Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 170, komentářů celkem: 429696, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 529 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116580561
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve
Vloženo Sobota, 03. prosinec 2011 @ 12:46:16 CET Vložil: Olda

Žhavá témata poslal Nepřihlášený

Ve společnosti komunikační hojnosti se rámování událostí samo stalo nejdůležitější událostí. Důležitost rámování závratně vzrostla, politická moc se dnes neobejde bez moci médií rámovat strategicky hromady zpráv či symbolů, ideologických konstrukcí, obrazů a komentářů, „faktoidů“ i mystifikací.

Zaveďme formuli lživé tvrzení: je to mediální konstrukce, která rámuje hromadu fakt tak, aby se zneviditelnily rozpory mezi nimi. Věk komunikační hojnosti je také věkem interpretace, protože žádná současná diskuse ve veřejném prostoru se nemůže obejít bez interpretace jejího zarámování, bez porozumění výhodám, plynoucím některým stranám z určitého zarámování událostí.

Zajímavým příkladem lživého tvrzení jsou církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve. Vrátíme církvím majetek a ony z něho budou žít, zdá se to jednoduché a přesvědčující. Nikde a nikdy (ani v Itálii ne!) to ale není pravda a – což je důležitější – my, kdo chceme, aby církve působily v naší společnosti jako církve, si ani nesmíme přát, aby to byla pravda.  Kdyby totiž církve musely žít ze svého soukromého majetku, musely by přestat být církvemi. 


Chci  říci, že církev je instituce založená na společenství, jehož cílem nikdy nemůže být maximalizace zisku z majetku, jakkoli velkého. Církevní majetek není soukromý, má veřejnoprávní status z podstaty věci. Církev „nesmí“ (je to přikázání!) být ekonomickým hráčem a využívat svůj majetek „tržně“ či delegovat nějaké agentuře takovou roli.

Jestliže někdo odkáže svůj soukromý majetek církvi, dělá to proto, že chce, aby byl užitečný v křesťanském smyslu, aby byl nástrojem lásky k bližnímu. Předává ho církvi do správy, protože právě v ní vidí záruku, že nebude využit tržně, ale křesťansky. Církev nemůže, pokud chce zůstat církví, maximalizovat výnos z majetku tak, že udělá z nějakého domu kasino či erotický klub. Ani nemůže půjčovat na lichvářské úroky nebo provozovat jiné výnosné činnosti, nemůže maximalizovat výnos půdy nebo lesů, je vázána úctou ke stvořenému světu. Jen tím motivuje ty mezi námi, které jejich víra vede k rozhodnutí darovat jí svůj majetek. Nikdo než nepřátelé církví si nemůže přát, aby žily ze svého soukromého majetku, aby maximalizovaly výnosy z něho.

Rámovat restituce odlukou církve od státu je lživé  tvrzení. Restituce v takovém zarámování jsou výnosným byznysem pro všechny zprostředkovatelské firmy a kapitálové skupiny, které ten majetek eventuálně odkoupí, nebo budou spravovat (podle tržních zásad). Pokud  církve budou donuceny maximalizovat (třeba i nepřímo, prodejem  či svěřením do správy) výnos ze svého majetku,  budou se muset vzdát své jedinečné role v demokratických společnostech – být příkladem angažovanosti ne pro zisk, ale pro lásku k bližnímu.

Všechny nás to ochudí, restituce zarámované jako předpoklad odluky a „samofinancování“ zničí to, co na církvích obdivujeme i my – ostrovy pozitivní deviace, na nichž nevládne tržní konkurence, ale solidarita mezi lidmi. Chceme-li, aby církve dále působily jako církve, učily nás lásce k bližnímu a obětavosti, nemohou žít z restituovaných lesů, půdy  či budov. Kdyby maximalizovaly zisk z nich, popřely by samy sebe. Vím, že církve se chovají často sobecky a krátkozrace, ale snad tentokrát jejich bůh bude při nich stát.

Kdo chce, aby církve působily svobodně v demokratické společnosti, musí si přát, aby nebyly nuceny žít ze svého majetku. K  čemu by nám pak byly,  čím by se od nás lišily, proč bychom jim odkazovali eventuálně soukromý majetek? Nic nemusíme vědět o objemu restitucí a způsobu vydání majetku, z podstaty věci vyplývá, že církve z něj nemohou žít bez zrady svého poslání. Přejme si, aby církve mohly spravovat svůj majetek podle křesťanských zásad, všichni z toho budeme mít prospěch. Z čeho mají tedy církve žít? Z příspěvků věřících, z daňových asignací a z podpory demokratického státu.

Václav Bělohradský

citace z článku v deníku  PRÁVO 5.11.2011

Kompletní znění článku


"Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve" | Přihlásit/Vytvořit účet | 11 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 03. prosinec 2011 @ 13:32:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
To je mi ale snůška nesmyslů. Takovou blbost nemůže žádný průměrně inteligentní pásovec vůbec brát vážně.

1) Církev není z principu žádný příživník, aby bez státních dotací ztratila svou identitu.
2) Maximalizace výnosu a chod na vlastní náklady je úplně něco jiného.
3) To komunisti znárodnili majetek církvím s tím, že duchovní budou placeni státem. Křesťané stejně jako židé jinak vždy v historii žili a spravovali své vlastnictví ze svých darů.



Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 03. prosinec 2011 @ 14:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Danieli, kolik času smí adventista v sobotu trávit na internetu? :-)


]


Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Sobota, 03. prosinec 2011 @ 14:25:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jedna nula pro Pastýře ;)


]


Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od cír (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Sobota, 03. prosinec 2011 @ 15:36:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neřekl bych... Zesměšňování obecně mi připadá ubohé.


]


Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 03. prosinec 2011 @ 21:05:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dane, tobě se to mluví, když CASD v pohodě žila bez pomoci státu až do roku 2008 (Tomáš Kábrt tedy tvrdí, že do roku 2006). :-) 


]


Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od církve (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 07:45:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Snažím se hájit pověst každé církve. Autor článku zní jak nepřizpůsobivý občan dovolávajicí se zvýšení sociálních dávek... Církev prostě nemá sebemenší nárok na to být placena státem, když jí stát nic nedluží. A člověk nemusí být adventista, aby si to uvědomil... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od cír (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 10:19:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autor článku je uznávaný filozof a všeobecně známý ateista. Jinými slovy: zesměšňování druhých mi připadá ubohé, milý Kábrte.
Pokud stát církvím nebo komukoliv jinému odcizil majetek, je povinen jej vydat. Platí to pro živnostníky i uhlobarony, kteří přišli o svoje podniky v letech 1948 - 1954. platí to i pro církev. Podle zákona 223/1949 Sb. je to stát, kdo financuje církev. (Mimochodem to není v Evropě nic neobvyklého a s vyjímkou Francie to funguje ve většině vyspělých zemí podobně - bude to popsáno v článku, který čeká na schválení. Netvrdím, že to je optimální řešení.) Jinými slovy zde existuje i díky právní kontinuitě nárok na tuto dividendu, stejně jako zde existuje právní nárok na svobodu vyznání, daný Ústavou ČR.
Otázkou je, jak by se k tomuto nároku měly postavit církve. Podle mého názoru by měly přiznat tento právní nárok a současně se ho vzdát. To je ale na jinou diskusi.
Přehled církevních zákonů jsem uvedl např. zde
Zajímavostí je, že i CASD byla svého času státem financovaná a pokud je mi známo, tak posléze žila (v období totality) zejména ze štědrých dotacích ze západu, byť výnosy z desátků byly na tehdejší dobu vysoké (zdroj).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od (Skóre: 1)
Vložil: kabrtdaniel v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 11:05:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vtip je v tom, že rádoby směšné to připadá jen Tobě. Mým úmyslem nebylo nikoho zesměšňovat. Chtěl jsem na tomto jiném aktuálním sociálním problému ilustrovat pozici církve před státem.

Nepochopils mě ani dále. Církev má nárok na návrat ukradeného, ale nemá nárok se z dlouhodobé perspektivy finančně fixovat na stát a být na něm jak existenciálně tak politicky závislá! Církev přece není a nebo alespoň nemá být státním zřízením! Církev není církví proto, že jí stát platí, jak v podstatě stojí napsáno v článku...

K tomu Tvému odkazu se dostanu později...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka stát (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 12:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hájil bys i římskokatolickou církev? Hájil bys i Josefa Ratzingera? Nebo je to jenom takový rádoby ekumenický žblept, abys nebyl obviněn z elitářství nebo sektářství? CASD nese prvky zákonictví, které povýšila nad milost a uvrhuje své členy pod jho, které nelze unést. 

Skutky apoštolské 15:10  Proč tedy nyní pokoušíte Boha a chcete vložit na učedníky břemeno, které nemohli unést ani naši otcové ani my!

Galatským 4:30  Co však říká Písmo? Vyžeň otrokyni i jejího syna, neboť syn otrokyně nebude dědicem spolu se synem svobodné.
31  A proto, bratří, nejsme syny otrokyně, nýbrž ženy svobodné. Galatským 5:1  Tu svobodu nám vydobyl Kristus. Stůjte proto pevně a nedejte si na sebe znovu vložit otrocké jho. 2  Slyšte, co vám já Pavel říkám: Dáváte-li se obřezat, Kristus vám nic neprospěje. 3  Znovu dosvědčuji každému, kdo se dá obřezat, že je zavázán zachovávat celý zákon. 4  Odloučili jste se od Krista vy všichni, kteří chcete dojít ospravedlnění na základě zákona, pozbyli jste milosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka státu od (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 11:24:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za ten zajímavý článek CASD, její majetek a ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lživé tvrzení: církevní restituce zarámované jako odluka stát (Skóre: 1)
Vložil: joker (www.klicnik.eu) v Neděle, 04. prosinec 2011 @ 12:47:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vybavil jsem si svědectví lidí, kteří se v období totality pohybovali v zakázaných církevních kruzích a dostali se do kontaktu s adventisty. Samozřejmě že byli povolení a svým způsobem trpění, ale na druhou stranu ti lidé dnes říkají, že na ně působili jako z jiného světa. Polstrované sedačky, umělý vodotrysk, videa, západní aparatura... Je to zajímavé čtení, pro jistotu jsem si to uložil i lokálně, aby to "náhodou" nestáhli ;)



]


Stránka vygenerována za: 0.17 sekundy