Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 566, komentářů celkem: 314215, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 109 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 269
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi
Vloženo Středa, 30. leden 2013 @ 17:00:51 CET Vložil: Olda

Etika poslal Nepřihlášený

Vážený otče Tomáši,
před více než patnácti lety jsem u vás v kostele Nejsvětějšího Salvátora obdržel svátost křesťanské dospělosti, biřmování. Naučil jsem se od Vás mnohému, zejména otevřenému pojetí křesťanství, které spojuje pochopení pro hluboká tajemství teologie s citlivostí pro zákoutí lidské duše. A také tomu, že víra nemůže být do sebe uzavřená, ale přirozeně se spojuje s angažovaností ve společnosti, v oblasti sociální a občanské.

Právě proto Vám nyní, v situaci hlubokého a bolestivého rozdělení naší společnosti po prezidentských volbách, adresuji tyto řádky. Při bohoslužbě den po skončení voleb jste proti sobě postavil příznivce obou kandidátů jako stranu dobra a stranu zla, jako na jedné straně menšinu, která v sobě nese veškerou naději, na druhé straně temnou masu, která nestojí za pozornost, za úvahu, za zmínku. Dále jste mluvil o tom, že tato strana dobra, stoupenci Karla Schwarzenberga, jsou lidé mladí, vzdělaní, studenti a vysokoškolští pedagogové. Na té druhé, temné straně jsou zřejmě jen lidé staří, nevzdělaní, neperspektivní.

Velmi mě mrzí, že zrovna z Vašich úst bylo slyšet takto zjednodušující pohled na společnost. Před kázáním jste četl text Lukášova evangelia o prorocké radostné zvěsti směřující k chudým, zajatcům, slepým a zdeptaným. Mrzí mě, že jste pak nepřipomenul také ty, kdo nevolili kandidáta této vlády právě proto, že jsou sociálně slabí a ohrožení, zdravotně postižení, vydaní na milost a nemilost zvůli druhých. Mohu Vám potvrdit, že i mezi nimi jsou lidé vzdělaní, přemýšliví, zodpovědní, dokonce i mladí. I oni mohou být nositeli naděje, i oni si zaslouží, aby se s nimi počítalo. I oni si zaslouží pozornost.

Domnívám se, že je zvláštním úkolem a odpovědností duchovních, a vůbec všech věřících lidí, aby se vždy pokoušeli být usmiřovateli, tvůrci pokoje, aby překonávali hradby neporozumění, netolerance a nezájmu. Zvláště v dnešní době je nesmírně zapotřebí lidí, kteří nehloubí další příkopy, nevykreslují skutečnost pomocí černobílých schémat, dokážou citlivě vnímat různost.

Věřím, že máte všechny předpoklady být jedním z takových tvůrců pokoje, vnímavých a citlivých k tomu, co se skutečně odehrává ve společnosti, ne jen v jejím omezeném výseku. Velmi bych Vám i nám všem přál, abyste tohoto svého daru dovedl dobře využívat.

S pozdravem a přáním všeho dobrého,

Filip Outrata

V Praze 27. ledna 2013

Odpověď  Tomáše Halíka  

Milý Filipe,
díky za Váš kritický ohlas. Uznávám, že jsem v okamžiku velkého zklamání nad výsledkem voleb mohl užít slov, která působila tak, že vidím situaci příliš černobíle – což, jak víte, nebývá můj styl. Dostávám nyní z více stran výzvy, abych napomohl svou autoritou opětnému sjednocení společnosti. Chápu je, přemýšlím o tom – avšak obávám se, aby příliš laciný pacifismus příliš rychle nezakryl to, co se podle mého názoru kolem voleb ukázalo: že tu jsou opravdu dvě velmi odlišné politické kultury.

Nemohu přehlédnout podivné souručenství v táboře „zemanovců“ či odpůrců Schwarzenberga – komunisté, populisté z ČSSD typu Jandáka či Zaorálka a odborových předáků, Klausova rodina s jeho Jaklem a Hájkem, fašistoidní ultrakatolíci z D.O.S.T. a mezi umělci hlavně konzumní baviči a estrádní hvězdy; nenašel jsem tam dosud nikoho z těch, kterých si vážím. Podobně to vidím mezi kněžími – přátelé z disentu a lidé ekumenicky otevření podepsali výzvu na podporu KS, avšak jistá část kléru, která ráda sebe i jiné děsí židozednářskými spiklenci a čtou Bartoše, Světlo a lefebristické Te Deum, spatřují zas v Zemanovi lepší alternativu.

Naopak mezi podporovateli Schwarzenberga vidím především studenty, kteří touží po změně mocenského kartelu z dob opoziční smlouvy a vnímám tam velký mravní a intelektuální potenciál. Mezi voliči Schwarzenberga jsem našel lidi, kterých si vážím na krajní levici (Uhl), na „levostředu“ (Pehe) i mezi konzervativci (Piťha a mnozí jiní), není to dilema mezi pravicí a levicí. Cítím velkou zodpovědnost především za to, aby onen vzmach zejména mladé generace a občanských iniciativ, který jsem zaznamenal kolem smrti Václava Havla a který se nyní semknul kolem Karla Schwarzenberga, nevyzněl do prázdna a aby Klaus a jeho kamarádi se nadále nevysmívali slabosti „pravdoláskařů“. Možná, že Hospodin nenaplnil naši politickou naději nyní proto, abychom ji neupínali k politickému vítězství jednoho člověka, ale proměnili v další úsilí o alternativu k oposmluvníkům.

I já věřím, že Zeman přes všechny své vlastnosti nemůže být horší prezident než byl ten, kterého jsme si nyní dosti užili, věřím v jeho upřímnou touhu po změně politiky k Evropě, což pokládám za jeden z nejdůležitějších kroků k uzdravení země z klausovských poškození. Doufám, že vazba na Rusko nebude hrát příliš fatální roli v jeho jednání. Ne, neuvažuji o emigraci a budu rád, když mne Zeman jako prezident pozitivně překvapí. Ale nemohu přehlédnout a rychle zapomenout hrubé morální fauly, jimiž Zeman a jeho tým první přímou volbu proměnili v stoku nechutností, nemohu přehlédnout usměvavého Šloufa, který se hned vynořil a který ho tím usvědčil z jedné z mnoha lží, nemohu přeslechnout trvající aroganci vůči novinářům hned v prvých slovech po volbě…

Obávám se, že země je reálně rozdělená,obávám se, že ač nejde o souboj nebe-peklo, jde přece jen o dvě morálně a intelektuálně zcela odlišné kultury a že já opravdu stojím jednoznačně na jedné straně a nemohu jinak. Jistě i mne zkušenosti z kampaně určitým směrem posunují. Také proto vítám slušný dialog s lidmi, kteří se na dnešní politickou scénu dívají jinak než já, protože samozřejmě mohu být příliš zaujatý a mohu se mýlit. Možná tento upřímný a poctivý dialog a kulturu úcty k odlišně smýšlejícím potřebujeme ještě více, než jen líbivé výzvy k okamžitému usmíření a příliš lehké jednotě – a děkuji Vám za podnět k němu.

Přátelsky Váš

Tomáš Halík

V Praze 28. ledna 2013

www.halik.cz


 
Příbuzné odkazy
· Více Etika
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Etika:
Homosexualita se neléčí


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 2.66
Hlasů: 3


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi" | Přihlásit/Vytvořit účet | 47 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 30. leden 2013 @ 17:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Volbu mezi Milošem Zemanem a Karlem Schwarzenbergem vnímám velmi podobně jako Halík.

Nemyslím si, že se jednalo o volbu pro antikrista či proti antikristovi jak jste to zde prezentovali a patřičně burcovali.
Je dost úsměvná představa, že Češi nyní svou světově významnou volbou prezidenta díky masivní Národní frontě komunistů, Zemanovců, estebáků, populistů, sociálních demokratů, odborových předáků, opozičněsmluvních podnikavců, Klausovců, xenofobů, šovinistů a revanšistů zabránili celosvětovému nástupu  antikrista.
Díky pevnému postoji české Národní fronty antikrist musí svůj nástup minimálně o 5 let odložit.



Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 30. leden 2013 @ 18:01:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud trvá v národu humor, trvá i naděje.  :-))


]


Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 30. leden 2013 @ 21:46:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dokud trvá v národu humor, trvá i naděje.  :-))

Pod tohle se rád podepíšu - tvá víra je i mou nadějí.
H.


]


Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 30. leden 2013 @ 18:06:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj rosmano, tohle přece vůbec nejsou naše "starosti", co? :-)


]


Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 30. leden 2013 @ 19:28:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíš jsem to viděl na volbu mezi průměrným a vynikajícím kandidátem a přijímám jak dopadla. Fronty které hrdinně válčí proti církvím jsou nesrovnatelně pitoresknější. :o)


]


Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 30. leden 2013 @ 19:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět musím konstatovat že obdivuji monsignora Halíka, momentálně zhruba ze tří důvodů. Za to že vůbec odpovídá na otevřený dopis, za to že odpovídá takhle slušně a v první řadě za to jak výstižně, stručně a pravdivě dokáže vyložit situaci v naší zemi.



Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 21:19:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosím vás, co je na té jeho odpovědi slušného? Projevil se jako primitiv, který neumí přijmout prohru v demokratické soutěži. Srdečně vás zdraví jeden z těch temných sil.


]


Najlepší komentár k voľbám prezidenta (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 11:58:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Křesťani volí Karla! (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 25. leden 2013 @ 22:36:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) já také jako katolík volím Karla, samozřejmě, jsem vděčný jak se postaral, aby ukradené bylo dáno jediné pravé církvi z penez danových poplatníku. A ještě pro jednu věc, Karel má nesmírný cit pro umění. Satanistické. podívejte se zde



Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 21:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se pokouším zařadit sám sebe mezi ty síly zla, které daly přednost temné straně. Do důchodu daleko, dva diplomy z VŠ, komunista ani sociální demokrat nejsem, s Klausem příbuzný nejsem, katolík také nejsem (natož fašistoidní ultrakatolík, i když Te Deum jsem jednou četl - mea culpa, mea maxima culpa) a estrádní hvězda také ne.

A tak mě napadá, že Halík a ostatní samozvanci, kteří se považují za elitu národa, nějak nejsou schopni akceptovat základní principy demokracie. Zeman prostě dostal o nějakých půl milionu hlasů víc a tak vyhrál. Přesto mě zaráží, že kněz má tu drzost takovýmto způsobem mluvit o svých bližních jen proto, že ve svobodných volbách projevili jiný názor než on. Ale aspoň už vím, že nemám brát v potaz všechny ty na první pohled líbivé kecy, které arogantní Halík pouští do světa. I kdyby se nakrásně ukázalo, že Zeman bude příšerný prezident, svého rozhodnutí litovat nebudu, protože se rozhodně dobře bavím těmi primitivními, protidemokratickými a zoufale marnými skřeky od Halíka a spol.



Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 22:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

samozvanci, samozvanci... co mi to jen říká?   Že by Milouš Jakeš?


]


Re: Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 22:18:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A mohu se prosím zeptat, jakým demokratickým principem se pan Halík stal elitním zastáncem, strážcem a soudcem v otázkách dobra a zla?

Já osobně naprosto respektuji, že jiní lidé mohli volit někoho jiného (ostatně v prvním kole jsem Zemana také nevolil) a nemám nejmenší potřebu nějak dehonestovat ty, kteří projevili odlišný názor. Ve druhém kole zvítězil kandidát, kterého jsem volil, ale v prvním kole byl až pátý. Řekl jsem si sice, že je to škoda, ale nenazýval jsem ostatní lidi tak, jako Halík. A nejen já jsem příkladem toho, že ve své paušalizaci lže. Nejsem skalním příznivcem žádné politické strany, takže v různých volbách volím různě. Sice jsem nikdy nevolil KŠČM, ale asi dvakrát ČSSD, mockrát ODS, a pak také britské konzervativce, US a u nás na vesnici samozřejmě nezávislé, protože tady se do zastupitelstva volí lidé, které člověk osobně dobře zná, což už jaksi nebývá možné ve městech.

Jinak je ale zajímavé, že společný nepřítel (Zeman + 2 717 404 dalších lidí, pokud tedy Zeman volil sám sebe) dokáže i tebe vehnat do stáda pod vedením nemála katolických exponentů.


]


Re: Re: Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 31. leden 2013 @ 22:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A mohu se prosím zeptat, jakým demokratickým principem se pan Halík stal elitním zastáncem, strážcem a soudcem v otázkách dobra a zla?

Aha, tak ty se také domníváš podobně jako Klaus či Jakl, že by měl být Halík zticha, protože nebyl volen v demokratických volbách a není stranickým aktivistou?



nemám nejmenší potřebu nějak dehonestovat ty, kteří projevili odlišný názor.

Promiň, to si nejsem moc jistý jestli ti mohu tak úplně věřit :-) . Viz tvé:

už vím, že nemám brát v potaz všechny ty na první pohled líbivé kecy, které arogantní Halík pouští do světa. I kdyby se nakrásně ukázalo, že Zeman bude příšerný prezident, svého rozhodnutí litovat nebudu, protože se rozhodně dobře bavím těmi primitivními, protidemokratickými a zoufale marnými skřeky od Halíka a spol.


]


Re: Re: Re: Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. únor 2013 @ 01:15:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já panu Halíkovi neupírám právo říkat si, co ho napadne. Nevidím však žádný legitimní důvod, proč by si právě on měl nárokovat právo rozhodovat, kdo je dobrý a zlý, blbý a chytrý, perspektivní a neperspektivní a to vše podle jedné volby. Sobě ale vyhrazuji právo zaujmout postoj k člověku, který mě označí za ztělesnění zla, lži a idiota jen proto, že jsem volil jinak než on. Laskavě nepřekrucuj má slova - mně je jedno, koho volil, ale nemohu akceptovat a vážit si člověka, který neunese prohru a tak horem pádem uráží druhé, z nichž většinu ani nezná.


]


Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 11:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud tomu dobře rozumím tak kydat špínu a sprosťárny je demokraticky dovoleno jen na šlechtu, církev a všechny slušné lidi a když někdo konstatuje že takové věci dělá jen primitiv tak si to hned vezme nějaký na sebe a začne se zlostí bouchat do prsou a házet okolo sebe piliny, trus a jídlo.


]


Re: Re: Zešílel Halík? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. únor 2013 @ 18:16:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uveďte mi prosím jediný komentář, kde jsem kydal špínu na toho vašeho knížete. Po druhé volbě jsem napsal pouze tolik, že můj kandidát nepostoupil a že možná volit vůbec nepůjdu. Následně jsem ještě před druhou volbou napsal, že nakonec jsem se rozhodl volit Zemana.

Pokud jste stejně nepozorný jako rosmano, pak si prosím povšimněte, že já se vůbec nevyjadřuju k tomu, koho Halík volil. Pouze se ohrazuji proti jeho nehorázným výrokům na adresu všech, kteří volili jinak než on. Já respektuji právo každého člověka dát svůj hlas komukoli a i když třeba hlasuji jinak, neoznačuji sebe za dobro a ty druhé za debily a temné síly. Z mého pohledu byli horší kandidáti než ti dva, kteří nakonec postoupili, pouze Bobošíková a Fišer. Ale ani tak neoznačuji ty, kteří těmto dvěma dali svůj hlas za blbečky jako ten váš Halík.


]


Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 11:30:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rád bych k tomu dodal ještě jednu podstatnou věc. Autor tohoto dopisu hovoří o subjektivním dojmu, který na něho údajně udělalo kázání monsignora Halíka, aniž by z něho vůbec citoval. Nevím proč si to kázání tolik vztáhnul na sebe, pokud ten otevřený dopis není vůbec napsán na politickou objednávku. Jestli se třeba předtím nesnažil přesvědčit spolužáky že je pan Zeman lepší než pan kníže. Nevidím důvod proč  by si to někdo mě vztahovat na sebe, když ani neví co otec Halík říkal.



Halík zase blbne... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 01. únor 2013 @ 13:21:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Halík plive do vlastních řad. Časopis Světlo, který kritizuje, má církevní schválení arcibiskupa Graubnera. Halík není vzor k následování. Hraje si na intelektuála, ale skutečný intelektuál neplive na časopis, který má církevní schválení. Sečtělost a určitá vzdělanost, ještě neznamená, že před námi stojí skutečný intelektuál. Halík stárne a místo, aby zmoudřel, pěkně blbne.



Re: Halík zase blbne... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 01. únor 2013 @ 13:38:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vy jste to tak zkomlikoval pane Martino, že teď už vůbec není jasné, na které vlastně straně je Antikrist.


]


Re: Re: Halík zase blbne... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 16:02:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:o))))


]


Re: Halík zase blbne... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 01. únor 2013 @ 16:01:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale no tak. Když už chcete někoho obviňovat z toho že plive do vlastních řad tak si tu bradu a břicho nejdřív alespoň utřete. nebo radši počkejte až uschne.



]


Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 01. únor 2013 @ 14:31:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan Halík – a mnozí jiní - mají svým způsobem pravdu – alespoň v mém případě – když kritizují voliče Miloše Zemana.

Ano, jsem nevzdělaný. Chybí mi klasické vzdělání, a proto někdy s obtížemi stačím na intelektuální debaty.

Ano, nejsem již nejmladší a typické voliče pana Schwarzenberga možná překračuji o více než dvojnásobek.

Ano, žiji téměř na vesnici, resp. na periferii města, kde již začíná les a přilehlé vesničky.

Ano, ve svém dřívějším, nekřesťanském životě, jsem byl jiskra, později pionýr a celá naše třída vstoupila do SSM.

Ano, jsem dlouholetým podporovatelem politiky Václava Klause a jsem mu vděčný (až na podepsání Lisabonské smlouvy a nevetování církevních restitucí) za mnoho, co považuji za dobré.

Ano, viděl jsem jako správné podepsání Opoziční smlouvy, kdy cca půl roku nebylo možné sestavit vládu, byla zde různá provizoria a ostatní strany chtěly ze situace vytěžit nerálné maximum pro své strany (US, KDU-ČSL).

V tom všem mají kritici Zemanových voličů – alespoň v mém případě - pravdu. Přesto si ovšem myslím, že i když nedosahuji intelektuální výše voličů pana Schwarzenberga, mám volební právo, a mohu se svobodně rozhodnout, komu dám svůj hlas. Pokud to jen bude možné, budu svobodné volební právo přát každému, i když bude volit ty, s kým nesouhlasím.



Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 01. únor 2013 @ 18:21:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, Halík nemá pravdu ani v tvém případě. Jen tak pro zajímavost - Schwarzenberga volil i jeden můj pacient, který má jinak omezenou způsobilost k právním úkonům (nesmí třeba nakládat s částkou převyšující 500 Kč) a IQ 70. Pokud mu ale náš právní řád dává možnost volit, pak i jeho hlas respektuji a nebudu ho nijak snižovat.


]


Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 01. únor 2013 @ 22:17:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já přece netrvdím nic jiného resp. tvrdím jinými slovy totéž.

P. S.

Ty máš pacienty? Rozhodně se nebudu snažit Tě identifikovat :-) Předpokládám, že jsi tedy lékař. Psycholog, kromě klinického psychologa, by spíše řekl klienty. Běžný lékař, či specialista, obvykle nezná IQ svých pacientů, takže bych možná mylně odhadl, že jsi psychiatr. Tím spíše, že se Ti pacient svěřuje se svojí volbou. Zřejmě jsi ještě k tomu pravoslavný teolog, ale i zde se mohu mýlit. Tomu by odpovídaly Tvé dva VŠ diplomy.

Lékaře psychiatry znám jen dva, ale ani jeden z nich nevyznává pravoslaví. Nicméně neznám ni jednoho pravoslavného teologa, který by vyznával "apokatasis ton panton", takže bych si tipnul, že se neživíš primárně teologií, ale buď klinickou psychologií nebo psychiatrií. Avšak z lékařské terminologie jsem u Tebe nikdy - pokud se nemýlím - nezaznamenal "lékařský žargon".

Ale to jsem si jenom tak zauvažoval...

V každém případě kultivuješ místní prostředí a Tvé komentáře považuji za jedny z nejpřínosnějších.


]


Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 03. únor 2013 @ 21:58:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nejsem ani psycholog, ani psychiatr a ani pravoslavný či jiný teolog.


]


Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. únor 2013 @ 02:32:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Máme dost společného, koukám. Já byl dokonce předseda svazu československo-sovětského přátelství a jeho třídní pokladník a to až téměř do své plnoletosti.

  Díky tobě a Slávkovi za příspěvky.

  Na volbě prezidenta mne překvapily dvě věci: zajedno nebývalé vzedmutí demokracie (snad proto, že volba samotná byla tak nesmyslná...) a o poznání více mě udivoval ostentativní opovržlivý postoj mnoha příznivců pana knížete vůči demokracii a svobodě volby s následným jasně deklarováným postojem neochoty demokratickou volbu uznat a respektovat.


]


Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 02. únor 2013 @ 13:31:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. Nejde o to uznat výsledek demokratické volby. To bych např. nemohl hrát tenis. Jeden ze dvou soupeřů musí prostě vyhrát.
Ale jde o další kolo boje. A to s "duchem", kterého je vítěz nositelem. Tys, Cizinče, nežil na vlastní kůži 21. srpen 1968, že ?
Tu bezmocnost ponížených lidí.  Prostě už nikdy nechci zažít, že některé knížky musím mít ukryté někde na zahradě....


]


Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. únor 2013 @ 14:23:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lu,
 
když už jsi zmínil ten 21. srpen 1968 - já na ráno toho dne nikdy nezapomenu.
Bylo mi 12 let a kolem 6. hodiny ráno jsme byli vzbuzeni se sestrou naší matkou, hrála televize a mamka, komunistka a profesorka češtiny a ruštiny na střední ekonomické škole, říká: "Děti vstávajte - napadli nás Rusové!" Na pláni před sámoškou stála dělostřelecká baterie a cestou k babičce nás celou dobu, co jsme procházeli kolem jednoho tanku, nás - 37letou mamku a její dvě školou povinné děti - držel na mušce kulometu ruský voják.
Díky Bohu, že se něco takového už nebude opakovat, i když v době velikého soužení to také nebude žádná legrace, ale to bude jiná situace.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 02. únor 2013 @ 15:43:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Willy,
 prožíval jsem to podobně. Moje maminka nemohla pochopit, že ti, kteří nás osvobodili v roce 1945 jsou tady zase....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 02. únor 2013 @ 19:10:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, to se těžko chápe. Nejhorší je, že to nechápali ani mamčini přátelé z Ruska, kteří se nám za to omlouvali.


]


Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 02. únor 2013 @ 14:34:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže 21. 8. 1968 a vstup Sovětských vojsk byla demokratická volba?

Naopak, bylo to rozhodnutí komunistických elit, který hlas lidu nerespektovaly!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 02. únor 2013 @ 15:51:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři,
   nedělej ze sebe ani za čtenářů hlupáky, prosím tě.
Ano, byla to demokratická volba, neboť hlas Strany jest hlas lidu.
Viděl jsi jak pan Zeman dusil pana Schwarzenbwrga v předposlední debatě ohledně zabavení majetku strýce Adolfa Schw. v roce 1947 ?
Na co se odvolál ? Na demokratický (;-) parlament ! A ještě přitrouble a nestydatě vyzdvihoval přítomnost Sociálně-demokratické strany....
Když si Zeman nechá v parlamentu demokraticky odhlasovat, že se celej národ vožere.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 02. únor 2013 @ 21:41:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy jste si vážně ten vstup vojsk demokraticky odhlasovali?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 02. únor 2013 @ 23:30:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano ano. Už ve volbách v roce 1946.  A nejen vy, ale i vy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 03. únor 2013 @ 23:13:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve volbách to nebylo, Rosmano. Ty byly svobodné a také to mohlo zůstat svobodné. Problémem byl až puč v roce 1948. Komunisté dobře věděli, že musí demontovat demokracii, a tak ozbrojili milice a chopili se moci,  aby lid už jednou provždy volil jen ty, o kom oni rozhodnou, že je třeba je volit.

Proto je i dnes alarmující, že národní elity dobře vědí, koho je třeba volit a pokud je lid nevyslyší, mluví o prasatech, vyhazují z práce a nechtějí přiznat demokratickou porážku. "Elity národa" přece dobře vědí, koho je třeba zvolit a ten plemz jim to stále kazí. Ať už to jsou Dřevíčské výzvy, televizní vzpoury nebo různé Impulzy. Lid je přece nesvéprávný a volí špatně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 04. únor 2013 @ 10:36:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ve volbách to nebylo, Rosmano. Ty byly svobodné a také to mohlo zůstat svobodné.


No, já se domnívám, že to (ten vstup vojsk) už bylo v těch volbách.
Masivní demokratickou svobodnou volbou komunistů a připuštěním pouze stran sdružených v Národní frontě si lidé hezky demokraticky zvolili potenciálně vše, co je komunistům blízké a charakteristické, tedy i budoucí komunistický puč i invazi ruských vojsk spolu se svými spojenci. 
Jen neználek komunistických reálií si mohl myslet, že budoucí vývoj snad bude jiný.


Proto je i dnes alarmující, že lid není schopen jakékoli sebereflexe a opět volí špatně, přesto že je na velmi znepokojující  rysy a tendence protagonistů ne zrovna hezkých pořádků jak z doby totality tak porevoluční, i na jejich kampaň s mnohými  podpásovkami a nepravdami útočícími na nejnižší české pudy, upozorňován.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 04. únor 2013 @ 11:43:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt si Rosmano myslíš, že lidé v 46tém mohli vědět, že komunisti za 2 roky udělají puč a v roce 1968 pozvou Sověty a by nás okupovali? Myslíš, že většina lidí mohou být proroci? Ty víš dopředu jak se bude vyvíjet situace u nás kvůli Zemanovi? Ty víš jak by se to vyvíjelo kdyby byl zvolen K.S.? Bůh Ti dal zjevení, že jeho kandidát je K.S., že se za něj tak biješ? Udělal K.S. pro naši zem něco dobrého, abychom měli důvod ho volit? K.S. je u nás v politice už 20 let a za tu dobu neudělal pro naši zem nic, za co bych si ho měl vážit, spíše naopak. Tak co Ti dává tu nesmírnou jistotu, že jen Karel by nás vedl dobře?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 04. únor 2013 @ 20:02:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Fakt si Rosmano myslíš, že lidé v 46tém mohli vědět, že komunisti za 2 roky udělají puč a v roce 1968 pozvou Sověty a by nás okupovali?


Karle, v podstatě ano, myslím si to. I když ne tak doslovně a s těmi přesnými daty. Ale ten trend, ty tendence kdyby nebyli slepí, hluší a lenivého srdce k porozumění věcí kolem od začátku 20. století až do roku 1946 a nenechali se zblbnout sovětskou a prosovětskou propagandou a euforií nad údatnou neporazitelnou Rudou armádou, tak to mohli vědět. Kdyby už člověk nerespektoval historické reálie a jen se trochu zamyslel nad komunistickou ideologii o třídním boji a jak naložit s třídními nepřáteli, o postavení komunistické strany ve společnosti a podobnými totalitními úlety, tak zcela určitě mohl vývoj jak skutečně nastal očekávat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 04. únor 2013 @ 12:13:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je na čase vyměnit lid!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halí (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 04. únor 2013 @ 14:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyměnit asi ne, ale možná poskytnout nějakou osvětu a zbavit už konečně starých traumat, které někteří populisté, když se jim to hodí, šikovně vždy oživí pro své cíle :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 04. únor 2013 @ 15:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Podobně jako se Hitlerovi povedlo zblbnout docela inteligentní německý národ plamennými řečmi vzbuzujícími revanšistické choutky z důvodu pocitu "nespravedlivých" reparací Německa po prohrané 1. světové válce.
V roce 1921 malinká stranička NSDAP s 1100 členy se rozrostla v roce 1í22 na 5000 členů a v roce 1923 už na 55000 členů.
Demokraticky.
Hospodářská krize roku 1929 umožnila Hitlerově straně dostat se k moci - v demokratických volbách do říšského sněmu roku 1932 s 37,4 % hlasů.  Rozhodl tak moudrý, nevyměněný lid, zcela demokraticky. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 04. únor 2013 @ 16:14:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poskytnout osvětu? Smím se zeptat kdo by ji měl poskytnout a na základě čeho? A co když lidé opět zvolí toho, s kým Ty nebudeš souhlasit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tom (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 04. únor 2013 @ 18:27:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Poskytnout osvětu? Smím se zeptat kdo by ji měl poskytnout a na základě čeho?


Hmm, nevím. Asi nějací samozvanci a našeptávači :-)

Na základě čeho?  Na základě nedávné historie a z ni vyplývajícího poučení .   Ne všichni se ovšem poučit nechají, ta ideologická klišé jsou v mnoha případech silně zažrána pod kůži.  Desítky let ideologické masáže se těžko dá zvrátit. Pak nezbývá jen věřit, že s generační obměnou se vymění lid, jak říkáš :-)


]


Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 02. únor 2013 @ 21:55:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud máš problém uznat výsledek voleb a víš lépe než my, jak to mělo dopadnout, máš čtyři možnosti:

1. emigrovat (třeba do SRN),
2. udělat puč,
3. vyměnit voliče,
4. anulovat volby a navrhnout jednotnou kandidátku, v níž bude jen Karel Schwarzenberg.

Jinak se s tím budeš muset smířit, stejně jaké já vždy, když vyhrála ČSSD :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 03. únor 2013 @ 09:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opakuji, že NEMÁM problém uznat výsledek demokratických voleb. Jen po mně nechtěj, abych souhlasil se vším,
co pan Zeman dělal, dělá a dělat bude. Já se budím v noci s myšlenkou, že napíšu do OSN, že NEJSEM zodpovědný
za činy SVÉHO prezidenta.
Proč ty poťouchle lezeš panu Zemanovi tam do toho, co mají napsáno Schwarzenbergové na svém erbu, nevím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 03. únor 2013 @ 23:06:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si malou nadsázku, kterou nechci mířit na osobu:

Napiš jim a raději hned! Ať máš klidné spaní. Jinak by Tě za něho mohli volat k odpovědnosti. Co kdyby třeba vyhlásil válku USA? Pak by ses mohl ocitnout před válečným tribunálem natotata. Ale když jim dopředu napíšeš, že za to nejsi zodpovědný, budeš z obliga :-)

Jinak to, že jsi můj bratr, je pro mne mnohem důležitější než to, koho volíš... Já se Zemanem také nesouhlasím v tisíce a jedné věci, i když jsem ho volil.

Tímto končím debaty o volbách, protože se nenechám rozdělit od těch, za které Kristus zemřel jen proto, že oni mají jiný názor. Pokud jsem se Tě nějak dotkl, přijmi mojí hlubokou omluvu.

Bůh Ti žehnej.

P.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 04. únor 2013 @ 11:45:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On to tu někdo po tobě chtěl?


]


Re: Otevřený dopis Filipa Outraty Tomáši Halíkovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 03. únor 2013 @ 14:09:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monsignor Halík je opravdu fajn člověk. Moudrý a laskavý. Kolikrát jsem si říkal že je škoda že už dávno není titulárním biskupem ale neznám nikoho kdo by ho mohl nahradit tady.



Stránka vygenerována za: 0.44 sekundy