Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zbyšek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 16667, komentáře < 7 dní: 255, komentářů celkem: 430656, adminů: 60, uživatelů: 5254  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 111 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

milan333
rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
117060910
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Josiah Venture a ECAV
Vloženo Úterý, 27. září 2011 @ 16:14:10 CEST Vložil: Olda

Křesťanská akademie mladých poslal Nepřihlášený

Otvorený list riaditeľa KOMPAS-u zaslaný synodálom ECAV

Vážený člen Synody ECAV, z dôveryhodného zdroja som dostal prepis komentára ku správe predsedu VV ECAV J. Meňkyho, zo zasadnutia synody ECAV v dňoch 24. a 25.6.2011. Keďže som sa na nej nemohol osobne zúčastniť, rád by som sa aspoň touto cestou – otvoreným listom Vám, pán Meňky, ale aj ostatným členom Synody – vyjadril k niektorým tvrdeniam Vašej správy, ktoré sa bezprostredne dotýkajú organizácie, ktorú vediem.



Vyjadrenia ku komentáru správy VV prednesenej J. Meňkym na Synode ECAV:
______________________________________
  •  „Dostali ste odo mňa nejaké materiály, tam v tom úvode, spolupráca s Josiah Venture je len komentár… vzoprime sa tomu zlému … O čo sa jedná…?„
Pán Meňky, žiadam Vás o zaslanie všetkých materiálov súvisiacich s TC Kompas a Josiah Venture, ktoré ste členom synody poskytli, spoločne s uvedením zdroja, z ktorého ste čerpali. Urobte tak na adresu treningy@tckompas.sk. Ďakujem. ______________________________________
  • „Podľa verejne dostupných informácií, ktoré oni píšu o sebe, ten Kompas je súčasťou nadnárodnej organizácie, ktorej nitky siahajú až k americkej asociácii na zakladanie zborov. A tam sú podivní páni, jedným z nich je John Wimber známy zo svojej…“ 
Žiadam Vás o uvedenie „verejne dostupných informácií“ ktoré TCK o sebe píše, totiž, že naše „nitky siahajú až k americkej asociácii na zakladanie zborov…“. Vedenie TCK prehlasuje, že nevie o žiadnych spojeniach s osobami, či organizáciami (menované o riadok nižšie) ktoré ste vo svojej prednáške v spojitosti s nami uviedli (Peter Wagner, Rick Warren, Willow Creek, či Torontské požehnanie). Navyše nič z toho, čo tvrdíte, Kompas o sebe nikde nepíše, pretože by to bol nezmysel.
______________________________________
  •  „Materiály Nový začiatok kresťanské centrum, máte informácie o nich. A oni údajne verejne zakrývajú, že vo vedení novej cirkvi je Zac Shepperson, ktorý je jedným z vedúcich tréningového centra Kompas.“
Zac Shepperson nie je a nikdy nebol vo vedení TCK, bol iba členom výkonného tímu, navyše spoločne s rodinou je na dlhodobom pobyte v USA. TCK nie je zodpovedné za nepresné, nepravdivé alebo neaktuálne informácie osôb, cirkví, alebo iných organizácií, ktoré uvádzajú na svojich internetových stránkach.
______________________________________
  •  „V presbyterstve, poradnom výbore tejto cirkvi je Marián Lipovský – Mládež pre Krista, Ján Vecan – SEM, Igor Rosa – Spoločenstvo kresťanov Christiana v Bratislave a Stašek Bubík – Cirkev bez hranic.“
TCK nezodpovedá za osobné rozhodnutia či zaangažovanie členov Správnej rady (vrátane J.Vecana) v poradných výboroch iných organizácií. Avšak ak napádate alebo spochybňujete integritu Jána Vecana, ktorý zastupuje v Správnej Rade (SR) TCK OZ Vašu organizáciu SEM, oslovte, prosím, najskôr jeho, potom vedenie jeho zboru, ak to nepomôže vedenie SEM-u alebo vedenie ECAV, s ktorou je SEM zmluvne spojené. O kandidátovi SEM-u pre SR TCK OZ sme brata generálneho biskupa ECAV včas, ešte pred voľbou, informovali pozývacím listom na konferenciu KPM a členské zhromaždenie TCK OZ z marca 2011, na ktorom sa voľba uskutočnila. ______________________________________
  •   „Takže, tento Kompas sa tvári, že chce trénovať, že chce pomáhať, ale to jadro, ten základ je jasný: chcú z našich ľudí tvoriť novú cirkev. Túto stať, ktorú si môžete na internete pozrieť, s menami, s celou koncepciou plánu, hlavným zámerom.“
Žiadam Vás dajte nám vedieť, kde na internete si to môžeme pozrieť, že chceme z Vašich ľudí tvoriť novú cirkev. Veľmi nás to zaujíma. Ak máte na mysli internetovú stránku Aleša Franca, doporučoval by som Vám venovať trochu času a námahy tomu, z akého zdroja čerpáte.
______________________________________
  •   „Kompas sa tvári, že je paracirkevný. Nie, je integrálne, teologicky integrovaný do americkej vízie, organizačne a finančne. Kompas je zmluvne viazaný vykázateľnou činnosťou s americkou víziou.“
Zmluvná previazanosť TCKompas s Josiah Venture (JV) je v rovine spoločných kresťanských hodnôt a vzájomnej zodpovednosti v tom, či čestne nakladáme so zdrojmi, ktoré sme obdržali od našich podporovateľov, jednotlivcov, ale aj nadácií z USA. JV totiž, ako každá organizácia v USA, musí kvôli hrozbe terorizmu vykazovať štátu, či poskytnuté financie, napríklad na pobyty US tímov prichádzajúcich na anglické tábory so slovenskými zbormi, boli použité na ciele, na ktoré boli deklarované. JV je tak pre nás legitímnym kanálom k možnosti získavania podpory, grantov ako aj personálnej pomoci na obsadenie voľných miest pre rodiny misionárov z USA v SR (ako napr. rodina Eda Rumbold-a v Bardejovskom zbore ECAV). Avšak TCK je samostatnou a na zahraničí nezávislou organizáciou, nezávislou aj voči  JV. Veď aj ECAV, ale i ďalšie denominácie v SR čerpajú prostriedky na svoje poslanie aj zo štátneho rozpočtu, no i tak veríme, že sú teologicky od štátu nezávislé a ich činnosť by pokračovala aj po ukončení finančnej podpory zo štátnej pokladne.

______________________________________ l „Takže, pokiaľ chcete, aby pracovali pre ECAV, tak oni pre ECAV pracovať nemôžu.“

Pracovať môžeme a aj pracujeme. Ak sa chcete presvedčiť, požiadajte tých, ktorí s TCK spolupracujú. Veríme, že ich svedectvo bude dostatočnou odpoveďou na akékoľvek pochybnosti o našich úmysloch.

______________________________________ l „Fundamentálny prístup k Písmu, uzdravovania, démonológia, jazyky, toto je pre nich bežná vec. Čo je najhoršia vec na tomto hnutí je to, že profitujú alebo používajú metódu osočovania tradičných cirkví.“ 
 
Prednáška je mätúca  v tom, že budí dojem, že keď ukazujete na nejaký nešvár, má v tom prsty Kompas. Predpokladám, že tu nehovoríte o pracovníkoch Kompasu. Totiž žiaden jeho pracovník neuzdravuje, ba ani len nehovorí jazykmi
(glosolália). Osočovanie cirkví je v hlbokom rozpore s étosom TCK. Ak viete o nejakom konkrétnom osočovaní zo strany pracovníka TCK, dajte mi to ihneď vedieť, aby sme mohli zjednať okamžitú nápravu.

______________________________________ l „Systém skupiniek infiltroval vieroučne našu cirkev. Tá vierouka je rozlezlá… ale ortoprax je veľmi striktná. Oni vedia, kde tie naše deti chcú dostať. Systém 12 manuálov a 6 videokaziet je prepracovaný systém, ako decká manipulovať.“
I tu predpokladám, že nehovoríte o TCK, nakoľko nemám tušenia, o čo sa jedná.

______________________________________ l „A cirkev sa už mení nie ako zbory evanjelické, miestne. Cirkev je potom združenie jednotlivých skupinkárov. Začne Campfest, potom je worship a potom, prenajímajú svoje priestory a tvoria novú cirkev. To isté bolo EXIT 316, malo to byť v televízii, mali to byť vycvičení tréneri, decká mali písať svoje mená a potom mali byť integrovaní do tohto systému.“
 
Spomínate Exit 316, je pravdou, že túžime vyškoliť vedúcich skupiniek (ak nám to vedenia zborov dovolia), ktorí by použili tento televízny projekt k tomu, aby evanjeliom oslovili svojich neveriacich spolužiakov práve cez diskusné skupinky. EXIT 316
(www.exit316.sk) je zrozumiteľná forma evanjelizácie pre mladých ľudí. EXIT 316 podporujú predstavitelia takmer všetkých denominácií v ČR, vrátane bývalého biskupa SECAV brata Pietaka (sekretariat@sceav.cz). Nesúhlasíme však s tým, že by „decká mali byť integrovaní do systému akéhosi supervízora“. Naším prianím je, aby „decká“ boli integrované do miestnych zborov vrátane ECAV.

______________________________________ l „A.V. jasne definuje, kto v evanjelickej cirkvi môže vyučovať.. a tu prídu nejakí prišelci bez vlastného vyznania a my im zveríme našu mládež. Je tam nejaký  riaditeľ  Hrubo, údajne to bol evanjelik, potom skončil v CB a v apoštolskej… nebol?“

Čo sa týka vyznania pracovníkov TCK, každý nejaké má (najmä ECAV). A vždy je v súlade s vyznaním denominácie, do ktorej patrí. Ohľadne mojej osoby, ak máte záujem, rád sa s Vami s mojím životným príbehom osobne podelím.

______________________________________ l „V každom prípade, v Žiline som bol tento týždeň s dozorcom žilinským. Narobili nenormálnu paseku. Si predstavte, Kompas má školenie, príde 400 našich detí, miestny farár im dá prenocovať v kostole… a oni v nedeľu neprídu na bohoslužby. 400 evanjelických detí príde do Žiliny, chce použiť evanjelický kostol ako nocľaháreň a v nedeľu neprísť na doobedné bohoslužby.“

S dozorcom ECAV Žilina som komunikoval. Vaša interpretácia je účelová. Nie je jasné, akú Kompas mal narobiť paseku. Tým, že počas celoslovenskej konferencie (nie školenia), 400 detí spí v kostole a nejdú na nedeľňajšie bohoslužby? Už samotné údaje o počte údajných nocľažníkov sú prinajmenšom zavádzajúce. Verím, že vedenie zboru ECAV Žilina sa k tejto záležitosti, ak uzná za vhodné, vyjadrí (kontaktuj ecavza@ecavza.sk).

______________________________________ l „Podľa odhadu v Žiline 60% mládeže v CB sú z našich evanjelikov. Dvaja kurátori odišli kvôli druhému krstu, Ondráček odišiel s manželkou a dozorca Beňúch mi hovorí, že 18-tim poslal sms-ky, počas sviatkov Ducha, aby prišli do spoločenstva prijať ducha. A my len pozeráme a tolerujeme tento stav. Je mi ľúto, ale je to len otázka času, kým to vypukne.“

Za ostatných 5 rokov z ECAV do mládeže CB pribudlo 0% mládežníkov a dorastencov a 0% mládeže v CB je  z evanjelikov (kontaktuj mahrik@cbza.sk – kazateľ CB Žilina). Rovnaká realita platí aj pre Nový Začiatok (kontaktuj petrhechtberger@gmail.com – štatutár organizácie NZ). Čo sa týka odchodov kohokoľvek zo zboru ECAV (Ondráček, atď), TCKompas nemá s týmto absolútne nič spoločné. Potvrdí Vám to ktokoľvek zo zboru ECAV v Žiline, vrátane dozorcu (kontaktuj ecavza@ecavza.sk). Osobne ma ani tak nermúti to, že musíme reagovať na konšpiračné fantázie, ako skôr to, že ako Božie deti strácame čas zbytočným bojom, navyše na nesprávnom bitevnom poli. Opäť Vás vyzývam k osobnému stretnutiu za účelom vyjasnenia záležitosti. Verím, že k tomu nás vyzýva aj Písmo Sväté.

Peter Hrubo, riaditeľ TCK OZ                                                                                              
V Žiline 16.8.2011

"Josiah Venture a ECAV" | Přihlásit/Vytvořit účet | 4 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Josiah Venture a ECAV (Skóre: 1)
Vložil: janosalis v Pondělí, 03. říjen 2011 @ 19:43:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Menkyho fantasticke obvienia.  Je smutne, ze taketo veci zneju na synode,



Re: Re: Josiah Venture a ECAV (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 25. říjen 2011 @ 12:42:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Něco souvidejícího


]


Re: Re: Re: Josiah Venture a ECAV (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 25. říjen 2011 @ 14:47:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím,

jak vlastně dopadla konference ECAV? Bude zveřejněn nějaký obsah přednášek nebo nějaký závěr? Bylo něco dohodnuto, je vliv charismatismu v ECAV skutečně znatelný nebo je to nadhodnocené? 

Radim


]


Re: Josiah Venture a ECAV (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Středa, 26. říjen 2011 @ 09:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krátký popis konference je zde:

http://ecav.sk/?p=spravodajstvo/SPRecav/teologicka_konferencia_2011_sa_skoncila

Cituji:
... Keďže téma charizmatických hnutí je v súčasnosti veľmi často diskutovaná, ukázal sa čas vyhradený na diskusiu ako príliš krátky a nedostatočný na uspokojenie všetkých záujemcov. Po vzájomnej dohode bol preto čas na diskusiu predĺžený o ďalšiu hodinu a po obede mali všetci účastníci možnosť v diskusii pokračovať, hoci podľa programu malo nasledovať osobné voľno. Početné publikum v rokovacej sále však bolo dôkazom toho, že táto téma všetkých zaujíma a že možnosť nezaujato a vecne o problematike diskutovať je vítaná. ...






Stránka vygenerována za: 0.50 sekundy