Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 234, komentářů celkem: 429550, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 436 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116469652
přístupů od 17. 10. 2001

Tvorba: Chlapec v pruhovaném pyžamu
Vloženo Středa, 07. listopad 2012 @ 21:33:19 CET Vložil: Olda

Zamyšlení poslal twig

Film o tragédii slepej viery a poslušnosti z obdobia 2.sv. vojny: Nemci a Židia.. propaganda dospelých a skúsenosť dieťaťa.. túžba a realita.

Záľuba môjho srdca a prosba k Bohu za Izraela je, aby boli spasení.. (Žid 10:1)

"Chlapec v pruhovaném pyžamu" | Přihlásit/Vytvořit účet | 29 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: twig v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 08:50:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rada: link otvorte kliknutím pravého tlačítka myši a zvolením možnosti "otvoriť odkaz v novom okne".



Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 10:48:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je jedno nebezpečí. V touze zachránit Židy a převést je na křesťanskou víru to nakonec dopadlo tak, že se křesťané dopouštěli na Židech obrovských  zločinů. Dokonce takový křesťan jako Luther nakonec začal Židy nenávidět a chtěl je vyhubit. Proto možná Hitler považoval Luthera  za největšího Němce. To, co se dělo za druhé války v křesťanských zemích, je něco strašného. Bylo jen málo křesťanů, kteří byli ochotni Židům pomoci. Židé tak mají málo důvodů věřit v Ježíše. Proč? Křesťané selhávali. Za těmi pogromy na Židy stáli lidé s vizitkou, že jsou křesťané. Jak  mohli pak uvěřit v Krista, když jeho jménem se honosili lidé, kteří se chovali satansky?  

Já věřím, že i pro Židy má Bůh svoje plány záchrany. Přes všechna utrpení během dvou tisíců let zůstali věrni Hospodinu a často umírali statečně v pevné víře svého Hospodina.  To dokazují i výpovědi těch, kteří viděli Židy umírat  v plynových komorách. Bůh jim požehnal a dal mnoho sil. Dnes mají svůj stát a doba, která vše ukončí, je blízko. Pro nás i pro ně!!!

Bůh je spravedlivý !!!!




Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 11:37:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
srdce a mysl Židů je stále Bohem zavřené a tvrdé. Židé nemohou v době církve přijmout hromadně Pána Ježíše Krista za svého Spasitele, neboť jim to není dáno shůry. Přečti si např. 2Kor 3,14-15. Dále pak Ř 9-11 kap. Lutherova snaha jen potvrdila pravdivost Bible. Přijde ovšem doba, kdy Židé uvidí svého Spasitele a jako celek se k Němu obrátí.

Píšeš: Přes všechna utrpení během dvou tisíců let zůstali věrni Hospodinu a často umírali statečně v pevné víře svého Hospodina.  To dokazují i výpovědi těch, kteří viděli Židy umírat  v plynových komorách. Bůh jim požehnal a dal mnoho sil. Dnes mají svůj stát a doba, která vše ukončí, je blízko. Pro nás i pro ně!!!
Myslím, že je to právě naopak! Židé již dávno a dávno se odvrátili od Hospodina, což si čteme ve Starém zákoně. Pak přicházely tresty, jeden za druhým. Také Pán Ježíš ten nevěrnický stav velmi kritizoval! Židé v dnešní době prakticky neznají Hospodina, jsou Mu vzdáleni. To všechno co je potkalo během 2000 let po ukřižování je prostě následek jejich nevěry, odmítnutí Pána Ježíše Krista. Sami Židé přece křičeli: ukřižuj ho, ukřižuj ho, jeho krev na nás a naše děti!! Ani sami nevěděli, jaké tresty na sebe přivolávají! Ovšem z Boží milosti je Petr po Letnicích vede k veřejnému pokání, viz Sk 2. a 3., ale Židé jako celek pokání nečiní. První velký trest je stíhá v letech 68 -70 n.l., kdy byl zbořen jejich chrám a byli rozehnáni do celého světa. V Zákoně jsou popsána hrozná prokletí, tedy tresty pro jeho lid, když nebudou poslouchat a dodržovat Zákon vydaný na Sinai. Tvrdost trestů je srovnatelná, možná i těžší než známé utrpení v koncentračních táborech, což je naprosto šílené a pro nás nepředstavitelné!
Tedy Židé jako celek Boha neznají, kdyby Ho znali, tak by s radostí přijali Božího Syna, aneb: kdo zná mne, zná i mého Otce a naopak. Židé jsou stále Bohu nevěrní a uctívat Ho ani nemohou. Nemají totiž chrám a další předměty důležité ke SZ uctívání Boha.
Ovšem Bůh má s títmo lidem stále své plány a rozhodně ho nezavrhl. Sám píšeš, že dnes mají svůj stát. A přijde doba, kdy se rozpomenou a svého Spasitele s nadšením budou vítat! Což je stále otázka budoucnosti.


]


Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 12:46:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Leguldo, to, co píšeš , mne spíš děsí. Pak jistě křesťanský SS s klidem mohl Židy vraždit. Vždyť to jsou nepřátele Boha. Přeháním sice, ale je to možné. Eichman byl luterán a kolik jich nechat povraždit. Že by to byla vůle Boží ? Klidné svědomí. Hubím přece nepřátele. Ale kam zmizelo Ježíšovo: Milujte své nepřátele! Kam ? A přikázání Nezabiješ a vůbec Ježíšova láska.


Copak všichni Židé křičeli: „Ukřižuj ho“ ? Kolik lidí tam bylo?  Možná tak stovka a možná nikdo z těch, kterým Ježíš osobně pomohl a kteří ho osobně znali? Jak snadno se dá pár lidí naverbovat, aby křičeli to, co chce ten, kdo jim zaplatí. Spíš to možná  byli ti, kteří slepě věřili farizejům. Možná náboženští starozákonní fanatici. Stejně nebezpeční jako ti pak v časech budoucích či dnes v jiných náboženstvích.

A co ti miliony po Izraeli? A dále. Kdyby nebyl Ježíš ukřižován, nenastala by ani záchrana pro nás a celé lidstvo. Milióny Židů obviňujeme nevinně a  zaujímáme k nim předem nepřátelský postoj. To je důkaz nefunkčnosti křesťanské víry a nic víc!!!

Přečti si tohle:




1. Je třeba zdůraznit, že Starým a Novým zákonem k nám všem promlouvá jeden a týž Bůh.
2. Je třeba zdůraznit, že Ježíš se narodil z židovské matky, z rodu Davidova, z lidu Izraelského, a že jeho věčná láska a odpuštění zahrnuje jeho vlastní lid i celý svět.
3. Je třeba zdůraznit, že první učedníci, apoštolé i první mučedníci byli židé.
4. Je třeba zdůraznit, že největší přikázání křesťanstva, totiž láska k Bohu a k bližnímu, je zvěstováno již ve Starém zákoně, Ježíšem je potvrzeno, a pro obojí, křesťany i židy, je stejně závazné – totiž ve všech lidských vztazích a bez jakékoli výjimky.
5. Je třeba se uvarovat toho, aby bylo biblické a pobiblické židovství haněno v zájmu vyvyšování křesťanství.
6. Je třeba se uvarovat toho, aby slovo "židé" bylo užíváno výhradně ve smyslu "Ježíšovi nepřátelé", nebo naopak toho, aby byl slovy "nepřátelé Ježíšovi" označován paušálně celý židovský lid.
7. Je třeba se uvarovat toho, aby pašijní příběhy byly představovány tak, jako by všichni židé, či snad pouze židé sami byli zatíženi odiem za zabití Ježíše. Ve skutečnosti nežádali všichni židé Ježíšovu smrt. Není tomu tak, že by židé sami byli za Ježíšovu smrt zodpovědni, vždyť přece kříž, v němž je záchrana nás všech, nám zjevuje, že Ježíš zemřel za hříchy nás všech...
8. Je třeba se uvarovat toho, aby proklínací výrok Písma či ono volání zástupu "Jeho krev ať padne na nás a na naše děti" nebylo pojednáváno bez připomínky, že toto volání nemůže převážit slova našeho Pána "Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činí" – slova, která mají nekonečně větší váhu.
9. Je třeba se vyvarovat uplatňování bezbožného mínění, podle kterého je židovský národ zavržen, proklet a určen věčnému utrpení.
10. Je třeba se uvarovat toho, aby zůstávala nezmiňována skutečnost, že prvními členy křesťanské církve byli židé.
To jsou teze z roku 1947. Těmi by se měli věřící řídit, pokud upřímně věříme v Boha.


Tak se nezlob. Tak to vidím já. A nesouhlasím s tím, že by Židé nevěřili v Boha. Věří dál třeba starozákonně. Copak vidíme do jejich srdce ?



]


Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 13:32:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,
vidím, že Ti stále Starý zákon dělá potíže. Samozřejmě, že Bůh ve SZ je ten samý jako v NZ. Eichmann, Hitler a jemu podobní rozhodně nebyli křesťané, neměli Kristova Ducha. Byli to šílenci a vrazi.
Při ukřižování bylo přítomno velmi velké množství Židů. A zřejmě většina byli ti, co chodili s Ním, ale ne jako učedníci, ale zástupy. A právě tyhle Židé volá Petr k pokání, protože: vy jste ho zabili, zřekli jste se ho.... Sk 2,23.36 ; 3,13-15. Ale udělali jste to z nevědomosti, stejně jako vaši vůdcové... 3,17.19.
Samozřejmě, že odmítnutí Ježíše bylo v Božím plánu; musel přece zemřít, to je samozřejmé, ale i přesto, že to byl Boží plán, Petr volá k velkému pokání!!!

Věřící křesťané mající Ducha Kristova, určitě nebudou takto pronásledovat Židy, ale při znalosti Bible by se za Židy a jejich stát Izrael měli modlit. Mají je milovat. A byli mnozí křesťané kteří Židy schovávali před nacisty a tím riskovali svůj život.

Ale já nepíši, že všichni Židé nevěří v Boha, ale jako celek Boha neznají, odmítají Božího Syna a tím pádem odmítají Otce, což jsou Ježíšova slova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 14:00:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne ani tak nedělá potíže SZ jako spíše ten nový. Co tedy pochopil či nepochopil Luther ?

Jak tedy pochopil Krista, když dal pokyn k vraždění ? To je problém jeho i nedávné doby.

Věří v Boha lidstvo jako celek ? Pochopili lidé jako celek Krista ? V čem je lidstvo jako celek lepší než Židé jako celek ?


My bychom měli být Židům vděčni za Krista ?  Přišel od nich kvůli nim i nám, protože všichni jsou otroci hříchu. Žil  s nimi, trpěl.


Křesťané se prostě vůči nim nechovali dobře a špatně reprezentovali Krista. A bohužel to byla drtivá většina. Není chyba jen na jedné straně. To by mělo být také  naše pokání, dokud je čas. Už asi  moc není !!!!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 14:33:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám zato, že většina těch křesťanů, kteří pronásledovali Židy, byli neobrácení a pořádně nevěděli proč vlastně Ježíš zemřel. A mnoho z nich nemělo Židy rádo prostě z principu, protože to jsou Židé. Určitě byli i obrácení křesťané, kteří se chovali proti židovsky, ale doufám, že jich byla menšina, která si to poté uvědomila a vyznala to. Bůh ví.
Luther si zřejmě myslel, když se mu podařilo částečně reformovat církev, tak i Židé by ho mohli poslechnout a obrátit se ke Kristu. Ale tady narazil. Ať jeho postoje soudí Bůh...
Další otázky jsou jen řečnické? Lidstvo jako celek nevěří Bohu, nezná Boha a Krista nepochopilo! Kristův kříž je jim bláznostvím, tedy do té doby než je Bůh nezasáhne a oni neuvěří. Asi jsme stejní hříšníci jako Židé, ale Bůh vybral tento národ skrze který se zjeví ostatním. Za Krista bychom měli být vděčni hlavně Bohu Otci!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 14:44:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě že Bohu, ale nesmíme zapomenout, že Ježíš přišel na svět v lidském těle v židovské rodině a v židovské společnosti. Z toho by měl pramenit i náš vztah k Židům. Bůh si tento národ nevybral náhodou. Ze všech národů na světě zde byla víra v Boha asi nejsilnější. Žádné sochy a modlářství a víra v jediného Boha, který vše stvořil. V jiných národech nic takového nebylo a uctívali vše možné.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 15:21:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, že Ježíš byl žid, Marie židovka, učedníci apod. 

Píšeš: Bůh si tento národ nevybral náhodou. Ze všech národů na světě zde byla víra v Boha asi nejsilnější. Žádné sochy a modlářství a víra v jediného Boha, který vše stvořil. V jiných národech nic takového nebylo a uctívali vše možné.

Bůh si nevybral židovský národ, že měli mít největší víru v Boha. Bůh přece přišel již ke svému národu, k národu který má počátek v Abrahamovi, a který byl kdysi pohan. Bůh nehledal národ ke kterému přijde, ale přišel ke svému národu! Nejprve se Bůh zjevil několika lidem a později Mojžíšovi, dal svému lidu Zákon, podle kterého oni jednali/nejednali. V době Ježíšově již tento národ neměl modloslužbu a měl právě takovou víru, jak se Bůh nechal kdysi poznat jejim předkům.
Bůh neposlal svého Syna k nějakému libovolnému národu který bude splňovat ty a ty podmínky, ale ke svému národu, který se již dlouhou dobu řídil Zákonem který jim dal jejich Bůh. Jelikož měli Zákon, tak neměli modly. Jinak by modly měli podobně jako ostatní národy.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 15:31:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, budeme to nějak v různých větách vyjadřovat pořád dokola. Minulost nezměníme. Je jasné, že Bůh tento národ vedl a chránil. A to, že nevěří v Boha, je nesmysl. Nevěří v Ježíše, ale věří v Boha. Nejsou to přece ateisti.  A že drtivá většina lidí, která se honosila Božím Kristovým jménem, totálně selhala, je také pravda. A poučení z toho?


Existuje nějaké? Takové, kterým se lidé opravdu řídí?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 15:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poučení je asi takové, že pokud se lidé odchýlí od Pravdy, tak můžou dopadnou velmi lze. A platí to pro Židy i křesťany. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pátek, 09. listopad 2012 @ 12:55:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je paradoxní, že židům se stala modlou jejich víra, jejich proroci a otec Abraham. Věřili sice v Boha, ale nevěřili Bohu. V tom se ale neliší od mnohých dnešních křesťanů. Jim se také jejich víra, učitelé, papež, bible, staly modlami, kterým se klaní, ale živého Ježíše neposlouchají.


]


Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 16:15:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Křesťanský SS ? Ti kluci byli odvedení z rodin v útlém dětství a cvičeni v ovládání techniky a umění zabíjet lidi bez nejmenších skrupulí. Jejich bohem byl Adolf Hitler a nadřízený důstojník. Mnozí z nich pravděpodobně patřili k aktivnímu a organizovanému satanismu a možná úplně všichni. Svého času byl pravděpodobně jejich veleknězem pan Heydrich. O křesťanství v tom lepším případě skoro ani neslyšeli a o světě toho také moc nevěděli.


]


Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: twig v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 12:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Áno, František - mnohí kresťania ako svedkovia Ježiša zlyhali, súhlasím, a dopúšťali sa hrozných vecí voči Židom. Ten film ma zaujal svojou jednoduchosťou, lebo úžasne vystihol absurditu neľudskosti a nekresťanskosti. Tá filmová nemecká rodina je zobrazená ako (povrchne) kresťanská, a predsa.. toľká tvrdosť a neústupnosť v ideologickom presvedčení otca. Ale matka trpí a vidí a vníma. Aj malý Bruno - len je malý a nerozumie a vidí Shmuela na druhej strane - má kamaráta a..

Link na ten film mi poslala jedna sestra s týmto textom: "Prečo je dôležité slúžiť Židom? Lebo oni nám poslúžili. Prijali sme židovského Mesiáša. Spasenie je zo Židov.. nech sa nikto neurazí, ale skúsme si dosadiť v Jn 3:16 "tak miloval Boh svet, že Žida dal, aby.." Viete koľko kresťanov nenávidí Židov? Skúste ľuďom položiť túto otázku: Kto ukrižoval Pána Ježiša? (vlasy dupkom stoja, keď počujem odpovede). Vieme, že sa na tom Luther potkol a jeho dedičstvo ide zúfalo s ním v "náboženských" kruhoch.."

Lebo, áno, Židia kričali "ukrižuj", ako píše Legulda, ale prečo bol z Božej vôle Pán Ježiš ukrižovaný? Prečo sa On sám dobrovoľne vydal na smrť? Kvôli našim hriechom. A tak: kto Ho ukrižoval? My.. Naše hriechy.. A "kresťania" sa mnohí mstili na Židoch a mysleli si, že právom, že to tak chce Boh - a On, áno, On dopustil, lebo Ho odvrhli, neprijali a zabili. Ale prečo to dopustil? Aby sme ich nenávideli? NIE!

Ich pádom sa dostalo spasenie pohanom, aby ich rozhorlil. No, ak je ich pád bohatstvom sveta a ich porážka bohatstvom pohanov, o koľko viac ich plnosť!.. Lebo ak je ich zavrhnutie smierením sveta, čo potom iné ich prijatie ako život, život z mŕtvych?!


]


Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 12:30:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomto jsem s Vámi zajedno. Nikdo kdo zhřešil nemůže říct že by neměl svůj podíl na utrpení Ježíše Krista.


]


Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 12:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mnozí křesťané Vyvolený národ opravdu pronásledovali ale jádro nacistického režimu bych řekl že spíš tvořili ateisti a také praktikující satanisti. Kteří při svých rituálech pili lidskou krev, parodovali mši svatou, praktikovali sodomii (Hitler měl prý ve Vídeňských salonech zamlada přezdívku Krásný Adolf a sodomii tehdy praktikovala většina nacistických špiček jako obdobu antické družby bojovníků) a snažili se vyhubit jak Židy tak křesťany, třebaže zezačátku také tvrdili že vycházejí z křesťanských kořenů. Nejlákavější část programu Hitlerjugend a jiných organizací se vždycky konala v době nedělní mše a pro vlažné nacisty si chodili domů. Nejdřív se zpěvem, trubkou a bubínkem.
Hned po válce přišel do Vatikánu osobně poděkovat Janu XXIII: milion židů za záchranu svých příbuzných a nevyčítali mu ani to že zrovna v té době konvertoval ke katolické víře vrchní římský rabín. Mladý Karol Wojtyla truchlil pro jednoho ze svých nejlepších přátel, kterého naložili do auta na ulici před jeho očima. Později se zjistilo že přežil, založil rodinu a občas se stýkali. O Židy a jiné uprchlíky nezištně pečoval evangelická pastor bratr Roger, který hned po válce začal pomáhat zajatým Němcům a celý svůj život pak zasvětil ekumenické komunitě v Teize. V koncentráku skončili i pastoři za pomoc Židům.
Měli bychom si z toho vzít ponaučení a milovat všechny lidi. Křesťany, jinověrce i bezvěrce, dobré i zlé, přátele i nepřátele. Čechy i cizince, krajany i přistěhovalce, lidi všech ras a kultur. Jinak se vždycky najde někdo kdo smíchá naši prolitou krev.
Docela by mne zajímalo jestli tu někdo zná příběhy evangelíků kteří se za války zasloužili o záchranu Židů.


]


Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 14:31:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....ale jádro nacistického režimu bych řekl že spíš tvořili ateisti....

    Odkud čerpáš? Prosím zdroj. Uveď jména, uveď jejích vyznání, tedy - "nevěřím v existenci Boha.


]


Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 14:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Dokonce takový křesťan jako Luther nakonec začal Židy nenávidět a chtěl je vyhubit....

    Tohle je zajímavé počtení od křesťana Luthera. Z jeho spisu "O židech a jejích lžích" (Von den Jüden und ihren Lügen):

„Co máme jako křesťané dělat s těmi zavrženými a odsouzenými Židy? Když už žijí mezi námi, nebudeme tolerovat jejich chování nyní, když známe jejich lži, odhalující jejich rouhání. Kdybychom je tolerovali, byli bychom účastní jejich lží, zlořečení a rouhání. Nemůžeme uhašovat neuhasitelný oheň Božího hněvu, o kterém psali proroci, ni je nemůžeme změnit. Nebudeme se mstít, i tak je dostihla pomsta, tisíckrát horší, než bychom si přáli. Dám vám jen několik upřímných rad:
1. zapalte jejich synagogy a školy a zahrabejte vše co neshoří, aby nezůstal k vidění kámen ani popel. To je třeba vykonat ke slávě našeho Pána a křesťanství, aby Bůh viděl, že jsme křesťané, kteří netolerují veřejné lži, zlořečení a rouhání vůči jeho Synu a křesťanům. Jestliže jsme to někdy z nevědomosti tolerovali, bude nám to Bohem odpuštěno. Ale kdybychom je tolerovali stále i po těchto informacích, je to totéž, jako bychom to páchali s nimi. Mojžíš napsal v Deut.13,12, že město, ve kletém se objevila modloslužba, musí být zničeno ohněm. Kdyby žil Mojžíš dnes, byl by první, kdo by zapálil první synagogu nebo židovský dům. Podle Samuele (I.Sam.15,23) je neposlušnost horší než modloslužba. Současné židovské doktríny jsou rabínské dodatky k Tóře a k neposlušnosti tak přidávají ještě modloslužbu. Proto kvůli Mojžíšovi nelze jejich synagogy tolerovat, neboť ho pomlouvají stejně jako nás. 
2. Jejich domy srovnejte se zemí a zničte, neboť v nich páchají totéž co v synagogách. Ať bydlí pod širým nebem nebo ve stodole jako cikáni. Aspoň si uvědomí, že nejsou v naší zemi páni, jak se vychloubají, ale že jsou v exilu a v zajetí, jak si neustále před Bohem na nás stěžují. 
3. Odejměte jim jejich modlitební knížky a talmudické písemnosti, z kterých se učí jen modlářství, lži, zlořečení a rouhání. 
4. Rabínům zakažte učit pod trestem ztráty života nebo končetin. 
5. Zrušte jim všechny jejich živnosti, ať zůstanou jen doma. Nesmí jezdit po zemi jak páni s dvanáctero koňmi. Jestliže jim to nezakáže vrchnost, udělá to tlupa, která si přečte mé rady. 
6. Musíte jim zakázat lichvu a odebrat jim všechny peníze, zlato i stříbro a poklady, neboť všechno mají z lichvy a z toho, že nás okrádali. Z těch odebraných peněz se může dávat těm Židům, kteří konvertují ke křesťanství, jejich ženám a dětem, nebo starým a slabým. Poněvadž takový zisk je prokletý, není-li užíván s Božím požehnáním pro dobrodiní. 
7. Doporučují jim dát do rukou cep, sekeru, lopatu, motyku, vřeteno a kužel, ať se učí vydělávat na živobytí rukama v potu tváře.


]


Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 15:21:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem také četl, ale netroufal jsem se to sem dát. Je to vůbec možné od údajně obráceného křesťana ?

 



]


Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 16:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevidím důvod proč takové věci řešit. Co kdo řekl nebo neřekl před 500 lety a jaké k tomu měl důvody. Stejně máme milovat každého člověka. Dobrého i zlého, přítele i nepřítele a poroučet jeden druhého Kristovu Milosrdenství. Buďme rádi že nám Bůh dopřává žít v čase milosti a ekumenické lásky a pomoci.



]


Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 16:33:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten komu to jeho víra dovolí nechť se přimlouvá i za všechny aktéry náboženských válek, jejich předky i potomky rozlišení a soudy nechť přenechá Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 17:57:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....To jsem také četl, ale netroufal jsem se to sem dát. Je to vůbec možné od údajně obráceného křesťana ?....

    No jistě, že to je možné. Ty si neuvědomuješ, že Písmo se dá vykládat různými způsoby, tedy umožňuje i takové excesy, kterých se dopustil Luther. Ale pak je tady ještě jiná věc - duch doby. Ono se nám to posuzuje z naši pozice. Ale jaci bychom byli, kdybychom vyrůstali v tom prostředí v kterém vyrůstal Luther, nebo v prostředí v kterém vyrůstal Hitler a spol. To je třeba mít na vědomí. Potom snad budeme ve svých soudech pomalejší. Kdo ví jaci bychom byli my na jejích místech. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 18:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, každé svinstvo se dá omluvit a svědomí zůstane čisté. Univerzální pomůcka na naše svědomí. Ale od koho to pochází ?

Tady umíraly miliony lidí z náboženských důvodů a jakoby se nic nestalo.

 

Pokud se křesťané nebudou za to stydět a budou to jen omlouvat, pak komu slouží ? Kdo je jejich vzorem ? Nebude se něco podobného opakovat ?

 

Ta  náboženská pýcha nepřinese nic dobrého!!! Nic.

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. listopad 2012 @ 20:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Jistě, každé svinstvo se dá omluvit a svědomí zůstane čisté. Univerzální pomůcka na naše svědomí. Ale od koho to pochází ?....

    Já bych řekl, že z nevědomosti, dobové výchovy....

....Tady umíraly miliony lidí z náboženských důvodů a jakoby se nic nestalo.....

    A co chceš dělat, plivnout Lutherovi do tváře? Myslíš, že by tvůj Bůh plivl?

....Nebude se něco podobného opakovat ?....

    Nedivil bych se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 09. listopad 2012 @ 07:35:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....Jistě, každé svinstvo se dá omluvit a svědomí zůstane čisté....

    Je to doufám jasné, že já jsem ten poslední, který bych měl potřebu hájit Luthera a spol.? Prostě to tak, jak jsem v předešlém komentáři napsal vidím. Jsme dětmi své doby a místa. Jsem přesvědčen, kdybychom se narodili v jejích době, tak bychom stejní jako oni. Ono se to dnes vykřikuje: "Já bych nebyl jako oni." Jo, kdyby tě tam přenesli z naši doby, možná by tomu tak bylo. Ale kdyby jsi se v tom prostředí narodil, vyrůstal? Kdyby ti od malička do hlavy spolu s evangeliem vtloukali, že žide jsou Božími nepřáteli? Skutečně by jsi byl tím čím jsi dnes? Zcela jistě ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 09. listopad 2012 @ 16:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak tedy funguje víra v Ježíše? Luther prostě  selhal. V jeho srdci zvítězila nenávist a dotklo se to jeho pýchy. Zatracení Židé, oni mne a v Ježíše neuvěří a neuvěří, Nejlepší bude je zlikvidovat. A luterán Eichmann to dovedl k precisnosti. Továrny na smrt pro Židy.

 Vím, že minulost nezměníme, ale také ji nemůžeme omlouvat. Je třeba hledat příčinu. Na jedné straně zde nekatolíci pomlouvají katolíky a přitom kládu ve svých očích nevidí. Všichni, téměř všichni křesťané, za války zklamali. Pouze ti, kteří byli ochotni riskovat svůj život, dokázali se zachovat správně. Znal jsem jednu rodinu, nevím , zda byli věřící, ale po celou válku ukrývali židovského lékaře. To bylo hrdinství  a láska k člověku.

 

 K čemu je křesťanství bez dobrých skutků ??!!!!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 10. listopad 2012 @ 07:57:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Zkusím to ještě jinak Františku. Nevím jak tobě, ale mi se mnohokrát stalo, že jsem něco udělal a po nějaké době jsem si uvědomil, že to byla špatnost, litoval jsem toho. Ale jak jsem to dělal, byl jsem přesvědčen, že dělám dobře. Teprve s odstupem, s nadhledem, s novým poznáním..., jsem si uvědomil, že to byla špatnost. Stalo se ti to také někdy? Pokud ano, snad už pochopíš můj postoj, který jsem vyjádřil v předešlých komentářích. Ten Luther, když tak činil, byl dle mne přesvědčen, že dobře činí, tak jako my mnohdy. Kdyby se mohl Luther na sebe podívat s odstupem, z naší pozice, je docela možné, já bych řekl jisté, že by svých skutku litoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 10. listopad 2012 @ 08:35:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Kdyby se mohl Luther na sebe podívat s odstupem, z naší pozice, je docela možné, já bych řekl jisté, že by svých skutku litoval."

celý tento komentář vyjadřuje i můj postoj 

já bych ještě dodala, že je dobré druhé informovat a vysvětlit svou změnu, ale Lutherovi to již nebylo dáno to říct nahlas, aby bylo jasno, nebo teda nevím, neznám dílo Luthera, jestli se později v jeho díle neobjeví někde změna tohoto radikalismu 



říká se, že zrovna tenhle postoj Luthera  velmi negativně ovlivnil postoj německých luteránů v době nacismu

později se luteráni celosvětově deklarativně zřekli či distancovali od tohoto protižidovského německého luteránství, ale nevím jestli se distancovali od tohoto učení?? 

asi by tyto protižidovské spisky Luthera měly být někde hluboko zakopány, aby již nikdy nikoho nesvedly na zcestí.

rive






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chlapec v pruhovaném pyžamu (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 10. listopad 2012 @ 08:20:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Františku důležité je : vše zkoumat a  určitě dobrého se pak držet¨

rive 


]


Stránka vygenerována za: 0.37 sekundy