 |
Právě je 619 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116481409
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Dvě vůle
Vloženo Neděle, 20. leden 2013 @ 18:46:17 CET Vložil: Olda |
poslal Willy V tomto vesmíru existují vede sebe dvě vůle, přičemž jsou diametrálně odlišné. Je to vůle Boží, díky níž vesmír a veškeré stvoření vzniklo a je tady satanova vůle, která je proti Boží vůli a snaží se, jak může, zabránit Boží vůli v naplnění Božího plánu a uskutečnění Božího věčného záměru.
O Satanovi Pán Ježíš kromě jiného řekl, že přichází jako zloděj, jen aby kradl, zabíjel a ničil (J 10:10a) a to, že je otcem lži a vrah od počátku (J 8:44).
Zatímco Bůh jako Láska je dárcem života, ba život sám, který poslal svého Syna, aby dal život v hojnosti ovcím, které Mu svěřil. Boží vůle je život a budování Jeho Církve jako domu Božího, svaté svatyně v Pánu a Božího příbytku v Duchu, Těla Kristova v lásce, které bude rozšířeno, zvětšeno a dovršeno vybudováním Božího svatého města - Nového Jeruzaléma. A budování, jak můžeme vidět už ve Starém zákoně, je vždy spojeno s bojem - viz Neh 34:10-14, protože je tu nepřítel, který se snaží Boží budování všemožně mařit. Ale Pán Ježíš přišel jako Syn Boží, aby zmařil ďáblovy skutky (1J 3:8).
Tyto dvě vůle a nepřekonatelný rozpor mezi nimi stojí za všemi válkami, za každým bojem, který má však díky Bohu svého Vítěze.
Na nás jako lidech stvořených k Božímu obrazu podle Boží podoby je, jestli se v tomto boji postavíme na Boží nebo na Satanovu stranu. Vzhledem k tomu, že Vítěz je předem znám, bylo by bláznostvím, postavit se na stranu poraženého a odsouzeného nepřítele.
Ohledně Boží vůle je však nutno říci, že je třeba konat ji společně neboli ve společenství s Pánem Ježíšem Kristem, Božím způsobem a k Boží slávě - jinak ji konat nelze vůbec. To znamená být v církevním životě, v Těle Kristově, kde je tajemství Boha a Jeho vůle zjeveno a kde je také shromážděno vše potřebné pro její činění. Také to znamená, že primární není pro Boha něco dělat, ale někým se pro Boha stát. Když jsme takovými, jakými nás Bůh chce mít, teprve tehdy se staneme způsobilými Boží vůli jednak znát a druhak činit.
Tož tak.
|
Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 21. leden 2013 @ 08:53:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willi, tím církevním životem myslíš co? Jsou totiž církve, kde společenství s Pánem Ježíšem nenajdeš, tajemství Boha tam není zjeveno a když tam chceš činnit Boží vůli, tak tě tam nechtěj. |
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. leden 2013 @ 10:22:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Církevním životem myslím žití Krista místní církví v místní církvi, žití Krista pro Jeho vyjádření, žití Krista a skrze Krista, který je životem Církve coby Těla Kristova.
To, cos napsal, Karle, znám také z vlastní zkušenosti a jsem vděčný Pánu, že mne ze dvou takových "církví" vyvedl a uvedl do své místní církve a Jeho obnovy Jeho Církve, kde On je životem a vším a obnovuje všechno za účelem vybudování Jeho Církve, kterou brány podsvětí nepřemohou, jako Těla Kristova v lásce, která buduje.
Tím neříkám, že je vše v naší místní církvi dokonalé, idylické apod., ale jsme otevřeni Pánu, aby nás proměňoval a obnovoval, abychom rostli a zráli v životě a stali se takovými, jakými nás chce mít jako součást Jeho nevěsty, pro kterou si brzy jako zloděj v noci přijde. |
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 21. leden 2013 @ 11:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Hele Willi, aby toho zloděje v noci někdo špatně nepochopil :). |
]
Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. leden 2013 @ 12:09:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To se může stát. :-)
Já to chápu tak, že tak jako zloděj přichází nečekán a nezván, aby ukradl něco cenného, přijde Pán Ježíš nečekaně pro mnohé a nezván, aby vzal ze země to nejcennější, co zde má. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 21. leden 2013 @ 17:57:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy, v moci a slávě se svými anděly, tedy viditelně, ale nečekaně! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. leden 2013 @ 23:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No, to je jen část pravdy, Studente. Celá pravda je, že Pán přijde nejprve skrytě, jako zloděj v noci pro svou nevěstu a až po svatbě - svatební hostině Beránkově spolu s nevěstou přijde veřejně/otevřeně s velikou mocí a velikou slávou, na níž bude mít nevěsta podíl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. leden 2013 @ 09:51:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Celá pravda je, že Pán přijde nejprve skrytě, jako zloděj v noci pro svou nevěstu"...
(1 Tes 2,1-11)
O časech a dobách vám pak není potřeba nic psát, bratři,
neboť sami dobře víte, že Pánův den přijde jako zloděj v
noci.
Až totiž budou říkat: "Pokoj a bezpečnost," tehdy na ně
nečekaně přijde zhouba, tak jako bolest na těhotnou ženu, a
neuniknou.
Vy, bratři, však nejste ve tmě, aby vás ten den překvapil
jako zloděj.
Vy všichni jste synové světla a synové dne. Nepatříme noci
ani tmě.
Nespěme tedy jako ostatní, ale bděme a buďme střízliví.
Vždyť ti, kdo spí, spí v noci a ti, kdo se opíjejí, jsou
opilí v noci.
My, kdo patříme dni, však buďme střízliví a oblečení pancířem
víry a lásky a přilbou naděje spasení.
Bůh nás přece neurčil k hněvu, ale k tomu, abychom došli
spasení skrze našeho Pána Ježíše Krista,
který za nás zemřel, abychom - ať už bdíme nebo spíme - žili
společně s ním.
Proto se navzájem povzbuzujte a budujte jeden druhého, jak
také činíte.
Pro svou nevěstu si Pán přijde při svém druhém příchodu veřejně a zjevně - v moci a slávě, nikoli skrytě. Jenom pro ty, kteří Pána neočekávají a žijí hříšným životem - tak pro ně bude příchod Pána neočekávaný a překvapí je jako zloděj v noci. Ale nikoliv ve skrytosti, ale také zjevně. Vždyť až zazní zvolání, hlas archanděla a Boží polnice,
sestoupí sám Pán z nebe a mrtví v Kristu vstanou jako první.
Potom my, kdo zůstaneme živí, budeme spolu s nimi v oblacích
uchváceni do vzduchu vstříc Pánu; a tak budeme navždycky s
Pánem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 10:37:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko: Prázdné kecy, byť sebezbožnější, jsou v tomto případě k ničemu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 22. leden 2013 @ 11:04:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy, až do 30.let 19.st.nebyl dispenzacionalismus znám a všichni reformátoři věřili druhému příchodu tak, jako řkc. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 21:23:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No a? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. leden 2013 @ 16:47:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Druhý Pánův příchod bude vypadat takto:
(Ju 1,14-21)
A o nich také prorokoval sedmý od Adama, Enoch, když řekl:
"Hle, Pán přichází s desetitisíci svých svatých, aby vykonal soud nade všemi lidmi
a usvědčil všechny,
kteří mezi nimi byli bezbožní, za všechny skutky jejich
bezbožnosti, které bezbožně napáchali, i za všechny hrubosti,
které proti němu vyslovili bezbožní hříšníci."
To jsou ti, kteří reptají, stěžují si, chodí podle svých
žádostí, jejichž ústa mluví honosně a kteří pochlebují lidem
pro svůj užitek.
Ale vy, milovaní, pamatujte na slova předpověděná apoštoly
našeho Pána Ježíše Krista.
Řekli vám přece, že v posledním čase budou posměvači chodící
podle svých bezbožných žádostí.
To jsou ti, kteří se sami oddělují, tělesní lidé, kteří
nemají Ducha.
Ale vy, milovaní, se budujte na té své nejsvětější víře,
modlete se v Duchu Svatém
a zachovávejte se v Boží lásce, zatímco očekáváte
milosrdenství našeho Pána Ježíše Krista k věčnému životu.
(Zj 1,7-8)
Hle, přichází s oblaky a spatří ho každé oko, i ti, kdo ho
probodli,
a budou nad ním kvílet všechna pokolení země; jistě,
amen.
"Já jsem Alfa i Omega, počátek i konec," praví Pán, který je
a který byl a který přichází, ten Všemohoucí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 21:29:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1. nevíš nic o tom, jak Pán přijde respektive víš jen to, co sis přetl v Písmu, které pro tebe není zárukou pravdy!
2. nastuduj si v Písmu pomocí konkordance všechna místa, kde Pán Ježíš Kristus a Jeho apoštolové mluví/píší o tom, že Pán či Pánův den přijde jako zloděj (v noci) a neignoruj je ke své vlastní škodě. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. leden 2013 @ 10:04:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | oko, sám jsi citoval Judu 14-15 O nich také prorokoval Henoch, sedmý od Adama, když řekl: ‚Hle, Pán přišel s desetitisíci svých svatých, aby vykonal soud nade všemi a aby usvědčil každého‘ ze všech skutků bezbožnosti, které bezbožně spáchali, a ze všech tvrdých slov, které proti Němu promluvili bezbožní hříšníci.
Jak by Pán mohl přijít veřejně a zjevně pro své svaté tvořící Jeho nevěstu, když veřejně, zjevně a slavně v moci a slávě přijde s nimi?! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. leden 2013 @ 18:27:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Juda se zde odvolává na apokryfní spis ze 2. století před Kristem, na "Henochovu apokalypsu".
Jak židé, tak křesťané prvních století si té knihy velmi vážili a někteří ji dokonce pokládali za posvátnou (za inspirovanou).
Církev ji však nikdy nepřijala do sbírky knih Písma svatého.
Tím ovšem Juda nikterak netvrdí, že ta kniha skutečně pochází od předpotopního patriarchy Henocha. Prostě ji cituje podle jejího titulu.
Samo proroctví je popisem vidění. Proto ten minulý čas - i když samotné události teprve nastanou.
|
]
|
|
Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 21. leden 2013 @ 14:54:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy,
Tvůj příspěvek evokuje obecné filosofické spekulace na které ani samotná bible nedává vyčerpávající vysvětlení a zejména to, proč Bůh, o němž věříme, že je dobro a láska, je vševědoucí a všemohoucí si udržuje Satana (včetně démonů) jakožto svého služebníka (kniha Jób), když vše, co se na zemi děje, se neděje bez jeho vůle, tedy z lidského pohledu věci dobré i zlé. To samozřejmě musí napadat a znepokojovat zejména ty lidi, kteří se omezují jen na svou časnou existenci a věčnou existenci ignorují, zanedbávají, neuvažují o ní nebo v ni nevěří.
Pro lidi, kteří nevycházejí ve svém uvažování z Písma, avšak nejsou jen materialisté a věří v nějakou duchovní příčinu existence vesmíru i země, existuje několik názorů na tento stav. Nechci zde podrobně popisovat všechny tyto mimobiblické názory a náboženské systémy, vycházející z těchto spekulací (k nimž nutno zahrnout z části i katolicismus, zpochybňující pravdivost Písma), bylo by to na dlouhý článek a může být i námětem případné diskuze. Pro skutečné křesťany to však nemůže mít nějaký pozitivní efekt. Musíme se smířit s tím, že nemůžeme na tomto světě rozumět všemu, být vševědoucí jako Bůh.
Mne dost zaměstnává názor, vycházející z bible, že hřích prvého lidského páru (Adama a Evy), způsobil smrt, a že smrt , (i fyzická), vešla do celého stvoření, tedy i mezi zvířata, a že v původním rajském stavu neexistovala, t. j. že všechna zvířata byli jen býložravci, s čímž se nemohu nějak rozumově srovnat, uvážíme-li, že dnes existuje v přírodě celý potravní řetězec, šelmy, býložravci i všežravci v němž jedni žijí na úkor druhých a dokonce existuje někdy i kanibalismus. Určitě si takový stav už vůbec nedovedu představit v moři, kde se to všechno vzájemně požírá a požírat musí. Proto taky bible ve Zjevení říká, že v nebi žádné moře nebude. A taky si nedovedu představit na zemi stav, kdyby se lidé množili stejným tempem jako dnes a byli by nesmrtelní, za jak dlouho by naplnili zemi. Klonil bych se proto k názoru, že se nejedná o smrt fyzickou, ale duchovní, tedy smrt druhou a týká se tudíž pouze člověka, jakožto bytosti duchovní.
Též by mne zajímalo, zda v rajském stavu země existovali škůdci a paraziti, hadi a štíři, plevel, trní a hloží, mikroby, jedovaté houby , rostliny a plody, bakterie a viry, nemoci, které nám dnes tento pozemský život značně znepříjemňují a bez nichž by bylo určitě lépe. Trochu to u mě evokuje představu, zda i boží odpůrce nemá na tomto stavu nějaký podíl (hřib satan?) v roli spolutvůrce těchto negativních věcí – někteří křesťané na př. věří, že nemoci jsou od satana, tedy implicitně i jejich někteří původci jako bakterie a viry? Zde mne napadá analogie z dnešní vyspělé společnosti v oblasti počítačové techniky, kdy zlí lidé vymýšlejí různé počítačové viry, mající za úkol škodit druhým, což už se tak trochu blíží k duchovní podstatě věci.
Můžeme se však těšit na stav, kdy nebude hřích, smrt,nemoci, pláč, lež, a další negativní věci, které nám bible zaslibuje skrze dílo spásy Pána Ježíše, rajský stav, po které lidé touží, ale nikdy sami nebudou schopni ho dosáhnout vlastním úsilím, evolucí ducha (New Age), jak se to lidem snaží boží protivník vsugerovat od samého počátku - nezemřete, budete jako bohové, vědouce dobré i zlé.
|
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pondělí, 21. leden 2013 @ 17:22:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jane21, když jsi v komentáři narazil na ty škůdce a parazity, tak jsem si vzpoměl na Karla Čapka a jeho hru Adam stvořitel. Pokud ji neznáš, tak klikni, jak si s tím člověk Adam poradil. |
]
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 21. leden 2013 @ 18:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jan 21, Bůh proklel za hřích Adama zemi, ne člověka. V ráji byl Adam se svojí ženou max.jeden den. V sedmý den stvoření tam už nebyli. |
]
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 10:53:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Jane,
na tvůj obsáhlý komentář stručně odpovím, že doby, kdy jsem sa zabýval filozofií, jsou dávno pryč. Od té doby, kdy se mi dal poznat Pán Ježíš Kristus a stal jsem se kristovcem, mě filozofie nezajímá, tzn. zajímá mě jen Kristus, který jakoukoli filozofii přesahuje.
Bible není filozofickou knihou, nýbrž Boží knihou - autobiografií Boha, Božskou historií, knihou života a Božského budování v životě a Božským životem a to vše se děje v Kristu, v Němž, skrze Něhož a pro Něhož Bůh všechno stvořil a učinil Jej prvotinou nového stvoření, Hlavou Církve a každé vlády a moci.
Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Úterý, 22. leden 2013 @ 12:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Stanislave máš pravdu. Lidské filozofování je nám k ničemu i když bychom rádi věděli kdy, jak a proč. Musíme se spokojit s tím, co je nám zjeveno v Písmu a objasněno Duchem svatým a to nám ke spáse zcela postačuje. Víc není třeba. Svou zvědavost si lidé mohou ukájet v oblasti zkoumání stvořeného, tedy rozvojem vědy, která však nemůže zkoumat rozumem věci ze sféry duchovní nebo okultní, jak se o to snažil i mezinárodní šéf psychotroniků, katolík Rejdák, vzděláním filozof, působící na technické škole, snažící se se svou "vědou" proniknout do nejvyšších pater Vatikánu, rovněž jeden z apoštolů hnutí New Age. Duchovní věci se dají posoudit zase jen duchem, nikoliv rozumem, jak se o to snaží filozofie. Apoštol Pavel zajisté velmi vzdělaný, když se setkal s Ježíšem Kristem považoval všechny své dřívější vědomosti za smetí a nechtěl hlásat nic, než Krista ukřižovaného a vzkříšeného. Zcela jiný přístup k tomu mají katolíci, kteří věří v evoluci v oblasti víry a božího zjevení, že k němu v průběhu 17 staletí stále něco přidávají (svatá tradice) a snad připouštějí i to, že sám Bůh je něco, co se stále vyvíjí. (Panta rhei) |
]
|
|
Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Pondělí, 21. leden 2013 @ 15:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj, jestli tomu rozumím správně, tak vyznáváš dualismus? |
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 21. leden 2013 @ 17:00:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To má patřit mně? Jak jsi na to přišel? Dualismus je právě to, co by se sice mnohým líbilo na obhajobu Boha za "zlo", které se lidem tu a tam přihodí, avšak zbavuje to Boha jeho suverenity a všemohoucnosti. Dualismus je patrný v pohanství a ve východní filozofii a náboženství, dobří a zlí bohové, kteří spolu soupeří a jsou zcela autonomní. Tenhle názor se neslučuje s Biblí, která o Bohu tvrdí, že je suverénní a má vše pod kontrolou, tedy i zlo, které používá k dobrému záměru. Bible říká, že "všechny věci", tedy i ty, které se nám jeví jako zlé, napomáhají těm, kdo Boha milují. Nechtěl jsem to tady rozvádět, na příklad i názory (nebiblické) některých zdejších katolíků, že Bůh nakonec všechno všem promine, že nakonec bude spasen dokonce i sám satan. Satan, stejně jako padlý člověk Boha nemiluje a proto se to biblické zaslíbení na něho nemůže vztahovat.
Na události se křesťan musí dívat "sub specie aeternitatis", nikoliv jen z lidského výhledu. Co je člověk ve srovnání s Bohem, pouhý červ a co je země ve vesmíru, jen zrnko prášku a přesto ho Bůh z nepochopitelných důvodů miluje, že za něj byl ochoten obětovat to nejdražší, život svého syna Ježíše, i když měl kdysi lítost, že člověka vůbec kdy stvořil. Ústředním tematem celé bible je Boží plán nápravy tohoto stavu člověka a jeho uskutečnění skrze Ježíše Krista, aby s ním mohl znovu navázat společenství. |
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 21. leden 2013 @ 18:31:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | taková betma nám dává k uvěření, že mimo římské katolíky není spásy. Takže když se dá satan katolicky pokřtít... |
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Úterý, 22. leden 2013 @ 06:35:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Reagoval jsem na článek, poslaný Willym, nepodepsaný. Přesto soudím, že je od Willyho. Tedy jsem nereagoval na Tebe.
Článek je uvozen myšlenkou, dále rozvitou - "Tyto dvě vůle a nepřekonatelný rozpor mezi nimi ...", což ve mě vzbudilo ono "podezření" dualismu. A abych sám sebe neuvedl v omyl, raději jsem se na názor autora jasně zeptal.
Jinak v hodnocení dualismu asi shodujeme.
|
]
Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 10:40:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | lewisi, přiznám se, že tak úplně nevím, co je dualismus, takže tvé podezření není na místě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 22. leden 2013 @ 11:22:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Willy, Jobovi bylo zřejmé, že všechny kalamity, které ho postihly měl Bůh pod kontrolou, a to je opak dualismu. Jednoduše Bůh je svrchovaný Vládce. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 21:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: lewis v Úterý, 22. leden 2013 @ 16:10:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Základem dualismu je přesvědčení, že existuje věčný boj mezi dobrem a zlem, Bohem a Satanem. Dává tak odpověď na otázku, odkud se ve světě bere zlo, utrpení a smrt. Zlo v tomto pojetí existuje nezávisle na vůle a existenci Dobra, případně vytvářejí svými protiklady jednotu (jin-jang).
Na rozdíl od toho, jak chápu Bibli já - tedy Bůh stvořitel a původce všeho, tedy i ďábla. |
]
|
|
Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pondělí, 21. leden 2013 @ 15:22:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Chytím tě za tvá slova, Willy, což je však tím, že si rád rýpnu do každého, kdo předepisuje nějakou jistotu. Takže to ber jako námět k diskuzi, ne jako popření tvého komentáře.
Napsal jsi:
"...primární není pro Boha něco dělat, ale někým se pro Boha stát"
Proč píšeš v jinotajích? Proč používáš "Někým se stát"? Neznáš odpověď? Ta je jediná: Stát se Kristem. K tomu ti však Písmo říká, že je to současně "stát se obrazem Božím". Což je možné až někdy v nekonečnu. Proto nám Pavel dobře radí: "Oblečte se do Krista!" Jen tak v nás spravedlivý Bůh nerozpozná naši špínu a nízkost. Neboť v nás vidí Ježíše Krista. Který veškeré naše nečistoty překryje. |
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 21. leden 2013 @ 23:05:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To nebylo myšleno jako jinotaj, unshakene, to jsem jen nechtěl napsat "natvrdo", aby se toho někdo nechytil a nechtěl o tom polemizovat. Ale tys to docela trefil - Neznáš odpověď? Ta je jediná: Stát se Kristem. Já jen doplním: stát se Kristem v životě a přirozenosti, nikoli však v Božství. O nečistotách jsem psal v článku "Křest ohněm", kde nejde o překrytí, nýbrž zjevení/odhalení a odstranění. |
]
Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. leden 2013 @ 09:57:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Do Krista jsme byli oblečeni ve křtu a proto v nás Otec nebeský vidí Krista a nazval nás také Božím dítětem.
Však následovat Krista nelze pouhou vírou bez skutků.
Jedině až svými skutky vytváříme to, čím se stáváme, vytváříme pravdivou realitu - pravdu o tom, jací skutečně jsme.
Prázdé kecy, byť sebezbožnější, jsou v tomto případě k ničemu.
|
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 10:36:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prázdé kecy, byť sebezbožnější, jsou v tomto případě k ničemu.
Svatá pravda! |
]
Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 22. leden 2013 @ 10:58:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No tak teď ses teda odkopal.
Skutky předcházejí stvoření? Nebo nás Bůh k něčemu uschopnil a my to svými skutky jen potvrzujeme? |
]
Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. leden 2013 @ 16:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nejdříve je vždycky milost od Boha.
Pak následuje připodobňování se Kristu - a i k tomu nezbytně potřebujeme další milosti.
Ukaž mi tu
svou víru bez skutků a já ti ukážu svou víru na svých skutcích.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 22. leden 2013 @ 21:20:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | oko, ty už jsi tady ukázal svou nevěru tak, že to víc snad ani nejde! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. leden 2013 @ 08:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Protože tvé pomatené závěry jsem si dovolil vyvrátit samotným Božím slovem?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 23. leden 2013 @ 09:56:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No právě, že jsi nic nevyvrátil! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. leden 2013 @ 18:34:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale vyvrátil - jen ty jsi to nepochopil.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Dvě vůle (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. leden 2013 @ 18:33:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Nejsou to naše skutky, kterými potvrzujeme realitu, ale Boží skutky"...
Realitou se ale stávají právě moje skutky, kterými uskutečňuji Boží plán se světem.
Úkolem křesťana je přece poznávat a naplňovat Boží vůli, konat skutky, které pro nás nebeský Otec připravil.
Vykonat je svobodně a z vlastní vůle. Ztotožnit se s vůlí nebeského Otce, protože to je pro nás ta nejlepší volba.
|
]
|
|
|
|
