nic se deset minut neděje až nakonec prý obdrží nějaké poselství, které však vizionářka neřekne, (ve videu to není), ale zveřejní ho pak na internetových stránkách. Nic konkretního neřekne, jsou to jen obvyklé obecné bláboly, aby se lidé měli rádi nebo něco podobného. To stejné se opakuje minimálně jednou za čtrnáct dní. 
Ale hlavně, že je tam spousta lidí, prodá se spousta sádrových sošek, svatých obrázků a podobného zboží a oživí se turistický ruch, ze kterého kapou peníze. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Neděle, 24. únor 2013 @ 10:32:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý ssns, ty věrný katolíku. V tvých komentářích je cítit závan logického myšlení co se my vůbec nelíbí. Katolík nemá myslet, protože všichni kteří myslí, jsou již mimo jedinou pravou církev a její matku. Satan se nemuze změniť na Marii a zjevovat se v Medjugorií, protože satan je vošklivý a Naše Matka je pěkná. Kromě toho satan přichází zdola a naše Matka z hora. Krome toho, satan se bojí svěcený vody, česneku, pana faráře a zejména sošek Sedmibolestné, které mají uvnitř žárovku. A nás ani pekelné brány nepřemohou a kdyby se v Madjugorií zjevoval satan, znamenalo by to že asi nás přemohli. Vždy když začneš myslet, drahý ssns, vem si svatý růženec bolestivý a delej svaté opakování, měj svou mysl upřenou na Sedmibolestnou, jak trpěla za naše hříchy pod křížem, a projde tě chuť myslet. Ať se za Tebe přimlouvá kardinál STEPINAC a dá ti věčný škapulár, Slava Marií Amen.


]


Není to zjevení nakonec protestant? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 11:59:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, máte pravdu, otče provinciále. Musím se na to podívat správně katolicky. To zjevení mělo naprosto pravdu, když obhajovalon p. Vegu a když ho navádělo, aby byl neposlušný vůči papeži i šéfovi františkánů. A je jen hanebný protestantský pohled na věc, pokud bych měl za problém považovat situaci, kdy kněz a řeholník smilní s řádovou sestrou. Vždyť jim přece vůbec nešlo o nějaké to zakázané mimomanželské tělesné potěšení - oni se jen v posteli obětovali, aby dali světu další malé katolíky, že?

Jen mi pořád nejde do hlavy, jak to vše dát do kupy s vírou ve Svatého otce. Dovolím si ocitovat nahraný rozhovor s vizionářkou:

Grafenauer: To není dobré znamení… Jednou jsi biskupovi řekla, že by měl poslouchat víc Naší Paní než papeže.

Vicka: Ano, přesně tak.

Grafenauer: Řekla jsi biskupovi, že by měl být pokárán, a že ti dva (Vego a Prusina) jsou nevinní a mohou se věnovat svým kněžským povinnostem.

Vicka: Ano, přesně tak.

Grafenauer: Mohou také zpovídat? Řekla to tak Naše Paní?

Vicka: Ano

Grafenauer: Když to říká Naše Paní, a papež říká, že nesmějí…

Vicka: Papež si může říkat, co chce, já to říkám tak, jak to je!

Nezdá se vám, otče, že to zjevení mluví jako protestant? Papež si může říkat, co chce, ale já to říkám tak, jak to je?


]


Re: Není to zjevení nakonec protestant? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Neděle, 24. únor 2013 @ 21:56:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý ssns, ty verný katolíku. Komunikace s démony je velice obtížná. někdy mě i napadne, zda ten heretik Mojžíš přece jenom neměl pravdu. Ale jak katolík vím, že bible není a nemůže být zárukou pravdy. Moje pochybnosti si vždy vyhodím z hlavy touto písničkou a svatým růžencem. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 10:45:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohorodice nemá s tím démonským zjevením nic společného. A na tom nic nezmění ani banda lhářů kolem Franice, Laurentina, Rupcice, Amortha, Rastrelliho. Jo, a nesmím zapomenout na toho smilníka Vlasice a jeho nemanželské dítě. Zkoušel lhát a svalovat vinu na jiné, ale nevyšlo to. Pak se ale nelze divit, že ten démonem tolik vychvalovaný smilník (je horším hříchem smilnit s obyčejnou ženou nebo jeptiškou jako on) Ivic Vego si taky pořídil rodinku. Asi ho už nebavilo pořád ignorovat nařízení papeže a svého představeného v řádu, že?
 

Martino
Přesně jsem vás vystihl, když jsem vás označil za pouhého namyšleného a ješitného pacholka Satana. Ze své špinavé huby blejete zvratky své žlučovité nenávisti, neboť kdykoliv se vyblejete, tak se vaší špinavé duši uleví, neboť váš pán, tedy Satan vám jako odměnu za vyblité zvratky na Církev Kristovu a její služebníky Franice, Laurentina, Rupcice, Amortha, atd. odmění chvilkovým pocitem uspokojení za dobře vykonanou práci.
Pravděpodobně vám schází i schopnost logického a analytického myšlení, když vtahujete do Medugorje i bývalého kaplana Tomislava Vlašiče. Ten s událostmi v Medugorji nemá nic společného, jak potvrdil i provinciál františkánů v Hercegovině  Dr. Fr.Ivan Sear:
Fra Tomislav již v r. 1992 oficiálně přešel do italské františkánské provincie Abruzzo, kde žije a pracuje. Tím chci říci, že tento provinciát od té doby nemá žádný vliv na to, co dělá a čím se zabývá. Tedy, fra Tomislav v souladu se zákonodárstvím našeho Řádu není povinen skládat účty o svém působení hercegovské františkánské provincii Nanebevzetí BPM a také ani to nedělal. Pro něj je směrodatný provinciál a správa provincie, do které nyní patří. O detailech jeho působení v Itálii jsem nikdy oficiálně informován nebyl.
 

Zařadit Tomislava Vlašiče ke jménům jako je Franič, Amorth atd. je projevem veliké vědomostní bídy. Co také lze očekávat od sluhy Satana?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 11:41:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nekecej. Tomislav Vlasic se ve svém dopise papeži (13/05/1984) představil:"Jsem P. Tomislav Vlasic, který podle prozřetelnosti Boží vede vizionáře z Medjugorje." Je spousta dokumentů, které ukazují, že právě on byl v prvních letech toho podvodu jednou z hlavních postav. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Den (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 12:50:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 11:41:23 CET

Nekecej. Tomislav Vlasic se ve svém dopise papeži (13/05/1984) představil:"Jsem P. Tomislav Vlasic, který podle prozřetelnosti Boží vede vizionáře z Medjugorje." Je spousta dokumentů, které ukazují, že právě on byl v prvních letech toho podvodu jednou z hlavních postav.

Martino
Ano vím, že mnoho blbounů uvěřilo nařčení komunistického Jugoslávského režimu, že Zovko a Vlašič to vše vymysleli. Bohužel ani jeden, když události 24.června 1981 začaly nebyl v Medugorji. Zovko byl mimo, měl duchovní cvičení a Vlašič v té době nepatřil vůbec k františkánům v Medugorji a byl provinciálem převeden do Medugorje až v době, kdy Zovka komunisti zavřeli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 16:30:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Být jednou z hlavních postav a vymyslet to jsou dvě odlišné věci. Laurentin je dnes jedním z hlavních propagátorů a u počátků zjevení také nebyl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dne (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 24. únor 2013 @ 16:34:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku, není tohle marnost a neodvádí tě to od důležitějších, tj. Božích věcí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 17:00:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku, tohle je důležité. Reálně tu totiž hrozí, že bude obrovská spousta lidí odvedena podvodem a lhaním od Krista k nějakému démonu. Ani zdaleka to není jen nějaký vnitrokatolický problém, protože ta zjevení pozitivně přijímají nejen katolíci, ale i pravoslavní, protestanté a další křesťané a k tomu i někteří muslimové (ale těch není tak moc) a další. Už dnes jsou v rámci ŘKC vlastně tři oddělené skupiny - fanatičtí následovníci "Gospy", kteří jsou připraveni udělat vše (od neposlušnosti vlastní církvi až po násilí), aby ta zjevení prosadili; horliví odpůrci "Gospy" a pak asi největší skupina těch, které to nezajímá, protože mnozí z nich stejně v žádná taková zjevení ani nevěří. 

Já vím, že se my dva na úctě k matce Krista neshodneme. Ale tobě přijde jako marné poukázat na to, že se tu z ní dělá lhářka? Tobě opravdu nevadí, že matka Spasitele měla opakovaně prohlašovat za nevinného někoho, kdo žil ve smilstvu (tebe asi nebere, že to byl mnich smilnící s jeptiškou)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům B (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 24. únor 2013 @ 17:14:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neznám důležitější "věc", než je Kristus. A Bůh sám vydává napospas lži a bludu ty, kdo nepřijali lásku k pravdě - viz 2Te 2:9-12 Příchod Bezzákonného je podle působení Satana se vší mocí, znameními a lživými zázraky a s veškerým klamem nepravosti pro ty, kteří hynou, protože nepřijali lásku k pravdě, aby byli zachráněni. Proto na ně Bůh posílá mocné působení bludu, aby uvěřili lži a aby všichni, kdo neuvěřili pravdě, ale nalezli zalíbení v nepravosti, byli tak odsouzeni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové člen (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 17:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není snad naší povinností varovat? Já nevím, jestli jsi četl ten text od pana Žanice, ale copak nejde o Krista, když se nám tu tvrdí, že v podobě muže od krve předal svůj zakrvácený kapesník nějakému člověku a požádal ho, aby ho hodil do řeky. Tvrdí se nám tu, že kdyby to ten muž učinil, nastal by konec světa. A tvrdí se nám tu, že matka Spasitele se toho kapesníku naštěstí včas zmocnila, čímž překazila podloudný plán Krista a vlastně zachránila svět?

Podle učení ŘKC spadají všechna ta "mariánská" zjevení do oblasti soukromých zjevení a každý katolík má právo nevěřit v kterékoli z nich, což se týká těch schválených (Lurdy, Fátima, La Salette, Guadalupe) i neschválených (Medžugorje). Tuším, že celocírkevně schválených je 12, ale pak je dost těch lokálně schválených (třeba toto). Pokud člověk nevěří v pravost nějakého zjevení, pak přece věří v jeho nepravost, tj. nevěří v to, že tam došlo k nějakému nadpřirozenému zásahu Boha. Já jsem se o ta zjevení zajímal už dříve, protože jsem kdysi od někoho četl myšlenku, že by mohla souviset s posledními dny a znameními, o kterých Ježíš mluvil. Asi před dvěma lety mě opravdu vyděsilo, když jsem zjistil, že to právo "nevěřit" ve skutečnosti neexistuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 24. únor 2013 @ 19:42:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slávku, ale tohle všechno jde tak mimo to, co Bůh v současné době dělá, chce a na co se zaměřuje, že to opravdu nestojí za pozornost, která je tímto odváděna od Božích zájmů a Božích věcí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Pondělí, 25. únor 2013 @ 17:22:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns, omlouvám svou vlezlost, ale doufám, že mi někdy odepíšeš v diskuzi pod článkem Bývalý adventisté... :-))) Neumím posílat zprávy, tak tak činím tímto netradičním způsobem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušan (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 25. únor 2013 @ 22:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, omlouvám se, že jsem někde na něco neodpověděl. Nemám momentálně moc času a poslední dobou se tu objevuje tolik článků, že jsem asi ztratil niť. Jdu se na ten článek podívat.


]


Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 18:52:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Paní Lída Rakušanová opěvuje následování Krista bez lásky k bližnímu. Nemohu milovat Krista a nebýt na blízku člověku s účinnou láskou v jeho utrpení, nemoci, ve stáří, nepomáhat mu se vzděláním atd. Tedy  paní Lída nám sděluje, že členové Bratrské jednoty baptistů, jsou frajeři, kteří nebudou budovat Hospice pro přestárlé a opuštěné, nebudou mít ve své křesťanské náplni starostlivost o malé děti a mládež, jako jsou křesťanské mateřské školky, základní církevní školy, církevní gymnázia atd. , prostě nám paní Lída vzkazuje, že členové Bratrské jednoty baptistů jsou frajeři, od kterých tuto službu pro bližního nemáme očekávat, protože oni nemají a nebudou mít na tuto službu finanční prostředky. Rozdává snad tato společnost denně pro potřebné, tedy bezdomovce, lidi na okraji společnosti denně potraviny? Církev Kristova tak činí. Stačí se jen podívat na službu Katolické Charity a pak stačí v poledne se jít podívat před brány klášterů např. zde v Praze. Uvidíme dlouhé fronty hladových,  jak čekají na potravinové balíčky, horkou polévku nebo guláš apd. To vše je možné jen za stavu, že já mám a z toho svého se podělím se svým bližním. Odmítnuté peníze rád jistě někdo použije tím nejhloupějším způsobem a možná se i někdo obohatí.



Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:06:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Dobrý blábol pane Martino.
Žijete vůbec v této zemi, že tak bezostyšně blufujete?


Školy, školky, sociální péče pro potřebné, hospice už i v dnešní době existují, jestli o tom nevíte. A financuje je stát ze zcela jiných kapitol než církve. Domníváte se, že je stát do budoucna přestane financovat? Na základě čeho?


]


Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:11:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:06:06 CET
(
O uživateli | Poslat zprávu)

Dobrý blábol pane Martino.
Žijete vůbec v této zemi, že tak bezostyšně blufujete?


Školy, školky, sociální péče pro potřebné, hospice už i v dnešní době existují, jestli o tom nevíte. A financuje je stát ze zcela jiných kapitol než církve. Domníváte se, že je stát do budoucna přestane financovat? Na základě čeho?
 

Martino
 Stát nefinancuje provoz a rozvoj církevního školství.  Jen dává příspěvek na žáka ať ve státní nebo soukromé škole a ten je naprosto stejný. Vybavení škol státních financuje a provoz následně udržuje a rozvíjí stát, tedy obec. U církevního školství Církev. Nebo opravdu myslíte vážně, že z příspěvku státu na žáka, lze udržet a následně rozvíjet církevní školství? Nehrajte si zde na blbce a nemanipulujte diskusí a předložte fakta, kdy a kde a u kterého např. Hospice provozovaného ŘKC, jeho výstavbu, vybavení apd. financoval Církvi stát.


]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nebo opravdu myslíte vážně, že z příspěvku státu na žáka, lze udržet a následně rozvíjet církevní školství?


Nejen myslím. Já to vím. V té oblasti pracuji,
Tak si zde nehrajte na blbce a nemanipulujte diskusí.


]


Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:35:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nebo opravdu myslíte vážně, že z příspěvku státu na žáka, lze udržet a následně rozvíjet církevní školství?


Nejen myslím. Já to vím. V té oblasti pracuji,
Tak si zde nehrajte na blbce a nemanipulujte diskusí.
 

 Martino
Cha.Cha.Cha. pěkně kecáte, protože  právě jste se nachytal. Já v této oblasti pracuji od roku 1995. Nejprve v Charitě a následně v církevním školství a moc dobře vím, kolik spolufinancuje např. pražské arcibiskupství své církevní školství, aby mělo prestižní úroveň. Kolik jde na charitativní domovy  apd. a To mluvím o penězích od Církve nikoliv od státu.
Pokud se zde chlubíte, že pracujete v církevním školství, pak byste měl přiznat u jakého společenství, rozhodně to nebude ŘKC a pokud tam pracujete např. jako topič, školník a údržbář, pak je pravděpodobně možné, že máte tyto zkreslené informace, které zde hlásáte.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:44:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, pane martino,

nic ve zlém, ale asi vy v té Charitě a církevním školství pracujete jako topič. Jinak byste věděl, že normativy na žáka ať už v církevním či necírkevním školství jsou nastaveny tak, aby školy mohly normálně slušně fungovat.  Nejsou tedy závislé od milodarů církve.  Pokud tedy církev jako zřizovatel na některé své školy přispívá, tak jedině pro nějaký nadstandart či případné investice.

Stejně tak sociální služby. Ty zřizovány církví mívají nějaké dary od církve, ale jsou to velmi zanedbatelné částky vzhledem k rozpočtům. Což ostatně je možno si dohledat ve výročních zprávách takovýchto církevních poskytovatelů.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:55:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já tedy o financování školství nic nevím, ale pokud Martino opravdu pracuje ve školství a je takový fanatický blb, jak se tu prezentuje, pak doufám, že je fakt topič a škody jeho působení na další generace jsou tak minimální.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 22:11:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To já doufám také :-).
Nicméně jestli ŘKC z těch 47 miliard vloží cca polovinu do církevního školství a do sociálních služeb, tak do budoucna tu budou téměř výlučně římskokatolické školky, školy, domovy pro seniory, pro lidi se zdravotním postižením atd.
A v tom systému když bude dělat pan Martino nějakého pedagogického poradce, tak to může pro tuto společnost bledě skončit :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 25. únor 2013 @ 23:32:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) 


]


Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:15:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hostince pro přestárlé ? V kolika letech budu přestárlý, aby ses mě, Martino, ujal a natočil mi pivo ? V 80 letech ?
A nebo nejsi učitelem v církevní škole ? S přezdívkou "Páter Koniáš" ?
Jdi se vycpat, pokud svůj komentář myslíš vážně. Či snad si jen další nick Svaté_tradice ? ;-) ;-) ;-)


]


Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:22:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Církev Kristova tak činí. Stačí se jen podívat na službu Katolické Charity a pak stačí v poledne se jít podívat před brány klášterů např. zde v Praze. Uvidíme dlouhé fronty hladových,  jak čekají na potravinové balíčky, horkou polévku nebo guláš apd. To vše je možné jen za stavu, že já mám a z toho svého se podělím se svým bližním.


Ano ano,  já mám, protože si to vemu od státu, který mi to milosrdenství financuje, a pak se s tím podělím se svým blížním.


]


Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:41:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak zrovna v případě toho vašeho vatikánského spolku bych o péči o malé děti a mládež radši nemluvil.


]


Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:14:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Chvála na lenost ... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 19:41:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak zrovna v případě toho vašeho vatikánského spolku bych o péči o malé děti a mládež radši nemluvil.
 

Martino
Nevím, o jakém vatikánském spolku to mluvíte, jen veřejně vykazujete znaky prokletí a to bych nebral na lehkou váhu…


]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:35:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No když vám nevadí spojovat lži a podvody s matkou Krista, nevidím důvod, proč vám cokoli věřit.


]


Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: call v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevěřte těm lžím, které tady martino píše, že baptisti nemají a nebudou mít na sociální službu bližním peníze. Baptisté mají naopak docela rozsáhlou službu, kterou nazývají DIAKONIE a jejíž součástí jsou různé projekty od vzdělávání, sociální pomoci až po sociální zařízení. Od počátku devadesátých let pomáhají svým bližním všude tam, kam státní pomoc nedosáhne. Tato práce není vůbec závislá na nějakých financích z církevních restitucí. Tyto řeči od martina jsou jen kamufláží, jak zdůvodnit přijetí těch 90 miliard ze státní kasy. No uvidíme, za pár let, kam ty miliardy zmizí...

Tady je přehled projektů DIAKONIE BJB a na to, že jich je něco přes 2.000, tak je toho až dost:

Diakonie Bratrské jednoty baptistů v České republice

http://www.diakonie.bjb.cz/

Dům křesťanské pomoci Bethel v Litoměřicích, o.s

http://www.bethel.cz/

Dům na půli cesty v Litoměřicích resocializační pobyt pro mladé lidi z DD a VÚ ve věku od 18-23 let

Nízkoprahový klub Oáza

Vzdělávací centrum v Bethelu, vzdělávání, rekvalifikace, resocializace

Volnočasové centrum v Bethelu

Křesťanské centrum v Bethelu

Kavárna v Bethelu, Křesťanská kavárna

Filadelfia

http://www.keramikhoracek.estranky.cz

Jaspis

http://www.jaspis.info/

zařízení: Jaspis - klub mladých

volnočasové, centrum, streetwork,

přednášková činnost, umělá horolezecká stěna

Lano

http://www.lano.cz

zařízení: Volant klub

volnočasový klub pro děti 15-22

http://www.volantklub.com

zařízení: klub TAM tam

sport a dětský klub TAMtam

Mosty

Nejsi sám, občanské sdružení pro práci s dětmi, mládeží a rodinou v oblasti prevence kriminality

Pro Vás

http:// www.provas-os.cz

Unie Kompas

http://www.unko.cz/

zařízení: T klub nízkoprahové centrum pro děti a mládež

Středisko pro děti 9-12 let

Středisko pro mládež 13-18 let

Šlikr – nízkoprahový klub pro mládež 13-18 let

Archa – práce na školách

Logos- psychologická poradna pro děti, dospívající a jejich rodiče

křesťanský psycholog: Mgr. Janina Zemanová

Útočiště

www.utociste.cz

zařízení Azylový dům v Oloví

Odborná sociální poradna v Chodově



]


Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:43:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Chvála na lenost ...
Vložil: call v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:25:12 CET

Nevěřte těm lžím, které tady martino píše, že baptisti nemají a nebudou mít na sociální službu bližním peníze. Baptisté mají naopak docela rozsáhlou službu, kterou nazývají DIAKONIE a jejíž součástí jsou různé projekty od vzdělávání, sociální pomoci až po sociální zařízení. Od počátku devadesátých let pomáhají svým bližním všude tam, kam státní pomoc nedosáhne. Tato práce není vůbec závislá na nějakých financích z církevních restitucí. Tyto řeči od martina jsou jen kamufláží, jak zdůvodnit přijetí těch 90 miliard ze státní kasy. No uvidíme, za pár let, kam ty miliardy zmizí...

Martino

Tak jsem si otevřel první odkaz, hlavní prezentaci, a  nikde to nevypovídá o aktivní činnosti např. církevního školství, nebo činnosti Hospice apd.

Otevřel jsem druhý odkaz a čtu:

Ukončení naší činnosti
S lítostí musíme oznámit, že po více než 10 letech končí činnost občanského sdružení DKP Bethel. Důvodem je platební neschopnost, do které se naše organizace dostala poté, co jsme v důsledku škrtů státu v sociální oblasti neobdrželi významnou dotaci, přestože nám byla na počátku roku závazně přislíbena. Navzdory obětavé pomoci některých osobních příznivců i finanční podpory Bratrské jednoty baptistů, nepodařilo se nám zajistit dostatek prostředků na pokračování činnosti a o.s. bylo posláno do insolvenčního řízení.

Sociální služby DKP Bethel (Dům na půli cesty, s ním spojené služby a Klub pro duševně nemocné) byly ukončeny k 31.12.2011 a nebudou dále pokračovat. Výjimkou jsou nízkoprahový klub Oáza, jehož provoz převzalo občanské sdružení Naděje, a vzdělávání seniorů na PC, které převzalo občanské sdružení Klika1.

Hledali jsme způsob, jak zajistit nepřerušené pokračování ostatních aktivit, které nemají charakter sociálních služeb a nejsou závislé na státních dotacích a zde je výsledek:

Volnočasové aktivity a kurzy angličtiny byly převzaty Volnočasobým klubem KOTVA. Pro více informací a nové kontakty zavítejte na jeho stránky:www.klub-kotva.cz

Přednášky primární prevence na školách převzala Vzdělávací agentura LEKTOR. Na vznikajících stránkách www.agentura-lektor.cz je ke stažení aktuální nabídka a kontakty.

V případě jakýchkoliv dotazů a nejasností stále funguje email bethel@email.cz.



]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: call v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Druhá lež, kterou zde martino rozvíjí, je o tom, že katolická církev dostala ty miliardy na sociální služby.

Ty miliardy jsou podle argumentů vlády a zákonodárců určeny na provoz církve, tedy na platy kněží a církevní administrativy. Tedy aby stát nemusel nadále tento provoz dotovat, tak jako dosud. 

Přijetím a naplněním zákona o církevních restitucích se neruší systém dotací pro sociální projekty, občanská sdružení a zařízení, která samozřejmě mohou být zakládána i církvemi. Na tuto činnost bude stát i nadále přispívat dotacemi a samozřejmě úkolem těchto subjektů je získávat i další prostředky od sponzorů a donátorů, protože dotace nikdy celý provoz těchto subjektu nepokryjí. Proto bývá běžné, že když nějaký subjekt nedokáže zajistit další nutné finanční prostředky, tak musí ukončit svoji činnost. To však není věc zákona o církevních restitucích, ale politiky vlády a ministerstev vůči tomuto segmentu služeb. Pravicová vláda nyní prováděla v této oblasti takové škrty, že na to doplatilo hodně těchto projektů.

Peníze z církevních restitucí dává stát na běžný provoz církví, na sociální služby ale jdou finance z jiné rozpočtové kapitoly.

Proto ty řeči o polívce pro bezdomovce jsou jenom propagandistickou zástěrkou. Katolická charita dostává běžně státní dotace plus dary od sponzorů, donátorů a veřejných sbírek, stejně jako i ostatní podobné církevní a sekulární organizace.



]


Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak tak. O tom ovšem Martino nemá ani páru anebo záměrně blufuje.


]


Re: Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 10:13:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Skóre: 1)
Vložil: call v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:39:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Druhá lež, kterou zde martino rozvíjí, je o tom, že katolická církev dostala ty miliardy na sociální služby.
 

Martino
Kecy nemaj cenu. Především je třeba nelhat, ale mluvit pravdu. Vaše diskusní manipulace je urážkou vaší inteligence a ukazuje vaší rozumovou vybavenost.
1.       Nikde jsem nenapsal ani neřekl, že Církev dostala miliardy na sociální služby, když nic nedostala. Doložte to!
2.       A pokud jde o tu první lež z vaší strany, tak tu jsem vám vyvrátil na základě vašeho příspěvku, kde se konstatuje toto:Ukončení naší činnosti “
S lítostí musíme oznámit, že po více než 10 letech končí činnost občanského sdružení DKP Bethel. Důvodem je platební neschopnost, do které se naše organizace dostala poté, co jsme v důsledku škrtů státu v sociální oblasti neobdrželi významnou dotaci, přestože nám byla na počátku roku závazně přislíbena. Navzdory obětavé pomoci některých osobních příznivců i finanční podpory Bratrské jednoty baptistů, nepodařilo se nám zajistit dostatek prostředků na pokračování činnosti a o.s. bylo posláno do insolvenčního řízení.
Sociální služby DKP Bethel (Dům na půli cesty, s ním spojené služby a Klub pro duševně nemocné) byly ukončeny k 31.12.2011 a nebudou dále pokračovat. Výjimkou jsou nízkoprahový klub Oáza, jehož provoz převzalo občanské sdružení Naděje, a vzdělávání seniorů na PC, které převzalo občanské sdružení Klika1.
Hledali jsme způsob, jak zajistit nepřerušené pokračování ostatních aktivit, které nemají charakter sociálních služeb a nejsou závislé na státních dotacích a zde je výsledek:
Volnočasové aktivity a kurzy angličtiny byly převzaty Volnočasobým klubem KOTVA. Pro více informací a nové kontakty zavítejte na jeho stránky:www.klub-kotva.cz
Přednášky primární prevence na školách převzala Vzdělávací agentura LEKTOR. Na vznikajících stránkách www.agentura-lektor.cz je ke stažení aktuální nabídka a kontakty.
V případě jakýchkoliv dotazů a nejasností stále funguje email bethel@email.cz.
 

Rozumím tomu, diskutující anonyme, že vás vaše hloupost a neschopnost věrohodně argumentačně diskutovat, přivádí k šílenství, ale sám jste sem dal odkazy, které dokladují, že společenství Baptistů skutečně nemá na základní pomoc bližnímu, natož na služby které jsou v roce 2013 v naší společnosti obvyklé.


]


Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 20:33:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hmm...

Nemohu milovat Krista a nebýt na blízku člověku s účinnou láskou, když mi na to nedá stát fůru peněz :-)).

Bez státních peněz nemohu být křesťanem  -  no, martino, výtečné dedukce :-))


]


Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:12:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano, copak Ty neznáš římskokatolické evangelium?: Vezměte peníze z kapes druhých a dejte je chudým?

Ale že těm baptistům není stydno! Mohli vytáhnout peníze z rozpočtu a dát je chudým! Takhle musí chudým dávat římskokatolický Kalousek :-)

Dokonce si myslím, že ti zlí ateisté s penězi neumí zacházet! Neměl by se celý rozpočet prohnat skrze nějakou římskokatolickou komisi, která by to moudře přerozdělila?


]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:17:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, nyní nemohou ti baptisté být plnohodnotnými křesťany! Ani hospic nevybudují darebáci!


]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:40:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři, není to spíše "vezměte peníze z kapes kohokoli, prožeňte je vatikánskou bankou a nechte si je?"


]


Re: Re: Re: Chvála na lenost ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 23. únor 2013 @ 21:49:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I řekl jim: Jděte do celého světa, zakládejte hospice, kláštry a stavějte nákladné a honosné stavby. Ty, kteří uvěří, budou provázet tato znamení: budou používat státních výhod a privilegií. Budou bohatí a budou mít mediální a politický vliv. Kdo se k nim přidá, bude požehnán, kdo je bude kritizovat, bude mediálně odrovnán a až získají politickopu moc, i odsouzen a zabit.


]


La Saletta a Medugorje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 12:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobotník Lídy Rakušanové členům BJB v dnešním Deníku (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 11:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není nic moc nového. Kdybys tu byl v době, kdy jsme řešili jiné podvodné či démonské zjevení v La Salatte, viděl bys totéž. Pokud si ale zjistíš fakta o Medjugorje (postupně tu budu publikovat oficiální vyjádření katolických autorit), pak snad pochopíš, že je naprosto příšerné, jaké lži oni říkají na adresu Pána Ježíše a jeho matky.
Já jsem celkem tolerantní, pokud jde o rozdíly v nějakých teologických otázkách, ale vydávat démona za Theotokos je příliš. Vždyť podle nich nám ona lže. 30. června 1981 jim prý řekla, že zjevení budou pokračovat jen po další tři dny - a ejhle, zjevení probíhají pořád. Je to taková velká mafie - Laurentin (jakýsi odborník na mariologii) propaguje zjevení kudy chodí a "Naše Paní" honem honem přispěchá s tvrzením, že lidé "mají číst a šířit jeho knihy." No, pokud si chceš udělat obrázek, přečti si první část oficiálního postoje biskupa Žanice.
Kdysi dávno jsem se snažil s Martino mluvit slušně a kultivovaně, ale na hrubý pytel hrubá záplata.
 

Martino
Zjevení v La Salette má církevní schválení. Proto nemůže být podvodné či démonické.
Pokud jde o Medugorje, tak církevní autorita se dosud s definitivní platností nevyjádřila, zda události mají nadpřirozený charakter, neboť zjevení stále trvají. Ale Církev nepřetržitě sleduje, zda se nejedná po celou dobu událostí o stav, který by byl v rozporu s učením Církve. Pokud by takový stav nastal, okamžitě by zasáhla. Pravděpodobně by rozprášila společenství františkánů, že by je přeložila po světě a veškeré poutě by zakázala, jako se to stalo na jiných místech, kde se jednalo o tkz. nepravá zjevení.
Jinak se samozřejmě těším na avízované zveřejnění názorů. Ale již nyní s plnou odpovědností mohu ostatní ujistit, že je hrubě nepravdivé a manipulační výše uvedené vyjádření pana ssns: „ je naprosto příšerné, jaké lži oni říkají na adresu Pána Ježíše a jeho matky.“
Zároveň je třeba hned odmítnout diskusi na úrovni vyjádření:
„Vždyť podle nich nám ona lže. 30. června 1981 jim prý řekla, že zjevení budou pokračovat jen po další tři dny - a ejhle, zjevení probíhají pořád.“
Zde je absence předložení faktů, kdo, kdy, kde a za přítomnosti jakých svědků se takto vyjádřil. Pokud nám pan ssns chce servírovat své manipulace na úrovni, jedna bába povídala, pak je zjevné již nyní, než předloží jedinou řádku, že to bude pěkný Satanský guláš pro zdravotně nezpůsobilé jedince a pro lidi, kteří odmítají fakta a analytické myšlení. Tedy vědomě, dobrovolně a chtěně rezignovali na zdravý rozum jako snaživý pan ssns, který zde vždy utrpěl z mé strany diskusní výprask a jak si již nyní koleduje, obdrží ho zase, pokud se zde bude nepravdivě a lživě vyjadřovat o Medugorji.



Re: La Saletta a Medugorje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 14:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zjevení v La Salette NEMÁ schválení Církve. Schválila ho jen oddělená část církve.

Ad medžugorje:

KDO: vizionáři, hlavně Mirjana
KDY: 30/06/1981
KOMU: P. Ivo Sivrič toto jejich sdělení nahrál na magnetofonovou pásku a zveřejnil. 

Jaké to je být na straně Satana a podsouvat Theotoks lži a báchorky? Já vlastně ani nevím, proč tu ztrácím čas se satanistou jako jste vy. Ale nezlobím se, protože lhát a mlžit prostě musíte, neboť jinak by to vaše démonské zjevení neobstálo vedle těch, která nesou známky pravosti, např. Lurdy.


]


Re: Re: La Saletta a Medugorje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 14:47:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: La Saletta a Medugorje (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 14:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Zjevení v La Salette NEMÁ schválení Církve. Schválila ho jen oddělená část církve.
Ad medžugorje:
KDO: vizionáři, hlavně Mirjana
KDY: 30/06/1981
KOMU: P. Ivo Sivrič toto jejich sdělení nahrál na magnetofonovou pásku a zveřejnil.
Jaké to je být na straně Satana a podsouvat Theotoks lži a báchorky? Já vlastně ani nevím, proč tu ztrácím čas se satanistou jako jste vy. Ale nezlobím se, protože lhát a mlžit prostě musíte, neboť jinak by to vaše démonské zjevení neobstálo vedle těch, která nesou známky pravosti, např. Lurdy.
 

Martino
1.       Žádná oddělená část Církve, která uznala zjevení v La Salette neexistuje. To je prostě pitomost
2.       Pokud jde o vaše vyjádření : KDO: vizionáři, hlavně Mirjana KDY: 30/06/1981 KOMU: P. Ivo Sivrič toto jejich sdělení nahrál na magnetofonovou pásku a zveřejnil. Pak bych to musel pane ssns najít, ale pravděpodobně se jedná o blábol jakéhosi pana Čejky, který pořádá přednášky o nepravém zjevení v Medugorji. Bohužel má smůlu. Nahrávku nemá ani nezveřejnil odkaz na případný plný text vizionářky Mirjany ze dne 30.června 1981.

 

Dodatek:
ssns
„Já vlastně ani nevím, proč tu ztrácím čas se satanistou jako jste vy.“
Martino
Neztrácíte čas se mnou, ale jen se svojí touhou se veřejně předvést i za cenu zesměšnění. Vy potřebujete neustále mít pocit dokonalosti a nemůžete se vzpamatovat z toho, že nějaký Martino vám neustále, opakovaně a vytrvale bourá vaše pohádky, na úrovni jedna bába povídala.


]


Re: Re: Re: La Saletta a Medugorje (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 17:08:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad 1) Uznala ho oddělená část Církve, která si říká katolická církev.

Podívejte, buď vyvraťte argumenty, které předložil biskup Žanic, nebo se nepouštějte do debaty. Doporučuji knihu Fr. Janko Bubaly Tisíc setkání s naší paní.

Martino mi nic nebourá, protože pořád dokola jen plácá a neuvádí fakta. Je to takový směšný pokud obhajovat neobhajitelné. Mně osobně by mohlo být celkem jedno, jestli si nějaká odštěpenecká skupinka od Církve, která už tak hlásá bludy, přidá blud další. Ale úcta k Theotokos mi brání mlčet, když je tu znevažována. Stejně tak nemlčím, když ji jiným způsobem znevažují protestanté.


]


Causa finita, Roma locuta. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Neděle, 24. únor 2013 @ 21:09:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 

Martino
Již jsem vám vaše nesmysly vyvrátil a to na základě tohoto faktu, ve svém příspěvku , 24. únor 2013 13:51:20
Tak především. Měl byste vědět a znát základní informace, že biskupství mostarské do událostí v Medugorji nemá co mluvit a to od dubna 1985. Na chování a jednání místního mostarského biskupa Žaniće podal arcibiskup Franić, předseda teologické komise při Jugoslávské biskupské konferenci stížnost do Vatikánu. Kongregace pro nauku víry, pod vedením kardinála Ratzingera zjistila, že stížnost je oprávněná, a odňala v dubnu 1985 biskupu Žanićovi právo o událostech dále rozhodovat, neboť se prokázalo, že lhal a manipuloval ohledně údálostí v Medugorji a požádala ho o předání dokumentace, což se uskutečnilo ve Vatikánu 15. 5. 1985.


Z rozhodnutí Vatikánu pak události v Medugorji byly pod kontrolou BK Jugoslavie a po rozpadu Jugoslavie až do roku 2008 pod BK Bosny.
V roce 2008 na přímý podnět papeže Benedikta, byla ustanovena vatikánská komise pro události v Medugorji, které předsedá kardinál Camillo Ruini.
Rozdíl mezi námi je ten, že vy svůj názor obhajujete na neobhajitelném základě, neboť Kongregace pro nauku víry potvrdila stížnost arcibiskupa Franiče jako oprávněnou, neboť se potvrdilo, že biskup Žanič nemluvil pravdu a manipuloval ohledně událostí v Medugorji.
Vy se zde odvoláváte na svědectví muže, jehož svědectví Církev uznala jako nevěrohodné a odňala mu pravomoc nad událostmi v Medugorji a předala tuto pravomoc pod BK bývalé Jugoslávie.
Jen člověk buď zdravotně nezpůsobilý nebo člověk který rezignoval na zdravý rozum bude zde požadovat, abych vyvrátil argumenty biskupa Žaniče, když Církev sama musela tohoto biskupa označit jako v dané záležitosti nevěrohodného.
Takže platí, žádné vaše povídačky biskupa Žaniče se nebudou vyvracet, protože Causa finita, Roma locuta.


]


Re: Causa finita, Roma locuta. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 22:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odkud pak berete tu drzost těch zjevení se zastávat? Rozhodnutím Kongregace pro nauku víry byla řešením situace pověřena biskupská konference Jugoslávie. A znáte její prohlášení z 10/04/1991? A znáte na to následující nařízení té vaší inkvizice z 23/3/1996 (č.j. 154/81-01985).

Pokud nevěříte panu Zanicovi, je to vaše věc. Je sice smutné, že nedokážete věcně vyvrátit jeho věcné námitky, ale to jsem od vás ani nečekal. 


]


Re: Re: Causa finita, Roma locuta. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 25. únor 2013 @ 10:37:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Causa finita, Roma locuta. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 22:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odkud pak berete tu drzost těch zjevení se zastávat? Rozhodnutím Kongregace pro nauku víry byla řešením situace pověřena biskupská konference Jugoslávie. A znáte její prohlášení z 10/04/1991? A znáte na to následující nařízení té vaší inkvizice z 23/3/1996 (č.j. 154/81-01985).
Pokud nevěříte panu Zanicovi, je to vaše věc. Je sice smutné, že nedokážete věcně vyvrátit jeho věcné námitky, ale to jsem od vás ani nečekal.
 

Martino
Vy jste vážně na palici. Jak můžete požadovat, aby se někdo z katolíků zabýval obhajobou toho, co odmítla Kongregace pro nauku víry?
A ještě je třeba rozmetat další vaše diskusní manipulace. BK Jugoslavie ve své zprávě 10.4.1991 konstatuje: "Na základě dosavadních zkoumání není možné tvrdit, že se jedná o nadpřirozená zjevení a sdělení."
Ale zde je třeba namítnout, že toto nebylo ani úkolem ani cílem BK, neboť o tom zda se jedná o nadpřirozené zjevení, se rozhoduje nikoliv na úrovni BK, ale na úrovni speciální odborné komise, která tu ve věci jmenována nebyla. Proto výše uvedená zpráva obsahuje konstatování o své odborné nedostatečnosti, když současně oznamuje: "na základě dosud provedených zkoumání". Tedy dává všem na vědomí oznámení o nedostatečnosti a komplexnosti celé zprávy a o nutnosti zřízení odborné komise. Zároveň je třeba si povšimnout skutečnosti, že BK nepoužívá stanovisko odvolaného biskupa Žaniče, že zjevení jsou nepravdivá, ale biskupové konstatují, že není možné potvrdit jejich nadpřirozenost, což je zřejmé, pokud věc nebyla zkoumána komplexně a odborně nezávislou komisí.

Je třeba s radostí přijmout skutečnost, že díky kardinálovi Ratzingerovi, tehdejšímu prefektu Kongregace pro nauku víry bylo jasně a srozumitelně konstatováno a to již v roce 1986, že úsudek biskupa Žaniče zůstává jen jeho osobním názorem, nikoliv názorem Církve. / Kongregaci náleží posoudit a schválit způsob postupu ordináře a nebo, pokud to pokládá za možné a vhodné, přistoupí k novému šetření faktu jinak než postupoval ordinář a vykoná jej buď samotná Kongregace anebo zvláštní Komise. Viz. Zásah Kongregace pro nauku víry/
Fenomén zvaný Medugorje je dnes po 30 letech tak známý a vyvolává tolik otázek, že do celé problematiky vstoupil sám papež,/ Apoštolský stolec může zasáhnout jak na žádost samotného ordináře, tak kvalifikované skupiny věřících anebo také přímo z důvodu všeobecné jurisdikce Svatého otce (srov. infra, č.IV)./  když pro Medugorje jmenoval odbornou komisi, kterou vede kardinál C. Ruini.


]


Re: Re: Re: Causa finita, Roma locuta. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 25. únor 2013 @ 22:37:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč padlý na hlavu? To vyjádření BK jsem citoval opakovaně:"Na základě studií nelze prohlásit, že dochází k nadpřirozeným zjevením a zvěstováním." To je poslední a tudíž snad dosud platné oficiální prohlášení vašich církevních autorit. A z toho pak plynou přímé zákazy konání poutí (to se samozřejmě netýká nějakých soukromých výletů). A už snad stokrát jsem psal o té komisi, ne? Ta dosud k žádnému závěru nedospěla (informace z ledna 2013). 

Můžete mi dát odkaz na dokument, kde inkvizice odmítla ten text, na který se odvolávám? Kdo a kdy přesvědčivě prokázal, že byť jediný odstavec není pravda? Na to, že ti "vizionáři" lžou v jednom kuse nepotřebujete ani svědectví toho biskupa. K tomu, abychom viděli, jak "vizionáři" lžou, nepotřebujeme ale slova toho biskupa. Předpokádám, že zítra budu mít čas ukázat to vám i ostatním.



]


jen prosba (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. únor 2013 @ 17:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Buďte od té dobroty a přestaňte s tím hloupým zvykem zkopírovat jeden komentář z nějaké debaty, kterým pak zahájíte další vlákno. Vnášíte do toho zmatek, což je ale vlastně u člověka tak argumentačně prázdného, jako jste vy, celkem pochopitelné. Pokud čekáte odpověď, pokračujte prosím v patřičném vláknu. Na takto vložené komentáře už nebudu reagovat, protože se ztrácí kontext. Dávám vám tím nechtěně návod, jak se moci poplácat po ramenou a zaplesat ve svém srdci, jak brilantně jste zase obhájil nějakou lež, protože váš názorový odpůrce už neodpověděl:-)

Jinak prosím nechápejte naše diskuze jako nějakou soutěž. Já nečekám, že o čemkoli přesvědčím démonem či podvodem svedené a zaslepené lidi (zde vy a ELO), a od vás by bylo jistě naivní myslet si, že vaše odmítání odpovídat na faktické argumenty (odbýt je tím, že jde o babské řeči např. římskokatolického biskupa, je k ničemu) nějak přesvědčí mě. Měla-li by toto být nějaká disputace, pšenička by vám nekvetla. Pokud předkládám svědectví očitých svědků (a o autenticitě prohlášení bývalého mostarského biskupa se snadno přesvědčíte sám), pak byste jeho slova musel být schopen vyvrátit podobně závažným svědectvím. To však nemáte, takže jen plácáte.


]


Stránka vygenerována za: 0.80 sekundy