Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 179, komentářů celkem: 429680, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 266 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116551493
přístupů od 17. 10. 2001

Aktivity a kampaně: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“
Vloženo Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:55:10 CET Vložil: Olda

Sebeobrana poslal Nepřihlášený

Dne 22. 1. 2012 byla v Brně vyhlášena petice Mezinárodního křesťanského velvyslanectví Jeruzalém (ICEJ ČR) proti rasové a náboženské nesnášenlivosti.

Petice reaguje na výroky muslimského kazatele Lukáše Větrovce o zabíjení Židů muslimy (www.islamarchiv.lukaslhotan.cz), pronesené v brněnské mešitě. Arabský originál Větrovcovy promluvy pochází z oblasti Blízkého východu.

Petice ICEJ ČR proti rasové a náboženské nesnášenlivosti požaduje „důsledné prošetření již podaných trestních oznámení“ a podporuje „přezkoumání činnosti odpovědných islámských institucí“ z hlediska zákona o náboženských společnostech. Existuje důvodné podezření, že výroky pana Lukáše Větrovce naplňují podstatu trestních činů Hanobení národa, etnické skupiny, rasy a přesvědčení, Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod a Násilí proti skupině obyvatelů a proti jednotlivci.

Vyhlášení petice se zúčastnil J. E. Jaakov Levy, velvyslanec Státu Izrael v ČR. Organizátorem bylo Mezinárodní křesťanské velvyslanectví Jeruzalém (ICEJ ČR) ve spolupráci s Židovskou obcí Brno, pod záštitou předsedkyně Poslanecké sněmovny PČR Miroslavy Němcové. Svou podporu petice již potvrdili některé známé osobnosti. Petici podpořili brněnský primátor Roman Onderka, arcibiskup Dominik Duka, synodní senior Českobratrské církve evangelické Joel Ruml, místopředsedkyně petičního výboru PS PČR Hana Orgoníková, 1. místopředseda Senátu PČR Přemysl Sobotka, primátor Prahy Bohuslav Svoboda, houslový virtuos Václav Hudeček a další. Zde je stažení text petice spolu s průvodním dopisem.

Chcete-li petici podpořit, stáhněte si, prosím, soubor ARCH_PETICE_FIN.pdf, který obsahuje podpisový arch a text petice, vytiskněte si je (pokud možno oboustranně na jeden list papíru) a podepsané archy zasílejte nejpozději do 17. dubna 2012 na adresu: ICEJ, Komárkova 4, 148 00 Praha 11.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

text Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti


Ve zvukovém záznamu zveřejněném v prosinci 2011 1) je zachycena promluva pana Lukáše Větrovce na půdě brněnské mešity. V jednom z pátečních kázání pan Lukáš Větrovec explicitně vyhlašuje: „Soudný den nenastoupí, dokud muslimové nepovedou válku proti Židům. Muslimové je budou zabíjet tak, že se zbývající Židé budou schovávat za balvany a stromy. A pak kámen nebo strom promluví: muslime, služebníče boží, tam za mnou je Žid. Přijď a zabij ho.“

Takové výroky z náboženské literatury, kterým je propůjčován aktuální význam, nemohou být opodstatněny v žádném kontextu. Důrazně nesouhlasíme s tím, aby v městě Brně a kdekoliv v naší republice směly být takové nenávistné výroky beztrestně veřejně vyhlašovány.

Konstatujeme, že mešity, stejně jako kostely a bohoslužebná shromáždění, jsou veřejným prostorem a že existuje důvodné podezření, že výroky pana Větrovce naplňují podstatu podněcování k nenávisti vůči skupině osob 2) a veřejného hanobení národa, rasy nebo etnické skupiny 3). Zasazujeme se za důsledné prošetření již podaných trestních oznámení orgány činnými v trestním řízení.

Jde však zjevně o širší problém než jen o soukromý názor jednotlivce, byť zfanatizovaného. Zmíněná promluva totiž byla českou verzí arabského kázání, které vychází ze stejné ideologie, jaká na Blízkém východě i jinde ve světě inspirovala dlouhou řadu teroristických činů, jimž padly za oběť tisíce civilních obětí. Pokud brněnská mešita a Islámská nadace v Brně dávají nenávistným výrokům pana Větrovce prostor, může jít o porušení zákona o církvích a náboženských společnostech. 4) Podporujeme proto také přezkoumání činnosti odpovědných islámských institucí z hlediska tohoto zákona.

V průběhu druhé světové války bylo zavražděno na 80 tisíc Židů z českých zemí, včetně většiny početné brněnské židovské komunity. Tato historická zkušenost nás zavazuje postupovat proti všem projevům rasové a náboženské netolerance okamžitě a se vší rozhodností, neboť mají potenciál ohrozit demokratické zřízení a základní lidská práva. Jako příslušníci většinové populace máme morální povinnost zastat se ohrožované menšiny, v tomto případě židovské. Nezastaneme-li se jich dnes my, zítra možná nebude nikdo, kdo by se zastal nás.

Tato petice není namířena proti muslimům. Je však výrazem znepokojení nad tím, že někteří představitelé muslimské komunity v ČR zneužívají náboženské svobody k importu militantní ideologie, která je neslučitelná s normami demokratického státu. V této souvislosti připomínáme další kázání pana Větrovce v brněnské mešitě, o němž v roce 2011 rovněž informoval pan Lukáš Lhoťan, ve kterém Lukáš Větrovec jednoznačně popíral zásady demokratického uspořádání coby překážku islámu 5).

Připomínáme, že Židé žijí na území našeho státu od 9. století, významným způsobem přispěli k jeho kulturnímu a hospodářskému rozkvětu a jsou rovnoprávnými občany naší republiky. Muslimové mají stejnou šanci, musí však zákony tohoto státu také respektovat.

K triumfu zla postačí, když slušní lidé nebudou dělat nic!

Česká pobočka Mezinárodního křesťanského velvyslanectví Jeruzalém (ICEJ)
V Brně dne 22. ledna 2012

Poznámky:

1)  www.islamarchiv.lukaslhotan.cz; další odkazy jsou uvedeny v průvodním dopise, který je nedílnou součástí této petice.
2) § 356 Zák. č. 40/2009 Sb.
3) § 355 Zák. č. 40/2009 Sb.
4) § 5 Zák. č. 3/2002 Sb.
5) viz např. http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=12804

Zdroj: www.icej.cz


"Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je až tragikomické, že se tato petice objevuje zde. Tyto stránky zcela beztrestně slouží mnohým k tomu, aby prezentovali své nenávistné a nesnášenlivé útoky vůči katolickému vyznání.



Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:34:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...aké nenávistné a neznášanlivé útory voči rímskym katolíkom ?
to potom aj Ježiš mal veľa nenávisti a neznášanlivosti voči farizeom, keď im často hovoril ,,beda vám,,...
zrejme si myslíš že láska voči rímskym katolíkom je to, keď všetci do nohy budeme veriť a vyznávať tak ako velí Rím

ivanp


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:59:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apage satanas. Na něco takového raději ani nemyslete.  Ani když říkáte to potom.


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba tohle je krásný příklad takového útoku. Jinými slovy: "římští katolíci jsou do jednoho farizejové a když by tu byl Ježíš, nadával by na ně stejně jako já." 


]


Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 13:55:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že proti ostatním také, nejenom proti nám. Nemůžete si přisvojovat všechny zásluhy. :o)))))))))))) Někteří lidé útočí i třeba na památku pana prezidenta Havla a přitom se snaží paradoxně vykládat  že věřící vůbec nebyl. Pravda a láska jim úplně stačí aby ho nenáviděli.


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 23. leden 2012 @ 14:14:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
keď poviem že učenie rimskeho katolicizmu napr. o očisci je démonská náuka a moje presvedčenie pramení z toho ako chápem písmo a z môjho svedomia....je to výraz mojej pravdy alebo nelásky k rimanom?
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 23. leden 2012 @ 14:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť tě nikdo nenutí v ten očistec věřit, ale pokud v něj někdo věří a jeho přesvědčení pramení z toho, jak chápe Písmo a z jeho svědomí, proč by to hned musel bejt démonskej blud?

Nejde o "nelásku" (to je výraz! asi jako páně prezidentova "nedohoda"), ale o osobní zaujatost a negativistickou xenofobní mentalitu: "vždyť je to jasný - démonská nauka - kdo rozumnej by mohl pochybovat!" Taková mentalita brání vzájemně si porozumět v absolutním smyslu.

Pokud můžu posoudit, katolíci se k ostatním na GS takhle nechovají, za to to schytávají na každým kroku. Satan, nevěstka, ... jen se koukni! To, že tolika lidem není blbý se takhle o katolické církvi vyjadřovat, svědčí né o katolické církvi, ale o jejich vlastní bigotnosti, netolerantnosti, nechápavosti.

Chesterton: "Bigotní není ten, kdo ví, že má pravdu; každý zdravý člověk ví, že má pravdu. Bigotní je ten, kdo má city a představivost příliš studené a slabé, než aby mohl pochopit, jak to, že se ti druzí mýlí."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 23. leden 2012 @ 15:00:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
v hĺbke srdca a vo svojom svedomí pevne verím že tráva je zelená, voda tekutá a učenie o očisci démonická náuka, vychádzajúca priamo od satana určená na to, aby ľudí odviedla od Boha....
podľa teba je to zaujatosť, ale ja nikdy nebudem veriť v to, že tráva je modrej farby...a nikdy to nepochopím ak niekto má v to vieru...
podľa tvojich kritérii bol Ježiš vrcholne necitlivý, agrogantný, netaktný a hlavne bigotný keď nedokázal pochopiť farizeov...
Jan Hus bol tiež namyslený protestant ktorý kôli svojej netaktnosti, namyslenosti a bigotnosti prišiel o krk...blbec jeden, stačilo sa vžiť do myslenia rímanov a bol by sa v dobrom zdraví dožil možno 90 narodenín...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 23. leden 2012 @ 15:12:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud mám odvolat tu bigotnost, pak si musím myslet, žes něco hulil a myslíš si, že seš Ježíš - protože ten podle křesťanský víry nebyl rovnej mezi rovnejma - ty prostě naznačuješ, že Ježíš a ty ... a pak ti démonský farizejský katolíci. O tom, co by ti na to ten Ježíš řek, pomlčím.

Hus - to je jiná. To je oběť prohnanejch dacanů a bigotních blbů - katolíků. Moudřejší katolíci včetně papeže se už tolikrát veřejně káli za hříchy svejch předchůdců a výslovně za Husa, že by sis, nebejt bigotní trouba, mohl toho už všimnout. Pokání a odpuštění, že! Jenže to je to - ty máš s katolíkama prostě problém a zůstáváš nesmiřitelnej za hrob.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivos (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 23. leden 2012 @ 15:36:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ja nemám problém s katolíkmi, ja mám problém s učením katolíckej cirkvi, tak isto Ježiš nemal problém s farizejmi, ale s tým čo učili....
a stejne nás bude súdiť Slovo, tak nemaj obavu...len mi dovoľ prosím vyznávať moju vieru slobodne...a k tomu patrí aj moje presvedčenie, že napr. očistec je démonské učenie...

1 Timoteovi 4:1  Ale Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridŕžať bludných duchov a učenia démonických,

alebo snáď si mám myslieť že očistec je plodom Svätého Ducha?...a tiež mám vzývať pannu? alebo všetko zrelativizujeme a dospejeme k tomu že ,,všetci majú svojim spôsobom pravdu? 

1 Korintským 7:40  . A nazdávam sa, že aj ja mám Ducha Božieho.

a s tým Husom máš zjavný zmätok...ak sa katolíci za to kajali, tým len priznali že v rímskej cirkvi nie je Duch svatý, keďže ho z vnuknutia Ducha dali právoplatne upáliť a teraz ten istý Duch vás vedie k pokániu?...to by si musel priznať, že ,,učiteľský úrad,, cirkvi sa mýlil a upáliť ho dala cirkev proti Duchu....a to ani nechcem domyslieť čo by sa stalo...lenže nestane sa nič, pretože rímska cirkev sa z princípu nemôže reformovať, lebo by musela priznať že nebola vedená Duchom...a tak sa blud prekrýva ďalším bludom

ivanp

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenl (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 23. leden 2012 @ 17:09:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj vlastní zmatek pramení kromě jinýho z toho, že nedokážeš odlišit učení katolické církve a osobní chování některejch jejích členů, třeba když píšeš o Husovi. 

Ty nevyznáváš svoji víru, to ani omylem! Ty tu jen vykřikuješ odsudky víry jinejch, ty jen ve jménu svý víry útočíš na víru druhých a na ně samotný (bez rozlišování). To není žádný vyznávání víry. Nic pozitivního v tom není, ty potřebuješ nepřítele a pocit, že jsi lepší. Na to, abys vyznával svý netolerantní a útočný názory, nepotřebuješ moje dovolení, ale jestli ho fakt chceš, tak ho máš. Klidně si žij ve svým stihomamu, a pořádně si ho užij. Pro tebe je škoda dalších slov.


]


Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to melete za nesmysly? Spadlo Vám něco na hlavu?

Co je na téhle petici protikatolické?

Nebo snad islamisté=katolíci ? -:))


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:22:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aby bylo jasné - reaguji na blouznění JMK:

To je až tragikomické, že se tato petice objevuje zde. Tyto stránky zcela beztrestně slouží mnohým k tomu, aby prezentovali své nenávistné a nesnášenlivé útoky vůči katolickému vyznání.


]


Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:57:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK přirovnával netolerantnost těch, kdo si tu berou porád do huby katolíky a nadávaj jim do satanů a nevěstek, s islamistickejma pakama, co věřej, že stromy budou volat za mnou je žid, a přišlo mu tragikomický, že je takovej článek vyvěšenej právě na GS, kde to katolíci takhle schytávají. Mně to přijde jako dost případnej postřeh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:06:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud by tomu bylo tak, jak píšete, tak by to bylo ještě více pošahané.

Srovnávat zdejší polemiky s antisemitským voláním po zabíjení Židů, to je chucpe.

Nikdo nikoho nenutí, aby sem lezl. Nechápu ty "utlačované" katolíky, že sem pořad chodí. Že by masochisti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:26:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chodí sem
za a) kvůli vám, protože jim na vás záleží a trpělivě doufají, že vás třeba jednou trkne, že nemusíte psát jen o katolických třískách, drbech, házení špíny, ale že byste se měli radovat a milovat, všechny, i své nepřátele. A ne pokryteckou láskou (já vás miluju a právě proto jsem na vás hnusnej, urážím vás a nadávám vám, protože jste plemeno zmijí, satanovo plémě a antikristi, se kterýma nechci nic mít, který mi nesahají ani po kotníky a kteří příjdou do pekla, protože věří něčemu jinému než neomylný já). A třeba se i sami někdy zamyslet, zda nemáte také nějakou tu třísku či trám a zda se nechováte tak trochu jako katolíci ve středověku, jen s jinou doktrínou a hadrama na sobě.
za b) kvůli náhodným návštěvníkům, aby si mohli přečíst i pohled protistrany a vytvořit si samostatný úsudek (protože prostor pro přemýšlení tu moc není, tady se definuje pravda, co článek, to dogma)
za c) kvůli sobě, aby měli zrcadlo, aby slyšeli názor protistrany a svých odpůrců, aby si uměli sami v sobě srovnat, zda svá stanoviska umí obhájit.
za d) v neposlední řadě kvůli Pánu Ježíši, který se modlil, abychom byli jedno a ve kterém jsme rodina. Pravda, v tuto chvíli nejspíše rodina po velice emotivním a bouřlivém rozvodovém řízení. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pondělí, 23. leden 2012 @ 21:22:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi nechápeš, co jsem chtěl říct a myslím, že JMK taky: Mentalita těchhle blbů je stejná - nenávist a nesnášenlivost, jak píše JMK. Chucpe je, když nějakej křesťan jinýho křesťana, kterej žije z víry se stejnou poctivostí a upřímností jako on, posílá do pekel, nebo to snad chucpe není? Kde se zastaví blbost, když dostane příležitost uplatnit se? Proti blbosti vlastní i blbosti svých bratří a sester není nikdo imunní. Společenství každé církve je prima subkultura na zblbnutí a podlehnutí sebeoslavě a xenofobii. V tomhle smyslu není vůbec špatný, že tu katolíci dostávaj po čumáku. Není to nic povznášejícího, ale blbost jiných je chrání před blbostí vlastní. Říká se tomu pokora. Ať už je to, jak chce, pochybuju, že je to masochismus. Jenže ještě lepší by bylo, kdyby někteří nekatolíci přestali ze sebe ty blbce dělat - pak bychom se možná všichni dočkali konstruktivnějších debat. 

A to "katolíci, co se vám nelíbí, tak sem nelezte" se tady v debatách objevuje taky dost často. Moc se nediv a radši si přečti, co má tenhle web v záhlaví. Možná by tam mělo být "cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly".

Dyť se tady jenom bavíme o tom, co si myslíme nebo ne? A když máme dojem, že to nemá smysl, tak zmlknem. Snad si ještě můžem něco myslet o úrovni debat na tomhle webu. Pokud vím, tak JMK si nestěžoval na to, že by snad byl "utlačovanej", nepožadoval cenzuru zveřejňování článků od některejch nekatolíků (jak se tady událo před časem v opačným gardu), jen sdělil svůj postřeh.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivos (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 21:54:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čítal si niekedy komentáre od "martino"? Sú na úrovni? Fakt je, že členov rkc je tu menej, ale percentuálne majú prevahu v urážaní, nadávkach, zosmiešňovaní a prekrúcaní napísaného práve oni. A ak Jaelu vs. Rachel vs. XY a YX považuješ za neprávom utlačovanú, potom sa nečuduj, že keď sa medzi vami "pravovernými" nenájde ANI JEDEN, kto by ju umlčal, tak sa na ňu zosype z inej strany. Nepoznám človeka, ktorý by tak dokázal meniť identitu ako človek píšucí pod týmito nickmi. Jeden tu síce ešte bol, ale ten bol veľmi, veľmi, nešikovný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivos (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě nevadí, když tady katolíci komentují články, které se vztahují ke katolicismu.

Ale co mě fakt štve: když se nediskutuje ke článku, ale hned v prvním komentáři si JMK ohřívá svou katolickou polívčičku.

V tomhle článku jde o velmi nebezpečné projevy antisemitismu nikoliv o kočkování mezi katolíky a protestanty.

Milí katolíci nezaplevelujte svými katolickými vzdechy diskuse k tématům, které se netýkají vaší církve.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenl (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že antisemitismus a antikatolicismus spolu trochu souvisejí. Nikdo na můj komentář reagovat nemusel, mohli jste ho ponechat bez odezvy. Fakt, že tu řešíte mě a můj příspěvek místo tématu jen dodávají váhu mým slovům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesná (Skóre: 1)
Vložil: informator v Úterý, 24. leden 2012 @ 11:11:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdůrazňuji, že mi nevadí články na katolická témata a diskuse ke katolickým tématům. Rád si přečtu i věcné katolické komentáře k protestantským tématům.

Ale co mě štve, že někteří katoličtí diskutéři tady fungují jako trollové


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské n (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 11:55:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Ale co mě štve, že někteří katoličtí diskutéři tady fungují jako trollové"...


Pokud tím máš na mysli diskutujícího s nickem "katolická tradice", alias "vymylimimozek"  + několik dalších nicků, tak to je pořád jedna osoba, ale docela určitě to není katolík, nýbrž troll.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a nábožens (Skóre: 1)
Vložil: informator v Úterý, 24. leden 2012 @ 13:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máte pravdu - měl jsem napsat: štvou mě tady trollové, kteří mají různé mimikry - nejen katolické.

Nechal jsem se unést - chvíli jsem se vžil do role trollhuntera. Dost už.

Na trolly je třeba nereagovat, přejít jejich provokace mlčením. Když je troll ignorován, přestane jej jeho činnost po nějaké době bavit. Jenom nevím jak na trolly (množné číslo), kteří začnou rozehrávat své hry jako ping pong.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a nábo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 17:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To on si klidně dokáže vést debatu i sám se sebou, pod různými nicky.

Blbce je třeba si nevšímat.
Je to jako když se ti vyhodí beďár, je to otravné, ale stejně sám po čase zase zmizne.


]


Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 05:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
To je až tragikomické, že se tato petice objevuje zde. Tyto stránky zcela beztrestně slouží mnohým k tomu, aby prezentovali své nenávistné a nesnášenlivé útoky vůči katolickému vyznání.


  No, stejně tak slouží k tomu, aby zde prezentovaly nenávistné a nesnášenlivé útoky římských katolíků proti protestantům, pravoslavným, komunistům, liberálním ekonomům, lidem používajícím antikoncepci a mnoha dalším skupinám. Jak ŘKC vychovává své lidi, takové ovoce sklízí. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá.

  Ale ještě jsem tu nečetl, že by chtěl nějaký římský katolík vraždit či pronásledovat jiné římské katolíky, protestanty, pravoslavné či jiné křesťany, jak to v historii římané po celá staletí dělali. Takže ta nenávist je jen na verbální úrovni.


  Stejně tak tyto stránky slouží k tomu, aby si lidé napsali svoje zkušenosti s jednotlivými náboženstvími, různými učeními, skupinami, se svým životem a přečetli si zkušenosti druhých. V čemž jsou docela užitečné.


  Každý tu má to svoje.


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. leden 2012 @ 07:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ukaž mi prosímtě nějaký článek, který napsal katolík a který tu napadá protestanty, pravoslavné a pod. z toho, že se jedná o služebníky ďábla, antikristovy nevěstky, šelmy jezdící na šelmách a podobně. Jsi pěkně nespravedlivý. A i kdyby si měl pravdu a nějaký trouba by to sem psal, to je argumentace jako v první třídě: "Pančelko, dyž on taky mluví sprostě! Pančelko, on si začal!"
Já jsem sem nějaký čas nepřispíval, ale co si pamatuju, tak nikdy jsem tu neviděl žádný článek, který by protestanty obviňoval ze spolčení se s ďáblem, ze zrady Krista, uctívání démonů a podobně. Zato podobné články o katolících jsou tu na denním pořádku. A pokud toto nevidíš, tak neměříš stejným metrem.


]


Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 19:45:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  JMK, já jsem o tobě nepsal, že ty mluvíš sprostě ani jsem nijak neargumentoval.

  Římští katolíci (nebo alespoň ti, kteří nebyli exkomunikováni nebo o tom nevědí) se tu řežou o své učení s protestanty stejně srdnatě, jako protestanti s římskými katolíky. Mají to ve vínku, je to letitý souboj. Těžko říci, kdo ho začal. Ten souboj jsem léta v různé podobě zažíval na vlastní kůži a vím, že není jednoduché se z něj dostat a jak protestanti, tak ŘK to tu názorně ukazují.

  Kromě toho se tu římští katolíci naváží do všech - například i do jiných ŘK, kteří už v ŘK nejsou. Stejně tak jako protestanti. Můžeš si například přečíst, jak reagovali na svědectví Adulky, která uvěřila v Krista či na dotaz ohledně Ducha svatého.


  Pokud sem nechodíš, nečteš příspěvky Betmy,  Martina či Jan Miloslava a vidíš tak věci křivě, neobviňuj druhé z nespravedlnosti. Nespravedlivý a jednostranný byl právě tvůj příspěvek, ten můj jen vyvažoval to, co jsi napsal ty.


  Jasně, jsou to extrémy. Ale jak na straně protestantů, tak na straně ŘK jsou dva tři lidi, co dští oheň a síru, sektují sektem a šermují ďáblem a jejich společným jmenovatelem je to, že o co méně toho napíší o sobě a své víře, o to více se schovávají za dav a naváží do druhých, co nejsou v jejich jediné správné denominaci.

  Což je jistě k tématu náboženské nesnášenlivosti zajímavé jako studie toho, jak nesnášenlivost vzniká. Protože nesnášenlivost muslimská, protestantská, římskokatolická, komunistická či pravoslavná jsou docela stejné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. leden 2012 @ 20:24:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říká se tomu flame war - pro křesťany ozvláště přiléhavé. Jak píšeš - jedni se naváží do druhých - a tak by si neměli navzájem nic vyčítat a napřed změnit sebe. Nejhorší je, že za chyby diskutujících to tu schytávají celé denominace.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 23:31:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Říká se tomu flame war - pro křesťany ozvláště přiléhavé. Jak píšeš - jedni se naváží do druhých - a tak by si neměli navzájem nic vyčítat a napřed změnit sebe.

  Tak, flame. Strašlivá, letitá, zažraná.

  Souhlas, napřed by se měl člověk podívat na sebe a svojí víru, nechat se prozkoumat Bohem a jeho slovem, udělat sebereflexi a něco o tom napsat. Jenže to pak riskuje, že se do něj lidé z jeho bývalého tábora pustí a dají mu co proto.

  Blbý také je, když je člověk třeba pravoslavný a římští katolíci si ho v té těžké (a naštěstí nekrvavé) flamewar zařadí mezi protestanty, kdežto protestanti ho kvůli ikonám zařadí mezi římské katolíky a svorně se do něj pustí oba dva.


Nejhorší je, že za chyby diskutujících to tu schytávají celé denominace.

  Skoro bych řekl, že je to trochu naopak, že za chyby donominací to tu schytávají diskutující ze všech stran ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivos (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 24. leden 2012 @ 23:35:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak sladké, nádherné a úžasné jak pokojné, svobodné a radostné je nebýt v žádné denominaci. Přeji to každému zde.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenl (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 23:50:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Taky jsem rád, že tu můžu psát o sobě a nemusím za každou cenu hájit každý úlet charizmatiků, evangelíků, evangelikálů, pravoslavných, římanů, jehovistů, adventistů, parsifalů, komunistů, budhistů či environmentalistů.

  Za tebe jsem rád, že tu taky dost píšeš o sobě a ne o kdekom jiném :-)

  Na druhou stranu díky osobní zkušenosti chápu, jak těžká je pozice být součástí nějakého hnutí, uvnitř vědět, že to hnutí je úlet a muset ho hájit hlava nehlava, přes svědomí, obecné normy...  Tak té flamewar dost rozumím a doufám, že mne za to někdo nerozstřílí.


  Jinak já mám denominace moc rád.

  Jako studijní objekty ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesná (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 24. leden 2012 @ 23:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na jednu stranu ti rozumím, na druhou stranu jsem rád, že tato studijní léta mám už za sebou a mohu mít přesto rád lidičky v těch denominacích.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské n (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. leden 2012 @ 11:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."na druhou stranu jsem rád, že tato studijní léta mám už za sebou"...


Takto pohromadě,

taková snůška ješitnosti a zároveň lidské hlouposti "už spaseného" se jen tak nevidí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a nábožens (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 25. leden 2012 @ 12:19:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesuď cizího služebníka, když nevíš, co a proč napsal - navíc v debatě s někým, kdo narozdíl od tebe ví, o čem píšu, a nadto nespravedlivým soudem!:(


]


Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:30:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S první iniciativou v této věci začali katolíci - předseda Maldých křesťanských demokratů - viz <a href="http://www.mladikd.cz/view.php?cisloclanku=2011121501">http://www.mladikd.cz/view.php?cisloclanku=2011121501</a>



Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:31:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
http://www.mladikd.cz/view.php?cisloclanku=2011121501


]


Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. leden 2012 @ 18:00:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Soudný den nenastoupí, dokud muslimové nepovedou válku proti Židům. Muslimové je budou zabíjet tak, že se zbývající Židé budou schovávat za balvany a stromy. A pak kámen nebo strom promluví: muslime, služebníče boží, tam za mnou je Žid. Přijď a zabij ho.“"...



Problém je v tom, že někteří pořád nechápou, že toto je skutečné učení islámu. Nezpochybnitelný výrok Mohamedův, který nelze nijak zrušit, ani jakkoli  mírumilovně vyložit.

Islám je v těchto "detailech" skutečně ďábelské náboženství - a muslimové jsou jeho oběti.

Zde se sluší citovat z islámských textů (sunna, Sahih Muslim, kniha 41, hadís číslo 6985): Abu Hurajra řekl, že Aláhův prorok řekl: Poslední hodina nepřijde, dokud nebudou muslimové bojovat proti Židům a muslimové je nezabijí, dokud se Židé neschovají za kámen a za strom, a kámen a strom neřekne: muslime, ó služebníku Aláha, je za mnou Žid; přijď a zabij ho; ale strom Gharqad to neřekne, protože to je strom Židů.



Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 20:20:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Islám je v těchto "detailech" skutečně ďábelské náboženství - a muslimové jsou jeho oběti.

Tak prečo ho Vatikán II. neodsúdil? Nerozlišuje vari neomylný pápež, o čom islam je? Nerozlišuje, že allah nie je BOH živých a stvoriteľ neba a zeme?


]


Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. leden 2012 @ 07:18:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Papež (evidentně na rozdíl od tebe), dokáže rozlišit islám (který odsoudil třeba na přednášce v Řezně) od muslimů, kteří jsou oběti, zaslouží si jako lidské bytosti naši úctu a lásku.



My křesťané sice hřích nenávidíme, zlo odsuzujeme a jesně definujeme - ale hříšníka milujeme
, máme pro něj otevřené srdce a pochopení - nikoli odsouzení.


]


Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 24. leden 2012 @ 17:51:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skutočne to pápež dokáže? Neklameš sám seba?

V dokumente Vatikánu II. Nostra Aetate sa píše: "Cirkev sa s úctou pozerá i na moslimov, klaňajúcich sa jedinému, živému, jestvujúcemu, milosrdnému a všemohúcemu Bohu, Stvoriteľovi neba i zeme, ktorý prehovoril k ľuďom.... Ježiša síce neuznávajú za Boha, ale ctia si ho ako proroka. Takisto si uctievajú jeho panenskú matku Máriu a niekedy ju aj nábožne vzývajú... Tento posvätný cirkevný snem vyzýva všetkých, aby zabudli na minulosť, pestovali úprimné vzájomné porozumenie a aby spoločne chránili a zveľaďovali sociálnu spravodlivosť, mravné hodnoty, mier a slobodu všetkých ľudí."

Skutočne pápež jasne identifikuje allaha ako falošného boha? Nestotožňuje ho s BOHOM, ktorý stvoril nebo a zem?
Ale je v Koráne zmienka o tom, že allah má SYNA? Lebo Pán Ježiš povedal: KTO NECTÍ SYNA, NECTÍ OTCA (Jn 5:23) a podobne to formuloval aj apoštol Ján v 1Jn 2:23: NIKTO, KTO ZAPIERA SYNA, NEMÁ ANI OTCA; KTO VYZNÁVA SYNA, MÁ AJ OTCA. AMEN!

Tento snem vyzýva ZABUDNÚŤ NA MINULOSŤ...?! No apoštol Pavol napomína, aby sme si pripomínali učenie apoštolov a slová Pána Ježiša...

A k tej slobode: ako môžu moslimovia spolu s rkc chrániť slobodu, keď ju ešte ani nedosiahli? Lebo je napísané: POZNÁTE PRAVDU A PRAVDA VÁS VYSLOBODÍ... KEĎ VÁS SYN VYSLOBODÍ, BUDETE SKUTOČNE SLOBODNÍ. (Jn 8:32, 36) A tiež je napísané:

KDE JE DUCH PÁNOV, TAM JE SLOBODA (2Kor 3:17)
SLOBODU MÁME V KRISTU JEŽIŠOVI (Gal 2:4)

NEEXISTUJE INÁ SLOBODA, NEŽ TÁ, KTORÁ JE V JEŽIŠOVI KRISTOVI!!! NEEXISTUJE! A volá pápež k tejto slobode aj moslimov, alebo im zbabelo maže med okolo huby? KDE JE OFICIÁLNA NÓTA O TOM, ŽE MIMO KRISTA NIET ŽIVOTA?!? KDE???




]


Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. leden 2012 @ 20:19:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, nejlépe uděláš, když nám půjdeš příkladem a uděláš to tak, jak si myslíš, že je to nejlepší. Domluv se ve své církvi nebo sboru a pošlete oficiální avízo muslimským státům a obcím, co si o Islámu myslíte. 

Papež soudí, že muslimové uctívají jednoho Boha, Stvořitele nebe i země, jen o něm nemají takové poznání jako my křesťané, neznají Ježíše jako Syna Božího a naším úkolem je jim o něm svědčit. Víš, ono i židé přece uctívají stejného Boha jako my - ale platí pro ně to samé. Také přece neřekneš, že Hospodin je falešný Bůh. A k tomuto Bohu, Bohu Abrahamovu, se muslimové hlásí. To je třeba míti na mysli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 24. leden 2012 @ 21:02:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tu nejde apriori o avízo moslimským štátom. Ten dokument je oficiálnym dokumentom vnútri rkc - je to dokument, ktorý je pre Teba, ako katolíka, záväzný. Takže si vedený k mottu: ži a nechaj žiť a zabudni na minulosť. Keď my (pápeži) rozhodneme, že moslimovia prídu k Bohu svojou vlastnou cestou, tak to tak je... a že Pán Ježiš povedal, že iná cesta k Jeho Otcovi nevedie, len skrze NEHO samotného, na to zabudni... Miluj, rešpektuj, toleruj a ignoruj PRAVDU - lebo my sme povedali, že allah = boh stvoriteľ...

Nezávidím vám vášho boha, JMK. Je to schizofrenický a falošný boh, ktorý Židom a Grékom svedčí o Synovi a Arabom zabudne túto dôležitú skutočnosť oznámiť a štve ich nenávistne proti tým, ktorí SYNA milujú. HOSPODIN je jediný pravý BOH, ktorý prehovoril vo svojom SYNOVI. ON nie je len Bohom Abraháma - ku ktorému sa Arabi hlásia; ON JE BOHOM ABRAHÁMA, IZÁKA a JÁKOBA zjaveným v KRISTU JEŽIŠOVI a toho moslimovia, verní Koránu, nectia. Ich bohom je allah, nie jediný pravdivý BOH (1Jn 5:20).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivos (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. leden 2012 @ 21:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já žádnému muslimovi Saladina a mrtvé křižáky nepředhazuju. Nikde se nepíše, že muslimům nemáme zvěstovat evangelium a že ho nepotřebují. Co jim nemůžeme upřít je to, že se hlásí k Bohu Abrahamovu, jen o něm mají jiné představy než my.
Nevím, zda vaše církev má své věřící v muslimských státech, ale my katolíci ano. Mnozí katolíci jsou nuceni žít bok po boku s muslimy a mnozí jsou proto vystaveni pronásledování. Tobě se to z tepla domova povídá. Jinak Alláh znamená v překladu pouze tolik co Bůh a někde v Indonezii, kde křesťané nemají v jazyce pro Boha jiný výraz, oslovují ho Alláh také.

Řekla bys, že Bůh Židů je falešný Bůh? Ano nebo ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenl (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 24. leden 2012 @ 21:34:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boh ŽIDOV je jediný pravdivý BOH v zmysle 1Jn 5:20.

A teplo tu mám, to je fakt. Ibaže ja si NEOSOBUJEM miesto zástupcu Boha, ako to robí pápež rkc. Ani právo neomylnosti. Pápež na čele rkc však pred svetom, ktorý nemôže prijať Ducha Pravdy, hrá Božieho zástupcu a učí nepravdy a tým MILIÓNY ľudí zavádza. Chce toleranciu a náboženskú slobodu, aby v pohodlí Vatikánu prežil. Chce ju dosiahnuť diplomatickou cestou a ekuménou... PRAVDA ale NIE JE je tolerantná, PRAVDA MILUJE a láska NIE JE pokrytecká. Láska NEKLAME, láska sa raduje v PRAVDE. "Láska" rkc je o tolerancii bez ohľadu na to, čo sa deje s PRAVDOU. A pre istotu pripomeniem: rkc vnímam ako nábožensko-politickú organizáciu, nie ako cirkev. Cirkev je tam, kde je Pán Ježiš, kde vládne JEHO DUCH a vďaka Bohu, tento DUCH vládne aj mnohým katolíkom. Všetci, ktorí HO uctievajú v DUCHU A PRAVDE, dostanú svoju odmenu. Ale v DUCHU a PRAVDE nemá miesto lož a tma a lží je v učení rkc hooooodne. No nie všetci sa dotkli hlbín satanových. Sláva BOHU a dobrú noc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. leden 2012 @ 07:38:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak ty koho vnímáš, je tvojí věcí - a ty se z toho budeš jednou zodpovídat. I ze zla, které způsobuješ házením špíny na Kristovu církev.

Předhazuješ papeži, že snad rozlišuje pro muslimy jiného Boha, než našeho? Cožpak je ještě jiný Bůh? Ty znáš jiného živého Boha?

Muslimové uctívají stejného Boha, jako my, jen o něm nemají takové poznání. Je totiž částečně zkresleno herezí.


..."Boh ŽIDOV je jediný pravdivý BOH"...
To samé jako pro muslimy, platí i pro židy. Zeptej se některého žida, zda je Ježíš Kristus Bůh! Co ti asi odpoví?


..."miesto zástupcu Boha, ako to robí pápež rkc.  "...
Papež si to místo neosobuje sám, byl k této službě pověřen Kristem (Mt 16,18). Tady ti už najednou ani nevadí, že je to psáno?



..."Ani právo neomylnosti."...

A tiež je napísané:
Jsem ukřižován s Kristem; žiji tedy již ne já, ale žije ve mně Kristus. A život, který nyní žiji v těle, žiji ve víře v Božího Syna, který si mě zamiloval a vydal sám sebe za mne. (Gal 2,20)

Je snad Kristus omylný? Tak co chceš papeži vlastně vyčítat? Že je opravdovým křesťanem nejenom podle slov, ale i životem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské n (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 25. leden 2012 @ 16:01:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je jediný ŽIVÝ BOH a tento živý BOH poslal na zem svojho SYNA, aby vydal svedectvo o PRAVDE. A tento SYN povedal, že kto nectí Syna, nectí Otca, ktorý Ho poslal (Jn 5:23) a kto verí v Neho, verí v Toho, ktorý Ho poslal (Jn 12:44). Ibaže citovaný oficiálny dokument rkc tvrdí, že moslimovia neuznávajú Pána Ježiša ako BOHA a súčasne tvrdí, že uctievajú Boha Stvoriteľa... ? A toto je satanská lož. Lebo, kto nectí Syna, nectí ani Otca. Apoštol Ján to jasne napísal aj v svojom liste (1Jn 2:23): NIKTO, kto zapiera Syna, nemá ani Otca, kto vyznáva Syna, má aj Otca.

Je to jednoduché, ale nie pre tých, ktorí nemilujú PRAVDU :o(

A preto allah, ako ho poznajú moslimovia, je virtuálny, a tým falošný, boh, ktorý existuje akurát vo svete fanzázie a ilúzií. Allah nemá nič spoločné s BOHOM Abraháma, Izáka a Jákoba, a preto je pre neho Pán Ježiš len akýmsi prorokom... ale skutočný, pravdivý, živý, jediný BOH prehovoril práve v SYNOVI (Žid 1:1) a Syn poslal iného Tešiteľa = DUCHA PRAVDY, nie Mohameda... :o(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a nábožens (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. leden 2012 @ 18:28:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia,
ty si fakt nevidíš na špičku vlastního nosu!


..."moslimovia neuznávajú Pána Ježiša ako BOHA a súčasne tvrdí, že uctievajú Boha Stvoriteľa... ? A toto je satanská lož. Lebo, kto nectí Syna, nectí ani Otca."...



Neplatí snad zrovna toto samé i o židech?

Uznávají snad židé Ježíše jako Boha? Neuznávají!
Jak to, že jim tedy přiznáváš, že jejich Bůh je i přesto Bohem Abraháma, Izáka a Jákoba a muslimům to tím samým argumentem už upíráš??

Měř přece každému stejným metrem!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a nábo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 25. leden 2012 @ 20:15:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím! Keď privriem jedno oko; síce zboku - ale vidím  :o)

NEPLATÍ. Židom boli dané Božie výroky: Mojžišove knihy, Žalmy, Proroci - to všetko je súčasťou PÍSMA, ktoré nás môže učiniť múdrymi na spasenie skrze vieru v KRISTU Ježišovi (2Tim 3:15-16). Moslimovia majú Korán.

Židia majú PROROKOV - Izaiáša, Jeremiáša, Daniela a ďalších, ktorí prorokovali narodenie Syna Božieho = Pána Ježiša. Moslimovia majú Mohameda, ktorý Ježiša označil za proroka.

Pán Ježiš svedčil, že BOH je Jeho Otcom a tým aj Otcom Židov - tých z Izáka... zo zasľúbenia... ktorých matkou je vrchný JERUZALEM.
Boh sa ako Otec predstavil aj Jeremiášovi v 31:9 "SOM IZRAELOVI OTCOM". Ale moslimovia majú allaha, ktorý nemá Syna.


Len ignoranti PRAVDY môžu tvrdiť, že allah a Boh Abraháma je jeden a ten istý BOH. Židia Pána Ježiša nespoznali, ale spoznajú (Rim 11:25-36).



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 08:14:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opravdu "přesvědčivá" argumentace!

I muslimové uznávají všechny starozákonní proroky.
I muslimové Pána Ježíše zatím nepoznali, ale poznají (Mk 16,15-16).


Zatím jsou na tom dneska židé i muslimové ve vztahu ke Kristu úplně stejně: Ani jedni Krista nepovažují za Boha.

(Kdo nemá Syna, nemá ani Otce) - což ve smyslu znamená, že nemá křesťanskou víru, neoblékl Krista, není dítě Boží.



I když židé a muslimové nejsou ještě děti nebeského Otce, mohou se mu ve svém částečném poznání víry klanět. Obojí to také dělají.

Jistěže židé mají oproti muslimům v jiných oblastech lepší poznání Hospodina - vždyť podle těla jsou stále "ušlechtilou olivou," děti Abrahámovy.

Ale ve vztahu ke Kristu mezi židy a muslimy v podstatě není žádný rozdíl - naopak, židé Ježíše dokonce nepovažují ani za toho proroka!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti rasov (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 15:33:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Áno, kto hľadá PRAVDU, pochopí, že allah nie je Boh Abraháma, Izáka a Jákoba, ktorý sa nám teraz dáva spoznať v Pánovi Ježišovi. Keby ním bol, tak by aj skrze Mohameda svedčil o Ňom pravdivo. No v Koráne je napísané, že Ježiš nebol ukrižovaný na kríži, ale že na jeho mieste zomrel niekto iný... A tak allah popiera JADRO evanjeliovej zvesti, že za naše hriechy bol obetovaný Baránok Boží, Boží Syn...

Pravda je, že BOH ŽIDOV je aj Bohom pohanov, ale to nie je to isté (ako tvrdí dokument rkc), že uctievaním allaha moslimovia uctievajú Boha Stvoriteľa... Lebo allah nie je "neznámy" Boh zo Sk 17. Allah sa predstavil v Koráne ako boh bez syna a s Ježišom prorokom. ktorý nebol ukrižovaný... a to sú klamstvá v porovnaní s PRAVDOU. No skutočný BOH neklame.

A aby bolo jasno: fakt, že mnohí bývalí moslimovia sú dnes spasení skrze vieru v Ježiša Krista, nikde NEPOPIERAM a PRAJEM to všetkým ctiteľom allaha a Tebe tiež.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice proti r (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 19:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia
K mé velké lítosti jsi v tomto jak naprogramovaná deska, naprosto bez schopnosti zpracovávat rozumem elementární informace a vyvozovat z nich logické závěry.



Jestliže se v Koránu píše, že Ježíš nezemřel na kříži a že není Boží Syn - je to Mohamedova hereze.



Jestliže židé věří, že Ježíš je v pekle (jak je barvitě popsáno v Talmudu: Gittin 57a: Ježíš je v pekle a vaří se v horkých výkalech. ) - je to hereze židů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice pro (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 26. leden 2012 @ 20:27:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Slovo Allah v arabskom jazyku je ekvivalentom slova Boh v slovenskom jazyku. V obsahu tohto slova je však rozdiel. Slovo Allah totiž znamená Boh, ktorý je jedinečný, ktorý nestvoril a nebol stvorený, nemá potomstvo a ktorému sa nik a nič nevyrovná. Je Najvyššia existencia, prvotná a večná. Boh všetko, čo je vôkol nás, stvoril a dal životu vzniknúť. Pre preklad slova Allah sme použili slovenský ekvivalent Boh." (zdroj)

HOWGH. Môj čas je vzácny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Petice (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. leden 2012 @ 07:26:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže to jsi použila zdroj islámský, kde je už zamontována islámská hereze.

Použij zdroj arabských křesťanů! Ten je původní - o šest století dřív!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyhlášení „Pe (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 28. leden 2012 @ 03:56:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, sežeň si kvalitný kompas, abys mohl naměřit polohu Mekky, další dogmou, kterou vám satan podsune, bude klanění se měsíčnímu bohu alláhu, když v něj věříš, nebude to tak těžké.


]


Re: Vyhlášení „Petice proti rasové a náboženské nesnášenlivosti“ (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 24. leden 2012 @ 09:33:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bojovat proti zlu oficiální, politickou cestou a nabádat k tomu ty kteří nám vládnou je důležité. Ještě důležitější je abychom se obraceli přímo na samotného Boha. Abychom se modlili a prosili za mír a pokoj ve Svaté zemi, v muslimských zemích a po celém světě. Abychom se modlili a prosili za naše Židy a muslimy i za politiky a mocné tohoto světa, kteří nám vládnou. Abychom trpělivě snášely naše křížky a modlili se za ty kteří je mají mnohem těžší než my. Abychom jim prokazovali skutky milosrdenství a křesťanské lásky.
Máme tomu příležitost i tady na Granu. Poděkovat Bohu za ty malé křížky které nás udržují v bdělém stavu a chrání  před leností a vlažností, které nám posilují víru, ukazují co je opravdu důležité a dávají příležitost k tomu abychom mohli projevit trpělivost a lásku. Odpouštět svým nepřátelům a docházet k poznání že nejsme lepší než oni. Ocenit lásku a přátelství bratrů a sester v Ekumeně projevené v nouzi. Grano je zkouška a především příležitost a lék. Díky Bohu za ně.




Stránka vygenerována za: 0.36 sekundy