 |
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116466651
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: dokonalá obět
Vloženo Pondělí, 11. únor 2013 @ 12:39:08 CET Vložil: Olda |
poslal hirali Pismo nám říká že Ježíš je dokonalá obět.
Když se podíváme do starého
zákona na chrámovou službu,tak Židé když obětovali bohu na odpuštění
hříchu tak používali krev obětních zvířat kterou také potřisnili rohy
oltáře (omlouvám se ted si přesně nevspominam jak to tam přesně je) to
byla takzvaná denní obět. Potom jednou do roka velekněz vstoupil do
Svatyně Svatých a dělal roční obět za izraelský národ na odpuštění
hříchu. Při této oběti velekněz mimo jiné potřísnil krví ze zabitého
zvířete i víko Schrány Umluvy takzvané slitovnice. Takhle to probíhalo
každý rok. Takže krví obětního zvířete musela být potřísněna slitovnice
Schrány umluvy. Bez teto krve na víku Schrány umluvy by Buh obět
nepřijal jinak by to asi nepožadoval, teda jestli správně chápu??? Tak a
ted se dostáváme k jádru věci:
Ježíš je dokonalá obět jak říká bible. Jestli je dokonalou obětí a nahrazuje obětní systém který provozovali izraelite se zvířaty a zároven ho svou smrtí na kříži ruší tak jeho obět by měla být učiněna stejným zpusobem jako při chrámove službě ve svatyni svatých, aby byl dokonalou obětí.
KRVÍ OBĚTNÍHO ZVÍŘETE BYLA POKROPENA SLITOVNICE ARCHY SMLOUVY. POKU JE JEŽÍŠ DOKONALOU OBĚTÍ TAK JEHO KREV BY TAKÉ MĚLA POKROPIT SLITOVNICI ARCHY UMLUVY. BUH DĚLÁ VŠE DOKONALE.
Pokud se nad tím zamyslím, tak to dává smysl
odkaz na jednoho archeologa: http://www.b-a-n.cz/index.html
Váš názor.
Tenhle archeolog tvrdí že schrána smlouvy se nachází ca.6metru pod mistem ukřižovaní Krista a jeho krev že spočinula na viku archy umluvy.
Z předešlého tekstu v kontextu na dokonalou obět to dává smysl.
|
Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 11. únor 2013 @ 13:26:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Schrána Staré smlouvy obsahovala kamenné desky Zákona.
Živá chrána Nové smlouvy (Maria) obsahovala Novou smlouvu - Krista.
"Pokud se nad tím zamyslím, tak to dává smysl."
Odkaz na Evangelium: J 19,25
Maria stála pod Ježíšovým křížem a byla pokropena Kristovou krví.
|
Re: Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 11. únor 2013 @ 13:49:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ...keďže je Mária živá schránka novej zmluvy, tak v čase ukrižovania Krista musela Mária sedieť na tej starozákonnej schránke pod krížom a na jej hlavu kvapkala Ježišova krv...
...no a keďže starozákonná schránka obsahovala zákon Boží....tak aj Mária nám logicky priniesla novozákonné spisy a keď sa nám zjavuje tak stále tie spisy doplňa...
...len teraz neviem čo z áronovou palicou a mannou, lebo to tiež obsahovala starozákonná schránka...
ivanp |
]
Re: Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 11. únor 2013 @ 13:49:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ...keďže je Mária živá schránka novej zmluvy, tak v čase ukrižovania Krista musela Mária sedieť na tej starozákonnej schránke pod krížom a na jej hlavu kvapkala Ježišova krv...
...no a keďže starozákonná schránka obsahovala zákon Boží....tak aj Mária nám logicky priniesla novozákonné spisy a keď sa nám zjavuje tak stále tie spisy doplňa...
...len teraz neviem čo z áronovou palicou a mannou, lebo to tiež obsahovala starozákonná schránka...
ivanp |
]
|
|
Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 11. únor 2013 @ 15:12:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | K čemu jsou nějaké archeologické důkazy? Židé měli dostatek znalostí, aby to pochopili předem i potom. A i takový člověk jako Pavel, který byl hodně vzdělaný, nechápal Ježíše, dokud se s ním nesetkal nadpřirozeným způsobem.
A já jsem rád, že neexistovala média a video. Tak jako dnes tu někteří chytráci zpochybňují očkování, přistání na Měsíci a kdo ví, co všechno, tak by zpochybnili i záznam o ukřižování.
Bůh vše načasoval do optimální doby, aby to bylo přijaté vírou, která je svobodným rozhodnutím.
A jak je psáno o Tomášovi, který nemohl uvěřit, že Pán ježíš vstal z mrtvých
Že jsi mě vidě,l věříš. Blahoslavení ti, kteří neviděli, a uvěřili“
|
|
|
Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pondělí, 11. únor 2013 @ 20:32:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já bych řekl, že hledat pod křížem schránu smlouvy, aby jako ukřižování získalo smysl, je podobné, jako zkoumat, jestli ten hrášek v pohádce o Budulínkovi byl Varoma nebo Bonduelle. Chci říct, že na smysl to nemá vůbec žádný vliv.Myslím si to i proto, že věřím, že Pavlův pohled na ukřižovaného Ježíše jako na toho, kdo přišel naplnit SZ oběti je jen jeden z možných a byl daný tím, že o něm takto Pavel psal do židovského prostředí, kde ten obětní systém znali. Nechci tím říct, že Ježíš tím naplněním není, chci říct, je nejen tím, že je víc. Alternativní pohled je třeba ve 3. kapitole Janova evangelia, kde je "vyzdvižený" (na kříž) Ježíš přirovnáván k bronzovému hadovi, kterého nechal Mojžíš udělat na poušti, a který neměl nic společného s obětním systémem, ale měl symbolizovat uzdravení (od uštknutí hady, to je teď vedlejší). Tedy Ježíš jako znamení uzdravení z našeho sobectví, strachu, nelásky... Pro mě bylo tohle, že sama Bible vykládá Ježíše i jinak, docela objevem. Pak jsem se dověděl, že ve východním křesťanství je tenhle pohled na Ježíše jako na toho, kdo nese uzdravení, běžný.Zkrátka chci říct, že to přirovnání ke SZ obětem vidím spíš jako vysvětlení ex post, jedno možné z více (minimálně dvou, možná mi někdo rozšíříte obzor ještě o další) správných, a že tedy nemá smysl požadovat, aby to bylo formálně přesně tak jako s těmi zvířaty na tom oltáři. to by také museli Ježíše podříznout a ne ukřižovat. |
Re: Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: hirali v Úterý, 12. únor 2013 @ 15:10:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ukřižování bylo před 2000tisíci léty. Mnoho lidí nevěří že se něco takového stalo že Ježíš vubec žil.
Co když buh skrze tohoto archeologa lidem poskytuje dukazy že Ježíš před 2000tisíci lety žil. Ono totiž ta krev z vika archy smlouvy byla analyzována a výsledek: každý člověk ma 23 chromozonu od otce a 23chromozonu od matky.
ta krev kterou dali analyzovat v izrarli a podruhe v americe má 23 chromozonu od matky ale pouze 1chromozon od otce a to ještě taký který určuje pohlaví. obě laboratoře na to vydaly takzvaný centrifikát a tím potvrdily pravost výsledku. něco podobného co by mělo pouze 1 chromozon od otce na zemi neeksistuje a to neplatí jen o lidech. |
]
Re: Re: Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 12. únor 2013 @ 16:13:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Právě čtu knížku od jednoho opravdu známého a uznávaného archeologa. Ten se také o tom zvláštním archeologovi, kterého hirali cituješ, rovněž zmiňuje, ovšem s tím, že prý nalezl dřevo kříže potřísněné Ježíšovou krví. A analýzou zjistil oněch 24 chromozómů, zatímco každý normální člověk jich má 46. Což ten opravdu archeolog komentuje tak, že s těmi 24 chromozomy by to musela být nějaká zrůda nebo jiný živočišný druh.
Takže opatrně a dobře zvážit, zda opravdu nejde o satanskou mystifikaci. Ostatně někteří Židé byli v minulosti ještě vynalézavější a rafinovanější. |
]
Re: Re: Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Úterý, 12. únor 2013 @ 16:47:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já bych řekl, že důkazy o samotném ukřižování nikomu nepomohou. Věřím, že ukřižování bylo součástí Ježíšova působení na zemi - k těm dvěma zmíněným výkladům přikládám ještě třetí, který má tu drobnou nectnost, že není uveden v Novém Zákoně tak jasně jako ty první dva, ale myslím, že nejde proti němu a myšlenky, které v jeho prospěch nepřímo svědčí by se tam najít daly, totiž že Ježíšovo ukřižování nám ukazuje, jak daleko je Bůh v lásce k nám ochoten zajít. Ale pořád myslím, že samotné ukřižování by člověku nedávalo smysl, pokud by nejdřív nevěděl, kdo zemřel, pokud v tom ukřižovaném nepozná Boha. Ukřižovaných lidí bylo jinak plno.S tím chromozómem je to stejně marné bádání jako s tou schránou pod křížem a jako s tím hráškem v Budulínkovi. Kromě toho o genetických aberacích něco málo vím. Můžeš mít třeba ztrojený nějaký chromozómový pár. Pokud je to ten pohlavní, nestane se nic moc tak strašného, pokud je to nějaký jiný, může to být horší. Pohlavní chromozóm můžeš mít i ne jako pár, ale jen samotné X. Pak budeš holčička s Turnerovým syndromem. Dá se s tím žít celkem normálně s jistými zdravotními komplikacemi a bez možnosti mít vlastní děti. Ale pokud by z toho pohlavního páru zbylo jen Y, pak se vůbec nenarodíš, tenhle genotyp není slučitelný se životem - řada spontánně potracených plodů má nějakou genetickou aberaci. Myslím, že není možné, aby chyběl jakýkoli jiný chromozóm z jiného páru, byť i jen jeden, daný jedinec by nepřežil. Pokud by mu měly chybět všechny, tak to už je úplná fantazie.Řekl bych, že ono se po nás nechce, abychom zkoumali Ježíšův genotyp. Ať už byla ta mužská půlka jeho genotypu odkudkoli, měli bychom se spíš zabývat, co se chce říct tím, že Bible naznačuje, že tím otcem byl sám Bůh. Nemá to vypovídat spíš něco o Ježíšově povaze a významu, než genetické výbavě? |
]
|
|
Re: dokonalá obět (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 12. únor 2013 @ 16:40:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nastříkat krev oběti na schránu může uskutečnit kdekdo a kdečím. Problém je v tom, že Bůh oběť přijal jen tehdy, byla-li přesně podle zákona, tedy podle obětních řádů. A ty naprosto vylučovaly lidskou oběť.
Oběť Krista Bůh přijal. Není tedy o čem diskutovat. Jako přijal oběť Ábela a Kaina ne.
[Židům 10:12-20] Kristus však obětoval za hříchy jedinou oběť a posadil se navždy po Boží pravici. Od té doby čeká, až mu budou nepřátelé položeni k nohám, neboť jedinou obětí přivedl ty, které posvěcuje, k věčné dokonalosti. Totéž nám dosvědčuje i Duch Svatý. Nejdříve totiž řekl: "Toto je smlouva, kterou s nimi po těch dnech uzavřu, praví Hospodin: Své zákony vložím do jejich srdce a vepíši jim je do mysli," a potom dodává: "Na jejich hříchy a zločiny už nikdy nevzpomenu." Tam, kde jsou hříchy odpuštěny, nejsou už za ně potřeba oběti. Bratři, díky Ježíšově krvi teď máme svobodný přístup do té pravé svatyně tou novou a živou cestou, kterou nám otevřel skrze oponu, to jest jeho tělo.
Hirali, to ti nedostačuje tak dokonalé svědectví, které na sobě pociťuješ, že žádáš návrat zákona, od kterého jsme byli osvobozeni a chceš po Bohu, aby jako starozákonní žid znovuvystavěl chrám a tam vykonával krvavé oběti za to malé etnikum a za tebe ne?
|
|
|
|
|
