Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy
Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116476560
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Když je Bůh s námi, kdo proti nám?
Vloženo Neděle, 29. leden 2012 @ 13:41:48 CET Vložil: Olda

Zamyšlení poslal Momonka

Několik drobných úvah nad textem listu do Říma 8,31-39.

Co k tomu tedy řekneme? Když je Bůh s námi, kdo proti nám? Jak by nám Ten, který neušetřil svého vlastního Syna, ale vydal ho za nás za všechny, nedaroval s ním také všechny věci? Kdo obviní Boží vyvolené? Vždyť Bůh, ten ospravedlňuje! Kdo nás odsoudí? Vždyť Kristus, ten zemřel, ale hlavně byl vzkříšen z mrtvých; ten je také po Boží pravici a oroduje za nás! Kdo nás oddělí od Kristovy lásky? Snad soužení, úzkost nebo pronásledování? Snad hlad, nahota, nebezpečí nebo meč? Jak je napsáno: "Pro tebe jsme zabíjeni celý den, počítáni jsme za ovce na porážku." Ale v tom všem skvěle vítězíme skrze Toho, který si nás zamiloval. Jsem totiž přesvědčen, že smrt ani život, andělé, vrchnosti ani mocnosti, věci přítomné ani budoucí, výšina ani hlubina ani žádné jiné stvoření nás nebude moci oddělit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.


Když tohle většina z nás čte, raduje se v Pánu, že Pánova ruka nedopustí, aby nás kdokoliv od Něj oddělil. Zkrátka je to jedno z těch nejpřesvědčivějších ujištění v Písmu, že je náš život ukryt s Kristem v Bohu (Ko 3,3), že jsme byli spaseni, oživeni spolu s Kristem a spolu s ním vzkříšeni a posazeni na nebesích v Kristu Ježíši (Ef 2,5-6), jinými slovy, že jsme již přešli ze smrti do života (J 5,24). Najdou se však pochybovači, kteří ani s těmito slovy nemohou být na 100% spokojení, zdá se jim to příliš jednoduché, aby to mohla být celá pravda. Že nemusím pro svou spásu, což je docela vážná věc, hnout ani prstem? Všechno za mne udělá Pán Ježíš?... Chybí jim v tom výčtu totiž jeden faktor, který je údajně schopen nás od Kristovy lásky oddělit - a to jsem JÁ. Nikdo a nic na světě jedině JÁ SÁM mohu tak úžasné dílo spásy v sobě pokazit, aby byla Kristova krev, která byla za mne prolita, obrácena vniveč. Aby Kristovo vykupitelské dílo na kříži přišlo na zmar. Člověk je už takový, že jednoduché musí přetvářet na složité. Copak to ap. Pavla nenapadlo, že tím největším nepřítelem sobě samému jsem vždycky a jen JÁ? Že ani ďábel, ani smrt nemají tu moc to učinit, ale mám ji JÁ? JÁ a moje svobodná vůle. To jsou zřejmě dvě nejzákeřnější zbraně, které mohou Boha z mého života zcela vyeliminovat, a na které apoštol očividně nějakým nedopatřením zapomněl. Každá událost musí být však něčím zapříčiněna. Nic se neděje jen tak zčistajasna. Co může být příčinou toho, že JÁ Boha opustím?

1) Rozhodnu se zcela dobrovolně a vědomě řeknu Bohu "tak s tebou JÁ ode dneška končím, JÁ si chci žít svůj život a ty mi do něj už zasahovat nebudeš"? Obávám se, že Boží dítě toho schopno není. Zkuste si to jen v duchu představit. Nejde to! Jsme chrámem Ducha svatého a Duch svatý rozhodně nespí (Ž 121,4). Každá nečistá myšlenka je Jím odhalena a uváděna do patřičných mezí, chodíme-li duchem. A co víc – v našich srdcích je rozlita Boží láska skrze Ducha svatého (Ř 5,5). My Ho nemilujeme proto, že se ze všech svých sil o to snažíme, nýbrž proto, že on první miloval nás (1J 4,19). Amen, amen, říkám vám: Kdo nevchází do ovčince dveřmi, ale vstupuje jinudy, ten je zloděj a lupič, ale kdo vchází dveřmi, je pastýř ovcí. Tomu vrátný otvírá a ovce slyší jeho hlas; on pak své ovce volá jménem a vyvádí je. A když své ovce vypustí, jde před nimi a ovce jdou za ním, neboť znají jeho hlas. Cizího však nikdy následovat nebudou, ale utečou od něho, neboť neznají hlas cizích. (J 10,1-5) Pánovy ovce neposlouchají zloděje a lupiče. Nikdo a nic, ať už svět a jeho rozkoše či filozof s přesvědčivými moudry neukradne ovci jejich Pastýři. I kdyby jich několik odloudil, copak je Pastýř nepůjde hledat? Právě tak není vůle vašeho Otce v nebesích, aby zahynul jediný z těchto maličkých (Mt 18,14). Ani život, ani andělé, vrchnosti ani mocnosti, věci přítomné ani budoucí, výšina ani hlubina ani žádné jiné stvoření nás nebude moci oddělit od Kristovy lásky.

2) Odpadnutí a vzdání se víry přichází kvůli posměškům, šikaně, hrozícímu vězení, mučení či smrti. Člověk se možná cítí příliš slabý na to, aby mohl tomu všemu čelit a tak se postupně začíná Krista zbavovat, zapírat Jej před lidmi, aby měl od nich pokoj. Hrozba mučení s následnou smrtí vlastní či blízkých je asi tou nejobávanější zkoušku, jakou mohou být lidé zkoušení. To je snad ten největší a nejstrašnější „obr, jaký kdy žil v Kanánu“. Kdo to nezažil, jen těžko může radit druhému, který se v takové situaci ocitl. Pán však praví, neboj se toho, co máš vytrpět (Zj 2,10). Není vyloučeno, že selžeme a odvoláme vše, co jsme zastávali, zřekneme se Krista i víry v Boha ze strachu o život, ale který otec netečně přihlíží tomu, jak jeho dítě bijí a chladnokrevně čeká, jak se dítko zachová - ha, teď se uvidí, jestli mě zapřeš... Člověk se musí třást strachy při pouhém pomyšlení na takový konec. Jak se má potom takový člověk radovat ze svého spasení? (L 10,20) Je Bůh necitelný vůči lidským slabostem? Naopak, rozumí jim velmi dobře (Žd 4,15). Vždyť on řekl: "Nikdy tě nenechám ani neopustím," takže můžeme směle říkat: "Pán je můj pomocník, nebudu se bát. Co mi může udělat člověk?" (Žd 13,5-6) Ani soužení, úzkost nebo pronásledování, nebezpečí, meč a ani smrt nás nemohou oddělit od Kristovy lásky.

3) Odpadnutí možná přichází v důsledku materiálního nedostatku či dlouhotrvající finanční tísně... Obecně platí, že nejvíce věřících je mezi chudými. Ale co když někdo kdysi měl dostatek a postupně o vše přišel? Pakliže situace vypadá beznadějně i po tisící hodinách strávených na kolenou, člověk může ve víře zakolísat a uchýlit se k nezákonnému řešení své situace. Může se vzdát i své víry a Boha za svoje trápení začít nenávidět. Ano, to jistě může. Bůh však není ješitný jako člověk a neuráží se kvůli tomu. Jestliže jsme nevěrní, on zůstává věrný, neboť nemůže zapřít sám sebe (2Tm 2,13). O svou víru můžeme přijít mnohdy snadno... A má to i svoje pozitiva! Boží vůlí přece je, abychom měli víru Boží (Mk 11,22). Naše víra není o moc dokonalejší než my samotní. Bude tedy lepší, když vyklidí prostor té dokonalé, s níž jen tak něco nezatřese. Co je potřeba rovněž dodat, že Bůh však nikoho nezkouší nad jeho možnosti a se zkouškou způsobí i východisko (1K 10,13). Musíme si uvědomit, že Bůh na nás dopouští zkoušky nikoliv kvůli sobě, aby se přesvědčil, že si vybral opravdu dobře – On ví stejně všechno předem; nýbrž kvůli nám, abychom my poznali na sobě, jak si stojíme ve víře. Než Bůh vyzkoušel Abrahama, uplynula řada let, během nichž jej trpělivě opracovával. Bůh neuvrhne takovou zkoušku na dítě, které na to není nijak připraveno. Někdo je však připraven dříve, jiný mnohem později. Mnohdy se sami od sebe vrháme po hlavě do boje a pak se divíme, že vše skončilo fiaskem. To není víra Boží. To je pak víra v sebe sama a v to, že mi Bůh bude/musí pomáhat.
Oproti tomu se mnohem častěji stává, že příčinou odcizení se Bohu jsou tzv. „chléb a hry“. Vždyť koho Pán miluje, toho vychovává, a švihá každého, koho přijímá za syna. Podstupujete-li výchovu, Bůh s vámi jedná jako se syny. Vždyť kterého syna otec nevychovává? Jestliže jste však bez výchovy, jíž se dostává všem, pak jste levobočci, a ne synové (Žd 12,6-8). Bůh nebude vyžadovat kázeň tam, kde nejsou Jeho. Laodikejský sbor, který je popsán ve Zjevení, se vyznačoval vlažností. Laodikejští byli natolik spokojení sami se sebou a svými výsledky, že si ani nevšimli toho, že se Kristus z jejich sboru potichu vytratil... Prostě Ho nevědomky vytlačili ze svého života, ačkoliv dále nosili Jeho jméno. Nicméně odešel a už s nimi nechtěl nic mít společného? Ne. On stojí za dveřmi a neúnavně tluče. Pán Ježíš to s námi nevzdá ani v tomto zdánlivě ztraceném případě. Takže jak už bylo řečeno výše, ani nahota ani hlad, ani věci přítomné či budoucí, jednoduše žádné stvoření nás nebude moci oddělit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.

Jistě se ještě najde spousta překážek, kvůli kterým mohou Boží děti zmalomyslnět, ale jak píše apoštol - nic z toho nás nemůže oddělit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši. Stále pochybujete? Pak si ale musíte nutně položit otázku, zda jste vůbec věřící – v koho to vlastně věříte. Pokud skládáte naději sami v sobě, že vytrváte v dobrém až do konce, pak není divu, že vaše představa o věčném životě je taková, jaká je, totiž nejistá. Zamyslete se, zda vůbec věříte tomu, že Bůh je schopen vykonat, co skrze Písmo zaslíbil. Jak napsal ap. Pavel: Jsem si jist, že Ten, který ve vás začal dobré dílo, je také do dne Ježíše Krista dokončí (Fp 1,6). On nás spasil a povolal svatým povoláním; ne podle našich skutků, ale podle vlastního předsevzetí a podle milosti, jež nám byla dána v Kristu Ježíši před věčnými časy a jež se nyní ukázala skrze příchod našeho Spasitele Krista Ježíše, který zničil smrt a skrze evangelium vyvedl na světlo život a nesmrtelnost, k čemuž jsem byl já postaven za kazatele, apoštola a učitele pohanů. Proto také snáším tyto věci, ale nestydím se za to, neboť vím, komu jsem uvěřil. A jsem si jist, že on je schopen zachovat to, co jsem mu svěřil, až do onoho dne (2Tm 1,9-12). Pochopitelně většina z nás přistupuje ke studiu Božího slova zodpovědně a tudíž se snaží posuzovat biblické výroky v širším kontextu, ale myslím, že je zbytečné uvádět zde všechna místa, která hovoří o tom, že máme věčný život, neboť jsme byli vykoupeni (1Pt 1,18-19), ospravedlněni (Sk 13,39; Ř 5,1; Ga 2,16) a očištěni (J 15,3; Ef 5,25-26), naše hříchy jsou odpuštěny (Ko 2,13; 1J 2,12) a již nebudou připomenuty (Žd 10,17), dluh byl zkrátka zaplacen do posledního haléře. A k tomu všemu se nemusíme bát, že nás něco nebo někdo dokáže oddělit od Krista.

Všechno, co mi dává Otec, přijde ke mně; a toho, kdo ke mně přichází, jistě nevyženu ven. Sestoupil jsem totiž z nebe, ne abych konal svou vůli, ale vůli Toho, který mě poslal. A toto je vůle Otce, který mě poslal - abych nic z toho, co mi dal, neztratil, ale vzkřísil to v poslední den. (J 6,7-39)


"Když je Bůh s námi, kdo proti nám?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 49 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 29. leden 2012 @ 15:54:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopitelně většina z nás přistupuje ke studiu Božího slova zodpovědně a tudíž se snaží posuzovat biblické výroky v širším kontextu, 

Ty,ale medzi tých ľudí rozodne nepatríš,pretože výroky,ktoré v Písme  tvojej teorii odporujú jednoducho 
zamlčuješ.

Uvediem len jeden:

Jak.5,19  Moji bratia, keby niekto medzi vami zablúdil od pravdy, a keby ho niekto obrátil,
20  nech vie, že ten, kto obrátil hriešnika od jeho bludnej cesty, zachránil jeho dušu od smrti a prikryje množstvo hriechov.

Farári v sukni nemajú na takúto činnosť mandát Biblia im zakazuje učiť.




Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 29. leden 2012 @ 16:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Petr učí, že někteří neučení a neupevnění lidé překrucují Písma ke své vlastní záhubě. Neni to tvůj případ?


]


Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 29. leden 2012 @ 17:33:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyvýšenie KRISTA v podaní "farára v sukni" oslávi Boha viac než ponižovanie žien v podaní "farára v gatiach"...


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 30. leden 2012 @ 16:31:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Starom zákone Boh urobil Mojžíša prostredníka a Arona najvyššieho kňaza.

Korách,Datán a Abirám zatúžili po tomto ich postavení. Čo sa stýmito bezbožníkmi stalo si treba prečítať.

Ty,Mamonka sa Helena sa sápete po učiteľských postoch,čo Boh určil iba mužom čo potvrdzuje i následovný výrok:

11  A on dal jedných za apoštolov, jedných za prorokov, jedných za evanjelistov, jedných za pastierov a za učiteľov
12  na zdokonaľovanie svätých ku dielu služby, na budovanie tela Kristovho,

Robte to dielo,ktoré vám Boh v Biblii určil,aby ste nedopadli podobne ako Korách,Datán a Abirám.




]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 30. leden 2012 @ 16:46:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže to má, rudinče , jeden háček. Sestry Lydie,Momonka a Helena,nejsou bezbožníci!!!

Bůh vylél svého Ducha svatého na všechny lidi... služebníky i služebnice.


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 30. leden 2012 @ 17:14:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec, doba apoštolů a proroků byla Bohem ukončena poslední knihou, pravděpodobně Zjevením ap.Jana. Písmo je uzavřené a není možné mít dnes apoštoly a proroky-jedině falešné. Kdo je Duchem Svatým veden k učení a výkladu Písma, stanovuje Bible, když říká, že v Kristu jsme všichni stejní, není muž, žena, pohan, žid...Učitelský úřad a podobné konstrukce jsou ďábelským dílem, převracejícím učení Písma.


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 30. leden 2012 @ 16:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"farára v gatiach"..

To je od teba obdivuhodný postreh,že farári chodia v gatiach.
Si ďaleko iteligentnejšia, ako som si pôvodne o tebe myslel.


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 30. leden 2012 @ 17:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rudinče,Ducha svatého mají,i lidské bytosti chodící v sukních. 

 Mt 22,30  Po vzkříšení (z mrtvých) se lidé nežení ani nevdávají, ale jsou jako nebeští andělé.






]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:39:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
František, nedávno si kdesi vypisoval, čo sú skutky tela a medzi nimi boli aj nepriateľstvá, zvady, hnevy, dráždenia... Neviem, či Ti to uniká, ale presne toto sem vnášaš. Lebo Písmo NEZAKAZUJE žene uvažovať a nezakazuje jej ani svedčiť o Pánovi Ježišovi. A to Momonka urobila. HALELUJA! Keď svedčí o sobote, alebo ja proti vatikánskej neviestke, ani NEMUKNEŠ. Ale ISTOTA spásy pôsobí na Teba ako červená šatka na býka. Ibaže je tu malý nedostatok: nie sme ani jedna profesionálny toreádor... Zato Ty sa správaš presne ako rozzúrený býk. Nevadí Ti zelená šatka, ani modrá, ani žiadna iná, len tá jedna jediná: ISTOTA spásy. A v konečnom dôsledku si ešte aj POKRYTEC, lebo proti istote bojuješ zdanlivo biblickou obhajobou, že žena nesmie učiť. Neuveríš, ale súhlasím s Tebou. IBAŽE! A to sme tu už raz riešili: granosalis nie je zhromaždenie. A žiadna úvaha NIE JE UČENÍM.

A čo sa týka toho "farára v gatiach"... Nejde o to, či farári nosia gate, ale že Momonka je žena ("farár v sukni") a Ty si muž ("farár v gatiach"), lebo farár nie je ANI JEDEN z vás. Takže Ti preložím, čo som napísala: VYVÝŠENIE KRISTA ženou oslávi Boha viac než ponižovanie žien mužom (= TEBOU v tomto konkrétnom prípade).

A ak si Kristov, tak nechápem, ako Ťa JEHO vyvyšovanie môže tak neskutočne vytáčať. Evanjelium je o ŇOM. Aj život viery je tiež len a len o ŇOM. Ja chodím vierou, nie strachom a obavami, že môžem odpadnúť. Pán vie, čo som mnou bude a čo všetko mi príde do cesty. Viem ale, že akonáhle môj zrak ustrnie na OBROCH, nemám šancu... Víťazstvom je vždy jedine VIERA. A my víťazíme skrze Ježiša Krista. AMEN.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 01. únor 2012 @ 16:11:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A v konečnom dôsledku si ešte aj POKRYTEC

Robíš zo mňa toho najväčšieho lotra pod slnkom

Ale ten" lotor" ti ešte do pokrytcov ani raz nevinadal.

V tých dráždeniach a hnevoch ma vysoko prevyšuješ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 01. únor 2012 @ 17:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nenadávam Ti. Dlho som rozmýšľala, čo Ti mám odpísať a či vôbec. A napísala som to, čo si si prečítal a stojím si za tým. Je to pravda. Lebo Ty sám, si svoj boj proti istote spásy zaodel do boja proti ženám, ktoré "učia". Svedkov je na to viac než dosť a aj keby neboli, jeden v nebi stačí... Viem, že si starší a o to viac ma mrzí, keď musím napísať to, čo nie je príjemné. Ver. A inak, mňa pokrytcom nazval svojho času Mikael a bolo mi to na dobré. Som mu za to vďačná. Tak Ti prajem, aby to bolo na dobré aj Tebe, lebo Rim 8:28...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 01. únor 2012 @ 19:44:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Lebo Ty sám, si svoj boj proti istote spásy zaodel do boja proti ženám

Môj boj za rešpektovanie Písma si príliš vzťahuješ na seba.

Aj keď mi občas lezieš na nervy si môjmu srdcu bližšia ako OKO a jemu podobní.

Príslovie:
Rana jazykom /slovom/ sa hojí ďaleko dlhšie, ako rana od meča.








]


Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 30. leden 2012 @ 14:25:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Farári v sukni nemajú na takúto činnosť mandát Biblia im zakazuje učiť.----

Vy všichni jste přece skrze víru syny Božími v Kristu Ježíši.
27  Neboť vy všichni, kteří jste byli pokřtěni v Krista, také jste Krista oblékli.
28  Není už rozdíl mezi židem a pohanem, otrokem a svobodným, mužem a ženou. Vy všichni jste jedno v Kristu Ježíši.

Galatským /3,26-28/


‚A stane se v posledních dnech, praví Bůh, sešlu svého Ducha na všechny lidi, synové vaši a vaše dcery budou mluvit v prorockém vytržení, vaši mládenci budou mít vidění a vaši starci budou mít sny.
18  I na své služebníky a na své služebnice v oněch dnech sešlu svého Ducha, a budou prorokovat.
19  A učiním divy nahoře na nebi a znamení dole na zemi: krev a oheň a oblaka dýmu.
20  Slunce se obrátí v temnotu a měsíc se změní v krev, než přijde den Páně, velký a slavný;

Skutky apoštolů /2,17-20/


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 30. leden 2012 @ 15:31:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tomu přidám jeden úsměvný příběh. Přišel Boží služebník do jednoho města a chtěl mít společenství s bratry v Kristu z místní církve. Požádal jednoho místního bratra, aby mu bratry svolal, a ten odvětil: "A mám svolat bratry v kalhotech nebo bratry v sukních." Boží služebník se usmál, ocenil onoho bratra za jeho vysokou duchovní úroveň a upřesnil, že se chce setkat s bratry v kalhotech, tedy s muži bratry.


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 30. leden 2012 @ 15:55:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy ,
 
Mk 3,35  Kdo činí vůli Boží, to je můj bratr, má sestra i matka.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 30. leden 2012 @ 15:58:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 29. leden 2012 @ 16:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boží dítě může opravdu zmalomyslnět. Je k tomu spousta důvodů, nejen těch, které uvádíš ve svém příspěvku. Nemyslím, že nejhorší bývají urážky a posměch. Nejhorší snad je setkání se s fyzickým utrpením, svým nebo svých blízkých. I z knihy Job dobře víme, že ztráta majetku, postavení, dětí nemůže ohrozit naši víru, ale tělesné utrpení z nemoci začne vyvolávat otázky o spravedlnosti a projevech lásky Boží lásky. Když se člověk kroutí v bolestech, může začít pochybovat o otcovské Boží lásce. Dokonce začne pochybovat, zda spravedlivý Bůh opravdu existuje, zda to opravdu není celé jen výplod lidské mysli. Či snad, pokud Bůh existuje, se snad na tento svět vykašlal a nechal ho na pospas svému údělu, aniž by do něj zasahoval. Což je deismus.

Rád poslouchám pořady z TWR. Dříve jsem svědectví, kde se hovořilo o nemocech a lidském utrpení, nechtěl ani slyšet. Později jsem však poznal, jakou hloubku skutečné Boží lásky lze nalézt i v nesmírném utrpení. Dokonce některá svědectví se vysílala pod názvem, který hovoří za vše - "Naděje poražených".

Když jsem pak v seriálu Otakara Vožeha slyšel zkušenost, že Bůh na nás dopouští, z nám neznámých důvodů, občasné útoky Satana, tak se mi více objasnila nejen kniha Job, ale i Kristův úděl a to, jak za nás trpěl. Aniž bych byl příznivcem dualismu.

A když člověk podlehne skepsi na tu nejvyšší míru, stačí si položit otázku:

"Pane, ke komu bychom šli? Jen Ty máš slova věčného života."

A ze všech těchto prožitků vyplývá potvrzení onoho biblického tvrzení: Nikdy tě neopustím. Nikdy se tě nevzdám.



Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 29. leden 2012 @ 18:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš si, že by Bůh dopustli na křesťany i to, co dopustil na Jóba, anebo, že bude s křesťany (např. kvůli Kristu) zacházeno aspoň o ždibililíneček humánněji?


]


Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2012 @ 21:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem třeba vždy byla hotová zmalomyslnět, když jsem si představila ne zrovna pro mne růžovou budoucnost, že nějak musím fyzicky trpět pro Krista... To už jsem se vždy loučila s věčným životem... To byla prostě moje noční můra... Proč? Protože v těch mých představách pokaždé chyběl Pán Ježíš. To byla budoucnost, kde Pán skutečně jen pasivně čeká, jak se zachovám, aniž by nějak zasáhl. Prostě jako by nás Bůh záměrně nechával v těch zkouškách vykoupat, jako by tím zjišťoval, kdo si zaslouží být spasen a kdo nikoliv. Od nějaké doby již v takový charakter Boha nevěřím a budoucnost si raději nepředstavuji. Fantazie není špatná věc, ale občas se musí krotit. Dnes jsem spasená, zítřek má dost svého trápení. Není dobré se zabývat budoucností.


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 30. leden 2012 @ 04:36:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono je rozdíl trpět "pro Krista" kvůli protikřesťanskému zaměření ostatních lidí. Tady je to mezi námi lidmi. Je to hrůzné, ale před naším obracením jsme věděli, do čeho jdeme, aspoň já. Že toto je vcelku reálná možnost.
Na druhou stranu v případě Jóba, kdy je člověk trápen jen proto, aby se ďábel odreagoval. To je něco jiného.


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. leden 2012 @ 21:56:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To protikřesťanské zaměření ostatních lidí, kdy to zajde až tak daleko, že teče krev, tak v tom má taky prsty ďábel. Však v listu do Smyrny se to píše: "Hle, ďábel uvrhne některé z vás do vězení a budete mít soužení...". Nevím, jestli se to tak dá říci, že se ďábel jen chtěl odreagoval v případě toho Jóba. Každopádně kéž by každý vyvázl z něčeho takového jako Jób, který si uvědomoval svou naprostou závislost na Bohu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 31. leden 2012 @ 14:33:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každopádně kéž by každý vyvázl z něčeho takového jako Jób

Ne. Kéž by už nikdo nikdy nemusel projít tím čím Jób. I kdyby to narozdíl od Jóba mělo mít smysl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:02:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vem si to ale z té lepší stránky - takhle budeš alespoň dobře vědět, jak na tom jsi. Většinou slýcháváme lidi, jak z plna hrdla hovoří o tom, jak oni to Boha nemilují a kdesi cosi, pak dojde na lámání chleba a vzdávají to jako první - viz Petr (a to se ho jen zeptala jedna služka). Já nic takového nevyhledávám, ale věřící musí s něčím takovým i počítat, to se nedá nic dělat. Nakonec znáš tuhle?:-)

děkuji, děkuji za bolest,
jež učí mne se tázat,
děkuji, děkuji za nezdar:
ten naučí mne píli,
bych mohl, bych mohl přinést dar,
byť nezbývalo síly,
děkuji, děkuji, děkuji...

děkuji, děkuji za trýzeň,
jež zdokonalí díla,
za to, že, za to, že miluji,
byť strach mi srdce svíral,
beránku, děkuji,
marně jsi neumíral


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:47:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A túto? (nutné otvoriť v novom okne)
Mne sa moc páči... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aj mne. Abakuk 3:17-18 je úžasné a velmi povzbuzující slovo víry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 01. únor 2012 @ 18:50:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tu jsem neznala. Je hezká, je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Úterý, 31. leden 2012 @ 20:01:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždy jsem razil cestu spíš realisticky-rezervovaného postoje, než hurákřesťanství. Nechtěl bych být jako Petr, raději čestně přiznám, že nejsem ten, kdo miluje nejvíc; kdybych si chtěl fandit, řekl bych, že jsem tak průměr (slabší?). Na druhou stranu si to zase přiznám jsem spíš chladný než horký. Viděl bych to jako 85% studený a 15% horký, ale nechtěl bych být vlažný.
Obrátil jsem se jako intelektuálně založený teenager, který si od toho sliboval hlavně únik od reality a meteriální a společenský prospěch (a toto vše jsem poměrně záhy obdržel). Neobrátil jsem se ve vězení jako vrah, drogový dealer, kurevník, rozvraceč rodin, církevně-sektářský scheiba apod. Znáš to, komu se málo odpouští, málo miluje :-)
Vezmi to takhle. Jób byl eso, a tudíž na něj byla upřena zbytečná pozornost. Kdo byl druhý v pořadí, tak možná dosahoval 98 % zbožnosti Jóbovi (nemůžeme vědět) a třeba prožil v rámci možností klidný život. Není třeba být za všech okolností ten nejlepší. I v životě. Někdy stačí být ten druhý (třetí apod.) a máš mnohem příznivější poměr cost/benefit. A vážení nákladů je silně evangelijní myšlenka.


]


Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 29. leden 2012 @ 17:41:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Každý ako ktorý dostal dar milosti, tým si slúžte navzájom... aby bol BOH vo všetkom oslavovaný skrze Ježiša Krista, ktorý má slávu i silu na veky vekov."

Každý... Aj Ty Momonka. Teším sa z toho, čo Ti Pán dáva pre povzbudenie všetkých... :o)



Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2012 @ 22:15:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdysi jsem patřila mezi ty, kteří se snaží druhé jen poučovat o tom, co dělají špatně - co by neměli dělat a co by naopak měli dělat. Před Krista jsem stavěla přikázání a hledala v nich naději - dodržím-li to, budu spasená, nedodržím-li, tak nebudu, což jsem aplikovala i na ostatní... Kupodivu jsem s každým vycházela celkem dobře. Jen mi přišlo líto, když někdo tu sobotu viděl opravdu jinak a nedal se přesvědčit;-) Nyní se snažím lidem přiblížit spasení v Kristu, jak mi bylo dáno je pochopit a to už je horší. Tady už začínám krapet narážet... Kámenem úrazu a skálou pohoršení není sobota, jak jsem se kdysi domnívala, nýbrž Kristus.



]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 30. leden 2012 @ 05:48:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
milá Momon,
ON je ten úhelní kámen o který se mnozi urazili a ta sobota a její Novo - smluvní nepochopení, k tomu patří!
ON, je naše skutečné odpočinutí a náš DEN SPÁSY, AMEN!
ps děkuji, že kážeš, když muži, ti úžasní, mlčí, nebo nemají co říci...a udělat z ap Pavla šovinistu umí chudák rudinec na jedničku, inu pěkná zabedněnost 


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. leden 2012 @ 22:19:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už jsem dostala tu hřivnu, tak se s ní nezašiju do kouta. Tady snad ani nejde o pohlaví, jak o tu hřivnu... Dokud nezačneš o jistotě spasení v Kristu, tak nikomu nevadíš...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 30. leden 2012 @ 22:47:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko, náboženští poctivci mají strach, protože nemají spasení a naši jistotu považují za nabubřelost. Logicky vzato, každá dobrá zpráva stojí k prozkoumání, tak proč to neplatí v duchovní oblasti? Betma např.prská, když ji napíši, že Pán Ježíš, nejenže dával k jídlu své tělo, ale taky odmítal tradici. Jo, takový pohled na Písmo, jako má ona, to je něco.:-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:08:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovolím si Tě trošku poopravit - oni to spasení mají taky (pokud jsou obráceni), jen to tom ještě nevědí:-) Zkusím to rozvinout v dalším článku, který nosím v hlavě i na srdci už delší dobu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Úterý, 31. leden 2012 @ 19:51:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já to přeji každému, ale pozor na univerzální spásu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 31. leden 2012 @ 08:48:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
správně Momon,
víš, že z Ducha Božího káží i děti?
Víš jak Pán řekl Pavlovi ve snu? Neboj se, ale MLUV a NEMLČ!
Dokonce víme, že zákaz mluvení v němotě, byl Boží trest, za neposlušnost a nevíru!
a u II.Kor je psáno, My VĚŘÍME, proto i MLUVÍME!
   


]


Ježíš je Král (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 04. únor 2012 @ 18:17:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pána Ježíše lidé milují a prosí ho o pomoc. Jestliže někdo nerozumí slovům o Pánu Ježíši,, tak není chyba v Kristu, ale v nás.


]


Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 06. únor 2012 @ 08:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Každý ako ktorý dostal dar milosti, tým si slúžte navzájom

Akosi si zabudla,že ten výrok je napísaný v mužskom rode.


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 06. únor 2012 @ 09:46:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Boh stvoril človeka na svoj obraz, na obraz Boží ho stvoril, mužské a ženské pohlavie ich stvoril. (Gen 1:27)



]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 07. únor 2012 @ 18:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty cituješ Bibliu:

Boh stvoril človeka na svoj obraz, na obraz Boží ho stvoril, mužské a ženské pohlavie ich stvoril. (Gen 1:27)

Ja citjem Bibliu:
1 Timoteovi 2:11  Žena nech sa v tichosti učí s celou poddanosťou.
12  A žene nedovoľujem učiť ani vládnuť nad mužom, ale nech je ticho.
13  Lebo Adam bol stvorený prvý, až potom Eva.
14  Ani Adam nebol zvedený, ale žena súc zvedená dopustila sa prestúpenia.
 
1 Kor.14
34  Vaše ženy nech mlčia v sborochlebo sa im nedovoľuje hovoriť, ale podriaďovať sa, jako i zákon hovorí.
35  A jestli sa chcú niečo naučiť, nech sa doma pýtajú svojich vlastných mužov, lebo je mrzká vec žene hovoriť v sbore.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 07. únor 2012 @ 19:43:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Citovať môžeš a aj mylne vykladať, keď ti PRAVDA nevonia :o(

Podľa Teba je verš vyššie (1Pt 4:10) určený len mužom, takže žena nielen že už nesmie učiť, ale ani sa deliť o dar milosti, ktorý dostala. Smutné. Problém je (Tvoj), že apoštol Peter vo svojom liste pred týmto veršom NESPOMÍNA výlučne MUŽOV ako tých, na ktorých sa obracia...

3:1 Tak podobne ženy...
3:7 Vy, mužovia...
3:8 A konečne buďte VŠETCI...
4:10 Každý...

A znvoa a navždy: granosalis NIE JE cirkev, NIE JE to zhromaždenie, a Ty NIE SI starší zboru alebo pastor alebo učiteľ, pod ktorého autoritu spadám. Budem tu písať a svedčiť podľa toho, ako budem vnímať, že písať mám. HOWGH. Ďalší článok je na ceste. NEvyučujúci.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 07. únor 2012 @ 22:30:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kým budeš pokračovať citovaním ďalších veršov, tak podotýkam, že svojmu vlastnému mužovi PODRIADENÁ som a rešpektujem ho, lebo si ho vážim a ľúbim ho. Aj Teba som rešpektovala ako brata, no si čím ďalej zákernejší. To, čo v poslednej dobe predvádzaš, už zachádza ZA učenie Kristovo. Pridávaš k zákazu učiť zákazy, ktoré si sám vymýšľaš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 08. únor 2012 @ 11:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A kým budeš pokračovať citovaním ďalších veršov, tak podotýkam, že svojmu vlastnému mužovi PODRIADENÁ som a rešpektujem ho, lebo si ho vážim a ľúbim ho. 


Klameš až sa práši.

Ty nie si ochotna podriaďovať sa Bohu a jeho slovu.

Ako sa potom  môžeš podriaďovať vlastnému mužovi.????????????




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 08. únor 2012 @ 14:45:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ako sa potom môžeš podriaďovať vlastnému mužovi.???????????? Čo ty o tom vieš, rudinec?!:-(


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Středa, 08. únor 2012 @ 08:38:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinče,
v tom případě je potom většina epištol určená jen mužům. Domnívám se, že pokud jsi to myslel vážně, tak je tvůj přístup k Bibli špatný. Podle tebe Bůh nedává věřícím ženám žádné dary milosti k užitku ostatním? Dary jsou určeny jen mužům? To je nějaké zvláštní učení...


]


Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 29. leden 2012 @ 18:55:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem totiž přesvědčen, že smrt ani život, andělé, vrchnosti ani mocnosti, věci přítomné ani budoucí, výšina ani hlubina ani žádné jiné stvoření nás nebude moci oddělit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.

Víme, že Bible je hotová Pravda, a že v Bibli je zapsána hotová Pravda. Je Pavlovo přesvědčení o něčem, ne interpretované zjevení, ale osobní přesvědčení zárukou hotové pravdy, anebo se Pavel může upřímně mýlit, nebo nebýt úplně přesný, při zachování 100 % pravdivosti Bible?



Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 29. leden 2012 @ 21:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jde o jeho přesvědčení v Duchu svatém. Asi to nebude o pocitu nebo o tom, že mu to jaksi logicky vyplynulo.


]


Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 30. leden 2012 @ 04:32:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To se pouštíme opět na velmi tenký led. Pavel např. na jedné straně doporučuje, aby se nesezdaní nevdávali a neženili, nedělá to téměř nikdo a nekáže o prospěšnosti tohoto už snad vůbec nikdo, zatímco jedním dechem odsuzuje ty, kdo by chtěli toto jeho doporučení nakazovat. A teď babo raď (to nebylo na tebe Momonko), abychom mohli na slově stavět, musíme vědět, že je 100 % pravdivé.


]


Re: Re: Re: Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 30. leden 2012 @ 22:12:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To už tady kdysi bylo s tím Pavlem... No a jak teda poznáme, že je to a to slovo na 100% spolehlivé? Snad i my máme Ducha svatého, který nás uvede do veškeré pravdy... Já říkám za sebe, že mám jistotu v Duchu, že ten odstavec z Římanů je pravdivý, že tady Pavel věděl, co píše. Kdybych napsala něco, o čem nejsem přesvědčená, tak mám hřích, pač cokoliv není z víry, je hřích. Jiný by to třeba takhle tvrdit nemohl (někteří vykladači to vidí tak, že to není určeno nám, kteří nejsme pronásledovaní). Asi tak.



]


Re: Když je Bůh s námi, kdo proti nám? (Skóre: 1)
Vložil: JanMiloslav v Sobota, 04. únor 2012 @ 20:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Bůh je s námi. Kdo je proti nám? Téměř všichni. Pochází z různý křesťanských  církví i náboženství a spolčili s nevěrci proti nám. Tož tak.



Stránka vygenerována za: 0.36 sekundy