Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 242, komentářů celkem: 429558, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 591 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116481202
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB?
Vloženo Sobota, 14. leden 2012 @ 16:35:36 CET Vložil: Stepan

Ekumenismus poslal Grace

Rozhodnutí České evangelikální aliance pozvat k účasti na Aliančním týdnu modliteb Římskokatolickou organizaci nutí k vážnému zamyšlení. Tímto činem Evangelikální aliance prohlašuje bez jakéhokoliv písemného prohlášení, že Římskokatolická organizace je bona fide církev. Je to pravdou? Je Římskokatolická organizace opravdu křesťanskou církví?

Je nutné si uvědomit, že v centru pozornosti zde nestojí jednotliví římskokatolíci. Ne, tou hlavní a nejdůležitějším záležitostí je oficiální učení Římskokatolické církve o způsobu spasení, tj. evangelium.  Jak může být člověk zachráněn?  To, co určuje, jestli je organizace skutečně křesťanskou církví, je definice evangelia, které hlásá. JEDINĚ DEFINICE EVANGELIA URČUJE, ZDA JE MOŽNÉ VYTVOŘIT JEDNOTU MEZI KŘESŤANY, jak církevní, tak individuální. Apoštol Pavel napsal, že existuje jen jedno Evangelium. Každá organizace, která učí falešné evangelium, je pod Boží kletbou (Galatským 1:8)

Nejdříve se zeptejme, jak rozuměli slovu „spasení“ apoštolové, a pak to srovnejme s tím, jak chápe spasení Římskokatolická organizace. Spasení tak, jak jej obdrželi a hlásali apoštolové, je nutno vidět alespoň ze tří pohledů: (1) záchrana před trestem za hřích, což je ospravedlnění, (2) záchrana z moci hříchu, což je posvěcení, a (3) záchrana z přítomnosti hříchu, což je oslavení. Když máme toto na paměti, pak vidíme, že když apoštolové mluvili o způsobu spasení (tj.hlásali evangelium), měli vždy na mysli jeho první aspekt. Na rozdíl od toho, když Římskokatolická organizace mluví o spasení, má bezpochyby na mysli všechny tři aspekty. Tato organizace nerozlišuje jedno od druhého, ani nečiní jasný rozdíl mezi ospravedlněním a posvěcením. Toto je nejdůležitější si uvědomit, když přemýšlíme o tom, co znamená slovo „spasení“.

V Římskokatolické církvi tedy nestačí uznat, že jste hříšník, odvrátit se od svého hříchu a důvěřovat pouze na základě spasitelné zásluhy Ježíše Krista. Abyste mohl být spasen, musíte udělat mnohem více. Pro začátek, a pokud jde o Římskokatolickou církev, tak budete stále jen na začátku, musíte být pokřtěni, abyste mohli být Bohem přijati.

Navíc Římskokatolická církev učí, že hříšník musí činit dobré skutky, aby si uchránil spasení. Takže „Jestliže kdokoliv tvrdí (a evangeličtí křesťané to tvrdí), že dobré skutky toho, kdo je ospravedlněn… nezískávají svou zásluhou zvyšování milosti, věčného života a dosažení věčného života…ať je proklet.“ (Tridentský koncil, Kánon 32)
Bible však také jasně tvrdí, že „víra bez skutků je mrtvá, když je sama“ (Jak 2:17). To ale znamená, že víra, která zachraňuje, není nikdy „sama“. Taková víra je vždy doprovázena skutky. Když toto správně chápeme, musíme také dodat, že skutky nemají za následek naše spasení, ale jsou následkem spasení. Či jinými slovy, nikdo si nemůže ZASLOUŽIT své spasení skutky, ale nikdo nemůže DOKÁZAT své spasení bez nich. To měl apoštol na mysli, když řekl: „Ukážu Ti svou víru svými skutky“ (Jak 2:18, srovnej Gal 5:6, Ef 2:9, Tit 2:14).

Pro Římskokatolickou církev spasení není dar zdarma. Člověk si ho musí zasloužit či dosáhnout svým úsilím, jak je stanoveno 2. vatikánským koncilem, který potvrdil, že „od počátku Církve jsou dobré skutky nabízeny Bohu za spásu hříšníka.“

Jak by tedy po zjištění těchto fakt měl reagovat křesťan či křesťanská denominace na spojení České evangelikální aliance s Římskokatolickou organizací? Jestliže se účastníš těchto setkání, milý čtenáři, pak veřejně prohlašuješ před Bohem, ostatními věřícími a před světem, že římskokatolické učení o spasení je správné a že přijímáš římskokatolíky za bratry a sestry v Kristu. Opravdu chceš takovou věc prohlašovat teď, když znáš římskokatolické učení? Jestliže ne, pak tě naléhavě žádám: neúčastni se těchto modlitebních setkání Evangelikální aliance a řekni to i svým bratrům a sestrám v Kristu.

(Nejsem autorkou tohoto článku, ale vyjadřuje i mé přesvědčení.)


Podobná témata

Ekumenismus

"CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 87 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 14. leden 2012 @ 17:31:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak s takovouhle se toho probuzení nedočkáme! :-( Tolik nelásky a předsudků. Není to návrat do období 30-ti leté války? A navíc, není to podepsané. Poj'ďme se bavit právě a výhradně o těchto záležitostech a obsahu se ani nedotkněme! 

Katolíci, kde jste, pojďte mi honem pomoct tento článek dehonestovat!



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 16. leden 2012 @ 08:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tou hlavní a nejdůležitějším záležitostí je oficiální učení Římskokatolické církve o způsobu spasení, tj. evangelium

Některé myšlenky a závěry tohoto článku jsou bezesporu velice zajímavé.


]


Akce jsem se neúčastnil a nemám o to zájem (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 14. leden 2012 @ 17:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak by tedy po zjištění těchto fakt měl reagovat křesťan či křesťanská denominace na spojení České evangelikální aliance s Římskokatolickou organizací? Jestliže se účastníš těchto setkání, milý čtenáři, pak veřejně prohlašuješ před Bohem, ostatními věřícími a před světem, že římskokatolické učení o spasení je správné a že přijímáš římskokatolíky za bratry a sestry v Kristu. Opravdu chceš takovou věc prohlašovat teď, když znáš římskokatolické učení?

Do koho se tady zase kurňa wanderuje?! Proč by se neměli brát zrovna katolíci jako jiní bratří v Kristu? To bysme mohli tento status pak upírat i pravoslavným, jehovistům, mormonům; v další fázi adventistům, letničním a dalším, až by nakonec zůstala jen naše jediná malá denominacička s tím, že všichni ostatní jsou mimo a my jediní jsem ti praví.

Já jsem se té akce osobně neúčastnil a nemám o to zájem bez ohledu na přítomnost či nepřítomnost katolíků. Společné veřejné modlitby považuji za praxi typicky farizejskou a pro zdravého křesťana přinejmenším mimořádně nevhodnou.



Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 14. leden 2012 @ 17:52:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rimskokatolicka cirkev sa riadi Jezisovymi slovami. V Biblii je jasne napisane, ze vsetci vstanu pri Poslednom sude a vsetci budeme sudeni a to podla skutkov. Ked som bol hladny, dali ste mi jest...Ked som bol smadny nedali ste mi pit...hovori Jezis.A jasne rozlisuje a rozdeluje ludi na tych ktori robili dobre skutky /ti idu do neba/ a ti, co nerobili/to idu do pekla./

Takze ziadne sladke reciciky ale jasne slovo- "Nie kazdy,kto mi hovori pane pane, vojde do Bozieho kralovstva...povedal Jezis.
Boh je spravodlivy sudca,a hovori. Kazdy strom, , ktory nebude rodit ovocie bude vytaty.Opakujem kazdy, a nie niektory. Cize ste v tom aj vy, co si myslite, ze ste dopredu spaseni,co je  diablov klam, aby ste nerobili dobre skutky a nesli tak do neba.



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:06:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak.! Lidé budou ospravedlněni z víry a souzeni skrze skutky.


]


Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:14:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

"Cize ste v tom aj vy, co si myslite, ze ste dopredu spaseni,co je diablov klam, aby ste nerobili dobre skutky a nesli tak do neba."

Ahoj Betmo,

v článku se píše toto:

"Bible však také jasně tvrdí, že „víra bez skutků je mrtvá, když je sama“ (Jak 2:17). To ale znamená, že víra, která zachraňuje, není nikdy „sama“. Taková víra je vždy doprovázena skutky. Když toto správně chápeme, musíme také dodat, že skutky nemají za následek naše spasení, ale jsou následkem spasení."

A v Bibli (Efezským 2,8-10) se píše toto:
"8. Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar,
9. ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
10. Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili."

Hříšník, který vírou přijal Kristovu spravedlnost, jásá, že může beze strachu činit dobré skutky k potěšení Boha, a ne ze strachu z lidí, z knězů, ze zpovědi, či z řkc, která mu bez nich upírá cestu ke spasení.

Jistě, že staneme před Božím soudem a naše skutky budou souzeny podle toho, zda byly vykonány v Bohu. Ale naše spasení není z nás a z našich skutků, jak vidíš v těchto verších.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:29:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A v Bibli (Efezským 2,8-10) se píše toto:
"8. Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar,
9. ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
10. Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili."

Grace, ved to tu mas jasne napisane, samozrejme, ze  spasa je  Bozi dar a ze keby sme nemali vieru, tak nie sme spaseni.Ved to nikto nepopiera. A co sa tyka bodu 9. to je pripad, ked by si niekto myslel, ze len zo skutkov je spaseny. Musis mat aj vieru aj skutky. Ak mas len vieru bez skutkov, tak si ako diabol. On vieru ma,ale bez skutkov.
A bod 10.Tak tu ti to jasnejsie  Boh ani nemohol napisat, sme stvoreni k dobrym skutkom, ktore Boh pripravil, aby sme ich robili. Boh ich pripravil a vy ich odmietate.pre Boha je to take dolezite, ze pri Poslednom sude budeme sudeni zo skutkov a to vsetci.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:33:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak tohle, Betmo, vůbec můžeš říct? Víš Ty vůbec kolik má ďábel skutků? Jestli ne, tak se podívej na nějakou obzvlášť "vydařenou" jezuitskou misii :-)


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:46:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma: "Musis mat aj vieru aj skutky. Ak mas len vieru bez skutkov, tak si ako diabol. On vieru ma,ale bez skutkov."

... no jistě, to se říká i v tom článku, podívej:

"Bible však také jasně tvrdí, že „víra bez skutků je mrtvá, když je sama“ (Jak 2:17). To ale znamená, že víra, která zachraňuje, není nikdy „sama“. Taková víra je vždy doprovázena skutky. Když toto správně chápeme, musíme také dodat, že skutky nemají za následek naše spasení, ale jsou následkem spasení."
 
Co je ale ďábelské je to, když uděláš přesmyčku, když skutky učiníš podmínkou spasení a ne jeho ovocem. Tak totiž přesuneš dílo spasení z Krista na sebe. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."když skutky učiníš podmínkou spasení a ne jeho ovocem."...


Tuto podmínku učinil přece už sám Kristus (Mt 24,13, Mk 13,13), když podmínil věčnou spásu vytrváním v dobrém.



(Mt 21,43)
Proto vám říkám, že vám bude Boží království vzato a bude dáno lidu přinášejícímu jeho ovoce.


(Lk 6,47-49)
Ukážu vám, komu je podobný každý, kdo přichází ke mně, slyší mé slovo a plní je:
Je podobný člověku, který stavěl svůj dům tak, že kopal hluboko a položil základy na skále. Když pak přišla povodeň, přivalila se na ten dům řeka, ale nemohla jím otřást, neboť byl založen na skále.
Ale ten, kdo je slyšel a nenaplnil (skutky!), je podobný člověku, který postavil dům na zemi bez základů. Přivalila se na něj řeka a hned spadl a pád toho domu byl veliký."



Milá Grace,

1.) Nerozumíš co všechno znamená pojem "spasení."

2.) Opravdovost víry se nedá poznat jinak, než podle skutků. Až dobré skutky činí víru pravdivou, reálnou. Bez dobrých skutků je víra čiré pobožnůstkářské blouznění.


"Já jsem ten pravý vinný kmen a můj Otec je vinař.
Každou ratolest, která ve mně nenese ovoce, odřezává, a každou, která nese ovoce, čistí, aby nesla více ovoce.


(Fp 1,9-11)
A modlím se za to, aby se vaše láska ještě víc a více rozhojňovala v poznání a ve vší vnímavosti,
tak abyste rozeznávali důležité věci od nedůležitých, abyste byli upřímní a bezúhonní až do Kristova dne
a byli naplněni ovocem spravedlnosti, které nesete skrze Ježíše Krista ke slávě a chvále Boží.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:46:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

Kristus mluvil o vytrvání ve víře v pravé evangelium, o víře, která se projevuje skutky, ne, která stojí na lidských skutcích, ale na díle Kristově. Lukáš 6,49 mluví o muži, který nepostavil základy svého domu na skále, kterou je Kristus a Jeho dílo. Nemluví o lidských skutcích.

Kdo jsi ty, že přidáváš slova k Božímu slovu? Jak můžeš přidat ("skutky") tam, kde nejsou? Nebojíš se Boha?

1) Rozumím, co je spasení, ale odmítám římskokatolickou definici spasení - ty to nazýváš neporozuměním.
2) To je přece napsáno v tom článku. Skutky jsou DŮKAZEM pravé víry, ale ne to, na čem stojí. Kdyby na nich naše víra stála, tak by se propadla. Jen Kristovo dílo je dokonalé a jen na něm můžeme pevně spočinout.

Vaše organizace se snaží postavit spasení na lidských skutcích proto, že lidé pak celý život nevědí, jestli už udělali dost, a jsou tak lépe závislí na ní. Uzavřeli jste jim cestu ke spáse, sami nevcházíte a jiným bráníte.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Význam slova "spasení "pořád nechápeš. Ale to nechám na jindy.

Vytrvat ve víře znamená především následovat Krista.

Kristus kudy chodil, tudy dobře činil.


Ale Ježíš řekl: "Nechte ji. Proč ji trápíte? Udělala pro mě dobrý skutek.

Těm, kdo jsou v tomto světě bohatí, přikazuj, ať nesmýšlí povýšeně a nespoléhají na nejisté bohatství, ale na živého Boha, který nám dává k užívání hojnost všeho.
Také ať činí dobře, bohatnou v dobrých skutcích, jsou štědří a dělí se s ostatními;
ať si ukládají dobrý základ pro budoucnost, aby se chopili věčného života .


Čistým je všechno čisté; poskvrněným a nevěřícím však není čisté nic, ale jejich vlastní mysl i svědomí jsou poskvrněné.
Vyznávají, že znají Boha, svými skutky to však popírají. Jsou ohavní, nepovolní a nezpůsobilí k jakémukoli dobrému dílu .



Boží zachraňující milost se zajisté zjevila všem lidem.
Ta nás vyučuje, abychom se zřekli bezbožnosti a světských žádostí a žili v tomto světě rozvážně, spravedlivě a zbožně,
v očekávání té požehnané naděje, totiž slavného příchodu našeho velikého Boha a Spasitele Ježíše Krista,
který dal sám sebe za nás, aby nás vykoupil z veškeré nepravosti a očistil si pro sebe svůj zvláštní lid, horlivě milující dobré skutky.


A Bůh pokoje, který pro krev věčné smlouvy vyvedl z mrtvých našeho Pána Ježíše, toho velikého Pastýře ovcí,
ať vás přivede k dokonalosti v každém dobrém skutku, abyste konali jeho vůli, když ve vás on působí to, co je v jeho očích příjemné, skrze Ježíše Krista, jemuž buď sláva na věky věků. Amen.


Kdo je mezi vámi moudrý a rozumný? Ať své skutky prokáže dobrým životem v moudré krotkosti.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLIT (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:10:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Všechny tvé citáty jsou o tom, jak se dílo spasení v člověku projevuje, a ne jak jej člověk získává.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MO (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 09:10:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spasení je darem bez lidských zásluh.

Člověk jej získává obléknutím do Krista ve křtu (Gal 3,27). Další život má prožívat už v úzkém vztahu s Bohem - jako dítě Boží ve společenství církve.

Být spasen znamená ve smyslu být ve stavu společenství s Bohem, jako dítě na klíně rodičů.

Tento stav spasení lze (zatím nedokonale) prožívat už v tomto životě a po smrti (už dokonale - v přímém patření na Boží tvář) v nebi.


Dar spasení má nekonečnou cenu, nelze ho vyvážit ničím.
Ale je třeba tento dar přijmout prakticky životem a žít jako křesťan. Jinak vyjde nazmar. Je totiž možno v pozdějším životě tento dar znovu ztratit (hříchem ke smrti - Žd 6,4-6).

Člověk má tedy pořád možnost tento dar v důsledku odmítnout právě už tím, že podlehne pokušení a ze hříchu potom už neučiní pokání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDN (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 15. leden 2012 @ 11:38:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, proč nechceš Ducha Svatého do svého života, který má moc tě od hříchu k smrti ochránit?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDN (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Úterý, 17. leden 2012 @ 11:41:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj oko,

tady ale řešíš úplně jinou věc. Ty se zabýváš tím, jestli je nebo není možné spasení ztratit. A z Bible je jasné, že je.

Já ale řeším to, jak si ho udržet - vytrvalosti ve víře, že jsme spaseni jen z Kristovy milosti a ne z žádného našeho skutku. Když takto pevně naše duše spočívá na Kristu, pak teprve je schopna činit skutky, které se Bohu líbí a které mu svědomí káže.

Takovou víru však v řkc dají věřícím jen na počátku. Pak ji seberou, místo Kristovy milosti dají věřícímu úkol činit takové skutky, jaké mu přikážou, nasadí mu opratě a vedou ho svým směrem - s mrkví spasení před nosem.
 
Do skály nasypou písek, a jak má pak člověk pevně stát?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. leden 2012 @ 16:37:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Grace.
je zde ještě hodně lidí, kteří jsou přesvědčeni, že spasení ztratit nelze, že nebe mají nabeton jisté. Dokonce že někteří už ani nehřeší!


Jsem rád, že alespoň ty mezi ně nepatříš.

Dovolím si tvrdit, že situaci v ŘKC znám blíže a pravdivěji já zevnitř, než ty zvenku.

A já říkám, že tvé představy o naší situaci v ŘKC jsou zcestné - naprosto neodpovídají skutečnosti. Nikdo nám nic nepřikazuje, do ničeho nás nenutí.

Církev má přece docela jinou roli.

1.) Učitelskou - učí a vysvětluje, jak by měl člověk správně žít. Hlásá Boží slovo.

2.) Církev vytváří společenství v Kristu i se všemi druhy služby, jak Kristus ustanovil pro křesťany v církvi. Bohoslužby, duchovní růst života ve farnosti, zlepšování mezilidských vztahů i vztahu k Bohu skrze činnost malých společenství.

3.) Církev vždy a za každých okolností respektuje svobodnou volbu člověka. Vždyť v dnešní době ani nemá žádné mocenské nástroje a je odkázána na ochotu věřících cosi nezištně vykonat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČ (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Úterý, 17. leden 2012 @ 16:57:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev má přece docela jinou roli.

1.) Učitelskou - učí a vysvětluje, jak by měl člověk správně žít. Hlásá Boží slovo.


Oko, mohl by ses aspoň zamyslet, když už jinak nejde, co píšeš?


Církev, jako Kristovo tělo, opakuji tělo, má učit a vysvětlovat!  Hlavu jsi nechal kde?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČ (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Úterý, 17. leden 2012 @ 18:52:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj oko,

já jsem ale také přesvědčena, že spasení nelze ztratit, ale jen tehdy, když uchovám víru v pravé evangelium (choďte v pokání a věřte na základě oběti Ježíše Krista). A věřím, že pokud dílo spasení ve mně započal opravdu Bůh, tak jej také dokončí, jak je psáno.


Tvůj popis řkc je ohromující.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA AL (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. leden 2012 @ 19:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I já jsem přesvědčen, že spasení neztratím - pokud ovšem vytrvám v přátelství s Bohem, pokud vytrvám v oné milosti posvěcující, která z tohoto vztahu plyne.

A když zhřeším, činím ze hříchů pokání a vyznávám je Bohu i církvi (J 20,21-23).





Myslím, že opravdu musím vyhovět Toníkovým výzvám a alespoň malými střípky trošičku popsat život v naší farnosti.

V současnosti žijeme přípravou na farní ples (spíše čaj o páté), který se v naší farnosti koná každoročně a výtěžek jde na provoz Domu svaté rodiny, který jsme si postavili svépomocí v proluce mezi kostelem a farou na pozemku farní zahrady a kde se scházíme během týdne k různým činnostem. Máme zde hodně různých malých společenství, zaměřené různými směry činností. Pořádáme zde také besedy a přednášky na různá témata.

Další velkou akcí bude v únoru seminář  na téma vnitřní uzdravení.

Už teď je přihlášeno kolem 500 lidí a další už musíme odmítat. Nevešli by se.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ N (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 17. leden 2012 @ 19:58:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Farní ples :-))

To je něco jako "apoštolský ples"?   Účastní se takových plesů i papež a kardinálové?  To nacvičujete do nebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČAS (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. leden 2012 @ 11:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, farní ples.

Celá farnost bude plesat.
Má to svůj kulturní program, různé scénky i hudební nebo herecké vystoupení. Začínají děti, pak mládež a nakonec dospělí. Celá farnost se bude bavit, bude hostina, košt vín, tombola a tradičně i nějaké překvapení. Třeba zajímavý host, který nám něco poví o svých zkušenostech z cest. Namátkou z minula (cestovatel na historickém kole Jožka ... z Veselí). Mohli jsme si vyzkoušet, jak se na takovém kole jede. Jen nasedání a seskakování je věda.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ N (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Středa, 18. leden 2012 @ 13:01:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

1000,-Kč za mramorový díl pro kostel...to bude asi jeden z těch dobrých skutků, které řkc svým ovečkám nabízí.

Co vlastně myslíš tím "setrváním v milosti posvěcující?"



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČAS (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. leden 2012 @ 10:46:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poukaz "Mramorová dlaždice" - tradiční způsob dobročinné podpory opravy farního kostela.



..."Co vlastně myslíš tím "setrváním v milosti posvěcující?""...

Život Božího dítěte - v přátelství s Bohem, bez hříchu ke smrti.
Pokud upadneš do tak těžkého hříchu, co nejdříve je třeba přijmout svátost pokání a ze hříchu se službou církve očistit (J 20,21-23).
Posvěcující milost má svůj původ v Bohu, hřích pak vytváří překážku této milosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ N (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 18. leden 2012 @ 14:35:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, církev žije přípravou na ples :-))

Jako v dobách apoštolských. To se k vám také dostalo apoštolskou posloupností vkládáním rukou?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČAS (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. leden 2012 @ 19:26:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Hmm, církev žije přípravou na ples"...


To si máme (jako v dobách apoštolských) pořídit cirk a nechat se předhazovat lvům? Abychom byli "In"?

Máš něco proti tomu, když se lidé sejdou a navzájem se dobře baví? Mají radost a dokonce tancují?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 20. leden 2012 @ 16:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, my to neděláme. A myslím, že to nedělali ani apoštolové ani Ježíš. Ba ani žádní první křesťané.
Takovým způsobem se baví svět.


]


Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dášo,

Pán Ježíš řekl v Matouši 25:31-40 toto:

31„Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni svatí andělé s ním, tehdy se posadí na trůn své slávy; 32a budou před Něj shromážděny všecky národy. A oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. 33Ovce postaví po své pravici, kozly po levici. 34Potom řekne Král těm po své pravici: ‚Pojďte, požehnaní Mého Otce, přijměte do dědictví království, které je pro vás připraveno od založení světa.“ 35Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, žíznil jsem a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a ujali jste se mě, 36byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocen a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘ 37Tehdy mu spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme tě spatřili hladového a dali jsme ti najíst, nebo žíznivého a dali jsme ti napít? 38Kdy jsme tě spatřili jako cizince a ujali jsme se , nebo nahého a oblékli jsme ? 39Kdy jsme tě spatřili nemocného nebo ve vězení a přišli jsme za tebou?‘ 40Král jim odpoví: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili.‘“

Trůn slávy není soudná stolice Kristova! Trůn slávy, na nějž se Král slávy posadí, bude místem, z něhož bude Pán Ježíš Kristus soudit všechny národy, které před Něho budou shromážděny, nikoli věřící! Dědictvím ovcí po Pánově pravici bude království, které je pro ně připaveno od založení světa a bude to Kristovo Království nebes na zemi, která je Jeho vlastnictvím, tzn. že budou mít právo obyvatel země na zemi v tomto Království pod Kristovou vládou a panováním žít v budoucím věku, který bude věkem obnovení království pro Izrael (Sk 1:6) a všech věcí (Mt 19:28). Nikoli tedy nebe, ale království je dědicvím ovcí. A požehnaní Bohem Otcem jsou/budou proto, jak se zachovali k Pánovým nejmenším bratřím, tj. křesťanům a Židům.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:22:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trůn slávy, na nějž se Král slávy posadí, bude místem, z něhož bude Pán Ježíš Kristus soudit všechny národy, které před Něho budou shromážděny, nikoli věřící!
Ziadne toz tak, Wily, v Biblii nikde nie je napisane, ze v narody budu sudene bez veriacich. Prave naopak, veriaci su sucastou narodov.S tym nic nenarobis.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:00:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřící jsou samozřejmě součástí národů.

Ale součástí těchto národů jsou i lidé, kterým toto nijak nevysvětlíš. Žijí ve své uzavřené schránce virtuálních náboženských představ a pouček, zcela imunní proti jakýmkoli argumentům zdravého rozumu. Zde už pomůže jen Boží milost, jen se za takové modlit. Jsou už příliš svázáni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:52:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, je všeobecně známo, že řkc je součástí národu a že smilní s králemi národů. Křesťané jsou ale svatí, jsou odděleni pro Krista, jako Jeho nevěsta, což se ale tebe, když se k světu a jeho smilstvu hlásíš, netýká.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 14. leden 2012 @ 22:09:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chodte do celeho sveta, ucte vsetky narody a krstite ich v mene Otca i Syna i Ducha Svateho. Amen.
Jedna sa o pokrstene narody sam Kristus uziva tento termin, z coho jasne vyplyva, ze krestania su sucastou narodov.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. leden 2012 @ 22:32:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nič také z toho nevyplýva - je to iba tvoj výmysel! Už som ti inde napísal, že veriaci sú jeden svätý - pre Boha oddelený - národ, ktorý je Božím vlastníctvom. A už to, že Pán hovorí, že nie sú z tohto sveta, ako On nie je z tohto sveta, svedčí o tom, že sú neni v národoch alebo súčasťou národov. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 14. leden 2012 @ 22:33:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale součástí těchto národů jsou i lidé, kterým toto nijak nevysvětlíš. Žijí ve své uzavřené schránce virtuálních náboženských představ a pouček, zcela imunní proti jakýmkoli argumentům zdravého rozumu. Zde už pomůže jen Boží milost, jen se za takové modlit. Jsou už příliš svázáni.

Oko, ja casto rozmyslam, ze ci by sme tychto ludi nemali nechat tak. Ved aj Kristus donekonecna nepresviedcal.Aj sa hovori, aby sme s bludarmi nechodili a ani ich nezdravili.Ved katolicka cirkev uci, ze "Ak sa pochybovanie pestuje vedome a dobrovolne, moze viest k zaslepenosti ducha." A tam uz nic nenarobis.Tu naozaj pomoze iba modlitba, Bohu je vsetko mozne.
Ale niekedy ani to. lebo Boh moze byt zastaveny slobodnou ludskou volou.Ved  Judas sa neobratil.
Na Grane ide  v drvivej vacsine o byvalych katolikov,ktori su vacsinou naozaj plni nenavisti a vobec si to neuvedomuju, myslia si, ze bojuju voci diablovi, viacere odpady od Jezisovho ucenuia su podmienene aj psychologickymi ci psychiatrickymi poruchami, takze naozaj az  Boh urci, do akej miery su zodpovedni. Ale asi naozaj nie su schopni obratit sa. neviem, ci to u niektorych nie je trestom, ze ich Boh takto zatvrdil treba sa za nich modlit a obetovat trapenia, lebo aj taki su, ktorych Boh zatvrdil, lebo vo svojej mudrosti vie, ze sa neobratia.
Tu je velmi zaujimave citanie o hriechoch proti viere.
Hriechy proti viere

2088. Prvé prikázanie od nás žiada, aby sme rozvážne a bedlivo pestovali a chránili svoju vieru a odvrhli všetko, čo je proti nej. Proti viere možno hrešiť rozličnými spôsobmi:
Dobrovoľné pochybovanie o viere(157) zanedbáva alebo odmieta považovať za pravdivé, čo Boh zjavil a Cirkev predkladá veriť. Nedobrovoľné pochybovanie znamená váhavosť vo viere, ťažkosť pri prekonávaní námietok spojených s vierou alebo aj úzkostlivosť vyvolanú temnotou viery. Ak sa pochybovanie pestuje vedome a dobrovoľne, môže priviesť k zaslepenosti ducha.

2089. Nevera je nedbanlivosť o zjavenú pravdu(162) alebo dobrovoľné odmietnutie súhlasu s ňou. „Heréza je tvrdošijné popieranie,(817) po prijatí krstu, nejakej pravdy, ktorú treba veriť božskou a katolíckou vierou, alebo tvrdošijné pochybovanie o nej;; schizma je odmietnutie podriadiť sa rímskemu pápežovi alebo odmietnutie spoločenstva s členmi Cirkvi, ktorí sú mu podriadení.“





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. leden 2012 @ 22:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dáša,

na čo taká kopa hnoja? Toto je kresťanský portál, nie rímsko-katolícky! Tak sa practe kadiaľ inam. Sem toto nepatrí!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 09:37:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravdou, že se zaslepeností lidského ducha se zde setkávám často.


Ale mnohé reakce jsou tak zuřivé, že už dokonce ukazují nejenom na zaslepenou zatvrzelost, ale až na možnou svázanost člověka zlým duchem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 15. leden 2012 @ 09:56:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, ano zviazanost so zlym duchom je tu naozaj citit, ved to vidis podla ucenia, co tito byvali katolici vyznavaju,a to,  ze tvrdia,ze odisli z katolickej cirkvi ku Kristovi, a pritom opak je pravdou. Toto si bez pomoci diabla clovek nemoze mysliet.A potom aj to, ze po ovoci ich poznate. - zodpovedne mozem povedat, ze som tolko nenavisti este nezazila nikde, iba na grane. nenavist nie je predsa od Boha, ale od skazenej ludskej prirodzenosti a od diabla. A hlavne sa nou vyznacuju chudaci dopredu spaseni.
Oko, kracame v slapajach Pana Jezisa, lebo sme jeho ucenici, Bozie deti. Az teraz chapem, ako mu muselo byt, ked ho knazi neprijali ani narod, len mala mensina, a nokoniec ho este umucili.
Ja si myslim, ze som povedala uz dost, nech si mrtvi pochovavaju svojich mrtvych. Cest vynimkam, ako je ssns, demagog. Az teraz mi je jasne, preco sem  evanjelici a ceski bratia neprispievaju.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má to jednu vadu! Pán Ježíš Kristus přijde z nebe právě s těmi vítěznými věřícími a jak řekl Pán svým apoštolům v Mt 19:28, který's tam měla jako odkaz v závorce: „Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všech věcí posadí na trůn své slávy, usednete také vy, kteří jste mne následovali, na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct kmenů Izraele." Kromě toho by to znamenalo, že věřící by byli souzeni dvakrát - jednou z trůnu slávy, podruhé před soudnou stolicí Kristovou, kde ovšem nepůjde o soud, ale o vydání počtu ze svých skutků a přijetí odměny či trestu, což proběhne předtím, než se Pán Ježíš Kristus vrátí, aby coby Syn člověka z trůnu své slávy soudil národy. A dále - "národy" v Mt 25 znamená/jsou "pohané" - a to věřící nejsou! Věřící zkrátka nejsou součástí národů, ale občané Božího Království - národ svatý, lid určený k Božímu vlastnictví (2P 1:9).
Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 09:29:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož tak!
- a prázdný sud zase zaduněl...


Svatý lid je neoddělitelnou součástí národů. Boží království je uprostřed nás! Boží lid má přímo povinnost hlásat evangelium všemu okolnímu pohanskému světu. Má být solí světa, solí národům!

"Hle, můj služebník, jehož jsem vyvolil, můj milovaný, v ; němž má duše našla zalíbení. Na něj položím svého Ducha, on oznámí spravedlnost národům.

Všechny národy budou tedy souzeny stejnou spravedlností Boží, jak "ovce," tak i "kozlové" (Mt 25,32).


(Sk 10,34-35)
Petr tedy otevřel ústa a řekl: "Opravdu shledávám, že Bůh nikomu nestraní,
ale v každém národě je mu příjemný ten, kdo se ho bojí a koná spravedlnost.


(Ř 15,8-12)
Říkám totiž, že Ježíš Kristus se pro Boží pravdu stal služebníkem obřízky, aby potvrdil zaslíbení daná otcům
a aby pohané slavili Boha za jeho milosrdenství, jak je napsáno: "Proto tě budu chválit mezi národy a tvému jménu budu zpívat žalmy."
A znovu říká: "Veselte se, národy, s jeho lidem!"
A znovu: "Chvalte Pána, všechny národy, a velebte ho, všichni lidé!"
A znovu Izaiáš říká: "Přijde kořen Isajův, jenž povstane, aby vládl národům; v něj složí národy svou naději."


(1 Pt 2,9-12)
Vy jste však "vyvolený rod, královské kněžstvo, svatý národ, lid získaný k vlastnictví," abyste vyhlašovali ctnosti Toho, který vás povolal ze tmy do svého podivuhodného světla.
Kdysi jste nebyli lidem, ale nyní jste lid Boží; nedocházeli jste milosrdenství, ale nyní jste milosrdenství došli.
Milovaní, vyzývám vás jako cizince a přistěhovalce: zdržujte se tělesných žádostí, jež bojují proti duši.
Veďte mezi pohany poctivý život, aby místo toho, že vás pomlouvají jako zločince, viděli vaše dobré skutky a díky nim vzdali chválu Bohu v den navštívení.





]


Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 16. leden 2012 @ 18:35:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rimskokatolicka cirkev sa riadi Jezisovymi slovami.

Ilúzia... Článok 882 z katechizmu rkc znie: Pápež, rímsky biskup a nástupca svätého Petra, je stálym a viditeľným princípom a základom jednoty biskupov ako aj množstva veriacich. Lebo rímsky pápež má na základe svojho úradu Kristovho zástupcu a pastiera celej cirkvi plnú, najvyššiu a univerzálnu moc nad cirkvou, ktorú môže vždy slobodne vykonávať."

Toto je jednota, o ktorú sa rkc usiluje - o jednotu okolo pápeža ako najvyššieho vládcu cirkvi. On = pápež je základom ich jednoty, nie KRISTUS JEŽIŠ, nie DUCH PRAVDY.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:39:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Frkačky za kačku. Kdo chce kam, pomozme mu tam, aneb sekta - náš cíl.

Jak jsem kdysi nadával při čtení deklaraci Dominus Iesus, tak když čtu tohle, tak mám dojem, že má pravdu: nesnášenlivej a omezenej autor (není uvedenej zdroj!) i zveřejňovatel, se z církve vyčleňujou sami - jenom nominální takykřesťani, kteří se protikristovsky modlej ne za jednotu, ale za sektářskou oddělenost. A ještě se trapně snaží agitovat.



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 14. leden 2012 @ 18:53:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemilý quercusi,

autor článku si už užil dost od lidí, kteří mluví, jako ty. A věř mi, že je ochoten to udělat znova, ale já ho něčemu takovému rozhodně vystavovat nebudu.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:07:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autor se snad nechce stát římským katolíkem? No to se nedivím, že je vystaven spravedlivému hněvu ekumenických křesťanů. Už jen když něco takového slyším, buší mi krev v hlavě. Jak někdo vůbec může netoužit po jednotě v čele s papežem? Ještě mi řekni, že nemá doma betlémek a nechodí na půlnoční a plivnu na monitor! 


]


Nejsme P. & V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1.pád: quercus
2.pád: querca
3.pád: quercovi
4.pád: querca
5.pád: quercu
6.pád: quercovi
7.pád: querquem


]


Re: Nejsme P. & V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. pád: Quercus
2. pád: Quercuse
3. pád: Quercusi (quercusovi)
4. pád: Quercuse
5. pád: Quercusi!
6. pád: Quercusovi
7. pád: Quercusem


]


Re: Re: Nejsme P. &amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co jsi to za římského katolíka, když ti dělá skloňovaní vlastních jmen latinského původu takové problémy?


]


Re: Re: Re: Nejsme P. &amp;amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:24:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani už ti římani, Eleazare, nejsou, co bejvali. Že je tady aspoň pár lidí, který "utrpěli vzdělání", to jsem sice tušil, ale že je mně někdo ochotnej oslovit "quercu" ..., tos mě fakt dostal.


]


Re: Re: Re: Re: Nejsme P. &amp;amp;amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 08:54:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eleazara totiž evidentně pomýlilo, že latinské označení pro "dub" je shodné s klingtonským výrazem "záložní mozek," který vyjadřuje ve smyslu to, že na nositele tohoto jména si jen tak někdo nepřijde.

Neví tedy , že jméno "quercus" není vůbec latinského původu, ale klingtonského.


http://cs.wikipedia.org/wiki/Klingoni


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nejsme P. &amp;amp;amp;amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 15. leden 2012 @ 11:39:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odkud to máš, že quercus je záloží mozek klingonů?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejsme P. &amp;amp;amp;amp;amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. leden 2012 @ 08:01:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsem tam měl přidat smajlíka. :-)


Teď trochu vážněji:
Vyjadřujeme se v českém jazyce a skloňovat bychom tedy měli také v tomto jazyce (nebo cizí slovo ponechat v původním základním tvaru).

Tedy Ms Braun by pro nás neměla být ani paní Hnědá (snad paní Braun), ale správně česky paní Braunová.


Když přijmeš zásadu skloňovat cizí slovo v jeho původním jazyce (a používat tak v jazyce jiném), dostaneš neřešitelný hybrid.
Některé jazyky totiž sedm pádů jako čeština ani vůbec nemají.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nejsme P. &amp;amp;amp;amp;amp;amp; V. Medkovi (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 16. leden 2012 @ 14:56:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V české  jazyce se jména latinského původu skloňují tak, jak jsem napsal. Quercus bez querca. Akorát v Harry Potterovi sklo"nují Severus bez Severuse, fuj!


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:25:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nu což, taky odpověď.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pro Římskokatolickou církev spasení není dar zdarma."...


Opět jeden, co má neodbytné nutkání se vyjadřovat k víře římskokatolické církve, kterou ovšem vůbec nechápe.



Katechismus
§733
„Bůh je láska“ (1 Jan 4,8.16) a láska je první dar, jsou v ní totiž zahrnuty všechny ostatní. Tato „Boží láska je nám vylita do srdce skrze Ducha svatého, který nám byl dán“ (Řím 5,5).
Protože jsme mrtví nebo alespoň zranění hříchem, je prvním účinkem daru lásky odpuštění našich hříchů. Je to „společenství Ducha svatého“ (2 Kor 13,13), které v církvi navrací pokřtěným božskou podobu, kterou hříchem ztratili.
Duch svatý nám dává tedy „závdavek“ nebo „prvotiny“ našeho dědictví: sám život Nejsvětější Trojice, který spočívá v tom, že milujeme, jako nás miloval on. Tato láska je principem nového života v Kristu, umožněného tím, že jsme přijali „moc Ducha svatého“ (Sk 1,8)
.


§2005
Protože milost patří do nadpřirozeného řádu, uniká naší zkušenosti a lze ji poznat jen vírou.
Nemůžeme tedy na základě svých pocitů nebo svých skutků dovozovat, že jsme ospravedlněni a spaseni. Nicméně uvažujeme-li podle slova Pána „poznáte je tedy po jejich ovoci“ (Mt 7,20) o Božích dobrodiních v našem životě i v životě svatých, poskytuje nám to záruku, že milost v nás působí a že nás pobízí ke stále větší víře a k postoji důvěryplné chudoby. Tento postoj je velice pěkně vysvětlen názorně v odpovědi Jany z Arku na lstivý dotaz jednoho z jejích církevních soudců. Na otázku, zda ví, je-li v Boží milosti, odpovídá: „Nejsem-li v ní, kéž mě Bůh do ní uvede; jsem-li, kéž mě v ní ráčí uchovat.“ „Bože … ukazuješ svou slávu na svých svatých. Neboť když korunuješ jejich zásluhy, korunuješ své dary
.“





§ 845-846
Právě proto, aby znovu shromáždil všechny své děti, rozptýlené a zbloudilé kvůli hříchu, Otec chtěl svolat celé lidstvo v církvi svého Syna. Církev je místo, kde lidstvo má znovu najít jednotu a spásu. Je „usmířeným světlem“. Je lodí, která „s napjatými plachtami Pánova kříže pod vanutím Ducha svatého bezpečně pluje v tomto světě“; podle jiného obrazu, který rádi užívali církevní otcové, je Noemovou archou, která jediná zachraňuje před potopou.
Jak se má rozumět tomuto tvrzení, které často opakovali církevní otcové? Je–li formulováno kladně, znamená, že veškerá spása pochází od Krista–hlavy skrze církev, která je jeho tělem: „Posvátný sněm … na základě Písma svatého a tradice učí, že tato putující církev je nutná ke spáse. Neboť jedině Kristus je prostředník a cesta ke spáse a on se pro nás stává přítomným ve svém těle, církvi. On sám výslovným zdůrazněním nutnosti víry a křtu potvrdil zároveň i nutnost církve, do které lidé vstupují křtem jako branou. Proto by nemohli být spaseni ti lidé, kteří vědí, že Bůh prostřednictvím Ježíše Krista založil církev jako nezbytnou, a přesto by nechtěli do ní vstoupit anebo v ní vytrvat
.“



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
§2005
Protože milost patří do nadpřirozeného řádu, uniká naší zkušenosti a lze ji poznat jen vírou. 
Nemůžeme tedy na základě svých pocitů nebo svých skutků dovozovat, že jsme ospravedlněni a spasen

...no a práve preto je nutné poslušne konať všetky skutky ktoré nariadi cirkev, púte, prikázané sviatky, cermónie, prejsť celým sviatostným systémom, kde na konci života je človek tam kde bol na začiatku...

dá sa to vylepšiť zádušnými omšami, ale to je ponekud drahá záležitosť na ktorú nemá každý...tí zámožnejší a celebrity (ako napr. Havel), za tých sa slúži v celej republike, ale čo taký radový občan?
katolícky výsledok je aj tak vždy rovnaký: nikdy nevieš na čom si...

cirkev na rozdiel od rímskeho katolicizmu od počiatku hlása spásu v Kristu a tí ktorí uverili vedeli že sú zachránení od smrti k večnému životu ako napr.
Skutky 2:47   A Pán pridával na každý deň tých, ktorí boli zachránení.

zachránení-rozumej spasení...

ivanp



]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 ...zachránení-rozumej spasení......


Rozuměj spasení pro další pozemský život už jako Boží dítě ve společenství s Bohem. Toto společenství je podmíněno vytrváním v dobrém (Mt 24,13).

Když z tohoto společenství sám odejdeš hříšným životem a neučiníš pokání, bude tvůj konec horší než počátek.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:22:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
že se nestydíš...
Ale ak jedine v tomto živote máme nádej v Krista, tak sme najúbohejší zo všetkých ľudí 1 Korintským 15:19 

tvoj výrok,, spasení pro další pozemský život,,...je asi z katechizmu, ale rozhodne nie z biblie...čítaj Skutky...k čomu boli zachraňovaní ľudia...

Skutky 2:40  Potom ešte mnohými inými slovami vydával svedectvo a napomínal ich hovoriac: Dajte sa zachrániť z tohto skazeného pokolenia!

Skutky 2:47  chválili Boha a boli obľúbení u všetkého ľudu. A Pán pridával na každý deň tých, ktorí boli zachránení.

ivanp



]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivane, neber okovi jeho svobodnou vůli hřešit, kterou nám deklaruje svoji cestu za svou spásou. Že to není Boží cesta? Okovi to evidentně nevadí, Ivane, Pán počítá i snahu zachránit blouznivce, nakonec Pán vidí ve své databázi-knize života, jestli je tam oko uvedený.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 08:41:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy všichni zde máte svobodu hřešit - a taky to zde úspěšně předvádíte.



Hřešíte už tím, že mě křivě obviňujete, že mě dokonce nazýváte lhářem.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 14. leden 2012 @ 19:53:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dar spasení je tedy z milosti, bez našich zásluh (tvrdí římskokatolík!)
v okamžiku znovuzrození do křesťana ve křtu (J 3,5), kdy oblékáme Krista (Gal 3,27), spolu s Kristem jsme ponořeni do jeho smrti a spolu s ním vzkříšeni do života nového s odpuštěnými hříchy (Kol 2,10-14)..

Tento dar spasení je zároveň zákonným nárokem na nebe, na věčné spasení po naší smrti - stali jsme se dědici věčného života). 
Tento dar spasení znamená v důsledku právo na náš další pozemský život ve společenství s Bohem - tento dar je ovšem podmíněn našim dalším způsobem života podle Božího řádu.



I znovuzrozený v Kristu (spasený pro život s Bohem), pokud později zase odpadne do hříchu ke smrti, ztrácí stejně právo na věčnou spásu.
Takový nehodný dědic bude vyděděn, protože do nebe nic nečistého vejít nemůže.



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 14. leden 2012 @ 20:35:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto může napsat jen ten, kdo o spáse nic neví, poněvadž není spasen! Takže nemůže než lhát, jelikož jeho srdce je plné lži kvůli tomu, že nepřijal lásku k P/pravdě. Proto na něho Bůh poslal mocné působení bludu, aby uvěřil lži a nalezl zalíbení v nepravosti, protože neuvěřil pravdě.

Je z toho jediná cesta ven - přijmout v pokoře milost pokání od Boha spolu s darem Jeho spasitelné víry a být tak spasen milostí skrze víru. Rozhodnutí je na něm. Kristus mu k němu vydobyl svobodu svou smrtí na kříži Golgoty.
Tož tak.



]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 08:38:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Toto může napsat jen ten, kdo o spáse nic neví"...


Willy.
ušetři mě už konečně těch tvých výpadů chorého mozku. Nemám zájem ti nic vysvětlovat, protože u tebe je to zatím zbytečné.
Všechno, co tvrdím, se dá dohledat v Písmu.


Neboť pro ty, kdo byli jednou osvíceni, okusili ten nebeský dar, stali se účastníky Ducha Svatého
a okusili dobré Boží slovo i zázraky budoucího věku,
je nemožné, aby když odpadnou, byli znovu obnoveni k pokání, poněvadž by pro sebe znovu křižovali Božího Syna a vystavovali ho potupě.



]


Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:21:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, jelikož Bůh zná hodinu smrti každého člověka, taky ví, komu milost spasení dává, ty nechápeš co pojmy jako jsou:"spása, dar, milost, víra, ospravedlnění" znamenají, dosazuješ tam výplody zvrácené nauky bludných učení a pokud to nebudeš korigovat a nepřijmeš Pravdu, nakonec dopadneš hodně bídně.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. leden 2012 @ 08:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ty zde představuješ zvrácenou lidskou nauku, podle které by bylo zbytečné se o cokoli snažit, vždyť už je to dopředu všechno dáno.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. leden 2012 @ 21:41:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Současnou římsko-katolickou církev osobně za křesťanskou  považuji. Jako v každé jiné denominaci obsahuje lidi hluboce věřící a obrácené, tak i nevěřící. V učení o spáse podle mého názoru není tak bludná, jako některé protestantské denominace. Osobně se často v této otázce spíše shodnu s Okem, než s mnohými protestanty...



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 15. leden 2012 @ 14:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Současnou římsko-katolickou církev osobně za křesťanskou  považuji.

RKC by mala mať trochu širší názov, aby každý pochopil s kým má tu česť npr:

okultná,diabolská,podvodná,sofistická

Ja tento RKC spolok za kresťanský nepovažujem.




]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 15. leden 2012 @ 09:22:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumenické hnutie je diablova taktika ako zjednotiť církve pod spoločnný prapor jedného vodcu.Diabol pozmenil tradičnú taktiku 
"rozdeľ a panuj" na "zjednoť a opanuj" čoho dokladom je aj následovná pasáž z knihy:Žena jazdiaca na šelme.

Nejzávažnější událost za posledních 500 let církevní historie byla oznámena už jako fait accompli (hotovou věc) 29 března 1994. Toho dne vedoucí Američtí Evangelíci a Katolíci podepsali společnou deklaraci pod jménem: EVANGELÍCI A KATOLÍCI SPOLEČNĚ. KŘESŤANSKÁ MISE VE TŘETÍM TISÍCILETÍ. Tento dokument ve skutečnosti anuloval Reformaci a bude nepochybně mít dalekosáhlý dopad v celém křesťanském světě po dlouhou dobu v budoucnosti.
Tento překvapující vývoj byl vyvrcholením pečlivého plánování a vyjednávání, předcházejících dvou let. Každý krok byl sledován a schválen Vatikánem. Původní zpráva v New York Times která byla 30 března rozhlášena veškerým tiskem země, oznamovala z části: 
Pracovali společně v hnutích proti potratům a pornografii, a nyní vedoucí Katolíci a Evangelíci žádají své členy, aby udělali pozoruhodný skok víry a konečně přijali jeden druhého jako Křesťany. V té, jak se nazývá - historické deklaraci - Evangelíci, včetně Pat Robertsona a Charles Colsona (jeden z iniciátorů) se spojili s konzervativními Katolíky ve svazku víry, která spojí největší a politicky nejaktivnější náboženské skupiny národa. Žádají Katolíky i Evangelíky, aby zastavili ten agresivní nábor nových členů z druhého tábora.
John White, president „Geneva College a bývalý předseda National Association of Evagelicals prohlásil, že tato deklarace představuje „moment triumfu,“ v americkém náboženském životě po staletích nedůvěry....
Další Evangelíci, kteří svými podpisy schválili deklaraci, jsou vedoucí „Home Mission Board,“ „Christian Life Comission of the Southern Baptist Convention, největší protestantská denominace, (kteří jednali nezávisle) Bill Bright, zakladatel „Campus Crusade for Christ“.. Mark Noll z Wheaton Univerzity, Os Quiness, Jesse Miranda (Assemblies of God), Richard Mouw - prezident Fuller Teological Seminary, J.I. Packer a Herbert Schlossberg ... 
Robert Simonds, jihokalifornský předseda National Association of Evangelicals „deklaraci aplaudoval“ a prohlásil naději, že to přinese „zvýšenou spolupráci“ mezi Evangelíky a Katolíky. Další evangeličtí vedoucí od té doby deklaraci podepsali také, zatím co jiní ji odsoudili jako zradu na Reformaci. Ironicky: tento odvážný krok „spojit Katolíky a Evangelíky, rozdělí evangelíky jako nic jiného na světě! Toho si museli být přece vědomí ti, kteří podepsali.
Tento dokument o 25 stránkách připouští - bez kompromisu - některé klíčové rozdíly mezi Katolíky a Evangelíky (jako význam křtu, a autorita Bible). Bohužel - o tom nejdůležitějším rozporu - co to znamená být Křesťanem - se dokument nezmiňuje. Ve skutečnosti se popírá, že takový rozdíl vůbec existuje. Tento kompromis evangelia leží v srdci celé dohody. 
Klíčovým prvkem za celou touto historickou deklarací, je dříve nemyslitelné připuštění na straně vedoucích Evangelíků, že aktivní účast v katolické církvi udělá člověka Křesťanem. Je-li tomu skutečně tak, potom celá Reformace byla jediným tragickým omylem! Miliony těch, kteří byli umučení (během tisíce let před Reformací a od ní až po dnes) za odmítání Katolicismu jako falešného evangelia zemřeli zbytečně. Ale pakliže Reformátoři měli pravdu, potom tato dohoda mezi Katolíky a Evangelíky je tou nejrafinovatější a nejsmrtelnější ranou proti evangeliu, v celé historii Křesťanství!!! Ať už tak či onak, důsledky dohody jsou nesmírné. Při chvále deklarace jeden vedoucí evangelík prohlásil: 
Tento dokument má potenciál větší, než všechny ekumenické debaty minulých let. Toto je nový den. Naši nejbližší přátelé, jako evangelíci, v úkolech kulturních a ve fundamentálních úkolech teologických, jsou římští Katolíci. Moody, May 1994, str.62)1
Teologické rozdíly mezi Katolíky a Protestanty byly kdysi považované za tak veliké, že miliony raději zemřeli jako mučedníci, než aby dělali kompromis. Jejich katoličtí katové byli právě tak přesvědčeni o důležitosti těchto rozdílů. Byly tyto diference nějak vyřešeny? Co se stalo, že nyní vedoucí evangelisté prohlašují, že katolické evangelium, které Reformátoři prohlásili za heretické, je nyní podle některých evangelíků biblické? Toto evangelium se nezměnilo. Bylo komromitováno přesvědčení za účelem vytvoření obrovské koalice mezi konzervativci pro sociální a politické cíle?



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 15. leden 2012 @ 11:26:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vdaka panu Bohu, ktory vzbudzuje tuzbu po pravde aj medzi protestantami. Nikto nezvrati postup zjednocovania krestanov. Jezisova modlitba za jednotu sa naplni vo svojom case. Teraz nastava ocistovanie, aby sa ukazalo zmyslanie srdc.Oddeluje sa zrno od pliev a kazdy nakoniec bude musiet ukazat, co je v nom. Ci naozaj hlada Jezisa a cti a pocuva kazde Jeho slovo, cize aj Jezisovu modlitbu za jednotu, alebo ci len nasleduje svoju ubohu ludsku volu.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 15. leden 2012 @ 13:52:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Odpadlíci sa zjednocujú v ekumenickom ošiali v pokľaku pred rkc, Boží ľud vychádza von za brány, preč z Babylóna. Sú dva tábory a Ty si v tom nesprávnom. RKC bude čochvíľa zmetená z mapy náboženského sveta. A kto si zakladá na nej, bude nemilo prekvapený. Lebo jediná SKALA pevne stojí a tou skalou je JEŽIŠ KRISTUS. Na nej postavená stavba sa nezrúti. Za to stavby postavené ľuďmi na ľuďoch budú zmetené búrkou, ktorá prichádza. HALELUJA!!!


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 15. leden 2012 @ 14:26:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chuderka lydia, co len s tebou spravila nenavist, ktoru ti diabol zasial do srdca!My katolici protestantov vobec neriesime, nas zivot je zamerany na Boha. Nech ti Jezis da milost a  odstrani z tvojho srdca  velku zaslepenost a nech ti da porozumiet Boziemu slovu, Jezisovej modlitbe za jednotu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pondělí, 16. leden 2012 @ 13:38:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Chuderka lydia" - pověděla blahosklonná povýšenost a ještě předstírala lásku: my Vás přece vůbec neřešíme, jste nám ukradení... ale jen do té doby, co nás ochotně posloucháte, že?

Betmo, ve skutečnosti znám málo lidí, kteří mají tolik lásky jako Lydia, a to především v tom, že mluví pravdivě to, co si myslí.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 15. leden 2012 @ 15:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen Lýdie. 

Tak to jsme v klidu. 
To, jak tady v poslední době římskokatolíci zuřivě zaplňují stránky svými babylonskými naukami a náboženstvím nespasených skutkařů a modlářů, nic nezmění na tom, že jen ten, koho povolal Otec na nebesích a ne ten v Římě, jen ten, kdo dostal Ducha Kristova a ne ducha antikristova, kdo byl znovuzrozen z Ducha a ne z těla, jen ten, kdo oblékl Krista a ne římskou zbroj, jen ten kdo je údem Těla Kristova a ne těla antikristova, jen ti, kteří přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno, budou mít na něm taky podíl.  

To, že tady šílení oko s betmou prohlašují, že Řkc je Tělem Kristovým, jen dokládá to, že neví, co to je tělo Kristovo. Farář jim to neřekne, protože to taky neví, s Duchem svatým spojení není a tak tápají.
Oko, betmo - TĚLO KRISTOVO SE SKLÁDÁ POUZE ZE SPASENÝCH, ZNOVUZROZENÝCH ÚDŮ, takže římskokatolická církev, kde jsou samí nespasení, kteří si myslí, že se znovuzrodili na pokyn člověka skrze H2o a kteří doufají, že svými skutky si zaslouží odměnu v podobě spásy po smrti - NENÍ kRISTOVO TĚLO!

Kristovo tělo neobsahuje nefunkční, mrtvé údy!

Do Kristova se nenarodíš skrze H2o na pokyn člověka, ale skrze vodu, což je Boží slovo a Ducha svatého, ne faráře!


Jste od malička klamáni a ještě si v tom klamu chrochtáte, jak jste jediná pravá církev, aniž dokážete narozdíl od těch, co jsou vyučováni Ds a ne katechismem, rozpoznat Jeho pravé, tajemné Tělo. 

Zakládáte si na poznávání dobrého a zlého, jako Adam s Evou, než zjistili, že vybrali špatně. Strom života nehledáte a druhým svými klamavými herezemi bráníte v přístupu světla, za což ponesete plnou odpovědnost!

Chcete jednotu? O jednotu Kristova těla se nemusí násilně usilovat, ta je daná dobrovolně. A není to ta vaše jednota ve spolcích s ďáblem, aby číslo ohromilo. Jednota Božích dětí existuje, ale vy ji nezažijete tam, kde ji marně hledáte.

A klid těch, kteří vešli do Jeho odpočinutí, nemůžete narušit. Jen je jim líto těch, které svými bludnými naukami necháváte ve tmě. 

Děj se vůle Boží!



 


   


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 15. leden 2012 @ 16:10:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A naštěstí Boží plány a Boží vůli  nelze zmařit lidskou taktikou. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Neděle, 15. leden 2012 @ 16:30:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
AMEN
Magdalena


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 15. leden 2012 @ 14:30:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma,keď sa niekto pomiatne,tak to všetci okolo neho,/ alebo nej/
poznajú iba on sám, /alebo sama,/ to nepozná.




]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 16. leden 2012 @ 08:45:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu říkám myšlenka dne. Naprosto pravdivá.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. leden 2012 @ 08:52:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzácná sebereflexe, která se jen tak často nevidí. :-)


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 15. leden 2012 @ 12:14:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Že vždycky za ty pravé křesťany hovoří nejhlasitěji ti, které křesťanství v podstatných bodech minulu. Jako se říká, že zloděj křičí: "Chyťte zloděje!", nabízelo by se říci, že Antikrist křičí: "Pozor na Antikrista!". Tyto články je si dobré přečíst vždy, když by člověk začal zapomínat na to, že nepřátelé církve skutečně existují. A že neexistuje dobro, u kterého by se nenašel vůl, co by na něj nezačal házet špínu.



Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 15. leden 2012 @ 21:09:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tentokrát tady máme samé dobré zprávy. ČCE podporuje Evropskou unii, evangelikálové se hlásí ekumenického hnutí. Jen houšť a větší kapky. Díky Bohu.



Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 16. leden 2012 @ 08:07:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otče náš, jenž jsi na nebesích,
posvěť se jméno tvé,
přijď království tvé,
buď vůle tvá
jako v nebi, tak i na zemi.
Chléb náš vezdejší dej(ž) nám dnes
a odpusť nám naše viny,
jako(ž) i my odpouštíme našim viníkům
a neuveď nás v pokušení,
ale zbav nás od zlého.
Amen.



Řekl bych že tím říká tohle a to přímo samotnému Bohu. Popřípadě jiné a podobné věci, které z tohoto vycházejí.

TE DEUM LAUDAMUS, CHVALME PÁNA.

Ať žehná všem evangelikálům dobré vůle. 



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 16. leden 2012 @ 10:54:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud  "Otče náš jenž jsi na nebesích",    je to v pořádku.

Kdo se však modlí "k nebeské matce", do pokušení,kterému podlehl již uveden byl, zlého zbaven nebyl,tupí Boží jméno ,a do Boží vůle, jak na nebi ,tak i na zemi, to má daleko.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pondělí, 16. leden 2012 @ 17:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co když se modlí k oběma? Nechal bys "v lásce"  "bratra", ať se modlí, ke komu chce?


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Úterý, 17. leden 2012 @ 11:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, nenechal :-), vidím v jiném Tvém komentáři. Promiň.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pondělí, 16. leden 2012 @ 13:29:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Někdo znalý problematiky jednou řekl, že právě proto, že římští katolíci nikdy nebyli schopni vyvrátit argumenty biblí vzdělaných protestantů ohledně způsobu spasení, tak jsou teď velice spokojeni s tím, že protestané prostě kapitulovali.

Jestli to nebude tím, že už ty argumenty vůbec neznají, místo studia historie, původních jazyků Bible, teologie a mnoha modliteb máme totiž spoustu jiné práce, která nás naprosto vyčerpává. Například zádoškrabství a řeči o lásce. Ale cenou svobody je prý neustálá obezřetnost - řekl zase někdo jiný.

A i pro dostatečně nevzdělaného protestanta jako jsem já existují jisté dobré zdroje, které jsou vedle Bible například Systematická teologie od Louise Berkhoffa nebo biblické komentáře Matthew Henryho.



Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 16. leden 2012 @ 17:32:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Grace, četla jsi komentáře k Bibli od Tondy Uhlíře? Jeho učitelem byl americký kazatel McGee, to je ten, jak dávají na TWR jeho biblické výklady Světem Bible. Uhlíře doporučuji, je to takové lidové, žádné kudrlinky.


]


Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pondělí, 16. leden 2012 @ 17:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, neznám ani Uhlíře, ani McGeeho, ani TWR, ale zkusím to, dík.


]


Re: Re: Re: Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pondělí, 16. leden 2012 @ 19:35:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo:-) legrační jsou od Uhlíře mp3, je to evangelizace a taky namluvený přepis obhajoby biblických doktrín z americké televize.pokud ti teda nebude vadit papošek a vážná muzika vpovzdáli.


]


Re: CO ŘÍKÁ KŘESŤAN SVOU ÚČASTÍ NA ALIANČNÍM TÝDNU MODLITEB? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co tím říká?

I kdyby to organizovala protestantská denominace, tak tím křesťan říká, že nemá ani tušení o tom, jak Duch svatý pracuje. Ví jen, jak pracují lidé, funkcionáři. Považují nevědomky Církev jen za Svaz zahrádkářů.

Říká tím, že on Duchu svatému poddán není a že jím není ani veden.



Stránka vygenerována za: 0.54 sekundy