Já si myslím, že tradice nemá tu hodnotu jako Písmo. Církev by měla především vycházet z Písma. Marie byla právě vlivem tradice tak vyvyšována, až někdy zakrývá samotného Spasitele.  Sošky a obrázky Panny Marie jsou uměleckým dílem a já si jich vážím. Jsou projevem lidské touhy nějak si vše přiblížit. Nesmí se však tyto sošky a obrazy stát předmětem uctívání. To se bohužel stávalo a stává.

A už vůbec nás Písmo nenabádá, abychom se modlili k Marii nebo k jiným zemřelým lidem.

Nejlepší způsob, jak narušit spojení s Bohem.

Tak  mně starému pitomci, prosím, vysvětli tu jedině správnou Boží verzi z pohledu Bible a Ducha. Já to cítil takhle, jak jsem napsal. Je to špatné ? Zajímavé!! Co je na tom špatného? Anebo zde u Tebe působí tak obvyklá náboženská povýšenost, že my známe jedinou pravdu. Píšeš totálně špatně. To je teda vážné. V čem? Pro tebe Marie nic neznamená?

Podle Tebe Marie tedy stejně neměla na vybranou. Bůh ji vybral a basta. Nějaké její otázky, to je zbytečné. Ona žádné neměla a možnost odmítnout také. A pod křížem ani neplakala, protože stejně věděla, že Ježíš bude vzat do nebe? To nejsou žádné katolické báchorky. Já jsem to tak pochopil ze čtení evangelia.  Takže Marie nemá žádný velký význam? Mohla ji zastoupit jakákoliv jiná žena ?  Pak to na mne působí jako předem připravené divadlo, kde člověk nemá volbu. To je smutné!! Pak i Golgota je divadlo ? Vše už je předem domluvené?

Tak na co si to hrajeme? Je už předem určeno, kdo bude hajzl a kdo lump? Kdo bude spasen a kdo ne ? Pak jde opravdu jen a jen o pouhé náboženství a podvod!!!!!

Já asi nepatřím k těm vyvoleným. Mám moc otázek a to se nesmí? Hlavně se nesmí myslet!

Pak jsme jen  naprogramované loutky a všechno je jen divadlo. Vybral si  Bůh tedy i Satana a všechno zlo, které lidstvo prožívá? Vybral si i to, že člověk zhřeší a Eva poruší Boží příkazy?

Taková víra mne ničí. To nemá smysl žít  a o něco se snažit. Předem je vše rozhodnuto.

Pak je jedno, zda je či není Bůh. Vlastně je všechno fuk. Jsme v zajetí divné síly  a láska je obyčejná hloupost. Toto Tvoje učení nemůže být z Boha. Je smutné  a pesemistické.

Ježíš tedy vlastně netrpěl. Bylo to předem programová záležitost, kterou plnil a nebylo jiné varianty. Hra na člověka. Proč ? Svoboda ? Blbost.  

Jsem jen herci v tragikomedii světa.

Vlastně jsi mne přesvědčil, že Bůh asi není, pokud platí tvoje „biblická“ pravda.

Evangelizace je pak také blbost.

Pokud toto je křesťanství, je to pak jen smutné náboženství. Má smysl kazit si nesmyslný život takovým náboženstvím. Pokud je již stejně předurčeno, čím přesně budu. Není lepší si užívat ???!!!!

Už vůbec nemají smysl nějaké emoce. K čemu? Už je o každém rozhodnuto a není úniku .

Omlouvám se, že jsem takovou kravinu vůbec o Marii psal. Vždyť není čeho si u ní vážit. Byla to jen hra a komedie.

Z Tvého komentáře mi vyplývalo, že všechno už je nějak vybrané a naprogramované. Ale tak to nemůže být.

Vždyť i Pán Ježíš se rozmýšlí, zda se obětuje či ne.

Co se týká Marie, je jasné, že katolická tradice z ní udělala něco, co není a nebyla. Ale zase to nemůžeme jen tak předejít. Její chování je vzorem pro poslušnost a vžijme se do toho, co musela prožívat pod křížem. Někteří učedníci utekli, Petr dokonce Ježíše zapřel...Taková byla realita tak, jak ji popisuje Bible. To chceš přehlédnout?

Z biblických postav je Marie nejvýznamnější. Proto ta úcta k ní. Ale jen ústa, nikoliv zbožňování, modlení se k ní a volání o její pomoc.

No jo, já zapomněl. Maria vlastně jen porodila, že. To je toho. To může každá ženská. Nikde v Bibli stejně nic moc o ní není, takže pro protestantské křesťany je vlastně nula. Žádné poučení  z ní neplyne, že ?

      Také to také svědčí o něčem. Já si jí však vážím. Z lidí znamená hodně. A také hodně vytrpěla. Pavel byl inteligent, měl vzdělání a nakonec zažil Boží působení na sebe. Tak proto psal. Také si ho vážím, i když napřed byl asi hodně zlý.
 
Ani jedna církev není dokonalá!!!!! Jsou to vlastně duchovní nemocnice plné hříšníků a přístup k léčení hříchu mají různý.
Jsme na tom všichni stejně !!!!! Máme stejnou diagnózu a metody lečení různé. Čím to je ?

Abych Ti řekl pravdu, tak ta arogance je na obou stranách. To je ta tragédie. Patřit Kristu je dobré. Bohužel každý má asi jen svého Krista a všichni ti kristové se pak od sebe liší. To je škoda.

 

Kristus je jeden!!! Zažil jsem plno lidí, kteří byli přesvědčeni o své pravdě, ale jejich činy nejevily znaky změny, nestali se lepšími...

 

V podstatě je zde konflikt, který ani není řešitelný v rámci komunikace.

 

Pak ovšem je otázka, čemu věříme?????? Chce to Bůh, abychom takoví byli ?

 

Za nejhorší považuji, když někteří dávají těm druhým najevo, že oni Krista ještě nemají, oni jsou takoví chudáčci hledající.... Mnoho takových, kteří měli tento postoj  a přístup, bohužel, nakonec svým životem a jednáním ukázali, že lžou  a že Krista také nemají!!!!

 

Nejsem modlář. Modlím se jen k Pánu Ježíši a k Bohu a Duchu Svatému. A i kdyby! Je mi milejší člověk, který se modlí třeba k Marii, ale přitom má srdce na pravém místě. Víš, já takové lidi, kteří mají plná ústa toho, jak mají Pána a jak jsou změněni a spaseni  a mají radost apod, a nebojí se ani smrti atd., já jim nevěřím. Já jsem zažil tolik komedií, hlavně po roce 89, že jsem pochopil, že tohle je často jen divadlo.

 

Níže jsou některá nejúchvatnější z těchto zjevení:# Viděla, že každá farnost, diecéze, každé město a země má svého zvláštního a mocného strážného anděla.# Viděla, že Církev nikdy nedovolovala dětem katolíků, aby byly vychovávány mimo její dosah, a že jakmile byla Církev pevně ustanovena, zakázala smíšená manželství.# Viděla, jak různé odpustky, které získáváme, skutečně promíjejí určité tresty, které by nás jinak čekaly v očistci.# Vyjevila, že abychom získali odpuštění, musíme přistupovat ke svátostem s opravdovou lítostí a pevným záměrem polepšit se – nebo jej nezískáme.# Svědčí, že je svatější modlit se za ubohé duše v očistci než za hříšníky, kteří jsou ještě naživu.# Popisuje povahu, dosah a moc obětních duší a jejich roli v životě Církve. Popisuje stav svaté Lidwiny ze Schiedamu, obětní duše za doby „trojpapežství“, a jak se její tělo rozdělilo na tři části spojené jen nejtenčími šlachami. Viděla jen 6 obětních duší ve své době, pracujících jako ona sama pro univerzální Církev a asi 100 000 katolíků na celém světě, kteří měli vynikající víru. (Obětní duše je teology nejčastěji popisována jako duše nebo osoba vyvolená Bohem, aby během života trpěla víc než většina lidí, a která šlechetně přijímá utrpení v jednotě se Spasitelem podle příkladu Kristova vlastního utrpení a smrti - pozn. překl.)# Vyjevila, že svatí mají obzvláštní moc ve dnech svého svátku a měli by se žádat o pomoc.# Viděla, že mnoho svatých pochází ze stejných rodin, jejichž stáří často sahá daleko zpět do Starého zákona.# Viděla silnou vazbu – dokonce dlouho po smrti – mezi svatými dušemi v nebi a jejich následníky zde na zemi, která trvala i staletí.# Viděla, že rajská zahrada se vším, co obsahovala, byla dokonalým obrazem království Božího.# Vyjevila, že Enoch a Eliáš jsou v ráji, kde čekají na svůj návrat na svět, aby kázali konec časů.# Vyjevila, že Pán Ježíš trpěl kvůli ráně na rameni víc než kvůli kterékoliv jiné.# Neustále viděla falešnou církev a zlé, jak intrikují proti katolické Církvi a mnoho ji škodí – jak v její vlastní době, tak v budoucnosti.# Ve vizi viděla nepřátele Církve, jak ji boří a snaží se postavit novou striktně podle lidských plánů - ale nikdo ze svatých k tomu nepodal pomocnou ruku. Později je tato církev lidí zničena a svatí Boží se spojí, aby znovu vystavěli Církev Boží, která se stane nádhernější než kdykoliv předtím.# Viděla obnovu kněžství a náboženských řádů po období velkého úpadku.# Detailně popisuje své vize nebe, které viděla jako „Nový Jeruzalém“.