Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 228, komentářů celkem: 429563, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 457 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116485125
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Osidlo je protrženo
Vloženo Sobota, 27. říjen 2012 @ 21:23:25 CEST Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal leonet

„Unikli jsme jako ptáče z osidla lovců. Osidlo je protrženo, unikli jsme (Žalm 124:7).

Představ si malé ptáče chycené do lovcovy sítě. Bezmocně leží, jeho srdéčko tluče strachy a svými křídly se snaží dostat ze sítě – bez úspěchu. Čím více zápasí, tím více je otlučeno. Ustrašené ptáče začíná křičet a pištět, ale nedokáže uniknout. Je vydané na milost lovce.

Milovaný, to ptáče jsi ty – chycený do sítě hříchu! A lovcem je ďábel, ten zlý. Položil svou past a chytil tě do ní.

Nyní uvažuj o tom chyceném ptáčkovi. Jak by se mohl osvobodit svou vlastní silou? Když bude zápasit, aby protrhl síť, ještě více se do ní zamotá. Dokonce si může i polámat křídlo nebo vykrvácet. Nemůže se sám osvobodit.

Nejsme to snad my, kdo je chycen do hříchu? Činíme sliby Bohu. Bojujeme a křičíme, pokoušíme se osvobodit z našich pout.

Ztratili jsme však svobodu a zůstáváme chyceni!

Uvažuj znovu o tom chyceném ptáčkovi. V noci jde lovec spát a sní o tom zvláštním ptáčkovi. Nemůže spát a touží, aby již byl zítřek a on se mohl jít podívat, jestli ho chytil.

Když přijde lovec k osidlu, vidí, že spadlo a je vzrušený očekáváním. Čeká, že uvidí v síti vyčerpaného, krvácejícího, vyděšeného, polomrtvého ptáčka, avšak světe div se, když prozkoumá síť, vidí, že je protržena. Ptáček odletěl!

Nacházíme toho ptáčka usazeného na větvi stromu vysoko na Boží hoře. Je volný a jeho zranění jsou uzdravena – protože Pán přišel a protrhl síť!

Ten ptáček si říká: „Nebýt Pána – kdyby si ke mně nepospíšil – byl bych sněden. Ale Bůh protrhl síť a vytrhl mne z toho osidla!“
Osidlo je protrženo – a my jsme unikli!

David Wilkerson


Velice poučná je 7 kapitola listu do Říma a počátek 8 kap. Pokusím se vám svými slovy napsat několik základních faktů, které vyplývají z textu.

Dokud nebyl Zákon, byl sice hřích na světě, ale jeho moc byla omezená. „Ale hřích bych nepoznal, kdyby nebylo zákona. Vždyť bych neznal žádostivost, kdyby zákon neřekl: ,Nepožádáš!“ … bez zákona je totiž hřích mrtev.“ Jinak řečeno, moc hříchu je umocněna zákonem. Zákon hříchu a smrti má stále stejnou moc nad každým člověkem, pokud se pokouší zákonem řídit.

Přiznává to i apoštol Pavel v této 7 kapitole. Dokud se Pavel i po svém obrácení pokoušel žít v souladu se zákonem, vždy prohrál. Od 14 verše píše Pavel o svých vlastních zkušenostech. A klíčem k pochopení jeho uvažování jsou jeho poslední slova 7 kapitoly:

„A tak tentýž já sloužím svou mysli zákonu Božímu, ale svým jednáním zákonu hříchu.“

Toto nejsou slova neobráceného člověka, ale apoštola Pavla předtím, než pochopil, že jedině Zákon Ducha dokáže křesťana osvobodit o zákona hříchu a smrti. A co vám říká výše uvedený text Davida Wilkersona?

Osidlo – lovcova síť čerpá svou moc ze zákona hříchu a smrti. Dokud se pokoušíte touto síti proniknout vlastní silou, jste odsouzení k nezdaru. Ale jakmile si všimnete, že touto síti již někdo pronikl a udělal v ní díru, máte vyhráno. Můžete z této sítě vyletět a už se více o ni nestarat. Verš 8,1: „… zákon Ducha vede k životu v Kristu Ježíši…“ 8,4: …aby spravedlnost požadovaná zákonem byla naplněna v nás, kteří se neřídíme svou vůli, nýbrž vůli Ducha.“

„Nyní však není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši,…a řídí se vůli Ducha.“


Ještě dodatek. Lovec je tady stále, síť stále existuje, ovšem je v ní díra, což se dá přijmout pouze vírou. A pouze vírou se dá tato síť opustit.


Podobná témata

Zamyšlení

"Osidlo je protrženo" | Přihlásit/Vytvořit účet | 22 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 28. říjen 2012 @ 16:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel neměl vůbec na mysli dualismus v podobě lovec - oběť, jak leonete píšeš. Například (je to v 7. kap. vícekrát)

[Římanům 7:20] Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to já, ale hřích, který ve mně přebývá.

Pavel naprosto jasně a zřetelně popisuje moc zákona Ducha života, který potřel a v úplnosti nahradil zákon hříchu a smrti. Jeden zákon tedy vystřídal druhý. Nejde tedy o to, že bychom byli sváděni nějakou vnější silou k hříchu, ale hřích je zakotven přímo v nás.

Ani trochu v Pavlových textech není uvedeno, že bychom se přijetím Ducha stali bezhříšnými v tělech, ale přijetím zákona Ducha života jsou hříchy těla díky Kristu umrtvovány spolu s tělem:

[Římanům 8:9,10] Přebývá-li však ve vás Boží Duch, pak nežijete v těle, ale v Duchu. Kdo nemá Kristova Ducha, ten není jeho. Je-li Kristus ve vás, pak je sice tělo kvůli hříchu mrtvé, ale duch žije díky spravedlnosti.

Texty lze jednoduše shrnout:

a) Zákon hříchu a smrti je nahrazen zákonem Ducha života
b) Naše těla se stávají duchovními
c) Těla jsou podle zákona hříchu a smrti mrtvá, ale my mrtví nejsme, neboť jsme díky Kristu oživeni v Duchu.

Dále nejsme povinni žít podle těla, ale máme moc umrtvovat naše skutky těla (včetně hříchů) pomocí námi přijatého a Bohem darovaného Ducha života:

[Římanům 8:12,13] Nuže, bratři, nejsme nikterak povinni žít podle těla. Žijete-li podle těla, zemřete; umrtvujete-li skutky těla Duchem, budete žít.








Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 28. říjen 2012 @ 17:15:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi ti špatně rozumím, naznačuejš, že zákon hříchu a smrti už neplati?

A nějak nechápu co jsi vlastně chtěl říct.


]


Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Úterý, 30. říjen 2012 @ 16:55:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi ano. Především vztah Pavlových výroků k uvedenému příkladu lapeného ptáčka nesedí proto, že Pavel hovoří o hříchu v nás, který nás přivádí ke smrti. A Pavel pokračuje: Jelikož jsme pod zákonem Ducha života, neplatí již pro nás zákon hříchu a smrti. Logicky - nemůže platit pro jednu osobu zákon vedoucí ke smrti a současně zákon vedoucí k životu. Pavel také vysvětluje, proč nejsme ohroženi zákonem hříchu a smrti.

Pro bližší informace jsem nahrál audio na edisk s tímto tématem:

http://www.edisk.cz/stahni/15179/SZP_2012_08_09_1115_-_SZP_-_Osvobozeni_zakonem_Ducha_-_P016805.mp3_2.06MB.html



]


Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 30. říjen 2012 @ 18:35:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poslouchal jsem to asi do poloviny a pak jsem to vzdal. V mnoha tvrzeních se to odchyluje od slova Božího. A to je pro mne vážnou překážkou se tím vůbec dál zabývat. A ani nemách chuť to pitvat a psát kde se ta nahrávka odchyluje.

Mám takový dojem, že zapomínáte, že ten text od Wilkersona je evangelizační a určený specifické skupině lidí. Lidí, kteří vědí co to znamená být otrokem hříchu! A to hříchů, o kterých my pouze slycháme a možná vidíme v některých amerických filmech. A nemáme ani tušení o hloubce jejich otroctví!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 19:05:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To žasnu! Že by se Watchman Nee odchyloval od Božího slova? To si ještě nikdo neodvážil říci. Zkus to popsat konkrétně!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 19:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není třeba nic upřesňovat, znám většinu jeho česky přeložených knih a vím o několika chybách, kterých se dopustil. Svého času jsem je baštil, ale pouze do chvíle, než jsem začal objevovat i u něj odchylky od slova Božího. Ale o podrobnostech se tady nebudu šířit. Několikrát jsem už tady psal, že je třeba při čtení jeho knih být velmi opatrný a pozorný. A pro mládé věřící to platí přednostně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 20:00:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak mi poraď, abych se také poučil a vyvaroval chyb. O jaké chyby tedy v tomto výkladu jde? Přece mě bratře nenecháš bloudit! (
Matouš 18:10)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 20:22:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dnes se už tomu nebudu věnovat, možná zítra.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 02. listopad 2012 @ 14:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Až jím Pán otevře oči...kdo si uvědomil...Tak na čem záleží? Na zjevení, nebo našem uvědoměni? 
 
On se slituje a my uvidíme...

Když v tento zákon uvěříme...??? My máme věřit v nějaký zákon? Anebo v Pána Ježíše?

3 krát něco musíme...Popírá svá předešlá slova.

Jakmile nám Pán otevře oči, uvidíme!!! A to úplně stačilo, jediná rada: Modli se při čtení Písma!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 04. listopad 2012 @ 17:55:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím leonete, že je to složitější. Je tu nějaká posloupnost poznání Božího království. Nejprve čtení, poznání, vzdělání, informace, doktrína - nebo tak nějak to lze formulovat. Prostě mlhavá představa, přejatá různými cestami. A pak - silou Božího ducha - přichází pravé, niterné poznání, často provázené prožitkem, kdy se jasně a zřetelně zobrazí kontury i obsah zjeveného tajemství. A nyní můžeme křičet "halelujah!" jako W.N. Žádný rozpor, ale realita života věřícího člověka. Zkus si přečíst http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2468140&mode=nested&order=0&thold=-1 , tam jsem to trochu nakousl polde W. Nee a podle zkušeností ostatních (nejeden mystik to popsal podobně a určitě bychom podobné nalezli v Písmu).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 19:09:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evangelizační text a pak jedno z nejtěžších míst Pavlových epištol? Já Wilkersona chápu docela dobře, ale nepochopil jsem, jak tento "evangelizační text" chceš dát dohromady s tím, co jsi sám k němu připojil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 19:20:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj, to není přece věc naše, ale Ducha Božího.


]


Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: twig v Neděle, 28. říjen 2012 @ 19:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne to prirovnanie od Wilkersona príde pomerne nevydarené. Osídlo je smrť. Hriech v nás spôsobuje, že sa z nej nevieme vymaniť a jedine obeť tela Pána Ježiša dáva chytenému vtáčaťu silu vzlietnuť a vymaniť sa zo smrti - lebo tú za nás podstúpil Ten Milovaný. Kým je vtáča otrokom hriechu, súc pod zákonom, je slabé a nemá šancu uniknúť istej smrti. Akonáhle sa ocitne pod milosťou, jeho sila pramení v Bohu a ono vzlietne a uniká. Sem-tam mu hrozí, že sa znova do nejakého osídla zapletie a keď padá, veľmi dobre pozná tú slabosť a hľadá pomoc a zdroj sily v tom Jedinom, kto mu ju môže poskytnúť a aj poskytne - lebo Jeho vernosť a láska je večná. Za každé zachránené vtáča zaplatil vlastným životom - osídlo už nemá nárok väzniť Jeho vykúpených a zachránených.

A lovcami sú všetci falošní záchrancovia, ktorí miesto skutočnej slobody poskytnú chyteným vtáčencom pobyt v ZOO - kŕmia ich, poskytujú domnelú ochranu, ale o slobode môžu takto uväznené vtáčence akurát tak snívať..



Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 28. říjen 2012 @ 19:58:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
asi víš kdo to byl Wilkerson a kde především evangelizoval. Narazil jsem na to na netu a připadalo mi to jako dobrý úvod k tomu, co jsem chtěl naspat.


]


Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 31. říjen 2012 @ 11:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
leonete,

přečetl jsem článek i debatu pod ním a nevím, proč jsi sem tento článek vlastně dal a co jsi jím chtěl vyjádřit? Často tu zdůrazňuješ potřebu rozumět tomu, komu, kdy, jak a proč byla ta která Boží Slova určena. V tomto případě mi to poněkud uniká, jestli to tam tedy je.

Pověsil si sem jakousi evangelizační promluvu Davida Wilkersona z kdovíjaké doby, kdovíkomu, kdovíproč bez toho, že bys objasnil proč a co jsi tím chtěl sdělit, co z toho vyplývá pro nás dnes a tady. Srovnání se 7. a 8. kapitolou listu Římanům postrádá přímou souvislost a nepřímá se dá také jen těžko vyčíst. Mám za to, že by to chtělo více světla a praktického vy/použití toho, co napsal apoštol Pavel, na základě vlastních zkušeností.

Tož tak.



Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 31. říjen 2012 @ 19:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Praktického využití? Tak nevím, zda jsi pochopil ten poslední shrnující odstavec. Tam uvádím ryze praktické využití slov apoštola Pavla. Praktičtěji a přesněji, nemluvě o srozumitelnosti, už to napsal nelze.


]


Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 11:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ř 8:4 aby byl požadavek Zákona naplněn v nás, kteří nechodíme podle těla, ale podle Ducha. Ve studijním překladu - nevím, který jsi použil ty - je to poněkud jinak a mně šlo o to, abys z vlastního způsobu života popsal praktickou zkušenost chození/žití podle Ducha.


]


Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 19:19:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Udivuješ mne, že vůbec o něčem takovém hovoříš. Kdykoliv jsem se tady jen náznakem pokusil vzdáleně naznačit jak se prakticky projevuje chození Duchem v mém životě, ihned se na mně zaměřili někteří z věřících a začali o mně a o tom co píšu šířit polopravdy, své domněnky a nasazovat mi psi hlavu. Dokonce mě nazývají bludařem a nevím čím ještě.
Pokud víš, máme dva principy života. Strom života a strom poznání dobrého a zlého, a ty bys měl vědět, co tyto fakta slova Božího naznačují o tom, co to znamená "chodit Duchem" a jak se to projevuje v životě věřícího, který žije milosti, praktikuje mislost a spoléhá pouze na Boží milost a moc Ducha Božího ve svém životě v Kristu Ježíši Pánu svém. 

Spekulace o tom, co by se dělo, kdyby Adam nejdříve pojedl ze stromu života nechávám fantastům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 21:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není adekvátní reakce na můj komentář.

Každé živé a pravdivé svědectví o chození Duchem je pomocí a požehnáním pro ty, kdo podle Ducha nežijí/nechodí a přitom by chtěli. Negativní reakce těch ostatních jsou k jejich škodě, ne ke škodě toho, kdo svědectví vydává! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 21:50:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas, někteří mě podporují a přemlouvají ať se nenechám zviklat a znechutit. Jenže atmosféra na GS je již tak nepřátelská, že stačí, když jen někdo s jednim z těch "kritiků" vyslovi nesouhlas a dostane se mu nálepky velmi nelichotivé. A ostatní k tomu mlčí. A protože si někdo mlčení může vyložit jako souhlas, jsou ti, kteří vědí a znají a přesto mlčí, prakticky spoluviníky.

Kdo sleduje mé články a má vyjádření v diskusích, již měl něco dávno pochopit. A kdo to nepochopil, tomu stejně má slova nic neřeknou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. listopad 2012 @ 21:58:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak neříkej svá slova, ale slova Boží, slova, která ti dá Pán. Pán Ježíš se také nenechal odradit kritiky, posměvači, pochybovači, nábožnými lidmi apod. - prostě chodil podle Ducha 24 hodin 7 dní v týdnu, ať si kdo chce, co chce říká, ať mu Jeho slova něco říkají nebo ne! Nemáme být snad Jeho svědky a vydávat o Něm a o tom, co dělá v našem životě svědectví? Nemáme být Jeho vyjádřením? Nemáme být jako On?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Osidlo je protrženo (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 02. listopad 2012 @ 14:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní, když jsem se odvolával na chování Pána Ježíše v některých situacích a vůči některým lidem, a proto konám podobně, někteří se mi snažili namluvit, že by se tak křesťan pod vedením Ducha Božího takto nechoval.
Nebude to spíše neznalost slov a jednání Pána Ježíše od některých věřících? 

Chcete-li kritizovat mé vyjadřování, tak si nejdříve uvědomte, jak se vůči některým choval Pán, apoštolové a další Boží služebníci.
 


]


Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy