Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Patrik.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 8, článků celkem: 15168, komentáře < 7 dní: 658, komentářů celkem: 320096, adminů: 60, uživatelů: 4829  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 129 návštěvník(ů)
a 7 uživatel(ů) online:

martino
wollek
myslivec
Melissokomos
Laura67
timg
Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·V Konstantinových Lázních na Tachovsku mají baptisté novou modlitebnu
·Víra a nevíra v ´´post-pravdivostní generaci´´
·Skromný život ultrakonzervativních Amišů
·Konec klasické rodiny?
·Informace z jednání VV BJB ze dne 24. ledna 2018
·John Piper: V teologických seminářích by měli učit pouze muži
·Restituce - nekonečný příběh
·Anne Graham Lotzová kázala v Indii, přišlo půl milionu lidí
·Denis Doksanský: Co nám ukázaly prezidentské volby?
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 01/2018

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
92 430 722
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Kontrasty: Prázdná fráze a hrozný omyl
Vloženo Pátek, 16. září 2011 @ 10:03:11 CEST Vložil: Olda

Zkušenosti poslal cizinec

   Často mne tu poslední dobou překvapovalo, jak moc otevřeně se tu staví lidé proti tomu, když něco napíšeme o Ježíši Kristu, o tom, že Ježíš je Pán a patří mu náš život a že je potřeba se rozhodnout pro Ježíše, ne jen rozhodovat. Je zvláštní, že se někomu ježí vlasy hrůzou kdykoliv napíšeme něco o našem rozhodnutí pro Ježíše, o tom, co k tomu rozhodnutí vedlo či o tom, jak na něj Ježíš odpověděl a uvedeme k tomu místa z písma svatého, kterým jsme uvěřili.

   Teď nedávno jsem se o víře bavil s naší babičkou. Babička je evangelička jako poleno, dcera pana faráře, který z upřímného přesvědčení přešel z Jednoty Bratrské k evangelíkům.

   Babička celého srdce nesnáší DD a nemůže ani slyšet jeho jméno a miluje JZD a nedá na něj dopustit. Křesťani jsou pro ní všichni pitomci a blbci a používá i drsnější vyjádření.

   Povídali jsme si o hudbě v církvi. Babička projevila svým drsným způsobem, který tu doslova nemohu uvést, velkou nespokojenost s hudbou, kterou používáme v církvi.

   "A ta vaše muzika, to je teda pitomost! Jak takhle můžete zpívat?" Zeptala se babička.

   "A co je na ní tak hrozného, babi?"

   Přemýšlel jsem, co odpoví.

   Jestli jí vadí hlasitá hudba či co? 130 dB varhany a zvony zaplavující lidi posvátnou atmosférou a tvořící prostředí pro emoce jako v mnoha velkých kostelech nemáme, hrajeme skoro akusticky. Nebo že při zpěvu v církvi stojíme a nesedíme, jako v ČCE? Nebo že máme jednoduché a přímočaré texty, tak jako je naše víra v Ježíše? Že některým písním říkáme 'chvály' a ne 'písně'?

   "Ne, ne. To ne."  odpovídala babička.

   "Tak co ti teda vlastně vadí?" Ptám se.

   "Tyhle věci mi nevadí. Ale to, jak pořád dokola zpíváte 'Ježíš je Pán' tak to to se mi ježí vlasy! To nemůžu vydržet!"

****************

   Vzpomněl jsem si na některé diskuze a články tady, ve kterých narážím na stejný postoj..

   A taky trochu na dobu, kdy jsem se o Ježíši Kristu a o tom, že On je Pán a že pro mnohé lidi není jen nějaký doplněk folklóru jejich víry, ale Ježíš je pro ně všechno, dověděl prvně v životě. A na první křesťanskou písničku, kterou jsem slyšel a opravdu vnímal:

[: Je dokonáno, Ježiš je vítěz!
Satan je poražen, Ježíš zlomil smrti moc.
Ježíš je Pán, ó, haleluja,
Ježíš je Král, kraluje na věky!:]

[: Ježíš je Pán, Ježíš je Pán,
Ježíš je Pán, Ježíš je Pán,
Ježíš je Pán, Ježíš je Pán,
v našem národě.:]

[: Haleluja, haleluja,
haleluja, haleluja,
haleluja, haleluja,
Sláva Ježíši!:]

   Je to zvláštní, ale při ní mi tenkrát vlasy hrůzou na hlavě nevstávaly. Ani z haleluja, ani z toho, že Ježíš je Pán. Možná to bylo proto, že už pár týdnů před tím mi naskákala dostatečná vyrážka z Ježíšů a své jsem si tak užil a že jsem vlastně Boha hledal a nebyl jsem už v pozici, kdy bych se mu jen vzpíral. Ale stejně ta slova "Ježíš je Pán" pro mne tehdy byla jen prázdnou frází, které jsem nerozuměl, nijak se netýkala mého života.

   O pár měsíců později jsem Ježíši uvěřil a začal jsem brát vážně jeho slova. Zpočátku jen z části, samozřejmě, nesměle jsem se odvážil věřit některým věcem, které Ježíš řekl. Vzpomínám si, jak jsem po prázdninách přišel na nové společenství (ŘK, samozřejmě), na kterých jsme se na kolejích scházeli a začal trochu povídat o tom, čemu Ježíši věřím. A v tu chvíli jsem byl svými spolubratřími ze společenství identifikován jako evangelík...

   Ještě o pár měsíců později, kdy jsem se ocitnul na konci svého života, vzpomínám na tu chvíli, kdy jsem se rozhodoval, co s tím životem vlastně provedu. I tehdy už jsem věřil mnoha slovům Ježíše, ale těm o životě a smrti, o hříchu a soudu, o milosti a záchraně jsem nevěřil. Nevěřil jsem, že když člověk vydá život Ježíši, že to něco může změnit, nevěřil jsem ani "na znovuzrození" z Ducha, ani "na spasení" v Ježíši. A už vůbec ne, že by nějaké vyznání mohlo cokoliv změnit.

   Ale nakonec mi stejně více rozumných možností na výběr nezbylo, tak jsem jednoho dne řekl: "Ježíši jsi Pán i nad mým životem". Snad jsem to ještě tenkrát říkal jako prázdnou frázi. Ale od té doby už to nebyla prázdná fráze.


****************

   Nedivím se, že pro lidi, kteří svůj život nikdy pod Ježíše Krista nepoddali, jsou slova "Ježíš je Pán" jen pár písmenek, něco jako konstatování "voda je mokrá". Pro lidi ze všelijakých náboženství jsou ta slova pohoršením, iritují je, ježí se jim vlasy.


   Je zvláštní, že i tady jsou takoví lidé. Lidé, pro které je poddat život pod Ježíše "nezodpovědné" či "odmítnutí odpovědnosti za život". Pokud tu cokoliv píšeme z křes´tanského života, tak je pro ně stále dokola jeden problém, který nemůžou ustát, neustále do něj musí rýt, oponovat: To, že Ježíš je Pán, že jsme se pro Něj rozhodli, že jsme Jemu vydali svůj život, že už nepatříme sami sobě ale Jemu, že už nežijeme pro sebe, ale pro Něj je pro takového člověka nepřípustné.

   Když napíšeme, že jsme poznali Boží soud a zjistili, že člověk je docela zkažený hříchem a nic na něm není dobrého a zaslouží peklo, tak je to jen "vyprázdněná fráze", hřích bagatelizují a tvrdí, že člověk je vlastně docela dobrý. Když napíšeme, že nepatříme sami sobě, ale Ježíši Kristu, odpoví že je to jen prázdná fráze. Když napíšeme, že Ježíš je Pán a On rozhoduje o našem životě a ne pan Náhoda s paní Smrtí jako v evolučním náboženství, popadne je zděšení z takové vyprázdněné fráze.

   Když napíšu, že Ježíš je Pán, že srdcem se věří ke spravedlnosti a ústy vyznání se děje ke spasení, odpoví, že to je hrozný omyl. Když napíšu, že v Ježíši Kristu je spasení, které jsme přijali, přesvědčuje mne, že nic takového v písmu jistě není a že mám opustit mojí víru v Ježíše.


****************

   Ježíš je Pán. On nás zachránil. Skrze něj jsme přijali spasení. Bez jeho oběti na kříži bych šel do pekla. Odmítl jsem hrát ruskou ruletu o okamžik Smrti. Kdybych oběť Ježíše nepřijal, a Ježíši Kristu život nevydal, jsem už dávno v pekle. Díky Bohu jsem vyznal nad svým životem, že Ježíš je Pán a byl jsem zachráněn, tak jak o tom svědčí písmo.


   Také se vám ježí vlasy jako Okovi, když to napíšu? Zní vám to jako "vyprázdněné fráze" a "hrozný omyl", "alibistický přístup k životu" či "odmítnutí odpovědnosti"?   


   To, že jsem svůj život vydal Ježíši je pro mne přijetí odpovědnosti za život. Odvrácení se od hazardu, který jsem dříve hrál s tak velkým Božím darem, kterým život člověka je. Teprve, když jsem byl Ježíšem zachráněn pro život, mohl jsem vůbec přijmout nějakou odpovědnost: Do té doby to nebylo možné, protože jsem byl zcela zaneprázdněn neustálým potvrzováním své víry a na nějakou odpovědnost nebyl čas.

   Když celý život patří Ježíši Kristu, nemusí si člověk nic potvrzovat a dokazovat, ale může život v Boží milosti v klidu žít a věřit Bohu v tom, co zaslíbil a poslouchat to, co Bůh říká.

   Bůh pak jedná v našich životech, potvrzuje svoje slovo a z toho Božího potvrzení Slovu pak roste naše víra.


 
Příbuzné odkazy
· Více Zkušenosti
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Zkušenosti:
Můj život byl heavy metal (vzhledem k množství komentářů se stahuje 230kB!)


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Prázdná fráze a hrozný omyl" | Přihlásit/Vytvořit účet | 63 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Kojard v Pátek, 16. září 2011 @ 11:14:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji, moc hezké.
Mně vztávají vlasy hrůzou ani ne tak z toho, že někdo vydá život Kristu,ale spíše z toho, jak to prezentuje. To není tvůj případ. Ale mnoho bratř to říká způsobem, jako by po uvěření a vydání svěho života Kristu, už nic nemuseli. Jako by nemuseli vyjít z Chaldejského Uru, jako by nemuseli jít navštrívit Alžbětu, či nasytit hladového. Jsem ospravedlněn vírou a vlastně je hotovo.
Ježíč za mě dokonal oběť, takže já už nemusím obětovat nic. Když člověk vydá život kristu, tak ho ta hlavní práce teprve čeká
Kojard



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. září 2011 @ 22:17:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky, hezky napsané. Taky chápu "vydat život Kristu" jako začátek té hlavní práce, kterou člověk má.


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 16. září 2011 @ 22:33:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale pozor, muži, bratři, musí se jednat o námahu lásky, o námahu v Pánu, aby nebyla zbytečná a mohla být odměněna Pánem.
Jinak, ale stále Písmem, řečeno, jde o chození/žití v Bohem předem připravených skutcích, k čemuž jsme byli Bohem stvořenï, tzn. že Bůh klade větší důraz na to, kým a čím jsme, než na to, co děláme. Když jsme tím, kým a čím chce Bůh, samovolně to přináší to, co děláme jako ovoce naroubovaného života, jímž skrze Krista žijeme. Tož tak.

Pán s vámi.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pátek, 16. září 2011 @ 22:37:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé, jde o takovou maličkost, zda opravdu děláme co chce Bůh a nebo si myslíme, že děláme, co chce Bůh.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 15:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

to přece není žádná maličkost! A je to osobní věc a zodpovědnost jednoho každého věřícího v Pána Ježíše Krista, poněvadž se Mu bude osobně zodpovídat ze všeho, co dělal.

Ty znáš Boží vůli a činíš ji?
w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Neděle, 18. září 2011 @ 13:22:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy.

Kdo z nás si může být jistý, že zná Boží vůli a plní ji.  Kdo z nás může o sobě prohlásit, že to, co dělá, je 100% Boží vůle a ne jeho zbožný nápad. Modleme se aby nám Pán v tomto pomáhal.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: FM v Úterý, 20. září 2011 @ 20:56:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo. Pokud oslavuješ Boha, plníš Jeho vůli. Pokud oslavuješ sebe, plníš svou vůli. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 23:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Důležitá otázka, Honzo.

  Jak to ty poznáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Úterý, 20. září 2011 @ 14:57:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
snažil jsem se  už odpověděl výše. Nevím zda se to dá s určitostí poznat, já to řeším modlitbou a prosbou aby mě Bůh vedl po svých cestách, aby mi pomohl jít i když se mi to nebude líbit. Také jej prosím za odpuštění, pokud na jeho vedení nehledím a prosazuji si svou. V Písmu je krásná ukázka:  ne má ale Tvá vůle se staň. Není snadné, to vždy naplnit.

Ptáš se jak to poznáš, těžko říci, možná na ovoci své práce a možná se to pozná až tu už dávno nebudu :-) , nebo je to nenápadná drobná ale snad prospěšná práce, co já vím.
Asi jsem Ti moc neodpověděl, pokud jsi chtěl jasnou odpověď  - promiň.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. září 2011 @ 00:13:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím zda se to dá s určitostí poznat, já to řeším modlitbou a prosbou aby mě Bůh vedl po svých cestách, aby mi pomohl jít i když se mi to nebude líbit.

  Honzo, odpověděl jsi hezky a upřímně.

  Když se modlíš, aby tě Bůh vedl, věříš mu, že to udělá, nebo se modlíš jen-tak "doprázdna", modlíš se za něco a ani nevěříš, že se to stane?

  Nechtěl jsem odpovědět jasnou odpověď, čekal jsem něco takového mlhavého, nejistého. Tobě taková nejistota, nejasnost v životě vyhovuje? Je ti k něčemu užitečná, pomáhá ti k něčemu dobrému, pomáhá ti žít život, pomáhá ti růst, nebo je užitečná lidem okolo tebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 21. září 2011 @ 16:51:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.

Věřím, že mě Bůh vede a pomáhá mi i když to někdy poznávám až po dlouhé době.  Svá rozhodnutí můžeš často hodnotit až po mnoha letech.
Slovy modlitby  -Ty mně vedeš a chráníš Bože, do Tvých rukou svěřuji svůj život. -
Pokaždé když o něco prosím, snažím se dodávat, staň se podle tvé vůle. V tom přeci není nejistota, spíše naopak. Je to spoléhání na Jeho pomoc. Je k tomu třeba dodat, že to není pasivní spoléhání, až On něco udělá. Dobře to vystihuje přísloví: "Člověče přičiň se a Bůh Ti pomůže (požehná). Jsou zajisté situace, kdy zbývá jen modlitba a věř mi, že i tady bývá často účinná.

Jak to bereš Ty? Máš jistotu o tom co děláš, nebo občas pochybuješ, necháváš se vést nebo máš spíš jsi ten kdo má nějakou představu kterou chce prosadit?
Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 21. září 2011 @ 20:46:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, já to taky tak vnímám, že modlitba k Bohu není nejistota, kdy nevíš, na čem jsi, ale jistota.

  Jak to beru já jsem tu popisoval mockrát: Pro mne je nejistota dost špatná, špatně jí snáším, dá se říci, že likviduje můj život a že v nejistotě nejsem schopen pořádně existovat. Hodně pochybuju a jen těžcě mne Bůh učí, abych to nedělal. Nejistota mi tedy užitečná k ničemu není a nikdy nebyla a Bůh mne vede tak, abych se i já choval jako on, ne "ani tak ani tak" ale "ano-ano/ne-ne a nic nad to". Radši Bohu věřím, že to, co slíbil, udělá, že když se modlím, tak mne slyší, i když mi odpoví až po nějaké době. Proto jsem také tolik vděčný za Boží ujištění v Ježíši a proto o něm tolik píšu.

  Mám stejnou zkušenost, jako ty: I když jsem pochyboval o tom, co mám dělat, i když jsem dokonce neposlechl to, co Bůh chtěl, abych udělal, i když dobře vím, co mám dělat a udělám to - stejně mne Bůh vede a znovu a znovu mi ukazuje, co mám dělat.

  To, jestli se rozhoduju dobře nebo špatně vím většinou okamžitě, přímo v té chvíli, nemusím na to obvykle čekat léta. Ale určitě se mi mnohokrát stalo, že jsem o nějakém rozhodnutí pochyboval a Bůh mi ukázal, jak to s mým rozhodnutím bylo doopravdy.

  Třeba teď nedávno jsem se dozvěděl, proč mne Bůh před lety nechal rozhodnout o koupi domu. Tenkrát to nebylo pro mne lehké rozhodnutí a ani ty roky potom ne. A vůbec mne Bůh hodně nechá rozhodovat, snad více, než bych si přál, jednou jsem to popisoval Okovi.

  Představy si moc nedělám, Spíše mám zkušenost s touhou srdce. Bůh mi dává touhy mého srdce (v obou významech té věty). Ty touhy pak držím, vyhlížím. Tak, jak mi to jde: Někdy dobře, někdy špatně. Poslední dobou trochu lépe.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 21:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku.

Díky za hezkou odpověď. Myslím, že dost věcí vidíme  podobně. Ještě k tomu rozhodování a čekání, to je tak, některé věci poznáš opravdu až mnohem později (nechci použít na konci života), jiné poznáš záhy, to je sice pravda  ale i tak mám zkušenost, posuzovat to i s odstupem času.
Nejistota v našem životě, lépe řečeno jistý stupeň nejistoty, pokud mluvíme o víře, je asi na místě, protože naprostá jistota, by mohla vést k řekněme pohodlnosti, či jak stav, mě už se nemůže nic stát, nazvat. Zajisté, že přílišná nejistota ve víře i v obecném životě, může být až patologická. Každý jsme stavěný trochu jinak, ve mně je té nejistoty jaksi víc (obecně). Ostatně jsi to sám poznal :-))

Mám zkušenosti, že mě Bůh chrání zejména, pokud by šlo opravdu o průšvih, úraz, udělat něco opravdu špatného a pod. a samozřejmě i jindy. Tohle se těžko povídá ale právě v těchto případech a  někdy i s odstupem času, to poznáš. Boží vedení prostě vnímáš ale těžko se o tom hovoří, protože to je intimní vztah s Bohem a ten se nedá moc ventilovat. Když budeš popisovat jak moc miluješ třeba svoji ženu, riskuješ, že vzbudíš podezření o opaku.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. září 2011 @ 17:20:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Taky mi připadá, že hodně věcí vidíme velmi podobně. Máme i stejné zkušenosti: Ostatně, zkušenosti, které popisuješ (Boží ochranu, vedení,...), znám od všech lidí, kteří nějak s Bohem žijí.

  Snad jen ten pohled že "... jistota by mohla vést k řekněme pohodlnosti, či jak stav, mě už se nemůže nic stát" stále nechápu. Pokud to tak někdo má, tak mi přijde, že stojí na špatných základech. Pohodlnost či nepohodlnost, práce či lennost, víra či nevíra, vztah či vzpoura přece nemůže stát na něčem tak pofiderním a mělkém, jako je nejistota!

  Taky mi nedělá tolik problém psát o vnitřních věcech: I mně kdysi pomohlo, když mi lidé o svých věcech napsali či řekli a mohl jsem vidět: Aha, tak v tomhle nejsem takový úleťák. Či: Aha, tak tohle, co žiju, to je úplný úlet, sám to vím, tak ještě s tím trámem z oka ven!

  Samozřejmě jsou věci, které jsou privátní a tady v tom prostředí bych je nepsal ani zanic...




]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 16. září 2011 @ 11:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže dáváte své babičce jakýmkoliv způsobem najevo že jako evangelička a dcera faráře není křesťanka a přesto se k Vám hlásí a má Vás ráda tak doufám že jí to Pánbůh přičte k dobru. Říká se že každé dítě je pro rodiče stupínkem do Nebe ale řekl bych že jako vnuk vydáte přinejmenším za schodišťové rameno. :o))))))))))))))))
Pokud se kdokoliv opravdu drží Ježíše tak se mi vlasy rozhodně neježí, i když se k nám nehlásí a prožívá svůj vztah trochu jinak. Tu písničku bych si s chutí zazpíval také, takových máme plné zpěvníky z poslední doby, z vlastní tvorby i od ekumenických bratří. Napadají mne ale tři důvody proč se babičce nemusí líbit. Pravděpodobně to bude v hudbě nebo v duchu těch kteří jí zpívají. Jestliže opravdu jako spolčo neuznáváte 98% procent křesťanů za křesťany (katolíky, pravoslavné, evangelíky a kdo ví koho ještě) tak se tam může snadno vloudit nějaký falešný podtón. Svatý Prokop prý svého času důkladně přeměřil svou opatskou berlou mladého mnicha který zpíval dobrou píseň za doprovodu varhan hlasem který všem připadal andělský. Jenom proto že vycítil pýchu toho mladíka která v tom byla slyšet a andělská rozhodně nebyla. Nebo ta hudba prostě není její styl na který je zvyklá, nebo jí to opakování, rytmus a tóny podvědomě připomíná určitou magii zvuku, ať už je to pravda nebo ne. Jako první to začali používat veřejně a hromadně Beatles. Jejich fanynky se neválely s jekotem po zemi proto že by měli tak sladké hlásky. Určité tóny a rytmus například vyvolávají agresivitu, ospalost, pláč..............Křesťanský rock třeba sice  neodmítám ale moje parketa to zrovna není a také bych byl nedůvěřivý kdyby to poslouchal můj syn nebo vnuk a prověřil bych si autory i interprety.
Pozdravujte svou babičku a popřejte jí pevné nervy. Moc by mě nepřekvapilo zjištění že se za Vás vytrvale modlí.
Jedna věc mi ale vrtá hlavou. Je to JZD jednotné zemědělské družstvo a co je to DD ?




Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. září 2011 @ 22:37:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, babičce to nijak najevo nedáváme, není to vůbec potřeba, ona sama zná dobře svůj život. Občas si s ní povídáme o její víře, občas ona vystartuje s nějakými sprostými nadávkami na víru kohokoliv jiného (křesťanů, římských katolíků, komunistů...), o víru druhých se moc nezajímá, jediný zájem, který dokáže projevit, jsou právě nadávky. Neměla moc hezký život, pokání ani milost nepoznala a všechna zloba života je stále ještě v jejím srdci.


  Pokud jde o naše písničky, tak ten problém je spíše v tom, že "Ježíš je Pán" zpíváme skoro v každé písni, co jich jen máme, protože to je jádro našeho vyznání. Podobně jako "haleluja", které se tu občas jako výsměch naší víře v Boha objeví. Ne vždy používáme "Ježíš je Pán" takhle doslova, ale často v tomhle smyslu.

  Tu konkrétní písničku asi babička ani neslyšela, psal jsem, že to byla první píseň, kterou jsem slyšel a rozuměl jí, to už se netýkalo babičky. Je fakt, že ta píseň by se měla hrát ďáblovi hezky zhurta odpodlahy v řízném rockové rytmu s bicími a bez houslí a dechových nástrojů, aby to pořádně slyšel, ale jak už to tak bývá, tak církevní tradice dokáže upravit původní úmysl i u písní ;-).


  Jako spolčo uznáváme 100% křes´tanů jako křesťany. Jako křesťany uznáváme všechny, co jich jen těch křesťanů na světě je. Ani by mne nenapadlo někoho, kdo vyznává Ježíše Krista jako Pána, za křesťana neuznávat. Za křesťany uznáváme i pravoslavné, katolíky, evangelíky, baptisty, jehovisty, komunisty, budhisty nebo muslimy: Každého, kdo Ježíši Kristu vydal svůj život a Ježíši patří, kdo se z Boha narodil, žije v Církvi v jednom Duchu.


  Babičku budu pozdravovat, bude ráda. Třeba vám něco vzkáže, tak to předám.


  DD a JZD jsou přísně tajné kódy, kterým měl rozumět jen ten, komu byly určeny ;-)


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 17. září 2011 @ 13:03:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někde se tu také objevil kód DRD - týkal se tuším gregoria.  A teď nevím, jestli to byla dozorčí rada diakonie či dar rozlišování duchů.


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. září 2011 @ 12:36:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
„Je zvláštní, že se někomu ježí vlasy hrůzou kdykoliv napíšeme něco o našem rozhodnutí pro Ježíše, o tom, co k tomu rozhodnutí vedlo či o tom, jak na něj Ježíš odpověděl a uvedeme k tomu místa z písma svatého, kterým jsme uvěřili.“
Martino komentář:
Co se divíte a právě vy. Voláte Pane, Pane, ale Ježíš vás nezná, protože jste se zachovali jako ti, kteří přijímají Krista jen podle svého osobního a podle vlastních potřeb, vymodelovaného učení. Jste muž drzý a hloupý, když se znovu a znovu odvoláváte jen na Písmo sv. a neznáte ho.
Cítíte se uraženě? Zbytečně! Svatý apoštol Pavel píše jasně a srozumitelně, že se máte držet zdravých slov Pána Ježíše a náboženského učení! Vy toto ignorujete a pak zde citově pláčete a vykřikujete do světa, jak je vám ubližováno. Kdyby, jste si netropili z Krista žerty, pak byste Písmo sv. vnímali jako celek a ne jako vánočku, ze které si budete podle chuti vyzobávat rozinky. Vysmíváte se zde na GS Katechismu a Magisteriu, protože jste v Písmu sv. dosud nečetli,ani slova jako např:
„ Přikazujeme vám z moci, kterou nám svěřil Kristus.“ Vy Cizinče, byste jako odpadlík měl hluboce zpytovat svoji nevíru, proč jste zradil Spasitele. Až si na toto poctivě odpovíte, pak se možná obrátíte. Zatím jste jako vymlácená sláma.



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 16. září 2011 @ 12:51:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale no tak, to nebylo hezké.


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 16. září 2011 @ 16:44:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutníku, tentokrát máš mé sympatie :-)


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 16. září 2011 @ 19:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino má svatou pravdu a je to tady asi jediný pravý katolík, (spolu s Oldřichem Kadlecem) který spravedlivě hájí jedinou pravou církev a její svaté učení. Již Apoštol Pavel ctil Matku Boží, když napsal: "Příkaz vám z moci, které nám svěřil Kristus." Protože tato moc zahrnuje i úctu k blahoslavené Matce Boží která je také Paní, tedy není to pravda, že jen Kristus je Pán. At Ti je Svatá Panna v očistci milosrdná, Martino. Amen!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pátek, 16. září 2011 @ 21:24:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 16. září 2011 @ 18:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) Martino má svatou pravdu a je to tady asi jediný pravý katolík, (spolu s Oldřichem Kadlecem) který spravedlivě hájí jedinou pravou církev a její svaté učení. Již Apoštol Pavel ctil Matku Boží, když napsal: "Příkaz vám z moci, které nám svěřil Kristus." Protože tato moc zahrnuje i úctu k blahoslavené Matce Boží která je také Paní, tedy není to pravda, že jen Kristus je Pán. At Ti je Svatá Panna v očistci milosrdná, Martino. Amen!
Martino komentář:

Ty jsi ráno zapomněl na tabletku, že? Ale nejsi v tom tentokrát sám. Někteří doslova usilují, aby si člověk o nich myslel, že přišli nejen o víru, ale i o zdravý rozum.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 17. září 2011 @ 06:05:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
SvataTradicia,
Tvá tradice je tvuj hrob. Čti Mk 7. A Ježíš Ti vzkázal skrze apoštola Jana, že pokud budeš k Bibli něco přidávat, on ti přidá ran které jsou popsané ve Zjevení (Zj 22:18).
Apoštol Pavel Ti vzkazuje: Pokud někdo káže jiné evangelium... ať je proklet! Gal 1:8-9. Čiň pokání od svých slepých skutků, dokud máš čas. Nikdy nevíš, jestli se dožiješ zítřka. Panna Marie se nad Tvými rouháními obrací v hrobě!
Doulos



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Sobota, 17. září 2011 @ 10:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doulosy, ty nemáš lásku, snad si nemyslíš, že 6000 letou církev hodí pan bůh do pekel a ty jediný budes v nebi? Nás jsou miliardy, ne jako vás 25 v té vaší sektičke ...Jenom my máme klíče, tradici, Pannu Marii a cilice. Myslím si, že by bylo dobré kdyby si každý - pokud se nebojí - vyplnil v profilu aspoň své křestní jméno, vyznání a věk, je to maličkost ale pokud chceme diskutovat, aspoň trochu můžeme odkrýt karty anonymity - co ty na to ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 22. říjen 2011 @ 22:34:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Svatá tradícia, píšeš: "Doulosi, ty nemáš lásku..." No, zamysli se nad těmito slovy Pána Ježíše k pokrytcům, zákoníkům a bludařům... Taky to vypadá, že tam není moc lásky, že. Pokrytce, zákoníky a bludaře je totiž třeba konfrontovat, byť s nadějí na jejich pokání. Naděje nápravy zbloudilých je také láska. Je to obráceně. Vy, odpadlá církev, jste sešli z cesty. My, věrný pozůstatek, jsme byli Bohem na Cestu přivedeni. On si nás vybral - samozřejmě bez ohledu na to, jestli to odpadlá církev schvaluje nebo ne.

Luk 11:39 I řekl Pán k němu: Nyní vy farizeové povrchu konvice a mísy čistíte, ale to, což vnitř jest v vás, plno jest loupeže a nešlechetností.
Luk 11:40 Blázni, zdaliž ten, kterýž učinil, což zevnitř jest, neučinil také i toho, což jest vnitř? Luk 11:41

Ale však i z toho, což máte, dávejte almužnu, a aj, všecky věci vaše čisté budou.
Luk 11:42 Ale běda vám farizeům, kteříž desátky dáváte z máty a z routy a ze všeliké byliny, ale opouštíte soud a lásku Boží; ješto tyto věci měli jste činiti, a oněch neopouštěti. Luk 11:43

Běda vám farizeům, nebo milujete první místa v školách a pozdravování na trzích.
Luk 11:44 Běda vám, zákoníci a farizeové pokrytci, nebo jste jako hrobové nepatrní, po nichž lidé chodíce, nevědí o tom, co tam jest. Luk 11:45

I odpověděv jeden z zákoníků, řekl jemu: Mistře, tyto věci mluvě, i nám také lehkost činíš.
Luk 11:46 A on řekl: I vám zákoníkům běda, nebo obtěžujete lidi břemeny nesnesitelnými, a sami se těch břemen jedním prstem nedotýkáte. Luk 11:47

Běda vám, jenž vzděláváte hroby prorocké, kteréž otcové vaši zmordovali.
Luk 11:48 A tak osvědčujete a potvrzujete skutků otců vašich. Nebo oni zajisté zmordovali jsou je, vy pak vzděláváte hroby jejich. Luk 11:49

Protož i Moudrost Boží řekla: Pošliť k nim proroky a apoštoly, a z těch některé mordovati budou, a jiné vyháněti,
Luk 11:50 Aby požádáno bylo od tohoto pokolení krve všech proroků, kteráž vylita jest od ustanovení světa, Luk 11:51

Od krve Abelovy až do krve Zachariášovy, kterýž zahynul mezi oltářem a chrámem. Jistě, pravím vám, požádáno bude od pokolení tohoto.
Luk 11:52 Běda vám zákoníkům, nebo jste vzali klíč umění; sami jste nevešli, a těm, kteříž vcházeli, zbránili jste. Luk 11:53

A když jim to mluvil, počali zákoníci a farizeové přísně jemu odpírati, a k mnohým řečem příčiny jemu dávati,
Luk 11:54 Ukládajíce o něm, a hledajíce popadnouti něco z úst jeho, aby jej obžalovali.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 22. říjen 2011 @ 23:20:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svata tradicia,

1.Jak 5:16 ... Mnohoť zajisté může modlitba spravedlivého opravdová.

Bohu nejde o množství, ale o kvalitu. Ta začíná duchovním narozením, které je z Boha, ne z církve - Jn 1:12,13, Ef 1:13-14, 2:8-9, Jn 3:3... A už rozhodně ne z odpadlé církve - 2 Tes 2:3.

2. Proč v tom odkrývání anonymity sám nejdeš příkladem? A co to má společného s diskuzí?

3. "Ne každý, kdo Mi říká Pane, Pane, vejde do království nebeského, ale jen Ten, kdo KONÁ vůli Mého Otce, který je v Nebesích. Mt. 7:21


]


Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. září 2011 @ 22:51:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Snad byste si měl článek přečíst ještě jednou, a pak ještě a zkusit na něj reagovat. Bylo by pro mne docela zajímavé vědět, co si o daném tématu myslíte zrovna vy.

  Pokud jde o váš názor na mne, tak je irelevantní, neinformovaný, s nedostatkem znalosti mé situace a přemírou ideologicky zkreslených prázdných frází a hrozných omylů.

 


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 17. září 2011 @ 05:48:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče,
Tvůj článek se mi líbil - je od srdce a k věci. A je o realitě. Ale takoví nadutí lidé jako Martino a slepci jako SvatáTradice z kláštera tomu nemohou rozumět, to je házení perel sviním, jak řekl sám Pán Ježíš - (Mt 7:6). Bůh jim buď milostiv, pokud dojdou k pokání.
Tomu mohou rozumět pouze znovuzrození křesťané - z Ducha (Jn 1:12-13, Jn 3:3, Ef 1:13-14, Lk 13:3-5...), ne z pokropení. Bůh Tě opatruj,
D.


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 17. září 2011 @ 13:08:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doulosi, svatou tradici jsi myslím nedekodoval správně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 22. říjen 2011 @ 22:19:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rosmano,
Jak ji dekóduješ Ty?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 22. říjen 2011 @ 22:41:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Doulosi,

svatá tradice je nejspíš nějaký adventista, který zde paroduje římské katolíky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 22. říjen 2011 @ 22:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dík,
v tom málu, co jsem si od něho přečetl, to tedy dělá dost přesvědčivě.
D.


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 16. září 2011 @ 14:41:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Cizinče,

výborný článek, s chutí jsem ho přečetla. Nemám, s čím bych polemizovala. Vnímám stejně to, co popisuješ. Rozhodně není pro mě fráze "vydala jsem život Kristu", "Ježíš je jediným Pánem mého života" ap.

Jen doplním - když člověk věří Kristu, rád pro Něj pracuje ve smyslu přivádění dalších lidí do Jeho ovčince. Rád slouží ostatním tak, jako by to dělal i Ježíš. Není pro něj zatěžko jít navštívit nemocného do nemocnice, není pro něj problém věnovat se odsouzeným. To jsou skutky lásky, které z víry vyplývají, ale kterými si spásu nezajistíme. To tady taky občas někdo nechápe.

Je dobře, že jsi to sem vložil. Komentáře hulvátů a ignorantů přehlédni, je pod tvoji úroveň s nimi diskutovat. Sami se odsuzují tím, co tady pravidelně zvracejí.

Díky!

Irena



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 11:50:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Ireno.

  To chápu stejně: Pokud má někdo živou víru v Ježíše Krista, vede ta víra člověka k tomu, aby se staral o druhé, aby se nechoval sobecky a nezabýval se stále jen sám sebou.

  Toník


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 16. září 2011 @ 15:28:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku. Pěkný článeček.

Když píšeš, že babička nemá ráda DD, co že to vlastně nesnáší? Napadlo mě pár věcí (Dan Drápal, dary Ducha ...), ale nic mi nepasuje k tomu JZD:-)

To, co píšeš, u mě tedy nevyvolává pocity, které bych mohl vyjádřit slovy Oka, protože s tím souhlasím. Jen si nejsem jistý, jestli do nich náhodou nevčítám něco, co tam není. Když třeba píšeš: "člověk je docela zkažený hříchem a nic na něm není dobrého," myslíš to jako nadsázku? Já ano - každý z nás byl stvořen k obrazu Boha a cosi dobrého v nás je. 



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 16. září 2011 @ 18:31:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je právě to,že hřích zničil důvěrné společenství s Bohem a jedinou cestou k Bohu,je Kristus.


]


Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 16. září 2011 @ 22:48:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Díky, jsem rád, že se líbil.

  DD a JZD jsou lidé, kteří vytrvale a léta komentují situaci v české politice, ve světě, v církvi a jejich komentáře se tu občas objeví. Oba jsou v ČCE v podstatě disidenti, teda jeden už exdisident, nebo jak to nazvat.

  To s tím hříchem: Byla to moc kalvínská formulace? Rozumím ti, asi bych to přeformuloval. Třeba:

  "Bůh nám dal poznat, že hřích natolik narušil všechny oblasti našeho života včetně svědomí, že nebyla jiná rozumná cesta, než začít znovu od jedničky a to staré pohřbít".

 


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 16. září 2011 @ 23:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Začít znovu od nuly, ne ? JZD, to je snad český kolchoz? Pak je ještě JXD, ale ten asi nebude v ČCE;-)


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 17. září 2011 @ 22:19:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No kdo to může být ? Ještě byl JLH..


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 12:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Začít znovu od nuly, ne ?

  Já jsem zastáncem Stvořitele, který dělá věci znova, ne Náhody a Smrti, co začíná od nuly ;-) Chápu svět tak, že šel od jedničky do nuly. Znova se teda musí začít na jedničce.

JZD, to je snad český kolchoz?

  No, taky.


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 18. září 2011 @ 14:42:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aha, já myslel, že JZD je jednotné zemědělské družstvo a babičce se ten koncept líbil:-) Mohl bys napsat jména těch pánů?

Jo jo, ta původní formulace byla hodně kalvinistická. Tu novou s klidem podepíšu.


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: eol v Sobota, 17. září 2011 @ 00:56:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, domníváte se skutečně, že obrácený křesťan má pomlouvat svou babičku? Navíc takto ošklivě, veřejně a naprosto zbytečně? I zde by snad bylo vhodné myslet na Cti otce svého....... podmínka, že jsou vzorní tam není. Jinak - hodně křesťanů používá ono Haleluje a podobně jako vatu, ne opravdovou chválu. Nahrazuje tím chvíle, kdy neví, co dále říci. Pro posluchače to potom vyznívá spíše jako rouhání než jako chvála. Nu, každý se budeme zodpovídat za sebe a jen Pán ví, co má každý z nás v srdci. Ještě jedna zkušenost. Obrácený křesťan s oním neutuchajícím Haleluja za každou větou měl něco doložit na úřad. Znali jsme se jen od vidění, byl z jiné církve. Po mé přímluvě, že je to křesťan, že rozhodně splní své slovo, se čekalo. Termín k vyřízení úřadem se blížil ke konci. Všichni zpocení strachy z průšvihu a naštvaní na mě. Nezbylo než křesťana začít shánět. Na poslední chvíli tedy přišel. Doložil doklad, položil ruku na mou a řekl Ježíš tě miluje. V tu chvíli mi neovladatelně proběhlo hlavou - vlez mi na záda. Žel. Křesťan vesele a nadšen odcházel, mi byla hanba před ostatními. Ani slovo omluvy za způsobené problémy, za nesplnění slibu, nic, jen veselá tvář a ono nadšené prohlášení, které vyznělo vůči ostatním destruktivně. Toto jen jako jedno z nedobrých zkušeností s těmito křestany. Na vysvětlení, proč se někomu mohou ježit chlupy, když slyší stále dokola Ježíš je Pán, ale ten, kdo to říká, chová se tak, jako by mu Ježíš Pánem nebyl. Neznamená to, že ostatní křesťané nemají stejně chyby. Nedejde se mýlit - píšete, že máte všechny křesťany rád. Z vašeho příspěvku zní falešný tón, o kterém věřím, sám nevíte. I v mém srdci byl - a nebylo snadné ho rozpoznat. Usvědčili mě právě ti "studení" křesťané, kteří neměli rádi halasné pokřikování a poskakováni, když se ukázalo, že mnoho z nich poznalo Ježíše ještě podivuhodnějším způsobem než já a jejich svědectví je bezpočet - jen jsou tiší a nenápadní, takže pro divočejší povahy působí mrtvě. Ježíš je Pán - to není jen pár slov bezhlavě užívaných milujícími křesťany, to je i pár slov pro ty, kteří jejich mnohé užívání mají opravdu ze srdce, ale i pro ty, kteří jejich používání váží, aniž by to znamenalo, že obrácení, pokání a Boží blízkost nepoznali. Ne každý, kdo si myslí, že je křesťan jím je, ale ne vždy my to rozeznáme.



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 12:06:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, domníváte se skutečně, že obrácený křesťan má pomlouvat svou babičku? Navíc takto ošklivě, veřejně a naprosto zbytečně? I zde by snad bylo vhodné myslet na Cti otce svého....... podmínka, že jsou vzorní tam není.

  Uznávám, ten příspěvek měl být anonymní, i když vyjadřuje postoje, které jsou veřejné a ilustrují celou tu situaci. Na nejapné a neinformované poznámky Poutnicka k tématu jsem neměl reagovat.


Obrácený křesťan s oním neutuchajícím Haleluja za každou větou měl něco doložit na úřad. Znali jsme se jen od vidění, byl z jiné církve. Po mé přímluvě, že je to křesťan, že rozhodně splní své slovo, se čekalo. Termín k vyřízení úřadem se blížil ke konci. Všichni zpocení strachy z průšvihu a naštvaní na mě. Nezbylo než křesťana začít shánět. Na poslední chvíli tedy přišel. Doložil doklad, položil ruku na mou a řekl Ježíš tě miluje. V tu chvíli mi neovladatelně proběhlo hlavou - vlez mi na záda. 

  Napíšete kousek od sebe "cti otce svého" a hned zatím "vlez mi na záda". Znám desítky podobných příběhů. Snad tedy sám chápete, že postoj k lidem, kteří se ohánějí nějakou vírou a sami se chovají přesně opačně, než by odpovídalo, není tak jednoduchý a přímočarý - ať už jsou blízcí, nebo vzdálenější. I o tom byl přesně můj článek a na to jsem se ptal.

  Je to slovo "Ježíš je Pán" jen prázdou frází a hrozným omylem?

  Nebo je realitou života?


Nedejde se mýlit - píšete, že máte všechny křesťany rád. Z vašeho příspěvku zní falešný tón, o kterém věřím, sám nevíte.

  Budu rád, když mi ten falešný tón upřesníte.


I v mém srdci byl - a nebylo snadné ho rozpoznat. Usvědčili mě právě ti "studení" křesťané, kteří neměli rádi halasné pokřikování a poskakováni, když se ukázalo, že mnoho z nich poznalo Ježíše ještě podivuhodnějším způsobem než já a jejich svědectví je bezpočet - jen jsou tiší a nenápadní, takže pro divočejší povahy působí mrtvě.

  Souhlas. I já jsem prošel stejným procesem. Když jsem uvěřil, také jsem se domníval, že rozdíl je ve formě zbožnosti, varhany vs. kytara a pod. Ale netrvalo mi dlouho, než jsem pochopil, že rozdíl je o pořádný kus hlouběji než ve verbálním či hudebním způsobu projevu víry. Mimochodem mi k téhle věci pomohli mnozí právě z ČCE, napřídklad výše jmenovaný JZD.


Ježíš je Pán - to není jen pár slov bezhlavě užívaných milujícími křesťany, to je i pár slov pro ty, kteří jejich mnohé užívání mají opravdu ze srdce, ale i pro ty, kteří jejich používání váží, aniž by to znamenalo, že obrácení, pokání a Boží blízkost nepoznali. Ne každý, kdo si myslí, že je křesťan jím je, ale ne vždy my to rozeznáme.

  Přesně tak. Souhlas.

  Určitě máme k dispozici rozpoznávací znamení od Ježíše i apoštolů (poznáte je po ovoci, může člověka zachrániot mrvá víra a pod.)

  Pro někoho je křesťanské vyznání jen forma správně formulovaných slov, které se poskládají jedno za druhé za sebe. Pro jiného jsou slova "Ježíš je Pán" realita, která proměňuje život. A pro jiného ještě něco jiného.

  Je důležité to vědět a dávat si na to pozor.


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: eol v Neděle, 18. září 2011 @ 16:47:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z rozmyslem psaný článek (Cti otce svého) a blesková, neuhlídaná, nevyslovená myšlenka, vyznaná jako hřích se mi jeví jako dvě různé věci. I když skutečností je, že hřích je hříh, ať ten či onen. Můj přiznaný hřích byl obrazem toho, co může udělat s křesťanem křesťanovo slovo v určité situaci. Natož s nekřesťanem. Shazoval tedy ne mé příbuzné, ale mě osobně, proto byl jako příklad použit. Uznávám, že může být silná káva se veřejně jako křesťan k takovému hříchu přiznat, dokonce ve chvíli, kdy "kritizuji" druhého.

Určitě máme rozpoznávací znamení, ale neznáme ničí "startovací čáru" a srdce tak, abychom to vždy s jistotou mohli posoudit. Spíš bychom soudit neměli. Mnohdy je ovoce spíš maskovaně vydřená snaha a neovoce "jen" časté padání. A na venek to nemusí být poznat léta. Samozřejmě jsou i skutečnosti, které jsou jasné.

Falešný tón - snad takto? Existuje láska bez pravdy, pak pravda bez lásky, pak pravda v lásce. Tak to bylo myšleno.


Má reakce byla zřejmě unáhledá, omlouvám se. I tak věřím, že bychom si rozuměli a slova Ježíš je Pán jsou pro vás realita. Mám vděk za každého, kdo upřímně žije s Pánem, následuje Pána, odevzdal svůj život Pánu.... jak už tento dar kdo nejraději nazývá.



]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 23:39:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, s rozmyslem... Mastil jsem to po půlnoci a ráno vstávám. Což mne neomlouvá. Jsem tu sice anonymně, ale každý si může snadno zjistit, kdo jsem. Občas tu píšu věci ze svého osobního života: Tam si mohu psát skoro co chci. Příběhy o někom jiném se snažím anonymizovat jak jen to jde a teď mi to ujelo.

  Povídání o tom co s "křesťany" či skutečnými křesťany, kteří se chovají hrozně, je na samostatné téma. Sám mám několik velmi drahých a bolavých zkušeností s obojím druhem lidí a není pro mne úplně lehké se stavět nestranně. U vás jsem nevnímal jako nějaký problém tu samu myšlenku (která je logická), jen mi to přišlo jako zhruba stejná situace, kterou jsem řešil v článku. Jestli je prázdná víra "halelujácká" či "evangelická" příliš nerozlišuji, připadá mi to z mého pohledu podobné.


Určitě máme rozpoznávací znamení, ale neznáme ničí "startovací čáru" a srdce tak, abychom to vždy s jistotou mohli posoudit. Spíš bychom soudit neměli.

  Přesně, to vnímám naprosto stejně. Asi bych to definoval: Důležitá je cesta, směr než aktuální stav. Někdo směřuje do nebe a jiný do pekla. Z toho, co je zrovna vidět, z aktuálního stavu, jde často poznat jen malá část duchovní reality.

  Snad jen: Nevěřím, že by léta nebyla vidět skutečnost, snad leda že by si člověk z nějakého důvodu (Obvykle důvodů ideologických) zacpával oči a uši a zatvrzoval srdce. Pokud člověk s někým žije deset-dvacet let, může velmi zřetelně vidět, kam čí cesta vede. Což samozřejmě neopravňuje k souzení, ale může výrazným způsobem pomoci při tom, když člověk někomu pomáhá nebo se nějak musí rozhodnout.


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. září 2011 @ 12:09:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Existuje láska bez pravdy, pak pravda bez lásky, pak pravda v lásce. -  (a láska v pravdě) "...



To podtrhnuté je netěžší a jen to člověka formuje a kamsi smysluplně zavede.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 13:53:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Láska bez pravdy není Láska! Pravda bez lásky bývá často zneužívána satanem.

Pravá Láska Boží jde vždy ruku v ruce s P/pravdou a působí v člověku lásku k P/pravdě, což je velmi žádoucí a potřebné.
Tož tak.


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 17. září 2011 @ 11:51:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to smutné, ale bohužel některá vyjádření  věřících, mohou na ostatní působit jako fráze.

Vzpomínám si, jak po roce 89 v našem městečku jeden věřící si na auto dal reklamu s podobným obsahem, který zde ani nechci napsat. Bohužel jeho osobní život dokazoval něco jiného.

Je dobře, když se ve sborečku zpívají písně o Pánu Ježíši. Zcela jinak však toto zapůsobí, pokud by se takové písně zpívaly někde na náměstí v rámci agitace do církve. Je to zvláštní. bohužel na některé lidi to působí divně a spíše odpudí. V kostele či ve shromáždění je to naopak přirozené.


Chceme-li, aby lidé uvěřili v Ježíše, pak asi nejlepší způsob jsou činy služby a náš osobní život. Lidé u nás už poznali tolik agitací, že prostě nemají důvěru.


Ježíš bohužel je pojem, který byl a je hodně a moc zprofanován.


V roce 1991 jsem v dolní části Václavského náměstí spatřil nějakého mladého Američana, který na pódiu fanaticky hovořil o Ježíši a o Bohu. Student vedle to překládal. Zastavil jsem se a chvíli sledoval. Ne, to se nedalo poslouchat. Strašný fanatický projev. Lidé procházeli kolem a asi si mysleli svoje.  Docela mi to přišlo líto. Mladý Američan si myslel, že náš národ ateistů přivede k Ježíši, ale spíše to působilo odpudivě.


A podobných případů bylo mnoho. Po roce 89 na jedné straně nadšení, ale pak lidí vystřízliví a začnou porovnávat slova se skutečností. Tady se hodně promarnilo a mne samotného hodně věcí zklamalo.

               

Dělat Pánu Ježíši reklamu podobně jako na zboží či světské služby, je asi ďábelský nástroj. Článek však nekritizuji, je pěkný a zajímavý.



1„Až přijde Syn člověka ve své slávě a s ním všichni andělé, posadí se na trůnu své slávy. 32Všechny národy budou shromážděny před ním a on je oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. 33Ovce postaví po své pravici, ale kozly po levici. 34Král tehdy řekne těm po své pravici: ‚Pojďte, vy požehnaní mého Otce, přijměte za dědictví Království, které je pro vás připraveno od stvoření světa. 35Neboť jsem hladověl a dali jste mi najíst, měl jsem žízeň a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a přijali jste mě, 36byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocný a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.‘
37Tehdy mu ti spravedliví odpoví: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového a dali ti najíst anebo žíznivého a dali ti napít? 38Kdy jsme tě viděli jako cizince a přijali tě anebo nahého a oblékli tě? 39Kdy jsme tě viděli nemocného anebo v žaláři a přišli jsme k tobě?‘ 40Král jim odpoví: ‚Amen, říkám vám, že cokoli jste udělali pro nejmenšího z těchto mých bratrů, to jste udělali pro mě.‘
41Těm po své levici tehdy řekne: ‚Jděte ode mě, vy proklatí, do věčného ohně, který je připraven pro ďábla a jeho anděly! 42Neboť jsem hladověl, a nedali jste mi najíst, měl jsem žízeň, a nedali jste mi napít. 43Byl jsem cizincem, a nepřijali jste mě, byl jsem nahý, a neoblékli jste mě, nemocný a ve vězení, a nenavštívili jste mě.‘
44Tehdy mu odpoví: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového nebo žíznivého nebo jako cizince nebo nahého nebo nemocného nebo ve vězení, a neposloužili ti?‘ 45Poví jim: ‚Amen, říkám vám, že cokoli jste neudělali pro nejmenšího z nich, to jste neudělali pro mě.‘ 46Takoví tedy půjdou do věčných muk, ale spravedliví do věčného života.“













Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 18. září 2011 @ 12:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Hezky napsané, Františku, souhlas.

  Snad jen: Těsně po revoluci jedna moje známá slyšela podobné kázání, ale jí se kupodivu dotklo a Ježíši uvěřila. I díky jejímu svědectví o tom, co Ježíš udělal v jejím životě a jak ho proměnil jsem pak později uvěřil já.

  To, co tedy na některé lidi působí odpudivě, může se jiných dotknout. Posuzovat druhé křesťany podle způsobu, kterým vystupují, není podle mojí zkušenosti moc rozumné a k ničemu dobrému nevede.


]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 17. září 2011 @ 14:44:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nedivím se, že pro lidi, kteří svůj život nikdy pod Ježíše Krista nepoddali, jsou slova "Ježíš je Pán" jen pár písmenek"...

Vzývání Ježíšova jména je v pravoslaví metodou modlitby hesychasmu.
9.záží jsem pod článkem: Pravoslavní: katolíci se odklonili ..." vložil tento komentář:

Nedovedu si představit, proč by někdo z ŘKC měl proti hesychasmu jakékoli námitky, když kontemplujeme naprosto stejným způsobem.


To naopak vy, různí evangelikálové a evangelíci, nazýváte takový způsob modlitby mantrou!





Osobně se mi ježí vlasy z čehosi docela jiného. Vysvětloval jsem to v článku "Přijmout odpovědnost za svůj život."

Asi jsi dost pozorně nečetl:
Tady jsem si uvědomil, co všechno se dá mylně považovat za křesťanství.
Takový na první pohled hezký a pobožný výrok: "Dal jsem svůj život a své spasení na starost Kristu, protože jsem si uvědomil, že kdyby to mělo záviset na mě, nikdy bych spasen nebyl.
"


Co je vlastně na takovém výroku mylné?
Je to celý alibistický přístup k životu, odmítnutí odpovědnosti. Je to zaštiťování se nepravdivou vyprázdněnou frází, ze které ta první plovina je v pořádku - ta druhá polovina ji však neguje.
Je to odmítání křesťanské dospělosti, odmítání skutečnosti, že jednou budeme souzeni za to, co jsme my (nikoli Kristus) udělali v těle - ať už to bylo dobré, nebo zlé
(2 Kor 5,10).



Ty zde argumentuješ jen s tou prní polovinou a o té druhé (o alibistickém odmítnutí vlastní odpovědnosti za svůj život) jsi taktně pomlčel.
Zkus si přečíst můj článek ještě jednou - a teď už prosím pozorněji. Abys opravdu pochopil, z čeho se nám opravdu mohou ježit vlasy.

Jinak Toníku hezký den. Jsem zrovna v Litoměřicích, včera neteř se synovcem přijali svátost křesťanské dospělosti - biřmování.



Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 17. září 2011 @ 15:19:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

v naší církvi vzýváme Pána Ježíše, tj. voláme Jeho jméno běžně a často s vědomím toho, Koho vzýváme, když Ho voláme a co tím děláme. Nenazýváme to ani mantrou ani kontemplací, neboť ani jednou z těch věcí to není. Vzývání Pánova jména, které mimochodem začalo na zemi už v Gn 4:26 A Šétovi, také jemu se narodil syn. Dal mu jméno Enóš. Tehdy začalo vzývání a Hospodinova jména. - je ve skutečnosti dýcháním a jako takové má naprosto zásadní důležitost pro život věřícího. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 17. září 2011 @ 21:39:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem zrovna v Litoměřicích, včera neteř se synovcem přijali svátost křesťanské dospělosti - biřmování.

Prosím tě, čistě osobně, nebydlí v bývalém zahradnictví ?


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. září 2011 @ 12:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Domnívám se, že nikoli.


]


Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 19. září 2011 @ 08:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedovedu si představit, proč by někdo z ŘKC měl proti hesychasmu jakékoli námitky, když kontemplujeme naprosto stejným způsobem.

  No, oko, já jsem v mém článku nepsal o kontemplaci ale psal jsem o životě. Asi jsi to nepoznal.



Osobně se mi ježí vlasy z čehosi docela jiného. Vysvětloval jsem to v článku "Přijmout odpovědnost za svůj život."
...

  Ten článek jsem pochopil. Napsal jsi svůj postoj výstižně a nebylo na něm co komentovat, prot jsem to nedělal.


  Já to mám přesně naopak než ty, což jsem tu mnohokrát psal. Pro můj život platilo a platí:

Vzpírat se Ježíši Kristu, dokazovat si svojí bezbožnou víru = odmítat odpovědnost za svůj život.
Uvěřit Bohu, obrátit se, přijmout Ježíše a vydat mu svůj život = přijmout odpovědnost za svůj život.

  Což jsem vysvětlil i v tomto článku.


  Tenhle můj článek byl spíše reakcí na mnoho tvých příspěvků, kdy jsi základní křesťanské pravdy z písma svatého (Ježíš zvítězil nad smrtí a je Pán i nad smrtí, byl místo nás odsouzen, zemřel za všechny naše hříchy, nesl náš trest, tak jsme spasení: Ježíš je totiž naše spasení. Člověk má skutečnou svobodu a jeho rozhodnutí Bůh respektuje a přijímá. Ježíše je možné přijmout a darovat mu svůj život. Ústy vyznání se děje spasení. Křesťanský život začíná tím, že člověk svoje srdce, svůj život, sám sebe svěří Ježíši Kristu. Ti kdo patří Kristu k sobě nemusí hledat cestu. Bůh svým dětem ukázal, co má pro ně připraveno, ...  a pod.) reagoval slovy "hrozný omyl" či "vyprázdněná fráze".

  Tvůj článek, kde jsi vydání života Ježíši Kristu označil za prázdnou frázi (už poněkolikáté) byl jen poslední v řadě, tohle tedy nebyla reakce jen na něj.


]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. září 2011 @ 12:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." No, oko, já jsem v mém článku nepsal o kontemplaci ale psal jsem o životě."...


Chápu, že jako heretik nerozumíš.

Život křesťana je právě kontemplací, nazíráním, sdílením života s Bohem.


Ale posílám na vysvětlení článek.


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 20. září 2011 @ 13:12:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
1K 2:14-15 Duševní člověk však nepřijímá věci Ducha Božího, neboť jsou mu bláznovstvím a nemůže je poznat, protože mají být posuzovány duchovně. Duchovní člověk však posuzuje všechno a sám není od nikoho posuzován.

Verš 14 mluví o tobě, oko, a verš 15 mluví o Toníkovi. Ve světle tohoto slova Písma Svatého je tvůj komentář poněkud mimo. Jakýkoliv článek tuto skutečnost nezmění. Změnit ji může jedině Bůh tím, že verš 15 bude platit i na tebe. Pak ovšem nebudeš (moci) psát podobné kmentáře, ale budeš si s Toníkem notovat.

To ti přeje

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. září 2011 @ 21:00:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Willy.
Já ti zase přeji, aby se ti otevřely oči a konečně jsi prohlédl.

Zatím je v tvém případě marné cokoli vysvětlovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Středa, 21. září 2011 @ 00:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milé oko,

už jsem ti mnohokrát napsal a dokonce tě prosil, abys mi nic nevysvětloval, poněvadž o to nestojím, jelikož nemůžeš vysvětovat něco, co neznáš, čemu nerozumíě, co jsi nepoznal, co nežiješ, o čem nic nevíš. Tož tak.



]


Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 19. září 2011 @ 00:37:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...a nikdo nemůže říci "Ježíš je Pán," jedině v Duchu Svatém. (1K 12,3)

Když člověk "na vlastní kůži" nepozná tu duchovní skutečnost, že Ježíš je Pán, tak má s tím do určité míry asi problém... Přirozenému člověku (1K 2,14) to v lepším případě nic neřekne, to je jasné. A vtip je v tom, že se to nikomu slovy vysvětlit nedá, pokud Duch svatý tu živou mrtvolu, hluchou a slepou vůči duchovním věcem, nevzkřísí...




Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. září 2011 @ 12:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." pokud Duch svatý tu živou mrtvolu, hluchou a slepou vůči duchovním věcem, nevzkřísí.."...


(Př 8,17)
Já miluji ty, kdo milují mne, ti, kdo mne hledají, mne jistě naleznou.


(Mt 7,7-11)
"Proste a bude vám dáno, hledejte a naleznete, tlučte a bude vám otevřeno.
Neboť každý, kdo prosí, dostává, a kdo hledá, nalézá, a tomu, kdo tluče, bude otevřeno.
Kdo z vás je takový člověk, že podá svému synu kámen, když ho poprosí o chléb?
A když poprosí o rybu, dá mu snad hada?
Jestliže tedy vy, kteří jste zlí, umíte dávat svým dětem dobré dary, čím více váš Otec, který je v nebesích, dá dobré věci těm, kdo ho prosí?"



]


Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 21. září 2011 @ 21:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko tak nebo tak, první "zážeh"přichází od Boha a je na člověku zda tomu volání dá poslech nebo ne.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. září 2011 @ 14:21:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." první "zážeh"přichází od Boha a je na člověku zda tomu volání dá poslech nebo ne"...


To je přesně to, co zde některým pořád marně vysvětluji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Prázdná fráze a hrozný omyl (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 24. září 2011 @ 17:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Musíš to mít u vás ve farnosti dost těžké, když tam lidé nechápou tak základní věc a ani si to nedají vysvětlit. Tohle snad ŘK, se kterými jsem žil, chápali.



]


Stránka vygenerována za: 0.88 sekundy