Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 260, komentářů celkem: 429595, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 430 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

oko
ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116503738
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY!
Vloženo Neděle, 28. srpen 2011 @ 16:04:03 CEST Vložil: Stepan

Kritika bludů poslal gregorios777

A poštol Jan napsal:"Kdo zná Boha, poslouchá nás, kdo není z Boha, neposlouchá nás. A po tom poznáme ducha Pravdy a ducha bludu."




Koho Jan myslel tím, poslouchá NÁS? Samozřejmě apoštoly Kristovy. Kristus a apoštolé nám přinesli učení Kristovo. Všimněte si, že je tam opravdu napsáno, "kdo poslouchá NÁS." Není tam napsáno, "kdo poslouchá NÁS a naše nástupce skrze apoštolskou posloupnost."

Existuje podle Písma vůbec nějaká tzv. "apoštolská posloupnost Ducha?" Neexistuje. Existuje pouze jediná posloupnost, a to posloupnost UČENÍ.

Apoštol Pavel píše Timoteovi, aby svěřil to, co od něj přijal, věrným lidem schopným učit druhé (2Tim 2,2).

Představte si, kdyby ti starší z Efezu, kteří strávili celé 3 roky pod vyučováním apoštola Pavla, a na které sám apoštol Pavel vzkládal ruce, když je ustanovoval staršími a když je předtím křtil v Duchu svatém, se poté, co začali učit převrácené věci, se odvolávali na svoji apoštolskou posloupnost? Říkali by: "My máme oprávnění učit, protože jsme byli samotným apoštolem Pavlem 3 roky vyučováni a on na nás vkládal ruce a my jsme od něj přijali Ducha svatého a tudíž máme přímou apoštolskou posloupnost."

Jaká je tedy záruka pravosti toho, kdo strávil s apoštoly mnoho let, a na koho apoštolé vkládali ruce, že on nyní učí zdravé učení od apoštolů? Žádná. Natož pak záruka pravosti někoho, kdo přišel až 60 let po apoštolech a ani je neznal osobně!

Jediná záruka toho je to, že takový člověk je z Boha, je kontinuita jeho učení s učením apoštolů.

Nikdo nesmí klást nad apoštoly Kristovy kohokoli, kdo přišel až po nich. Oni a jejich učení, mají vždycky přednost.

Protože apoštolská posloupnost není posloupností v první řadě Ducha, ale v první řadě (SLOVA) UČENÍ.

Duch svatý je připojen pouze v případě kontinuity učení s učením apoštolů! V opačném případě se jedná o ducha bludu.

Za Božího Ducha se totiž může vydávat jakýkoliv duch. My ho však podle apoštola Jana poznáme pouze podle toho, zda "POSLOUCHÁ NÁS", tedy první apoštoly Kristovy.

Protože apoštol Pavel napsal k tématu apoštolské posloupnosti toto:

28"Buďtež tedy sebe pilni i všeho stáda, v němžto Duch svatý ustanovil vás biskupy, abyste pásli církev Boží, kteréž sobě dobyl svou vlastní krví.
29  Nebo já to jistotně vím, že po mém odjití vejdou mezi vás vlci hltaví, kteříž nebudou odpouštěti stádu.
30  A z vás samých povstanou muži, jenž budou mluviti převrácené věci
(= UČIT), aby obrátili učedlníky po sobě.
31  Protož bděte, v paměti majíce, že jsem po tři léta nepřestával dnem i nocí s pláčem napomínati jednoho každého z vás."

Po apoštolově odchodu se do této místní Církve vloudili "vlci hltaví", kteří nebudou odpouštět stádu, t.j. zákoníci, nepraví, falešní, neznovuzrození věřící, bažící pouze po moci a penězích, kteří skrývají věčné odpuštění před věřícími a hlásají spásu ze skutků. Oni nepotřebují víru člověka, oni potřebují skutky, protože jedině tak dostanou z lidí peníze (odpustky apod.)

A dokonce i z nich samých, z pravých, znovuzrozených věřících, starších sboru, kteří byli 3 roky osobně vyučováni apoštolem Pavlem a na které on vzkládal ruce, aby přijali Ducha svatého a staršovství sboru, povstanou lidé (např. typu Hymenea a Fileta), kteří budou mluvit (učit) převrácené věci.

Vidíte zde bratří, jak vratké je učení o apoštolské posloupnosti Ducha svatého? A jak pevná je apoštolská posloupnost na základě UČENÍ?

Poslouchejme proto Krista a apoštoly a nikoho jiného!!!






Podobná témata

Kritika bludů

"POSLOUCHEJTE APOŠTOLY!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 17 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 28. srpen 2011 @ 16:39:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...vďaka za pravdivý príspevok...
židovský národ sa podobne ako rímsky katolicizmus dostal do toho istého bludu....

v časoch Ježiša Krista si židovskí vodcovia nárokovali patent na pravdu. Argumentovali tým že oni sú potomkovia Abraháma a učeníci Mojžiša...vtedajšia židovská rada, veľkňazi a starší s ich chrámom, obeťmi a zákonom sa odvolávali na na líniu židovstva, Mojžišovskú postupnosť, prorokov... a preto (podľa nich) sa v princípe nemohli mýliť....V žiadnom prípade si nepripustili žeby oni ktorých koreňe siahajú až k Mojžišovi sa mýlia...Boh by predsa nedovolil to, aby celé kňažstvo, s veľkňazom a radou sa mohli mýliť...

podobne to funguje aj v rímskom katolicizme....ktorý sa odvoláva na ap. Petra ako prvého pápeža, na ,,doloženú,, apoštolskú postupnosť, skladanie rúk...na to že sú potomkovia apoštolov....ich tradícia siaha až k apoštolom a preto sa nemôžu v principiálnych veciach mýliť....

oficiálne židovstvo prvého storočia sa vo svojej podstate mýlilo keď nepochopilo a neprijalo Krista a aj keď vedelo dokázať svoju historičnosť a postupnosť až k Mojžišovi, bolo to náboženstvo ktoré bojovalo proti Bohu....

rímsky katolicizmus dopadol podobne....je z neho pohanské náboženstvo s kresťanskými prvkami...a v žiadnom prípade z princípu si nedopustí že by sa mohol mýliť....

ivanp



Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 28. srpen 2011 @ 19:57:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ivanp,

ano, tato podobnost vůbec není náhodná. Sedí na to i celé pasáže z Nově Smouvy věnované farizeům a zákoníkům.


]


Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Neděle, 28. srpen 2011 @ 20:38:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

určitě znáš verš "Byli jste postaveni na základ apoštolů a proroků, zatímco úhelným kamenem je sám Ježíš Kristus" - Ef 2:20.
Ten základ apoštolů a proroků - tím je myšleno učení 12 apoštolů, kteří jsou vyučení od Pána Ježíše Krista a později od Ducha svatého. Ale kteří jsou ti proroci? Novozákonní proroci? Nějací anonymní proroci kteří měli autoritu namísto Písma, tedy až do doby než bylo Písmo sepsáno? Přiznám se, že jsem o tom nikdy moc nepřemýšlel, až teď si kladu tuto otázku....

Ti uvedení apoštolové a proroci - jsou to tio samí, jak je uvedeno v Ef 4:11 - "On tedy dal některé jako apoštoly, jiné jako proroky, jiné jako evangelisty, jiné jako pastýře a učitele"?




Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 28. srpen 2011 @ 20:45:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leguldo, zdravím,

Samozřejmě, že především novozákonní proroci. V NZ máme i prorocké spisy. Např. Zjevení Janovo. Apoštol Jan byl zároveň i prorok. Také apoštol Pavel má ve svých epištolách prorocké části.

Úloha SZ proroků v tomto verši mi zatím není jasná. Musel bych to prozkoumat v Písmech. Podle Ef 4,11 by se to vztahovalo pouze na NZ proroky, protože toto místo hovoří o služebnostech v Církvi NZ.


]


Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Neděle, 28. srpen 2011 @ 21:02:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

dík za rychlou odpověď :-).
V tom verši se dle mého názoru píše o těch, kteří sepisovali Písma Nové smlouvy a byli při tom vedeni, inspirováni Duchem svatým a dále ti, kteří měli v té době stejnou autoritu jako Písmo v dnešní době. Oni byli tím Písmem v době, kdy Písmo Nové smlouvy ještě nebylo sepsáno.
Avšak služebnosti z Ef 4:11 jsou pro každou dobu církve. Tím chci říct, že i v dnešní době jsou apoštolové a proroci, kteří jsou povolání k budování Církve a k přípravě věřících. Ovšem tito dnešní apoštolové a proroci nesmějí učit něco nad rámec Písma nebo vyloženě nějaký rozpor s Písmem. Jejich učení nemůže být stejné autority jako Písmo. Neuznávám tedy "Novoapoštolskou církev" nebo něco podobného. Nevím vlastně jak to vidíš ty, ale Křesina by se mnou určitě nesouhlasil...


]


Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 28. srpen 2011 @ 21:24:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leguldo,

jen podotýkám, že podle Písma se nemá právo nazývat APOŠTOLEM nikdo, kdo neviděl viditelně zjevení vzkříšeného Pána Ježíše Krista. Pouze ten, komu se Pán Ježíš přímo zjevil po svém vzkříšení a VYSLAL ho kázat Evangelium (tedy i nyní) má právo nosit titul apoštol (vyslaný, vyslanec).

Toto osobní setkání a Bohem Synem ve Slávě je tak inzenzívní, že přitom jde dotyčnému doslova o život a o zdraví (Zj 1,17 // Sk 9,1-9).

Všichni ostatní, nazývají-li se tak, jsou lháři!

To samé platí o povolání PROROKA. Ten sice Pána nemusí nutně vidět, ale musí ho slyšet mluvit z ohně, z bezprostřední přítomnosti, buď jen v duchu nebo ve vytržení. Viz. povolání Izaiáše, Daniele apod.

Podobné intenzívní povolání zakusil dokonce i celý národ Izrael fyzicky pod Boží horou Oréb.

Čili žádní samozvaní služebníci, ale samotným Bohem povolaní Boží sluhové, které určil sám Bůh, mohou mít služebnosti z Ef 4.

O všem tomto podrobně pojednává můj článek zde na Granu s názvem "Ordinace" Božích služebníků

A také článek APOŠTOL MUSÍ VIDĚT VZKŘÍŠENÉHO KRISTA.

A vím dobře, o čem zde píšu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 08:02:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě dodávám:

Boží služebník (apoštol, prorok) je do služebnosti z Ef 4 povolán Bohem doslova "tváří v tvář."

V intenzívní, život ohrožující Boží přítomnosti, kterou "tělo" může jen ztěží přežít a dobře ví, že se tak ocitl na pokraji smrti.

A protože se tento zážitek nedá nijak zfalšovat satanem (protože Bůh svou Slávu NIKOMU nedá), ví takto povolaný Boží otrok, se 100% jistotou, že ho povolal skutečně Bůh.

Proto také Saul z Tarzu okamžitě, během několika okamžiků poznal, že Ježíš Nazaretský, který se mu zjevil u Damašku, je Bůh. Přijal ho bez rozpaků a velmi rychle, protože v Jeho přítomnosti zažil "šekínu" (Boží Slávu) a dobře věděl, co to znamená.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 08:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A pokud jde o současnou dobu, tak já žádného skutečného novodobého apoštola nebo proroka neznám.

O těch, co vím, tak to jsou pouze falešní učitelé a proroci.

Připouštím však, že někde existovat mohou. Prorok Eliáš také neznal ani jednoho ze 7000 mužů, kteří svá kolena neskláněli před Bálem. Myslel si, že jen on sám zůstal věrný. Bůh ho ale napomenul.


]


Re: Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 17:43:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gregu,

je mi to už jasnější. Ti proroci jsou jednak SZ proroci, kteří prorokovali a učili o Mesiáši, ale hlavně NZ proroci a to do doby, než bylo sepsáno Písmo, tj. do roku cca 96, kdy byl napsán poslední list z budoucího NZ. Tím nemyslím kanonizováno, to bych asi měl napsat rok mnohem pozdější, možná až konec čtvrtého století.

Co se týče dnešních proroků a především apoštolů, tak se s tebou nijak nepřu. Vím, že (právě) v dnešní době je mnoho těch, kteří se považují za apoštoly. Však jsou za tohle před Bohem odpovědni! Jelikož neodmítám, že by se v dnešní době někomu mohl přímo zjevit Pán Ježíš, tak i nevylučuji, že by nemohl byt v dnešní době apoštol. Zrovna před nějakou dobou jsem si psal něco málo ohledně dnešních apoštolů a proroků s jedním člověkem ze Spořilovského sboru. Ohledně apoštolů jsem mu napsal tohle (většina je okopírována ze stránek Aleše France, Pastýře):

Co se týče daru apoštolského: nestudoval jsem tuhle problematiku moc do hloubky, protože k tomuto nejsem nijak povolán :-). Kromě 12 apoštolů nalézáme v Bibli několik dalších apoštolů. Kromě Pavla se můžeme dočíst také o apoštolech např. Jakub, Timotei, Titus, Barnabáš, Andronik a Junius a další. Samozřejmě, že v Bibli jsou uvedeny určité podmínky apoštolství, které splňují pouze prvních 12 apoštolů i s Matějem. Ovšem apoštol Pavel všechny podmínky nesplnil a pravděpodobně i další učedníci, o kterých se píše ve skutcích a epištolách. Dovolím si tady ocitovat z jednoho článku:



Někteří rozlišují další třidu apoštolů, kterou nazývají “apoštoly vzkříšeného”. Jako základ pro své tvrzení uvádějí např. Pavla, který nepatřil do okruhu Dvanácti, a přesto zastával relevantí a Kristem dosvědčený apoštolský úřad. Exegetickou látku tohoto tvrzení tvoří epištola Efezským, kde se píše, že vzkříšený Kristus dal dary lidem: “Ten, který sestoupil, je tedy tentýž, který také vystoupil nade všechna nebesa, aby naplnil všechno, co jest. A toto jsou jeho dary: jedny povolal za apoštoly...” K tomuto povolání Kristem dochází až po Kristově nanebevzetí, a tito apoštolé vzkříšeného pak logicky nemohou naplnit Petrem definovanou podmínku být s Kristem od křtu Janova. Sem patří i další apoštolé, kteří jsou explicitně v Novém Zákoně zmínění, jako například Andronikus a Junius, Timoteus, Silas nebo Barnabáš.

Tím, že se domnívám, že i v dnešní době mohou existovat apoštolé, tak tím rozhodně nechci popřít, že by se stavěl nový základ Církve, nebo že by dnešní Církev měla stavět na základě dnešních apoštolů a proroků. To v žádném případě. Prostě na dnešní dobu bych viděl apoštola jako někoho, kdo mám větší poslání od Boha než evangelista, pastýř nebo učitel. Vkládám sem ještě jeden delší článek, který by měl danou problematiku objasnit:



Jinak učení, že církev stojí na současných apoštolech a prorocích, byla důrazně odmítnuta letničními církvemi v USA už v roce 1949 a toto odmítnutí znovu potvrzeno v roce 2000. Nevěříte? Čtěte zde: The problematic teaching that present-day offices of apostles and prophets should govern church ministry at all levels.


Nabízím k úvaze jiný úhel pohledu. Apoštol nebo-li vyslaný (hebr. šalauach) je někdo, kdo je někým vyslán a koho pak zastupuje (je jím v určité věci zplnomocněn). Otázka tedy není položena: "jsi apoštol?", ale "čí jsi apoštol?". Například Šavel z Tarsu byl apoštolem velekněze k zatýkání křesťanů. Abrahamův služebník byl jeho apoštolem, když šel vzít ženu pro Izáka. A 70 a později 12 bylo apoštolů Ježíše Krista. Oni jej osobně viděli a byli jím osobně pověřeni jej zastupovat - "
kdo vidí vás, vidí mne, kdo přijímá vás, přijímá mne". 12 apoštolů je proto neopakovatelných a tvoří základ obecné církve, nebeského Jeruzaléma. Pak je zde ovšem další, již třetí skupina (ani ne 70, kteří šli pro Izraelce, ani ne 12, kteří dostali pověření jít do světa, ale třetí skupina, kterou Kristus povolal až po svém vzkříšení. "Ten, který sestoupil, je tedy tentýž, který také vystoupil nade všechna nebesa, aby naplnil všechno, co jest. A toto jsou jeho dary: jedny povolal za apoštoly, jiné za proroky, jiné za zvěstovatele evangelia, jiné za pastýře a učitele."


Když zabrousíme do Vulgáty, pak řeckému "apoštolovi" odpovídá latinský "misionář". Řeckému "apostello" (vysílám) odpovídá letinské "mitto". Nikdo jistě nebude zpochybňovat existenci misionářů v Africe, kteří zakládají sbory, ustanovují starší, překládají Bible a mnohdy se u nich projevují silná a zřetelná charismata. Jejich služba proto přesahuje službu běžného evangelisty. Jak je tedy nazveme? Tito misionáři (apoštolé), kteří jsou dary církvi vzkříšeného Krista, už ale staví na základu, který byl položen 12 apoštoly a jejímž úhelným kamenem je Kristus.


Proto věřím, že dnes jsou apoštolé, ale nekladou jiný základ, ten je již položen a nepatří do neopakovatelné skupiny 12-ti apoštolů. Povolávají a budují sbory, starají se o ně a jsou-li moudří, jako byl Pavel, včas i ustanoví starší a odejdou. V minulosti bych zde viděl lidi jako byli Ulfila, Patrik, Columba, William Carey, Adoniran Judson, John Wesley a ze současných například Bruce Olson... Jejich pečeť však byla a je taková, kterou popisuje Pavel a kterou by ti dnešní, módní apoštolé, nechtěli ani náhodou. Jde o toto:


"
Skoro se mi zdá, že nás apoštoly Bůh určil na poslední místo, jako vydané na smrt; stali jsme se podívanou světu, andělům i lidem. My jsme blázni pro Krista, vy ovšem jste v Kristu rozumní; my jsme slabí, vy silní; vy slavní, my beze cti. Až do této chvíle trpíme hladem a žízní a nemáme co na sebe, jsme biti, jsme bez domova, s námahou pracujeme svýma rukama. Jsme-li tupeni, žehnáme, pronásledováni neklesáme, když nám zlořečí, odpovídáme laskavě. Až dosud jsme vyděděnci světa, na které se všechno svaluje."


Když někoho budete chtít považovat za apoštola, zvažte kolik sborů založil, zda je ochoten být beze cti na posledním místě, zda dokáže být chudý a v opovržení a přesto laskavý a přitom všem - bude-li třeba - se uživit vlastníma rukama ... To řekne mnohem víc než sugestivní promluvy a chlubení se zázraky a počty vydaných knih...



Pokud máte zájem a čas si přečíst něco více o této problematice, vkládám zde odkaz na stránky Aleše France:




Já jsem to celé nečetl. Co se týče zázraků v dnešní době, jako např. vzkříšení mrtvoly, tak věřím, že i v dnešní době je tohle možné. Jinými slovy, i v dnešní době může Bůh někoho vzkřísit. Slyšel jsem několik svědectví, ale musel bych je vyhledat.

Já netvrdím, že v dnešní době je potřeba daru apoštolského nebo prorockého. To slovo“ potřeba“ bych rozhodně nepoužil. Chci říct, že jsou služebníci, kteří vykonávají práci nad rámec evangelisty a mohou zažívat ve svém životě obrovské zázraky, jako např. vzkříšení mrtvoly. Nikdo nemůže pokládat jiný základ nebo stavět něco jiného mimo tento základ, to naprosto ne!

Dnešní proroctví přece nic k Bibli nepřidává a ani nezpochybňuje její autoritu, nebo se nestaví vedle této autority.


To je celé, Radim.


]


Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 28. srpen 2011 @ 21:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Musím se smát, když slyším, kdo všechno se dnes považuje za apoštoly a proroky.

Spíš je to ale k pláči, protože platí:"vím, že nemůžeš snést zlé lidi, a vyzkoušel jsi ty, kteří se NAZÝVAJÍ apoštoly, ale nejsou a shledal jsi, že jsou lháři."(Zj 2,2)


]


Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 14:45:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Radime,

jestli dovolíš, abych přišel s "trochou do mlýna", mám za to, že se jedná o SZ poroky. Apoštolové byli přímými učedníky, kteří znali Pána osobně v těle před křížem i v Duchu po vzkříšení, proto jsou jmenováni před SZ proroky, kteří prorokovali o Pánu Ježíši Kristu do budoucna a co apoštolové zažili takříkajíc na "vlastní kůži" jako naplnění jejich proroctví.

Apoštolové často citovali SZ proroctví s dodatkem, že se to proroctví právě naplnilo (např. Sk 2:16-21). Koneckonců sám Pán Ježíš při vstupu do veřejné služby vyhlášením milostivého léta v Lukášové evangeliu 4:21 citoval Izaiáše 61:1-2a a pak řekl: „Dnes se naplnilo toto Písmo ve vašich uších.“ Mimochodem Izaiáš je asi nejcitovanjším SZ prorokem v NZ, a to jak Pánem, tak třeba apoštolem Pavlem, který napsal větršinu NZ.

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 14:48:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: ... napsal větršinu NZ.


]


Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 15:03:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Willy.

  Rozumím tomu stejně. Písmo bylo jak pro Ježíše, tak pro apoštoly základem jejich víry, to je zjevné z mnoha a mnoha míst jak evangelií, tak skutků a listů. "Proroci" jsou pro mne prorocká písma.

  Navíc kromě mojí osobní zkušenosti - kdy jsem uvěřil v Krista na základě proroka Izaijáše (podobně jako ten první Etiopan) znám pár takových lidí, kterým Bůh otevřel písmo právě v místě proroků. Apoštolové a učedníci byli mezi nimi.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 15:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku. Chvála Pánu.

w.


]


Re: Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 17:26:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Stando,

je mi to už jasnější. Ti proroci jsou jednak SZ proroci, kteří prorokovali a učili o Mesiáši, ale hlavně NZ proroci a to do doby, než bylo sepsáno Písmo, tj. do roku cca 96, kdy byl napsán poslední list z budoucího NZ. Tím nemyslím kanonizováno, to bych asi měl napsat rok mnohem pozdější, možná až konec čtvrtého století.

Pán s tebou.


]


Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 11:09:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím že jste ukázal to jak Pánbůh vždycky stavěl na člověku a posílal světské i náboženské vůdce a proroky a zároveň jste ukázal i na posloupnost. Na to jak Duch Svatý ustanovil biskupy jako pastýře stáda. Stejně jako jste upozornil na nebezpečí. Nemám k tomu co dodat a těžko bych to řekl lépe.



Re: Re: POSLOUCHEJTE APOŠTOLY! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 29. srpen 2011 @ 11:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnick,

ale ne tak, jak to myslíte vy...


]


Stránka vygenerována za: 0.25 sekundy