...tak, tak...a preto katolícku cirkev toľko prenasledovali v stredoveku...upaľovali, mučili....tí hnusní protestanti, ktorí nemajú plnosť...

...to je fakt...takú adoráciu nikde nenájdeš...a tých svatých, tých oltárikov čo ste nastavali...a tých modlitieb k zosnulým....to sa nikde nevidí len tam kde je pravé poznanie.

ivanp

Dášo,

nejsi ani v postavení ani ve stavu, abys mohla pronášet podobné výroky! Honza tady dnes napsal komusi, aby si zametl před vlastním prahem - ta slova sedí i na tebe!

Však přesto oddělen.  

Mohl by jsi to nějak rozpitvat? Takto formulované jsem to ještě neviděl.  

A jak bys, Kjubiku, reagoval na  to, že o tobě někdo říká něco, co není pravda? Napsal jsi, že jsme se s Cizincem sešli, abysme přesvědčili Honzu o jeho zkaženosti, a to není pravda. Proto jsem se zeptal, proč o nás lžeš? Takže ještě jednou: proč o nás lžeš?!

Víš Willy za tu dobu co jsem tady na GS se o mně a mojí víře se napsalo tolik lži a tolik nepravd a polopravd. Kdyby to bylo jen jednou možná bych to i hrotil. Ale již se zopakovali tolikrát i s vysvětlením, že tak tomu ani já ani nikdo jiný nevěří. Ptáš se jak bych reagoval no asi přejdu, že si na dotyčného vzpomenu v krátké modlitbě.

Posilám modlitbu. + Ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého. Amen. Hezký večer.

 

Bůh to ví lépe, než ty nebo já, a Boha v této a v každé věci neoklameš!

Boha oklamávat v tomto nehodlám a pokud mi stále budeš psát, že lžu tak křivě o mně svědčíš.

Ano Bůh to ví lepé než ty i já. Nevidím důvod proč bych se měl přiznávat k něčemu co pravda není.

Posilám modlitbu. Amen. + Ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého.   

S Bohem jsem to již probral v modlitbě. 

- Willy reagoval jsi na Honzu? Reagoval.

- Reagoval Cizinec na Honzu? Reagoval.

Sešli jste se v odpovědích pod Honzovým příspěvkem. Nikde jsem netvrdil ani svůj příspěvek jsem tak nezamýšlel, že jste se s Cizincem domluvili, že si zarýpete na Honzu. Neustále mi se to snažíš vtlouct do hlavy i když ti říkám, že toto je o mně křivé svědectví. 

Ano to podtržené jsem napsal ale nepsal jsem to v tom úmyslu co do toho promítáš ty. Chceš říct, že tato tvoje slova nesvědčí o údajném Honzové zkaženosti: Nicméně Ducha Svatého by si mít a znát měl. To, že Ho neznáš a nemáš, je tvoje ostuda, když už se tu prezentuješ jako věřící, ne-li jako křesťan. O čem tedy svědčí? O zkaženosti Honzy nebo o jeho dobré vlastnosti co dostál od Boha?

Posilám modlitbu Amen. Ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého.

  

Willy prosím netrp samomluvou, nejde se pak s tebou domluvit :-).

Jaká slova to jsou povzbuzení či svědčící o tom jak je Honza zkažený?

Mi se jeví za druhé správně, protože:

Abych tě parafrázoval copak nevíš, že Bůh neví co jsem skutečně chtěl říct? Copak nevíš, že tvoje nepravda se to stává pravdou?

Nemá to smysl dál rozebírat. To, že moje slova povzbuzení pro Honzu sis vztáhl na sebe a projektuješ tam své myšlení. Je žel tvůj problém. S tímto problémem ti nepomůžu.

Opět posilám modlitbu. Amen + Ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého.

   

   

To, že se tobě jeví má slova jinak, Kjubiku, než jak byla myšlena, mě nepřekvapuje, ale rád ti je osvětlím. Jinak ještě - v řečtině slovo překládané jednou jako napomínat a jindy jako povzbuzovat má oba významy a do češtiny se překládá podle kontextu nebo je ten druhý význam uveden pod čarou.

To znamená, že má slova Honzovi nebyla slovy soudu/odsouzení ani slova svědčící o Honzově zkaženosti, nýbrž slovy milosti, napomenutí a povzbuzení k získání Boha a Jeho daru největšímu - Ducha Svatého, který je věřícím v Krista dán především proto, aby do nich přenášel vše Kým a čím Bůh v Kristu je, aby Bůh mohl být skrze své děti v Kristu vyjádřen. Takto měla být má slova přijata a pochopena Honzou i každým, kdo si je přečte, neboť tak byla myšlena.

Tož tak.

Taky doufám, že jednou k tomu dospějí. Mám takový návrh, zkusme to vše zle co nás tady na GS obklopuje vítězit na tím dobrem ve smyslu Řím 12,21. Neberu si iluze, že se to podaří vždy ale aspoň to zkusme :-). Jak konkretně to udělat věřím, že to poznáš sám. Ty můžeš udělat, takové Boží dobro ke kterému já nejsem povolán a naopak :-). Měj se příteli. + Nm. 6,24-26.

Obavám se, že je to skutečně tak. 

Souhlasím. Za sebe můžu říct, že těžko ale i neochotně se mi přiznává k něčemu co jsem neudělal. Vše dobré. Ahoj.

Souhlasím. Za sebe můžu říct, že těžko ale i neochotně se mi přiznává k něčemu co jsem neudělal.

Já za sebe mohu říci, že jsem na tom podobně jako ty, Kjubiku; a jen pro upřesnění uvádím, že se nemohu přiznat k něčemu, co jsem neudělal, jak to rozvádím jinde spolu se zdůvodněním.

  Za sebe můžu říct, že těžko ale i neochotně se mi přiznává k něčemu, co jsi o mne napsal a co jsem já neudělal.


  Vše dobré. Ahoj.

Nikoliv.

Ne nemohl. Bylo by to plýtvání časem a s tvým závěrem, že souhlasíš s jeho názory na věc o jeho zkaženosti taky nesouhlasím. Máš to podobné jako s otázkami, které jsem ti taky položil. Odpověď s tvojí strany nebyla žádná či vyhýbavá nestojí mi čas na to abych vyvracel tvé blbé závěry o mně či k Honzovi a jeho příspěvkům. Hezký večer. 

Řekl bych že máte pravdu. Každý z nás by asi řekl něco jiného. Dokonce ani apoštolové nebyli stejní. Každý z nich měl úplně jinou povahu a posluchači také jsou pokaždé jiní. O dvou jasných alternativách se hned kousek nad Vámi zmiňuje Betma. Naproti tomu jedna z nejúspěšnějších misionářek Matka Tereza zásadně nikoho nepřesvědčovala. Tiše a trpělivě sloužila těm nejubožejším. I v dobách Abrahamových a Mojžíšových věřili na spravedlivé pohany, i ve vodách potopy světa se prý mnozí lidé těsně před smrtí obrátili. Pán Ježíš Kristus nám ty pohany, nevěstky a celníky dává soustavně za příklad. Přestože chodili na jinou chrámovou horu, žili jako spodina nebo šířili a udržovali Impérium ve jménu římských bohů.

Pardon spletl jsem se - oprava: máš pravdu. 

a jsou s komunisty stejní i v tom, že rádi "znárodňují" majetky. Okrádali lidi v minulosti a nyní nás všechny okradou podruhé....!!! 

Také jsem se po dlouhá léta divil proč nikdo nechce uvěřit mým logickým argumentům o Boží existenci a dobrotě. Dokud jsem nezačal číst životopisy svatých. Ze všech možných dob. Ze Starého i z Nového zákona, z prvotní pronásledované Církve do 3. století, ze středověku i těch dnešních. Lidí kteří obětovali Bohu a bližnímu úplně všechno a na kterých často Bůh ukazoval veliké divy a znamení. Není to lehké čtení, když to člověk porovná s vlastním sobectvím, pýchou a vlažností a myslím že to nikoho nenechá lhostejným. Buďto to vyvolá zuřivost, výsměch a odmítnutí, nebo se člověk hluboce zastydí a uvědomí si svou vlastní ubohost. Někteří v tom vidí inspiraci, berou svůj kříž a jdou sami za Kristem. Mnoho velkých světců inspirovalo právě tohle. Když si uvědomili že ti kteří chodili s Bohem se nevyskytují jen někde v Bibli, ve vzdálené zemi  a v dávnověku a nebyli to nějací nadlidé, vyjmutí Bohem z běžné reality. Že byli stejně slabí a hříšní jako jsme my a že žijí v naší době  a blízkosti. Dovedete si představit třeba svatou Moniku ? Její manžel byl pohan kterému se vůbec nelíbilo že rozdává chudým, zatímco syn se potloukal ve společnosti  hříšníků, měl nemanželské dítě a o Boha nedbal. Jako vystřižené z 21. století. A ona se za ně trpělivě cca 20 let modlila. Jednou nabrala v kuchyni plný koš chleba a přišel na ní manžel a vztekle se ptal co v něm zase má. Ve strachu řekla že kytici růží. Nařídil jí ať odklopí víko a ty růže tam opravdu byly. Bůh udělal takový zázrak a ti dva se pořád neobraceli. Po mnoha letech se pak její syn, svatý Augustin stal učitelem a pilířem Církve a zakladatelem kanovnických řeholních řádů. Což je v podstatě společenství kněží a kazatelů, zaměřených víc na službu lidem ve světě než mniši kteří se společně věnují modlitbě a kontemplaci. Popřípadě slouží lidem na jednom místě.

Vřele doporučuji příběhy mučedníků z dob pronásledování před svatým Konstantinem, jestli někoho zajímá za jakých okolností se obracely tisíce lidí a co všechno za to zaplatili jiní. Stejně jako to jak svoji víru praktikovali a prožívali. Tváří v tvář zlobě a bezbožnosti světa. I v biblické epištole je toho dost, tam ale někoho může rušit dojem vyjímečnosti  Bible.

A jen tak mimochodem, proč bych měl poskytovat někomu odpověď když dotyčnému s největší pravděpodobnosti nestojím ani o to aby se mi představil aspoň přezdívkou. Kdyby mně oslovil na ulici byl bych aspoň obdařen jeho pohledem a postoj, s kterého by šlo alespoň poznat zdá to skutečně chce vědět nebo přišel prudit.

Proč vlastně rosmano reaguješ na můj příspěvek? Jaký máš k tomu motiv? Doufám, že ti nevadí, že bych rád spíše dotyčného nejprve poznal a až pak se sdílel v tom co mi je perlou, kterou jsem našel.