Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 218, komentářů celkem: 429665, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 276 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116529715
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: K autorství knihy Genesis
Vloženo Sobota, 08. prosinec 2012 @ 12:57:00 CET Vložil: Olda

O Bibli poslal ssns

V současné biblistice je hned několik teorií ohledně autorství knihy Genesis. Celkem populární je původní teorie tří pramenů (Jahvista, Elohista, kněžský spis) či její modifikace. Domnívám se však, že pokud k této knize přistoupíme ve světle soudobé literatury, které se nám dochovalo opravdu hodně, zjistíme, že sama Genesis poskytuje odpověď na otázku autorství. No, posuďte sami ...

Již při zběžném čtení knihy Genesis (dále jen Gn) si člověk nemůže nepovšimnout, že se často opakuje slovní spojení "toto je rodopis ..." Tuto formulaci najdeme celkem jedenáctkrát:


  • Gn 2,4 Toto je rodopis nebe a země, jak byly stvořeny. V den, kdy Hospodin Bůh učinil zemi a nebe,
  • Gn 5,1 Toto je výčet rodopisu Adamova ...
  • Gn 6,9 Toto je rodopis Noeho: ...
  • Gn 10,1  Toto je rodopis synů Noeho: ...
  • Gn 11,10 Toto je rodopis Šémův: ...
  • Gn 11,27 Toto je rodopis Terachův:  ...
  • Gn 25,12 Toto je rodopis Abrahamova syna Izmaela ...
  • Gn 25,19 Toto je rodopis Abrahamova syna Izáka: ...
  • Gn 36,1 Toto je rodopis Ezauův ...
  • Gn 36,9 To je tedy rodopis Ezaua ...
  • Gn 37,2 Toto je rodopis Jákobův ...

Standardní vysvětlení je takové, že tyto věty tvoří úvod k rodokmenu. Současně má být čtenář upozorněn, že se ve vyprávění došlo k nějaké důležité postavě, která si zasluhuje, aby právě jejím jménem začínala další část vyprávění, tj. rodokmenu Izraele. Je to zajímavá a ničím nepodložená teorie - a jak se dá očekávat, doplním jedno velké ALE.

Podívejme se nejprve na druhou část tvrzení. Jednou z nejdůležitějších postav, o které se v Gn vypráví, je zajisté Abraham. Je tedy nemalým překvapením, že spojení toto je rodopis Abrahama bychom hledali marně. O důležitosti Abrahama pro celé dějiny spásy nemůže být pochyb. Zapomněl snad autor (autoři) na něj? Rovněž první část tvrzení je neudržitelná. Za formulací často vůbec žádný rodokmen nenásleduje. Má-li být tato formulace jakýmsi úvodem k následující pasáži, jak si vysvětlit, že často o jmenované osobě čteme hodně před ní a ne po ní? A tak se např. hodně mluví o Adamovi před Gn 5,1, ale ve verších následujících po Gn 5,1 se už nedovídáme skoro nic. Příběh Jákoba je vyprávěn před Gn 37,2 a po tomto verši je hlavní postavou Josef. Povšimněme si prazvláštní formulace: Toto je rodopis Jákobův. Sedmnáctiletý Josef pásal se svými bratry ovce. Byl to mládenec ...

Velmi názorný je rovněž verš Gn 11,26. Pokud se přidržíme přesného znění, tvrdí se nám tu, že Terach zplodil své tři syny v jednom roce, což odporuje dalšími textu (Gn 12,4 + Sk 7,4 - Abram byl o 60 let mladší).

V předmětné době a oblasti se psalo na hliněné tabulky. Na konci textu se uváděl autor či majitel tabulky, datum a někdy i shrnutí. Tabulky pochopitelně nebylo možné nějak svázat a udělat z nich dnešní knihu. Aby se poznalo, jak jdou tabulky za sebou, pokud se text nevešel na jednu, používala se hesla, která jejich posloupnost určovala (např. Gn 1,1 Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi - Gn 2,4a Hospodin Bůh učinil zemi a nebe , Gn 2,4b jak byly stvořeny - Gn 5,2 kdy je stvořil; Gn 10,1 - Gn 11,10 po potopě). Není tedy nijak překvapující, že v pasáži před formulací "toto je rodokmen (tóledót = historie)" se nedočteme nic, co by uvedená postava sama nemohla prožít a znát, a jednotlivé pasáže končí vždy před smrtí jmenované osoby.

Z výše stručně nastíněného je tak možné zpětně určit, co bylo obsahem jednotlivých tabulek, které se předávaly z generace na generaci, aby byly doplňovány dalšími.

Tabulka I: Gn 1,1 - 2,4a
Tabulka II: Gn 2,4b - 5,1a
Tabulka III: Gn 5,1b - 6,9a
Tabulka IV: Gn 6,9b - 10,1a
Tabulka V: Gn 10,1b - 11,10a
Tabulka VI: Gn 11,10b - 11,27a
Tabulky VII a VIII: Gn 11,27b - 25,19a
Tabulky IX až XI: Gn 25,19b - 37,2a

Mojžíš nám v textu kromě první tabulky tak zachoval i jméno toho, kdo tabulku sepsal či nechal sepsat, tj. svůj pramen. Z pochopitelných důvodů jsem se omezil jen na nástin důvodů, ale doporučuji přečíst si prvních 37 kapitol Gn po jednotlivých tabulkách.

Dnes je již vyvrácen předpoklad o údajné dlouhé ústní tradici kvůli vzácnosti psaní v době praotců. Archeologické nálezy potvrzují, že již tehdy se sepisovalo kde co a záznamy historie včetně rodokmenů patřily k nejdůležitějším. Ruku v ruce s tématem tohoto článku jde i otázka datování, kterému se budu věnovat příště (opět bude klíčový samotný text Gn) a které s výše uvedeným pěkně koresponduje. Většinová biblistika od nějakého 19. století se zdá být posedlá myšlenkou posunout sepsání jednotlivých biblických knih co nejvíce směrem k přítomnosti. Někdy mám pocit, že konečným cílem je "dokázat", že celá Bible byla sepsána ve středověku:-) Často se ignoruje samotný text a relevantní archeologické nálezy, ale o tom až příště.

"K autorství knihy Genesis" | Přihlásit/Vytvořit účet | 56 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 08. prosinec 2012 @ 18:25:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi zajímavé!



Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 08. prosinec 2012 @ 23:18:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, také mne kdysi překvapilo, že genesis jsou posbírané hliněné tabulky formálně psané způsobem mezopotámie někdy 2000 tis let před Kristem včetně citace zdroje.

  Jen by mne zajímalo, jestli Gen 1-4 fakt napsal Adam ;-)



Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 00:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzal jsem kalkulačku do ruky a počítal. Když se narodil Metúšelach, zbývalo Adamovi do jeho smrti ještě 56 let. Bylo mu tedy 874 let. Když se narodil Noe byl Adam 126 let po smrti. 
Poslední kdo znali Adama osobně a měli tak všechno "z první ruky byli Metušelach, kterému bylo když Adam zemřel 243 let a Lámech otec Noeho, kterému bylo v době Adamovi smrti 56 let. Vzhledem k tomu, že tehdejší věk na plození dětí začínal u 65 let, a "dospívající" Lámech měl starosti spíše honit děvčata, byl Metušelach posledním současníkem Adama a posledním autentickým svědkem Adamova slova zaznamenat.

Metušelach se dožil 969let a když se Noemu narodili jeho tři kluci, bylo Metušelachovi 869let.

Tímto výpočtem jsem zjistil zajímavou věc. Jediný Metušelach a Lámech mohli znát osobně všechny od Adama až po Noeho syny a toto všechno zaznamenat. Lámech měl však při smrti Adama "dospívající" věk 56 let, kdežto Metušelach byl v nejlepších letech 243let. :-) Navíc Metušelach přežil Lámecha o pět let a mohl tak zaznamenat zprávu o jeho věku při smrti. Metušelach umírá těsně před začátkem potopy, kdy Noeho synům je sto let. 



]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 00:54:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava hned na začátku: Když se narodil Lámech,(ne Metušelach), zbývalo Adamovi do jeho smrti 56 let..


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 01:03:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo a vypadá to, že vzhledem k tomu, že Noe měl jednu ženu a v 500 letech zplodil tři syny, že tito synové jsou asi trojčata. Šém,Chám a Jefet.


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 03:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak jak to tu čtu,
tak to vypadá na "benešovskou" rošádu a dokonce na pokračování!
za zvuku perikop, a jako by v dáli troubili na šofár
akorát co, že nám, asi připravují ?
nebo na co nás, chtějí připravit...
možná si koupíme novou kalkulačku, stará se zřejmě přežila


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 03:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak jak to tu čtu,
tak to vypadá na "benešovskou" rošádu a dokonce na pokračování!
za zvuku perikop, a jako by v dáli troubili na šofár
akorát co, že nám, asi připravují ?
nebo na co nás, chtějí připravit...
možná si koupíme novou kalkulačku, stará se zřejmě přežila


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Ali-baba v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 17:44:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Myslivče,

co myslíš,počítá se dnes čas stejně jako před potopou? 

Tážu se pro mé výpočty z rodokmenů ,já osobně věřím tomu ,že ne..


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 19:40:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....počítá se dnes čas stejně jako před potopou?....

    Že by se zpomalil, nebo zrychlil oběh země kolem slunce? :-) 
    Nebo, že by pojem rok znamenal před potopou něco jiného než po potopě? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Ali-baba v Středa, 12. prosinec 2012 @ 07:46:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bingo!

Přesně tak Karle. Pálí Ti to!

Nakonec příjdeš  na to ,proč je dnes  jaro ,léto ,podzim i zima.A od kdy, a čím, je to na této planetě způsobeno.:-) A další Boží výrok: Ať je jeho dnů sto dvacet let.“ se času také týká ,nebo že by né?:-)


 Pokud muži plodili  před potopou ve 120letech, po potopě ve 30. Výsledek  je 4:1.

 

                                                                                                                          Zdraví   vlastik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 16:43:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Boží výrok: Ať je jeho dnů sto dvacet let.“ se času také týká ,nebo že by né?:-)
Pokud muži plodili  před potopou ve 120letech, po potopě ve 30. Výsledek  je 4:1.....

Tady jde o něco jiného. Ne o to, kdy bude člověk plodit, nebo kolika let se bude dožívat, ale kolik má let, tedy jako lidstvo do potopy. Prostě od toho výroku do potopy zbývalo 120 let. 
A kde jsi přišel na to, že muži před potopou plodili ve 120 letech?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Ali-baba v Středa, 12. prosinec 2012 @ 19:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano ,dá se také tak chápat.Já ale chápu ten výrok  jinak. 

-----A kde jsi přišel na to, že muži před potopou plodili ve 120 letech?----

V bibli,

a těch 120 let mám na mysli  samozřejmně v předpotopním průměru.Tedy v době, kdy se musel čas měřit jinak...







                                          PŘED POTOPOU:

Gn 5,3  Ve věku sto třiceti let zplodil Adam syna ke své podobě, podle svého obrazu, a dal mu jméno Šét.

Gn 5,6  Ve věku sto pěti let zplodil Šét Enóše. 

                                                 Atd...



                                             PO POTOPĚ:
      
Gn 11,12  Arpakšád (ŠÉMŮV SYN)pak žil třicet pět let a zplodil Šelacha.
Gn 11,13  Po zplození Šelacha žil Arpakšád čtyři sta tři léta a zplodil syny a dcery.
Gn 11,14  Šelach pak žil třicet let a zplodil Hebera.
Gn 11,15  Po zplození Hebera žil Šelach čtyři sta tři léta a zplodil syny a dcery.
Gn 11,16  Ve věku třiceti čtyř let zplodil Heber Pelega.
Gn 11,17  Po zplození Pelega žil Heber čtyři sta třicet let a zplodil syny a dcery.
Gn 11,18  Ve věku třiceti let zplodil Peleg Reúa.
Gn 11,19  Po zplození Reúa žil Peleg dvě stě devět let a zplodil syny a dcery.
Gn 11,20  Ve věku třiceti dvou let zplodil Reú Serúga.
Gn 11,21  Po zplození Serúga žil Reú dvě stě sedm let a zplodil syny a dcery.
Gn 11,22  Ve věku třiceti let zplodil Serúg Náchora.
Gn 11,23  Po zplození Náchora žil Serúg dvě stě let a zplodil syny a dcery.
Gn 11,24  Ve věku dvaceti devíti let zplodil Náchor Teracha. 


                           Vidíš tam Karle ten rozdíl?  Já osobně tam vidím rozdíl  cca 4:1.
  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Ali-baba v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 16:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Slovo Boží po vyjítí Noeho z archy:

Gn 8,22  Setba i žeň a chlad i žár, léto i zima a den i noc nikdy nepřestanou po všechny dny země.“


Jinými slovy , nám Bůh slibuje a oznamuje,že tento zcela nový nálkon osy  (a nová elipsovitá oběžná dráha kolem slunce) ,naší zeměkouličky, nám již zůstane:-) Tím z cela samozřejmě a logicky ,zcela jiné měření času...:-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Ali-baba v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 13:31:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kdyby chtěl někdo oživit (viz.Jurský park) některé z těch velkých zvířat které zde žilo v dálnověku,pak já osobně věřím tomu ,že dnes by spadlo na tlamu a už by se nezvedlo. :-)

Dnes je veškeré stvoření podstatně drobnější ,než tomu bylo kdysi...


]


Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 10:43:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Po dlouhém čase zdravím, Toníku. Mně na celé věci asi nejvíc překvapuje, že i když byl text Gn doslova rozpitván a zkoumán tak důkladně, stále dokola se opakují závěry učiněné před 100 lety na základě chybných předpokladů. Bude to asi nějaká forma vědecké slepoty podobná té, kterou trpí dnešní kosmologie a astrofyzika, která absolutně zapomíná brát v úvahu objevy fyziky plazmatu.

U těch tabulek se nedá určit, kdo přesně je zapsal, protože je jmenovaná osoba mohla nechat zapsat. Chamurapiho zákoník taky (s největší pravděpodobností) fyzicky nenapsal panovník. 


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 20:12:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Bude to asi nějaká forma vědecké slepoty podobná té, kterou trpí dnešní kosmologie a astrofyzika, která absolutně zapomíná brát v úvahu objevy fyziky plazmatu.....

    Slávku, jaké objevy máš na mysli?


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 23:01:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se, ale už jsem zapomněl, jakému oboru se věnuješ. Takže i pro laiky srozumitelné je třeba toto


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 23:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napadlo mě podívat se, jestli to náhodou nevyšlo česky - a ono vyšlo. Odkaz.  Na YouTube je k tomu i stručný filmový úvod:



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 17:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Díky. 

....Bude to asi nějaká forma vědecké slepoty podobná té, kterou trpí dnešní kosmologie a astrofyzika....

    Vždy to chvíli trvá, než člověk opustí své zajeté koleje. Pokud něco na tom plazmatu bude, tak se jistě prosadí.


]


Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 20:10:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
On někdo tvrdí že starý zákon byl sepsán ve středověku ? Co je to za nesmysl ? A jak ví na co se obvykle psalo před potopou ? 



Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 10:12:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že většina z toho jsou jenom dohady které mohou být navíc dost nebezpečné. Podle mne pochází celá Bible od Boha a sepsali jí lidé inspirovaní Svatým Duchem. O čemž svědčí mimo jiné i židovská a církevní tradice. Tím považuji záležitost za vyřízenou a necítím potřebu nějakých "vědeckých důkazů" ani rozborů, které mohou nadělat víc škody než užitku.



Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 10:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se mi zdá převzaté z Wisemana (kolofony atd.). Ale i tato teorie má některé nepřekonatelné problémy...

http://www.ulozto.cz/xzJMtFJ/vznik-knihy-genesis-prvni-kniha-bible-ocima-archeologa-pj-wiseman-pdf



Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 20:59:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jasné, že k podobnému závěru došlo už mnoho lidí - díky za link, přečtu si to. Já jsem se k tématu dostal tak, že jsem se v rámci studia hebrejštiny pokoušel přijít na to, kam vlastně patří Gn 2,4. Pořád se mi zdálo, že to je závěr předešlé pasáže a ne úvod k další (o tomto problému se píše prakticky v každém úvodu či komentáři ke Gn). Nakonec jsem se rozhodl podívat se na další verše, kde se ta formulace vyskytuje a u některých bylo doslova do očí bijící, že jde o závěry. No a pak už následovalo jen podrobné zkoumání soudobé literatury.


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 15:00:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptal jsem se jednoho bratra na toto téma a sdělil mi že tam nesedí léta.Pokud bys chtěl  vědět více, zeptal bych se ho na to.Má dost veliký přehled a  mohl by nám nějaké věci objasnit.


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 22:55:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A týká se to teorie, kterou popisuju v textu, nebo teorie uvedené v té knize, kterou jsem ještě nestihl přečíst? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 13:23:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....nebo teorie uvedené v té knize, kterou jsem ještě nestihl přečíst?....

    Já bych řekl, že jsi ji jíž četl. ;-) 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 19:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Anebo jsi četl něco co z ní citovalo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 17:28:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jeho vlastní teorie,kdysi počítal a nemohl se dopočítat.Zjistil že to ani nejde.Chtěl jsem aby zde něco napsal,ale říkal že nemá čas.Ve starým zákoně je dost nepřesností,které si odporují.Samozřejmě pokud křesťané věří že bible,je vdechnuté Boží slovo a je pak to berou takhle že je bible bez chyb.Můj názor je že bibli beru jako zjevení od Boha k člověku,který je poznamenán hříchem a tudíž je bible tím poznamenaná.Někteří křesťané kteří věří že bible nemá žádné protiklady  a skutečně budou hledat tak je tam  naleznou,potom mají problém s vírou.
Možná to bude znít neuvěřitelně,ale já si myslím že Bůh to tam nechal záměrně...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 18:03:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Možná to bude znít neuvěřitelně,ale já si myslím že Bůh to tam nechal záměrně....

     S tím bych i souhlasil. Vezmi si, že dopustil, aby do církve vešli draví vlci. Proč by nemohl dopustit, že v Jeho jménu a o Něm se budou říkat lži. Proč bychom z toho měli vyjmout Písmo, že?
     Ale řekl bych, že si koleduješ. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 18:56:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To v žádném případě.A co když někteří byli nevěrní? Nezruší jejich nevěrnost věrnost Boží?Naprosto ne! Ať se ukáže, že Bůh je pravdivý, ale `každý člověk lhář´, jak je psáno: `Aby ses ukázal spravedlivý ve svých slovech a zvítězil, přijdeš-li na soud.
Některé rozpory,které se v bibli nacházejí není že by Bůh lhal,ale použil lidí,kteří sepisovali Starý zákon .Záleží jak bibli bereme-buď jako dokonalou bezchybnou ,anebo zjevení Boha,který nám předal skrze lidí poselství o sobě,ale v některých případech nepřesné.
 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 19:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....To v žádném případě.....

     Co v žádném případě? Vzhledem k tvé reakci bych řekl, že jsi mne nepochopil. Já jsem netvrdil, že by Bůh lhal.

.....Záleží jak bibli bereme-buď jako dokonalou bezchybnou ,anebo zjevení Boha....

     Neuvedl jsi ještě třetí možnost - ... anebo jako slovo lidské. Což také i je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 17:01:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Záleží z jakého hlediska to bereš.Pokud z křesťanského tak slovo lidské já vylučuji.Jinak mohu s tebou souhlasit že pro nevěřící je i tato varianta.
Takže sám si můžeš rozhodnout pro co se rozhodneš.
 Proto i my děkujeme Bohu neustále, že jste od nás přijali slovo Boží zvěsti ne jako slovo lidské, ale jako slovo Boží, jímž skutečně jest. Vždyť také projevuje svou sílu ve vás, kteří věříte.
Tenhle verš asi budeš znát a mohu jen potvrdit že je to tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 19:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Vždyť také projevuje svou sílu ve vás, kteří věříte.....

     Budeš se divit, ale souhlasím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Sobota, 15. prosinec 2012 @ 18:16:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi zatím jediný na Grano Salis,který mě svou odpovědi překvapil.


]


Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 15:50:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Ale i tato teorie má některé nepřekonatelné problémy.....

    Bylo by fajn, kdyby jsi byl konkretní.


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Terach v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 16:37:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://zpravy.idnes.cz/adam-zil-v-roce-3-963-pred-kristem-vypocital-znalec-bible-pf6-/domaci.aspx?c=A110420_1570617_jihlava-zpravy_bor
Zde někdo vypočítal kdy žil Adam.Když jsem se ptal kolegy,který se tím kdysi důkladně zabýval-tak mi tohle odepsal...

K podobným číslům jsem se dostal také - nejdelší datum vyšlo zhruba na r. 4150 př. Kr., podle toho jakým souhrnným údajům dáš přednost. Doba soudců atd. jsou totiž pokryty rozdílnými číselnými údaji, které nelze sladit. Pak záleží také na tom, zda bereš v potaz číselné údaje podle Masory, Septuaginty či Samaritanu, které se liší. Proto je nutno vybrat si jen některý z nich a podle tohoto výběru se dojde ke kratší či delší chronologii. Mi ovšem v žádné variantě nevyšel počátek světa jako biskupu Ussherovi na rok 4004 př. Kr. ani na rok 3761 př. Kr. jako Židům...



]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 25. prosinec 2012 @ 21:45:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Nenapadá mne, čím by to mohlo být na obtíž Wisemanově teorii.


]


Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 17:10:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
     Ahoj Slávku, zavrhuješ tedy teorii pramenů?

.....Z výše stručně nastíněného je tak možné zpětně určit, co bylo obsahem jednotlivých tabulek, které se předávaly z generace na generaci, aby byly doplňovány dalšími.....

     S tímto nesouhlasím. Kde je řečeno, že kompilátor Genesis ty jednotlivé části, vymezené slovy: "Toto je rodopis...", nevytvořil z více zdrojů?



Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 21:30:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem si jistý, že to chápu správně. Myslíš-li teorií více pramenů toho Jahvistu, Elohistu a kněžský kodex, pak ano - tomu nevěřím. Zkus si někdy dát práci a podívej se, jak se jednotlivým pramenům připisují jednotlivé verše a části veršů. Je to fakt absurdní.

Pokud jde o historii, nelze nic bezrozporně dokázat. Je třeba se pořádně podívat na výchozí premisy. Ona se ta teorie celkem vyvíjela. Začněme tzv. Božím jménem - JHWH a Elohim. Proč bychom měli hned předpokládat, že jeden autor se musel omezit jen na jednu formulaci? Copak u NZ předpokládáme nějakého Ježíšistu, Krististu a Pánistu jen proto, že se označení Spasitele liší? Vždyť i já jsem nedávno v jednom dopise o své ženě mluvil jednou jménem a jednou jsem používal označení žena. 

Existuje spousta různých teorií. Celkem zajímavé jsou analýzy a komentáře pana Raddaye. Je ale možné, že jsem tě špatně pochopil, protože já přece hned v článku zastávám názor, že Mojžíš použil více zdrojů při sepsání Gn. Týká se to sice spíše datování, ale za zmínku stojí odlišný výskyt slov v Gn přejatý z jiných jazyků (babylón, egypt). Stejně tak jsou zajímavá dobová označení míst a měst, která se měnila. A myslíš, že někdo po obsazení zaslíbené země potřeboval vysvětlení, kde leží Chebrón (Gn 23,2)? Ale k tomu všemu se dostanu až příště. Byl bych rád, kdybys mi nějak stručně shrnul, proč věříš v tu teorii J.E.P (D je tady bezpředmětný).




]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 15:40:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Myslíš-li teorií více pramenů toho Jahvistu, Elohistu a kněžský kodex, pak ano - tomu nevěřím. Zkus si někdy dát práci a podívej se, jak se jednotlivým pramenům připisují jednotlivé verše a části veršů. Je to fakt absurdní....

    O určování jednotlivých veršů mi nejde, také jsem si dával otázku, jak k tomu došli. Ale co s celými bloky vyprávěni, kdy jednou je striktně používáno pojmenování Bůh, jindy striktně Hospodin Bůh, nebo jen Hospodin? Mi jde o to, že ty jsi rozdělil Genesis na části vymezené slovy: "Toto je rodopis..." a tvrdil jsi, že tímto víme co bylo obsahem jednotlivých tabulek. Jenomže text svědčí proti tomu, v rámci jednotlivých částí se na první pohled ukazuje rozdílný styl psaní. To signalizuje, že kompilátor použil do jednotlivých části více zdrojů od rozdílných autoru.

....Pokud jde o historii, nelze nic bezrozporně dokázat. Je třeba se pořádně podívat na výchozí premisy. Ona se ta teorie celkem vyvíjela. Začněme tzv. Božím jménem - JHWH a Elohim. Proč bychom měli hned předpokládat, že jeden autor se musel omezit jen na jednu formulaci? Copak u NZ předpokládáme nějakého Ježíšistu, Krististu a Pánistu jen proto, že se označení Spasitele liší?.....

    Protože v Genesis jde o celé bloky vyprávění. Viz to co jsem napsal výše.

....Je ale možné, že jsem tě špatně pochopil, protože já přece hned v článku zastávám názor, že Mojžíš použil více zdrojů při sepsání Gn.....

    Možná jsem to já kdo jsem tě špatně pochopil. Šlo mi o tento tvůj text:

"Z výše stručně nastíněného je tak možné zpětně určit, co bylo obsahem jednotlivých tabulek, které se předávaly z generace na generaci, aby byly doplňovány dalšími."

    Z něho mi prostě vyznělo, že tvrdíš, že tak jak je text vymezen slovy: "Toto je rodopis..." tak vypadal obsah jednotlivých tabulek.

....proč věříš v tu teorii J.E.P (D je tady bezpředmětný)....

    Nevěřím nekritický. Ale nelze ji jen tak zavrhnout. Ty bloky jsou prostě do oči bijící. I navázaní textu mezi těmi bloky prostě někdy skřípe. Nejvíce to je vidět na vyprávění o tom co předcházelo potopě, když zůstanu v rámci jedné části slovy: "Toto je rodopis....", anebo popis stvoření v první a v druhé části, kdy tyto popisy jsou ve vzájemném rozporu, nedoplňuji se jak by si někdo přál.


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 12. prosinec 2012 @ 09:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl bys být trochu konkrétní? Kde a v čem je tak diametrálně odlišný styl (to myslíš slovní zásobu, ustálené obraty atp?) v rámci jednotlivých tabulek? Mezi jednotlivými tabulkami samozřejmě rozdíly jsou, ale ty spíše svědčí pro můj závěr, ne? Např. v prvních 11 kapitolách (tabulky I až V) jsou hodně babylonská slova, v posledních 14 zase egyptská.

Uvedená teorie předpokládá, že Mojžíš při sepisování Gn měl k dispozici písemné prameny (11 tabulek od různých autorů a z různé doby) pro prvních 37 kapitol a zbytek dopsal sám. A těch 11 tabulek musel přepsat či přeložit, chceš-li. A to se týká i volby slov pro označení Boha.

J,P,E teorie stojí a padá s tím, že jednotliví autoři (či školy) používali výhradně jedno označení a to pak nutně vede k dělení jednotlivých veršů. 

Zmiňuješ první dvě tabulky. Na první (1,1 až 2,4a) je pro Boha používán výhradně titul Elohim. Na druhé tabulce je kromě slov pokušení používáno spojení JHWH Elohim. Rozpory, o kterých píšeš, myslíš chronologii?


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 15:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Rozpory, o kterých píšeš, myslíš chronologii?....

    Ano. První zpráva o stvoření informuje, že zvířata byla stvořená před člověkem. Druhá zpráva tvrdí, že zvířata byla stvořená až po člověku a uvádí i důvod proč byly stvořeny.

....Mohl bys být trochu konkrétní? Kde a v čem je tak diametrálně odlišný styl (to myslíš slovní zásobu, ustálené obraty atp?) v rámci jednotlivých tabulek?....
----------------------
Text o potopě je jakoby slepenec dvou pramenu. Nejprve se hovoří: 

6,19 A ze všeho živého, z veškerého tvorstva, uvedeš pár od každého druhu do archy, aby s tebou zůstal naživu; budou to samec a samice.....Udělal všechno tak, jak mu Bůh přikázal.

Pak však: 7,1 Ze všech čistých zvířat vezmeš s sebou po sedmi párech, vždy samce a jeho samici, a ze zvířat, která nejsou čistá, pár, samce a jeho samici.... A Noe udělal všechno, jak mu Hospodin přikázal.
---------------------
Gn 12,1 - 17,2 Hospodin
Gn 17,1b - 17,27 Bůh. Toto klidně může být vsuvka. Kap. č 18 opět používá slovo Hospodin. 

Text 17,1a + text 18,1 
Když bylo Abramovi devadesát devět let, ukázal se mu Hospodin...I ukázal se mu Hospodin u Mamreho dubů, když seděl u vchodu do stanu za denního žáru.




]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 15:58:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V rámci Adamová rodopisu: 
Gn 2,3 kap. Hospodin Bůh.
Gn 4 kap. Hospodin.


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 19:51:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....A myslíš, že někdo po obsazení zaslíbené země potřeboval vysvětlení, kde leží Chebrón (Gn 23,2)?....

    Nepotřeboval, ale potřeboval vysvětlení kde je Kirjat-arba. Tzn., že text byl sepsán v době kdy jíž místo jménem Kirjat-arba neexistovalo, kdy jíž existoval Chebrón.

    Gn 23,2 "Sára zemřela v Kirjat-arbě, což je Chebrón v kenaanské zemi..."
    


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 21:15:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Ještě k tomu Chebrónu. Je zvláštní, že autoři Genesis, knihy Jozue a Soudcú měli stejnou potřebu vysvětlovat co je to ta Kirjat-arba.

Gn 23,2 : Sára zemřela v Kirjat-arbě, což je Chebrón v kenaanské zemi
Gn 35,27 : Pak Jákob přišel ke svému otci Izákovi do Mamrea do Kirjat-arby, což je Chebrón
Joz 14,15 : Jméno Chebrónu bylo předtím Kirjat-arba.
Joz 15,13 : A Kálebovi, synu Jefunovu, dal podíl uprostřed synů Judových podle Hospodinova příkazu k Jozuovi, Kirjat-arbu (město Arby, otce Anákova), což je Chebrón.
Joz 15,54 : Chumta, Kirjat-arba, což je Chebrón
Joz 20,7 : Tak posvětili Kedeša v Galileji v pohoří neftalíjském, Šekemb v pohoří efrajimském a Kirjat-arbu,c což je Chebrón
Joz 21,11 : Dali jim Kirjat-arbu,a město otce Anákova, což je Chebrón
Sd 1,10 : Tak táhl Juda proti Kenaancům, sídlícím v Chebrónu (jméno Chebrónu bylo předtím Kirjat-arba)

    Ještě k větě "Sára zemřela v Kirjat-arbě, což je Chebrón v kenaanské zemi."
Jak jsem napsal jíž dříve, autorovi nejde o to vysvětlit kde je Chebrón, ale co je to místo Kirjat-arba. Z věty může byt cítit, že autor chce upřesnit, kde se ten Chebrón nachází, ale dalo by se to vidět i tak, že název Chebrón tam je spíš jako by v závorce, vsuvka. Vypadalo by to potom takto: Sára zemřela v Kirjat-arbě (což je Chebrón) v kenaanské zemi
Takto by to vypadalo divně: Sára zemřela v Kirjat-arbě v kenaanské zemi, což je Chebrón



]


Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 18:56:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
....Není tedy nijak překvapující, že v pasáži před formulací "toto je rodokmen (tóledót = historie)" se nedočteme nic, co by uvedená postava sama nemohla prožít a znát, .....

   Ale platí to i opačně. Např. o Noemovi před - "Toto je rodopis Noeho" - není psané skoro nic. Pak teprve přichází příprava na potopu, potopa.... 

....a jednotlivé pasáže končí vždy před smrtí jmenované osoby....

    Skutečně?

Gn 6,9 Toto je rodopis Noeho... Gn 9,29 Všech dnů Noeho bylo devět set padesát let, a zemřel.

Gn 25,19 Toto je rodopis Abrahamova syna Izáka... Gn 35,29 I dokonal Izák a zemřel a byl připojen ke svému lidu, starý a sytý dnů. Jeho synové Ezau a Jákob ho pohřbili.

Gn 37,2 Toto je rodopis Jákobův ...  Gn 49,33 Když Jákob dokončil příkazy svým synům, vtáhl nohy do postele, skonal a byl připojen ke svému lidu.



Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 20:36:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co kdyby Bible měla pravdu? To bys byl v pěkným průšvihu, co?


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 20:58:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Jestli sis nevšiml, tak zrovna teď nepolemizuji nad pravdivosti či nepravdivosti biblických výroků. :-)



]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 20:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Máš něco k věci, nebo chceš jen tak plácat? 


]


Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 22:41:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím tomu "skutečně". Vždyť sám uvádíš verše o úmrtí, které jsou až po té formulaci. Gn 9,29 je po 6,9 atd. - tj. úmrtí je na jiné tabulce.

Pokud jde o první námitku. Máme tu dvě teorie. První říká, že ta formulace je literární úvod k následující pasáži, druhá pak tvrdí, že ta pasáž označuje autora předcházející desky. Pro druhou přece není vůbec problém, že další generace se o svém předkovi tak rozepsala, ne? 


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 13:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

.....Nerozumím tomu "skutečně". Vždyť sám uvádíš verše o úmrtí, které jsou až po té formulaci. Gn 9,29 je po 6,9 atd. - tj. úmrtí je na jiné tabulce.....


Moje chyba. Slepě jsem se hnal za slovem...pasáže končí vždy před smrtí.... Svou námitku beru zpět.


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 17:28:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.....Pro druhou přece není vůbec problém, že další generace se o svém předkovi tak rozepsala, ne? ....

     Já bych řekl, že ani pro první není žádný problém, když pro slovo rodopis budeme uvažovat význam: Tykající se jeho rodiny, o jeho rodině, potomcích.
Myslím si, že pak není problém ani s tímto: "Toto je rodopis Jákobův. Sedmnáctiletý Josef pásl s bratry ovce." Text před spíše mluví o Jakobovi, text za o jeho dětech. 
Můj pohled na věc: Když si vezmeš všechny ty rodopisy, vždy, pokud jsem něco nepřehlídl, po nich nasleduje něco o potomcích dotyčného. Dle mne to je prostě úvod k potomkům jmenovaného. Nic víc.


]


Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 18:08:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Jíž jen to samo slovo "rodopis" ukazuje, že nejde ani tak o jmenovaného, ale o jeho rodinu. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 14:52:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....toto je rodokmen (tóledót = historie)"....

    Řekl bych, že to je tendenční překlad. Slovo tóledót - Strong H8435
    Dle Novotného slovníku: Slovo tóledót je odvozené od slova jalad = zploditi, tedy znamená zplozenci. 


]


Re: Re: Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 12. prosinec 2012 @ 17:36:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Co říkáš na Gn 36,1 a Gn 36,9. Dvakrát o tomtéž? A stejným autorem?


]


Re: K autorství knihy Genesis (Skóre: 1)
Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Úterý, 18. prosinec 2012 @ 13:10:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden možný spôsob ako prepojiť Genezis s udalosťou vo svete je 7 neúrodných rokov z čias Jozefa. Stalo sa niečo, čo ochromilo poľnohospodárstvo vo svete – nastalo 7 neúrodných rokov. V 1M41,54;57 sa píše, že hlad sa rozmohol vo všetkých krajinách. 45,6 sa píše, že ešte 5 rokov sa nebude dať orať a žať. Je to len moja špekulácia, ale mohlo to súvisieť s obrovským výbuchom sopky, alebo sériou výbuchov. Najlepším adeptom je Théra zo Santorinu. Podľa odhadov, sopka mohla byť aj 100krát silnejšia ako Krakatau. Niekedy sa táto udalosť spája s desiatymi egyptskými ranami, lenže takéto vysvetlenie má viac závažných nedostatkov. Desať rán je jednoznačne zázrak od Jahveho, nie je to prírodná katastrofa. Napríklad smrť práve prvorodených nemôže vyplývať z výbuchu. Aj súčastné datovanie Théry je bližšie k Jozefovi keď mal 37 rokov ako k exodu. Metóda C14 žalostne zlyhala: http://www.vesmir.cz/clanky/clanek/id/3463 Čo sopky dokážu: http://www.vesmir.cz/clanky/clanek/id/5093



Stránka vygenerována za: 0.38 sekundy