Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 434 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116477589
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Odpuštění
Vloženo Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 19:35:08 CET Vložil: Stepan

Etika poslal Frantisek100

Nedávno jsem objevil jeden film, který mne nesmírně dojal. Je to citlivý příběh o odpuštění. Je s titulkami a myslím si, že vás dojme a uvede k zamyšlení. Co dokáže člověk, který má v srdci Pán Ježíše?  Neuvěřitelné! Nenechme se odlákat tím, že je ze života amerických Amišů a dejme stranou předsudky. Je poučný pro všechny bez rozdílu vyznání. A možná se sami za sebe zastydíme za to, jací  někdy jsme.




Myslím, že po shlédnutí filmu, budete se mnou souhlasit.


Podobná témata

Etika

"Odpuštění" | Přihlásit/Vytvořit účet | 85 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 19:53:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filmy, dojáky, iluze, sentiment, ty jsi na tom dost ujetý co?



Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:06:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co Ty jsi za člověka ?  V Tobě je tolik zla ? Vždyť jsi ten film neviděl a už to odsuzuješ.

Já , myslím, že opravdoví křesťané si tady o Tobě udělali obrázek.

 



]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:21:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Film a jiné fantasmagorie jsou tím posledním místem kde bych hledal pravdu o odpuštění
Zapni si televizi, tam "nelžou".
Ne každý kdo ti říká pravdu je tvůj nepřítel. Přemýšlej než začneš někomu lživě připisovat nenávist jenom na základě své domýšlivé přecitlivělosti a sklonům nechat se ovlivňovat v názoru nějakým hloupým filmem, který má pouze jeden účel- zpitomět diváka iluzí.


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 13:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi Myslivče přesně ten magor, který neumí najít slovo Boží jinde než v bibli. Za dob Ježíše se jim říkalo farizeové. Co jim říkal Ježíš jistě víš. Nikoho tu pořádně neznáš a jen pliveš jedovaté sliny o kterých si myslíš, že jsou Božím slovem. Sám potřebuješ zachránit ze své povýšenosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 14:34:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mýlíš se!


]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:23:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku.
Za lidi posledlé zlobou se můžeme jen modlit a diskutovat s nimi, je jen přiléváním oleje do ohně. Uzdravení v těchto případech může přijít jen od Boha.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máš svatou pravdu a bylo to tady pro mne poučné. Díky vám bratři, díky. Pán vás ochraňuj


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:32:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..modlit k antikristu? Nějak vám ty katolické modlitby po staletí nefungují. A zloba a nenávist? Žádná není, je jen temnota katolické mysli, která zvráceně vidí nenávist a zlobu kde není a nikdy nebyla. Tolik utrpení tato vaše zvrácená a potemnělá katolická mysl již v historii způsobila a stále jste stejný a nepoučitelní. A křesťané vám to stále odpouští a odpouští a vysvobozují vás tak ze spárů antikrista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 06:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Člověk bez citů je člověkem  BEZCITNÝM.





 S tebou bych nechtěl sdílet dvojdomek.  :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 14:38:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tobě tedy není líto všech těch upálených lidí, upálených pro necitelnou, nepřátelskou věrouku ŘKC hlásat "pravdu" mečem, krví a ohněm?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 17:41:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jistě že je mi líto všech upálených.

Ale docela jistě to nebylo pro věrouku ŘKC, jak se o ní můžeš přesvědčit docela podrobně třeba v katechismu.

A v tomto je mi zase líto tebe, že žiješ jako povrchní hlupák bez dějinného povědomí v nenávistném omylu, masírován jenom bulvárem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 01:23:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dívej se na svět očima a vytáhni si hlavu ze zadku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 14:13:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Ale docela jistě to nebylo pro věrouku ŘKC, jak se o ní můžeš přesvědčit docela podrobně třeba v katechismu."

Oko, to by mě docela zajímalo za co jste upalovali? Nebo pro co? A myslíš dnešní katechismus, nebo středověký? Musíš psát přesně, jinak by se v tom jeden nevyznal.
Je jednoduché svého oponenta označit hlupákem, tím se zbavuji povinnosti něco vysvětlit. Ale ono se těžko vysvětluje hrůzy, které páchali milující "katoličtí křesťané", že? Klesl jsi Oko, měl jsem tě za férovějšího člověka.
 A ještě odkazy

Galatským 4:16  Což tedy učiněn jsem vaším nepřítelem, pravdu vám pravě?
Efezským 4:15  Ale pravdu činíce v lásce, rosťme v něj všelikterak, v toho, kterýž jest hlava, totiž Kristus,
16  Z kteréhožto všecko tělo příslušně spojené a svázané po všech kloubích přisluhování, podle vnitřní moci v míru jednoho každého údu, zrůst těla činí, k vzdělání svému v lásce.
17  A protož totoť pravím a osvědčuji v Pánu, abyste již více nechodili, jako i jiní pohané chodí, v marnosti mysli své,
18  Zatemnění v rozumu, odcizeni jsouce od života Božího, pro neznámost, kteráž jest v nich z zatvrzení srdce jejich.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 15:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nikoho neupaloval, takže mně v tom křivdíš.

Taky nejsem povinnen zde komukoli vysvětlovat dějiny a látat takmezery v jeho vzdělání. Nastuduj si tu dobu upalování sám - i ty, kteří upalovali, i motivy jejich jednání..

Pak třeba zjistíš, že ony středověké hrůzy a upalování ve světě protestantském nebyly i nic menší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 16:51:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... ony středověké hrůzy a upalování ve světě protestantském nebyly i nic menší.

A tím bys chtěl ospravedlnit "ř-katolické" upalování? :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 08:30:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné zlo ospravedlňovat nemíním.

Ale člověk by neměl za žádné hříchy křesťanů přisuzovat vinu Kristově církvi.

Takové jednání svědčí o povrchnosti a neznalosti věcí v souvislostech té doby, o ignoraci způsobu myšlení tehdejších lidí..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 13:02:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale člověk by neměl za žádné hříchy křesťanů přisuzovat vinu Kristově církvi.

To jistě ne, ale 1. řkc nebyla a není Kristova církev a 2. to upalování měla na svědomí právě řkc, tj. její bezbožná mašinérie podporovaná bezbožným učením spolčená/smilnící se světem, která šla proti věřícím lidem a tím i proti Bohu. Tož tak.,


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 26. prosinec 2012 @ 19:50:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, k dokonalosti ti chybí naučit se odpouštět. Přečti si svá slova a výčitky, které tu neustále dokola opakuješ. Jestliže však neumíš odpustit a vyčítáš, máš podle mého názoru a jak vnímám Písmo k Bohu daleko. (Tím neříkám, že jsem lepší) Pokud nedokážeme odpustit druhým ale i sobě, máme k Jeho  Království daleko.
Bezbožné a hloupé je soudit druhého podle sebe a pak to svádět na Boha. (Vydávat svůj pohled, za pohled Boha). Zkus někdy o tom jen pro sebe popřemýšlet a nemusíš  tu výsledek publikovat. Tohle je běh na dlouhou trať.
H.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 26. prosinec 2012 @ 20:02:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

proč se mnou jednáš, jako bys byl můj Pán? Tvé názory mě vskutku nezajímají, tak mě jich, máš-li mě rád, ušetři! A o přemýšlení už jsme si také povídali. :-)
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 26. prosinec 2012 @ 20:54:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy, zkus si jednou přečíst, co jsem ti npasal a pak mi bez emocí napsat, kde s tebou jednám "jako bys byl můj Pán" abych citoval tvá slova. Snad to zvládneš a snížíš se k tomu. Promiň, já vím, ty nerad přemýšlíš a zejména o sobě.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 26. prosinec 2012 @ 21:28:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

četl jsem to několikrát a teď bez emocí znovu: k dokonalosti ti chybí naučit se odpouštět. Přečti si svá slova a výčitky, které tu neustále dokola opakuješ. Jestliže však neumíš odpustit a vyčítáš, ... Myslíš, že máš právo ke mně takto mluvit? Co víš o tom, cos napsal?
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 20:26:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy,
to máš tak, kdyby jsi uměl odpouštět, možná by jsi tu některé své příspěvky vůbec nenapsal, zrovna tak, kdyby jsi měl v těchto případech v sobě Ducha svatého. Duch svatý nás učí (jeho působením) milovat svého bližního a odpouštět, však Ježíš nám toto obzvláště kladl na srdce. Proč ti tedy tolik leží na srdci nedostatky katolické církve i katolíků, proč jejich chyby a nedostatky a to všechno co ti tak leží na srdci, nedokážeš svěřit Pánu a jeho soudu, proč se nedokážeš radovat se z toho, že katolická církev vykonala i spoustu dobrého? Proč mluvíš jen o chybách a nedostatcích - zajisté, že těch chyb a nedostatků je mnoho - ale proč hledáš jen toto ? Myslíš si, že k tomuto jednání Tě vede Duch svatý? Však i společenství ve kterém žiješ má také své dobré i nedobré stránky a možna jen krátký čas jeho existence a počet členů jej chrání od průšvihů, které by zaujaly veřejnost? Napadlo tě to někdy ?

Nemysli si, často přemýšlím co mě vede k tomu, tu občas pronášet ne příliš přívětivá slova k tobě i jiným a vůbec si nemyslím, že co tu říkám tobě či jiným, se na mou osobu nevztahuje.
H.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 20:57:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

proč jsi prostě neodpověděl na dvě jednoduché otázky a místo toho tu vršíš komentáře, které jsou mimo realitu?

Nemusíš přemýšlet, co tě vede k tomu, co píšeš. Raději se zeptej, jestli to, co píšeš, je z tebe nebo z Boha/Ducha, protože je-li to z tebe, pak to pro věřící nemá téměř žádnou a pro Boha vůbec žádnou hodnotu.

w.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 21:21:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Jen mi řekni willy, proč Ti dělá takový problém některé odpovědi a soudy ponechat Bohu? (viz tvá reakce)
 Ty nepřemýšlíš o tom co sem napíšeš ? Tedy upřímně řečeno, někdy je to s prominutím vidět :-) Zdaleka ne všechno co sem napíšeš je z Ducha svatého - spíše jen velmi vyjímečně, tak jako u kohokoliv z nás :-)

H.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuš (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 22:02:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... proč Ti dělá takový problém některé odpovědi a soudy ponechat Bohu?

Soud patří jedině Bohu - tedy soud nad lidmi, ale odpovídat za tebe Bůh nebude! Možná sis nevšiml, že nesoudím lidi, ale to, co dělají a nesoudím já sám, nýbrž skrze Ducha a spolu s Duchem.
¨
Ty nepřemýšlíš o tom co sem napíšeš ?

Přiznám se, že moc ne, raději se modlím a chci, aby to, co napíšu, byl Boží pohled a ne můj. Kdybych nad tím přemýšlel, mohlo by se stát, že bych si odpověď/komentář vymyslet a to nechci. Určitě ne všechno, co sem napíšu, je z D/ducha, ale většina uživatelů GS píše a jedná přirozeně/duševně nebo dokonce tělesně a k takovým lidem duchovně mluvit nelze.

Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 19:26:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
willy, tak za prvé, ty soudíš jen skrze sebe a nikoho jiného s Duchem svatým to většinou nemá nic společného  -  škoda, že Ti to ještě nedošlo!!!
 Za druhé, nemyslím si, že tu mluvíš příliš duchovně, lidsky jako willy to ano. Byl by jsi přijatelnější se svými názory jako willy a ne jako ten kdo se do nějaké role stylizuje a tak dále . . . proč to opakovat. Dej Bůh aby jsi to časem pochopil.
Všichni tu mluvíme  především podle svého smýšlení, přemýšlejme tedy, kolik prostoru jsme ochotni dát Duchu svatému, aby se v nás projevil, zejména když si myslíme něco jiného.
Willy, ptal jsem se Tě i na odpuštění, jsi schopen katolické církvi odpustit její nedostatky a nebo si je tu musíš stále připomínat? Umět odpustit, je také dar Ducha svatého - třeba jeden z důvodů pro mé předchozí pochybnosti.
Měl by jsi vědět, pokud my nedokážeme odpustit ani Bůh neodpustí nám. 

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 20:10:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

tvůj komentář je natolik mimo realitu, že se na něj nedá adekvátně reagovat.
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuš (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 22:32:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo obavám se, že marně píšeš a marně se snažíš. Spíše si to opět "vypiješ". Ať se daří a Pán ať je s tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 22:39:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jakube,

ty víš, o co se Honza snaží?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 23:12:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislave psal jsem Honzovi, pokud jsi to nepostřehl. Vím, co se ti Honza snaží sdělit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. prosinec 2012 @ 23:29:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, Jakube, že jsi psal Honzovi, ale zajímá mne, jestli tedy víš, o co se snaží, o co se snaží? Já to totiž tak docela nevím. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 09:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to existuje jednoduchá rada Stanislave: přečti si Honzovy příspěvky a používej to co jsi dostál od Boha do hlavy. Nic víc a nic miň. :) A pokud můžeš čti i mé. Na tu tvojí otázku jsem ti jž přece odpověděl, že vím. Máš tedy ji již dvakrát odpovězenou. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 12:12:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Jakube, odpověděl jsi mi, že víš, ale neodpověděl jsi, co víš. :-)

Já opravdu pořád nevím, o co se Honza snaží a vědět to chci. Ale čtení vašich příspěvků mi v tom nepomáhá. Třeba u Pána Ježíše vím přesně a jasně, o co se v mém životě snaží, jsem Mu za to vděčný a jsem si jist, že dosáhne svého cíle.
Ale u vás to prostě nevím a z toho je jasné, že to není ve světle. Díky Bohu, že Pán s námi jedná vždy ve světle a že díky tomu můžeme mít jasno v Božích věcech, i když nyní poznáváme jen z částky, tzn. částečně. Ale až Pán přijde, poznáme plně tak, jak Jím budeme poznáni a uvidíme, že Mu budeme podobní.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 13:07:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislave ale co Honza myslí, jsi po mně vědět nechtěl. :) Pokud bys chtěl vedět, tak by ses na to zajisté zeptál ale od tebe jsem obdržel pouze otázku: Zdá vím co Honza chce vyjádřit, tak jsem na ni odpověděl dvakrát :). A navíc nejsem mluvčím Honzy, takže na otázku nejsem oprávněn odpovídat. Nemám k tomu ani oprávnění od Pána ani od Honzy. Snad bys po mně nechtěl až dělám to k čemu nemám oprávnění od Pána? 

Chápu tvojí větu: Ale u vás to prostě nevím a z toho je jasné, že to není ve světle. Že pokud něco nechápeš tak to znamená, že to není ve světle?
Pokud ano tak koukám, že opět si hraješ na soudce: "Vaše příspěvky mi nejsou jasné, takže nejste ve světle."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 18:37:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 00:29:38 CET
(
O uživateli | Poslat zprávu) Já vím, Jakube, že jsi psal Honzovi, ale zajímá mne, jestli tedy víš, o co se snaží, o co se snaží? Já to totiž tak docela nevím. :-)

Stanislave, ale co Honza myslí, jsi po mně vědět nechtěl. :) Pokud bys chtěl vedět, tak by ses na to zajisté zeptál ale od tebe jsem obdržel pouze otázku: Zdá vím co Honza chce vyjádřit, tak jsem na ni odpověděl dvakrát.

Výše je podtrženo a doloženo, že jsem se tě na to ptal, Jakube!

Chápu tvojí větu: Ale u vás to prostě nevím a z toho je jasné, že to není ve světle. Že pokud něco nechápeš tak to znamená, že to není ve světle?
Pokud ano tak koukám, že opět si hraješ na soudce: "Vaše příspěvky mi nejsou jasné, takže nejste ve světle."

Něco nevědět a něco nechápat je rozdíl! Nehraju si na soudce! Pokud by byly Honzovy příspěvky ve světle, bylo by mi jasné, o co se snaží - to není soud, nýbrž konstatování faktu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 19:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jakube,
vidíš, schytal si to za mě. :-))
 willy přeci nesoudí ale jen konstatuje fakta, protože on jediný žije ve světle. I když zdá se, ve světle své pýchy, jak opomíná dodat.

Nechme toho, cesta k Pánu je dlouhá a často i trnitá a co my víme, po jaké cestě poznání jej Pán vede a čím je prospěšný, aniž by to sám věděl, v tomto často bývá velký rozpor. Takhle věta platí všeobecně s kýmkoliv se potkáš.  Modleme se za něho i za sebe navzájem, aby nás Bůh vedl po svých cestách a soudy a posuzování této naší cesty ponechme Bohu.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 22:51:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani nevím proč, ale jaksi jsem to již očekával. Možná to je ta silná protikatolická atmosféra, která na GS je zastoupená.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 09:27:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Škrábat si vředy navzájem moc nepomůže. 
Chtělo by to přiznat si nemoc a nechat se léčit Doktorem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 22:45:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislave, já narozdíl od tebe čtu celou větu, nejen část :) a otázku nepokládám ve smyslu. Přijdeš li zítra v kolik přijdeš, v kolik přijdeš? :) A v kontextu celé věty otázka zní zdá vím či abych byl přesně jestli tedy vím ...? Na tu tvoji námitku jsem ti již také odpověděl. Odpověď na otázku co, ode mne odpověď nemůžeš dostát nahoře jsem ti vysvětlil proč. Pokud by to bylo komplikované tak ji napíšu raději ještě jednou. Nejsem mluvčím Honzy. Neurčil ani mne nepoprosil mne Honza ani mi to neporučil Pán. Nebudu tedy za Honzu odpovídat.

Pokud tedy chceš vědět skutečně co Honza po tobě žádá, tak se ho poptej a vyslechni ho. Pokud to nechceš vědět, tak ho ignoruj ať už mu nic nenapíšeš, nebo ho příspěvek uchop, že je totálně vedle a ty jsi borec. S tím borcem to nemusíš psát stačí, když si budeš myslet, že jseš Pánovi blíž než Honza (Jen Pán ví jak to je). Tak se zaručeně od Honzy nic nedozvíš :).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 28. prosinec 2012 @ 23:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevypadá to, že čteš celou větu, Jakube. Napsal jsem otázku: jestli tedy víš, o co se Honza snaží, o co se snaží? To po lopatě znamená: jestli víš, o co se Honza snaží, tak mi tedy řekni, o co se snaží? Já to trochu zkrátil - vynechal jsem to "tak mi tedy řekni," a tys tu otázku nepochopil. Nevadí.

Po posledních Honzových komentářích mě přestalo zajímat, o co se snaží.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 09:44:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislave vynechávky číst neumím a domýšlet tam něco co tam není mne nebaví. Tak či onak jsem ti na dvojí otázku odpověděl, dokonce dvakrát :). Co jak ti vypadá, jestli čtu celé věty či nikoliv je pramálo důležité. Možná ti moje odpověď nevyhovovala, s tím já nic nenadělám, když nemám k tomu oprávnění od Pána ani od Honzy. K tomu jsem se pro ujištění, raději zeptal zda chceš až dělám to k čemu mi Pán nedal oprávnění.

Koukám, že ti Honza odpověděl o co mu jde. Tebe to asi važně nezajímalo, když jsi tak lehce jeho odpověď shodil ze stolu. No, nevadí.

Smím se zeptat proč tě to přestálo zajímat? Domnívám se, že je to proto, že Honzovi vadí tvůj způsob vyjadřování o katolících, který ty rozhodně zatím nechceš měnit. Vše dobré, přejí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 16:59:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smím se zeptat proč tě to přestálo zajímat? Domnívám se, že je to proto, že Honzovi vadí tvůj způsob vyjadřování o katolících, který ty rozhodně zatím nechceš měnit.

Samozřejmě, že se smíš zeptat. Přestalo mě to zajínat, protože jsou Honzova vyjádření mimo realitu/skutečnost/pravdu. Já miluji P/pravdu a nic jiného mě nezajímá! Takže, jak vidíš, tvé domnívání také neodpovídá skutečnosti.

I já ti přeji vše dobré, Boží požehnání a to, aby se ve tvém životě děla Boží vůle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 26. prosinec 2012 @ 21:37:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak - k dokonalosti mi chybí na jednu stranu opravdu mnoho. Na druhou stranu, je-li mou dokonalostí Kristus a mám-li Krista jako svou dokonalost, tzn. Krista jako Toho, kdo mne zdokonaluje, pak mi vlastně nechybí vůbec nic. To neznamená, že jsem dokonalý, nýbrž že jsem Kristem zdokonalován a On to dobré dílo, které ve mně začal, také dokončí - tím jsem si jist.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 14:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko já chápu, že dnes jsme v jiné době, ale zlo jenom dříme. Jako věrný katolík s právem rozhodovacím, přiložil bys polínko, nebo by jsi projevil lásku k bližnímu a postavil se proti většině a riskoval, že souvěrci přiloží polínko k tvé hranici? Dnes je to jednoduché si hrát na láskyplné hrdiny, ovšen za dob vaši nadvlády šlo opravdu o kejhák a kdo nešel s většinovou chátrou skončil stejně jako odsouzený.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 26. prosinec 2012 @ 09:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." kdo nešel s většinovou chátrou skončil stejně jako odsouzený"...

Znalosti z bulváru?



Zkus se lépe seznámit s tou dobou a se způsobem myšlení tehdejších lidí. Pak se ti třeba mnohé události projeví v docela jiném světle.


Ani Husa nesoudili za kritiku hříšného života kléru, ale za věroučné hereze. To bylo i v té době naprosto zásadní v rozlišování.
V ŘKC vystupovali kritici, kteří volali po nápravě života křesťanů, kritizovali veřejně hříšný život papežů - a nikdo je neodsoudil!

Na druhé straně způsob myšlení středověké církve byl takový, že se považovala za ochránkyni čistoty víry a považovala za svou povinnost chránit lidi před herezemi třeba i násilím. Jistěže to nebyl správný názor, ale byl v té době realitou - i s následky.

Když si vezmeš kterýkoli případ heretiků (třeba katarů), nejdříve přišli kazatelé a disputací se snažili hereze vyvrátit. Až když neuspěli, přišla represe...

Jistěže s ní dneska nikdo nemůže souhlasit, ale je to dějinná událost která už jednou nastala, se kterou už dneska nic nenaděláme. Už si z ní můžeme vzít jenom poučení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Sobota, 29. prosinec 2012 @ 17:11:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, chceš mi namluvit, že kdo se zastal "heretika" vyvázl se zdravou kůži? Tak nevím, asi čteš "katolický bulvár", který podává informace o inkvizici v "růžovém odstínu". Když jsi vzpomněl Husa, co to byla za hereze, že Wojtyla o několik století později se vyjádřil, že "Hus byl dobrý křesťan"? Pak ti co ho soudili byli co? Křesťané nebo pomstychtivá sebranka? Bájky o spravedlivých procesech můžech tak leda vykládat malým dětem, které opravdu nic nepřečetly. V mnoha procesech ani nešlo o učení, ale majetky. Stačí se podívat na procesy na Moravě pana Boblika. A znova opakuji, nevěřím katolíkům jejich mírumilovnost, oni se ještě projeví.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. prosinec 2012 @ 11:52:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zastupoval Boblik skutečně římskokatolickou církev, nebo svoji ziskuchtivost?

Koho potom zastupoval ten římskokatolický kněz, který se stal jeho obětí?  Nebyla tímto Římskokatolická církev naopak poškozena,



Pokud chceš v diskusi zůstat v povrchnosti bulváru, je to tvá volba.





..."co to byla za hereze, že Wojtyla o několik století později se vyjádřil, že "Hus byl dobrý křesťan"?"...

Nejsem si vědom, že by papežova slova padla zrovna takhle. Můžeš dát přesný odklaz kdy nebo kde měl toto říct?

Hus prokazatelně zastával Wickleffovy hereze a nechtěl se jich zříci.
Toto téma jsme zde už probírali dříve, seznam se s historickými fakty. Tedy kdo Husa vyšetřoval, kdo ho odsoudil jako kacíře se žádostí, aby bylo ušetřeno jeho života - kdo ho i přes tuto žádost odsoudil k trestu smrti a kdo ho vlastně popravil. Církev to nebyla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Čtvrtek, 03. leden 2013 @ 16:22:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko nebuď směšný! Církev to nebyla, ale za vším stála! Komu chceš tady vykládat ty pohádky? Bylo to stejné jako procesy v 50. letech. KSČ nepopravovala, ale měla všechno pod palcem, tak jako tvoji soukmenovci ve středověku. Pokud toto nechceš chápat tak o čem chceš tady diskutovat. Já chápu, že je to pro vás nepříjemné téma, protože se ukazuje, že žádnou církvi Kristovou jste nebyli a nejste, protože papínek se omluvil pouze za dílčí "pochybení" (srandista) a ještě dodal, že na tehdejší dobu rozhodnutí bylo OK. A co se týká Husa, Wojtyla tohle vypustil při setkání s nekatolickými církvemi při první návštěvě v republice. Musel hodit nějakou "kost", aby si udobřil "bratrské církve". O Bartolomějské noci asi chodili a vraždili mimozemšťané.
rastan


]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:20:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, film jsem viděl myslím zhruba před rokem. Oslovil mne. Určitě mne i oslovil. Mám za to, že tito amišové by nám všem zde na GS mohli být příklad jaké to je s odpouštěním. Vnímám, že je tady stále hodně zloby, nenávisti, urážky apod. Možná časem to bude jinak, že nebude potřeba vidět každého kdo věří jinak, než já tak je oklamán ďáblem. Nemusíme se shodnout ale můžeme to aspoň přijmout, že někdo poznal, že on/ona má zrovna kráčet touto c(C)estou.

PS. Smím možná soukromý dotaz: Inspiroval jsem tě když jsem tady vložil film Encounter? :)



Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:26:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stáhnul jsem si ho a až budu mít klid, tak se na něj podívám. A díky


]


Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:33:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Kjubiku.
Máš pravdu, na téma odpuštění by šlo povídat dlouho a stálo by to za diskuzi. Pokud ji zvládneme bez emocí a obviňování druhého nebo jeho vyznání a pod.,  myslím, že by to bylo prospěšné. Zárověň uznávám, že na netu to bude dost obtížné, tohle je spíše téma sednout si někde u stolu a především se naučit naslouchat tomu druhému.
Honza


]


Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 12:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý chlapče, děkuji za tento odkaz na film. Před chvílí jsme si s manželkou udělali čas a byly to nádherné chvíle. Film pošlu všem svým přátelům, Moc díky, měj se moc krásně a Pán Ti žehnej.  František



]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:26:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednu věc  se Ti musím navrhnout? Zatím šíříš jen nenávist a zlo. Pokus se napsat nějaký příspěvek, kterým druhé potěšíš!!




Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:37:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těšit tvou přecitlivělost? Těšit tvou potřebu se litovat? Těšit tě ve tvém ublíženectví? To není těšení, to je utvrzování tě v omylu.



]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:47:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, zatím se v omylu udržuješ úspěšně ty sám.


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neštěkej!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 21:00:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak se to dělá?


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 21:00:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jest willy.
H.


]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 20. prosinec 2012 @ 20:30:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolil bych si k tomu filmu napsat ještě jednu poznámku: Příběh je na základě skutečné události. To co se stane v podstatě na začátku media informovaly, ale jak se příběh dál vyvíjel v médiích nebyla ani zmíňka.  



Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 11:35:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upřímně gratuluji. Ujíždění tohoto druhu je známkou dobré vůle i vkusu.



Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 13:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Františku,

dnes jsem si udělal čas, abych se na film podíval a mohu říct, že se jedná o velmi zajímavý, hezký a skutečně poučný film.

K filmu a tématu odpuštění mám jen jednu malou poznámku. Ve filmu zazní věta: "Odpustit neznamená zapomenout."

Bible nás však učí, abychom odpustili tak, jako Bůh v Kristu odpustil nám. A Bůh odpouští právě tak, že zapomíná a více nepřipomíná. Takže naším motivem k odpouštění druhým je fakt, že Bůh odpustil nám - a že bylo, co odpouštět, není-liž pravda. To zároveň znamená, že k odpuštění podle Boha potřebujeme Boží milost, poněvadž jak bylo ve filmu dobře vyjádřeno, sami bez Boží pomoci odpustit podle Boha neumíme. A každá taková situace, jaká byla popsána ve filmu, zkouší naši víru a připravenost či ochotu odpustit tak, jak odpouští Bůh.

Kolikrát jsem slyšel lidi říkat: "Odpouštím, ale zapomenout nemůžu!" A je to pravda - bez Boha a Jeho pomoci a milosti opravdu nemůžeme, takže nás každá taková situace vrhá do Boží náruče., abychom pokorně přijali od Boha milost odpustit tak, jak odpouští On.

Tož tak.




Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 15:55:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, Willy, je vidět, že jsi film sledoval velice pozorně a i já jsem si toho samého všimnul.Ano, jedině Bůh je v odpouštění dokonalý a to se potřebujeme stále učit.

 

Pokud budeš mít čas a dosud jsi to neviděl, doporučuji film Setkání. Sice začíná trochu mysteriózně, ale má hluboké myšlenky. Musí se prostě vidět a ty dialogy jsou tak úžasné, že mám chuť je opsat do knižní podoby a lidem nabídnout. Odkaz poslal Kjubik



]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 22. prosinec 2012 @ 23:15:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Film jsem shlédl, Františku,

a dávám ti za pravdu.


]


Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. prosinec 2012 @ 15:58:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem rád, že tady se také já mohu přidat se svým souhlasem.


]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 16:20:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filmy.
Tolik staletí jich k pochopení toho co je odpuštění nebylo třeba a naráz se bez nich nelze minout??
 Kdo hledá pravdu o odpuštění ve filmu je poblouzněnec. O čem celý film je, je o vyvolání iluze, že "takhle" to skutečně je a v závěru filmu jde o vyvolání silného emocionálního prožitku. Divák zvolá: Nemýlil jsem se, je to tak, hurá, krása, dojemné, to je pravda, tak to má být!
HLUPÁKU!
Nic není vzdáleno od Boží pravdy tak, jako víra v pravdu postavená na iluzích, byť by tyto filmové iluze byly sebesvatější.



Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 17:43:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlupák jsi ty, myslivče! :-(

 Hlupák, který nepochopil, o čem film je!
Ten film byl natočen podle skutečné a poměrně nedávné události a jeho cílem bylo vydat svědectví o víře skupiny věřících, jejíž pravost se osvědčila v těžké životní zkoušce. A neumím si představit, že by se taková věc, jako je odpuštění hrůzného činu několikanásobné vraždy, obešla bez emocí zúčastněných a bez vyvolání emocí u druhých.
Nejde však o to, že to bylo dojemné, ale o ukázání potřeby odpuštění pro duchovní zdraví, jak u těch jimž byla způsobena bolest, tak u těch, kteří bolest způsobili, včetně vnitřního boje, v němž si člověk uvědomí vlastní bezmocnost, slabost a neschopnost odpustit a obrací se k Bohu s prosbou o milost a sílu k odpuštění, které požaduje Bůh.

A aby bylo jasno - víra lidí vykreslených ve filmu, byla vírou založenou na Božím Slově a ne na iluzi! Takže se nejednalo o iluzi, ale o svědectví nebo minimálně snahou o vydání pravdivého svědectví o skutečné události, které může přinést duchovní užitek mnohým.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 01:18:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra ve fantasmagorie toť tvůj parket. Jen tak dále. Je vidět jak to na tebe "pozitivně" působí. úplně stejně jako na ostatní. U filmu se samým dojetím rozplýváte a v životě a osobním kontaktu se pak chováte jako prasata. Ta filmová motivace je pro život skutečně "výborná"!
A víš co? Ty tvoje osobně zaměřená invektiva, ti odpouštím i bez nějakého pitomého filmu. Pokud se naučíš skutečně odpouštět, dá ti to velkou moc. 


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 15:40:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A víš co? Ty tvoje osobně zaměřená invektiva, ti odpouštím ...

No, já myslel, myslivče, že když jsi nazval hlupákem Františka - a my podle Pánových slov máme přece druhým činit to, co chceme, aby oni činili nám - že to pro tebe žádná invektiva nebude, ale že chceš tudíž sám být nazýván hlupákem! Takže mi nemáš co odpouštět. Jestli jsi ale udělal Františkovi něco, co jsi nechtěl, aby bylo opětováno, pak jsi přestoupil výše zmíněná Pánova slova a Františkovo odpuštění potřebuješ ty!

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 22:15:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikde! jsem Frantu hlupákem nenazval, a nikdy! nikoho! ve zdejší diskusi tak nenazývám. Nikdy o nikom si nedovoluji napsat TY JSI  hlupák, blb, debil.. 
Proč? Nemám totiž sprostou a nevymáchanou hubu jako třeba ty a jiní diskutující žvanící o lásce Boží a vzápětí ve svém jiném vstupu následují samá sprostá a osobně zaměřena invektiva. Divná to láska, divná víra. Styď se Willy, pokrytče.
Je velký rozdíl napsat že všichni kdo se nechají v názoru ovlivňovat kinematografií jsou hlupáci a je velký rozdíl napsat TY JSI hlupák. Poučil jsem tě. Važ si toho a pamatuj si to.
A pokud jsi to nepochopil, tvé invektivy jsou odpuštěné a nijak se mne nedotýkají. Nejde o mne, jde zde o tebe a o to co tě ve tvé sprostotě ovládá.
Takže co?
Budeš se dál bavit moudře nebo budeš zase žvanit? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 22:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 17:20:25 CET
(
O uživateli | Poslat zprávu)
Filmy.
Tolik staletí jich k pochopení toho co je odpuštění nebylo třeba a naráz se bez nich nelze minout??
Kdo hledá pravdu o odpuštění ve filmu je poblouzněnec. O čem celý film je, je o vyvolání iluze, že "takhle" to skutečně je a v závěru filmu jde o vyvolání silného emocionálního prožitku. Divák zvolá: Nemýlil jsem se, je to tak, hurá, krása, dojemné, to je pravda, tak to má být!
HLUPÁKU!
Nic není vzdáleno od Boží pravdy tak, jako víra v pravdu postavená na iluzích, byť by tyto filmové iluze byly sebesvatější.

Nikde! jsem Frantu hlupákem nenazval, a nikdy! nikoho! ve zdejší diskusi tak nenazývám. Nikdy o nikom si nedovoluji napsat TY JSI hlupák, blb, debil..

Takže to velkými písmeny napsané "HLUPÁKU" ve tvém příspěvku nepatřilo Františkovi? Jestli ne, komu to tedy patřiilo? Ale ono je jedno, komu to patřlo, protože jsi napsal, že jsi nikdy o nikom nenapsal, že je hlupák, a sám sebe tak usvědčuješ ze lži!

Styď se Willy, pokrytče. To mi ovšem budeš muset říci, za co se mám stydět?

Poučil jsem tě. Važ si toho a pamatuj si to. Nepoučil jsi mě a způsobu tvého psaní zde si nemám důvod vážit, protože není z Boha/z ducha a budu si pamatovat, že s tebou normálně debatovat nelze!

A pokud jsi to nepochopil, tvé invektivy jsou odpuštěné a nijak se mne nedotýkají. Nenapsal jsem ti žádnou invektivu. A jestli se ti nelíbí, co jsem ti napsal v reakci na to, jak píšeš ty, tak své psaní změň! Já tu tak normálně nepíšu a mám za to, že je to tu o mně známo, ale považoval jsem za vhodné nastavit ti zrcadlo. A to, že ti to vadí, je známka toho, že tvé psaní není v pořádku!

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 07:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Radujme se a veselme se křesťané, neboť Boží Syn zrozen jest.


Že se Myslivče nestydíš !! Pročítám diskusi a nestačím zírat co si vůči druhým na Granu dovoluješ. Něco tak hloupého a malého jsem tady už dlouho neviděl. Měl by ses Willymu omluvit. Měli bychom si umět udržet jistou úroveň v diskusích sami, bez zásahů moderátora serveru. Doufám, že po Štědrém dnu vychladneš ...... 


]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 17:10:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Film jsem ještě neshlédl. Ale k dojímání nad různými filmovými příběhy jsem byl poučen Davidem Wilkersonem.

Určitě každý obrácený muž poznal, že tolik slz nikdy před obrácením v životě neuronil. A nejspíš každý obrácený mívá velké emocionální prožitky z Božího díla, projevujícího se na lidech víry. Mívá velké prožitky z oslavování Boha v Jeho lidu, projevující se v dobrých skutcích. Dokonce lze poukázat na jeden jev, který se projeví na očích skutečně věřícího člověka, když se mluví o Ježíši: Že skutečné obrácení se pozná podle změny na jeho očích.

Na druhou stranu je nutné připomenout, že stejné prožitky mívají neznabozi, byť za jiných situací. K slzám je dokáže nadchnout romantický film, ženy typicky veleobludnosti o tom, jak chudá Popelka ke štěstí přišla (např. Pretty women). Také příběhy zvířat dokáží lidé citově prožívat, čehož využívají zejména televize pověstné především svým hyenismem. Emocionální dojetí z nějakého příběhu vůbec nic neznamená, neboť je to jenom dojetí a nikoliv niterná změna člověka k lepšímu. Takový neobrácený, když si setře slzu z očí po shlédnutí dojemné reportáže o zvířatech, klidně vyjde ven a vyžene hladovějící kočku od svého vchodu, nebo sedne do auta a jede do lesa odstřelit pytlácky 6 srn, aby za ně utržil peníze. Když jsem šel kolem panelového sídliště v mrazu, kdy jeden kos vysílením hledal po zemi něco k snědku, zkoumal jsem, kolik je na těch stovkách oken krmítek. Nebylo ani jedno.

To je nutné si uvědomit, když prožíváme nějaké dojetí. A vždy se zeptat: Jsme pouze citelní k dojákům nebo jsme i my také milosrdní? Činíme také to dobro, které nás tak dojalo?

Na toto hodnocení emocionálních prožitků mne přivedlo nejen vlastní poznání, ale zejména výtah z životního příběhu známého kazatele a evangelizátora, ale především zakladatele  Teen Challenge, který slzy dojetí vůbec nepovažoval za projev víry, ale spíš za projev lítosti nad sebou samým. A dobře věděl, o čem mluví.

Takže na závěr: Je nejlepší, když nás dojme radost, kterou svou pomocí nebo láskou učiníme jiným. Ta ostatní dojetí mohou být jen plevy, které umnými způsoby rozsévá satan, aby svůj lid přesvědčoval, že vzhledem k své dobrotě nepotřebuje žádnou spásu. Nenechme se tím ošálit a namísto citového dojetí nad příběhem jiných se staňme sami aktéry takových příběhů.

Ještě dodatek moudrých lidí:

Štěstí je vedlejším produktem snahy učinit jiného šťastným.




Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 01:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výborně napsáno!


]


Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 09:06:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý unshakene, ten film není dojákem od nevěřících lidí, kteří neznají Krista nebo si na to hrají. Naopak ukazuje, co dokáže Kristus v člověku. Pochopitelně někteří zde, kteří si hrají na věřící v Kristu, ale je v nich Satan, budou tvrdit opak.


Takže tenhle odstavec tvého příspěvku sem patří:

Určitě každý obrácený muž poznal, že tolik slz nikdy před obrácením v životě neuronil. A nejspíš každý obrácený mívá velké emocionální prožitky z Božího díla, projevujícího se na lidech víry. Mívá velké prožitky z oslavování Boha v Jeho lidu, projevující se v dobrých skutcích. Dokonce lze poukázat na jeden jev, který se projeví na očích skutečně věřícího člověka, když se mluví o Ježíši: Že skutečné obrácení se pozná podle změny na jeho očích.

Pokud ten film uvidí neznabozi, třeba je osloví tak, že budou pátrat po zdroji takového jednání a síly  a třeba se dostanou ke Kristu.


Nakonec i kniha Davida W. byla přece také zfilmována. Je to tedy snad doják ? Není.


A nesmíme také zapomenout na to, že existují lidé, kteří  tvrdí o sobě, že mají Krista, ale jejich srdce je zlé, kruté, pyšné  tak, že mnoho lidí, kteří by i chtěli ke Kristu , odvedou od tak obrovské naděje a záchrany. Jejich svědomí je klidné, protože v jejich srdci sídlí Satan a ten je chválí.


Znám takové lidi z praxe a i zde jsou mezi námi. Stačí si přečíst jejich příspěvky.


Požehnané vánoce ti přeji. František



]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 11:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji ti Boží požehnání, Františku, a všem ostatním na tomto webu též. Amen


]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 15:31:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi typický mozek vymasírovaný filmovou fantasmagorií. Nad hrdinou ve filmu se rozplýváš, záporného hrdinu zatracuješ. Život není film Franto a Já nejsem žádný záporný hrdina. To zlo které mi neustále připisuješ, je jenom ve tvé poblouzněné hlavě. Ale jinak si z toho nic nedělej, já totiž umím odpouštět i bez filmů. Nelžu ti a to tě popuzuje. Nic víc.


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 16:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, Já jsem si neuvědomil, že jsi opak sráče a opak hlupáka, prostě dokonalý křesťan.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 22:18:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylo by mnohem lépe kdyby jsi si uvědomil, že tě upozorňuji na velmi nebezpečnou věc. Prostě ba jednoduše. Filmové iluze byť sebelepší jsou sračky, to nejsi stále štonc to pochopit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 26. prosinec 2012 @ 16:04:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, pravdivé jsou jen filmové dokumenty.  Ty sračky nejsou. A proto haleluja, spojíme se klidně se Satanem, náš společný cíl je pošpinit člověka, pošpinit věřící jiné církve, než jsme my. S přátelíme se s kýmkoliv, kdo bude s námi v boji proti společnému nepříteli. Haleluja. My jsme ti svatí  a dokonalí, šup s ostatními do pekla, aspoň budeme mít v nebi víc místa.

Běž se vycpat. Nevěřím nikomu z vás podobných ani slovo. Všechno je jen a jen lež. Slovo  Boží Boží užívá i Satan.
Nedá se věřit nikomu.



]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 23. prosinec 2012 @ 19:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Většinou to jde ruku v ruce. Toho kdo má dobré a citlivé srdce dojme i podobenství nebo smyšlený příběh a ten kdo má srdce tvrdé a bezcitné ten nikomu nic nedá a nepomůže. Když dá někdo jiný tak se rozzuří a začne ho přesvědčovat že je to špatně. Popelka je dobrá průprava do života.



Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 01:21:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kulové!


]


Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 11:19:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče, přeji ti Boží požehnání a poznání Boží lásky. Amen


]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 13:10:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.



]


Re: Re: Re: Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 24. prosinec 2012 @ 15:25:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji unshakene.
Pokoj Pánův ať s tebou zůstává.


]


Re: Odpuštění (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 08:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslechněte si uctívání ze závěru našeho shromáždění a dostanete se blíž k Bohu

http://chirb.it/AByy8P




Stránka vygenerována za: 0.44 sekundy