Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 162, komentářů celkem: 429688, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 550 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Frantisek100
oko
martino

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116576428
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: My víme ...
Vloženo Středa, 01. červen 2011 @ 22:04:34 CEST Vložil: Stepan

Svědectví poslal Willy

1J 5:18-21 Víme, že kdo je zplozen z Boha, nehřeší; ale ten, kdo byl zplozen z Boha, střeží sebe samého a ten Zlý se ho nedotýká. Víme, že jsme z Boha a celý svět leží v tom Zlém. Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost poznávat toho pravého, a jsme v tom pravém, v Jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život. Dítky, uchraňte se model! Amen.        


Věřím, že první list Janův je Boží reakcí na úpadek církve v jeho době, který přišel v důsledku herezí, bludů, nezůstávání v učení Kristově apod.

Tímto listem měli být věřící povzbuzeni, aby zůstávali v Kristu, v Jeho slově jako Jeho praví učedníci, aby zůstávali v Kristově učení a nezacházeli dále.

Věřící si měli být vědomi toho, že jsou věci - Boží věci, které věříce Bohu vědí, tzn. mohou si jimi být jisti, poněvadž jsou si jisti Tím, kdo jim ty věci zjevil, Kdo je ty věci naučil - Duch Svatý jako Duch Pravdy.

Každý, kdo věří, že Ježíš je Syn Boží, že Ježíš je Kristus, je zrozen z Boha (viz 1J 5:1)! Kdo věří v Syna Božího, má to svědectví v sobě (v. 10).

Takový člověk , že Syn Boží přišel a dal mu schopnost poznávat Toho pravého Boha a fakt, že je v Tom pravém Bohu, v Jeho Synu Ježíši Kristu - ON JE TEN PRAVÝ BŮH A VĚČNÝ ŽIVOT! Ale hned vzápětí je tu napomenutí/varování - děti, uchraňte se model.

Takže, jak je psáno, kdo má Syna, má život (věčný) (1J 5:12a) a ví to! Ví to proto, že má ve svém nitru svědectví Toho, Kdo je jeho životem (Ko 3:4).

1J 2:26-27 Toto jsem vám napsal o těch, kteří vás svádějí. Ve vás však zůstává pomazání, které jste od něho přijali, a nepotřebujete, aby vás někdo učil; jeho pomazání vás učí všemu a je pravdivé a neklame; jak vás vyučilo, tak zůstávejte v něm. Takže, kdo zůstává v tomto vnitřním Božím pomazání, ví od samého Boha, jak se věci mají a pokud se drží Boha, stojí v Pánu a Jeho moci vzkříšení, nikdo a nic s ním nepohne, neboť jeho život je budován na skále, kterou je sám Bůh, který o jiné skále neví (Iz 44:8).

I zde jsou někteří, kteří věřící svádějí. Ale díky Bohu za Jeho svědectví ve věřících; díky Bohu za to, že se skrze apoštola Jana - miláčka Páně postaral o toto nádherné ujištění svých dětí o tom, co v Kristu mají, o tom, co všechno jim spolu se svým vlastním Synem, kterého neušetřil, z lásky dal.
Ti svádějící zde spoustu věcí nevědí, a proto si myslí, že nikdo nemůže vědět, ale Bůh říká něco jiného. Věřící může a má vědět, co mu Bůh v Kristu a spolu s Kristem dal a má to pevně držet (Zj 3:11) tím, že se drží Boha, který mu to zjevil a který ho má pevně ve své ruce, z níž ho nikdo nemůže vytrhnout, protože nikdo není větší a silnější než Bůh.

Tož tak.


Podobná témata

Svědectví

"My víme ..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 94 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 09:09:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Domnívám se, že důraz těchto slov je v tom, že člověk nepotřebuje někoho dalšího, aby byl nějak speciálně a lépe utvrzen v Pravdě. Neměl by následovat člověka, který svádí. Nepotřebuje, aby ho někdo učil "novotám".

Já například nepotřebuji učitele, kteří „vyučují“ naukou „jednou spasen navždy spasen“ (i když mnoho z nich jsou vzorní a upřímní křesťané, bratři v Kristu, s těmi nejčistšími úmysly). Jsem zrozen z Boha a mám život věčný. Vím, že kdybych nyní zemřel, jdu k Bohu. Nenechám se ale svést, že pro to už nemusím nic udělat, ale věřím Písmu, že musím vytrvat až do konce, a proto mohu toto novodobé učení s klidnou myslí odmítnout.

"Dejte si pozor, bratří, aby někdo z vás neměl srdce zlé a nevěrné, takže by odpadl od živého Boha. Naopak, povzbuzujte se navzájem den co den, dokud ještě trvá ono `dnes´, aby se nikdo z vás, oklamán hříchem, nezatvrdil. Vždyť máme účast na Kristu, jen když své počáteční předsevzetí zachováme pevné až do konce."




Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 11:00:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím že tvá domněnka je v podstatě správná. Nepotřebujeme dalšího člověka, abychom poznali P/pravdu a byli v té P/pravdě utvrzeni, ale potřebujeme bratry a sestry v Kristu jako údy Těla Kristova, abychom v Těle byli spolu s nimi/společně budováni v lásce. Jestliže první přikázání je milovat Boha, což se pozná podle toho, že milujeme bratry, pak potřebuji ty bratry, které mám milovat.

Opakovaně jsem tu psal, že pro záchranu=obnovu ducha znovuzrozením a pro záchranu=přetvoření/vykoupení těla nemůžeme přispět ničím/nijak. Ale na spáse duše, což je cílem naší víry, člověk spolupracovat s Bohem musí. Ale věřící člověk nespolupracuje s Bohem, poněvadž musí, ale protože chce z lásky k Bohu, vědom si faktu, že to chtění i skutečné činění v něm působí Bůh, který je láska, jak napsal apoštol Pavel Filipským (2:12-16):

Proto, moji milovaní, jako jste vždycky poslouchali, nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti, s bázní a chvěním uvádějte ve skutečnost svou záchranu. Neboť Bůh je ten, který ve vás působí i chtění i činění podle své dobré vůle. Všechno dělejte bez reptání a pochybování, abyste byli bezúhonní a bezelstní, Boží děti bez poskvrny uprostřed pokolení pokřiveného a zvráceného, v němž záříte jako světla ve světě. Držte pevně slovo života, abyste mi byli chloubou ke dni Kristovu, že jsem nadarmo neběžel ani se nadarmo nenamáhal.


Nevím, jak kdo, ale já miluji tu spoluprácí s Bohem; miluji, když vidím, jak v mém a nejen mém životě Bůh pracuje díky té spolupráci s Ním.

Nejde tedy o zavádění nějaké novodobé nauky, jako spíše o obnovu toho, co bylo během staletí ztraceno či zapomenuto a co by přitom mělo mít pro křesťany nesmírnou cenu. Věčným životem je Kristus a žít Jím a skrze Něho bude je ten, kdo Mu věří/důvěřuje Jeho lásce a kdo Ho následně miluje Jeho láskou. Tak poznává Krista a roste v životě, roste jeho víra, rozhojňuje se v lásce, neboť si čím dál tím víc cení Krista a je ochoten všechno ostatní považovat za ztrátu a za nic, aby poznal Krista a moc Jeho vzkříšení, připodobňujíc se Jeho smrti, aby dospěl ke vzkříšení z mrtvých (Fp 3:10.11).

Růst v životě vyžaduje úsilí. Apoštol Petr (2P 1:5-7) napsal dokonce, že máme vynaložit všechno úsilí, abychom doplnili víru ctností, ctnost poznáním, poznání sebeovládáním, sebeovládání vytrvalostí/trpělivostí, vytrvalost zbožností, zbožnost bratrskou náklonností/milováním bratrstva, bratrskou náklonnost láskou. Takže je tu cesta od víry k lásce, kde jsou takové milníky, jak já říkám, které nelze pominout, ale musí být patrné v našem životě, aby byl vidět růst. Charakteristikou Božského věčného života je právě růst, přičemž růst a rozvoj Božského života přináší Království Boží, které je cele záležitostí života, jehož projevem, výsledkem, vyjádřením je spravedlnost, pokoj a radost v Duchu Svatém (Ř 14:17). Proto se musí člověk především znovu narodit z Boha - z vody (slova) a Ducha, aby mohl Boží Království spatřit a vejít do něho tím, že se do Království narodí. Tož tak.

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 11:35:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Taky si to myslím!
Kdo věří v Syna Božího ví, že je v něm život pravého Boha. Když to víme, oslavujeme tím i jeho Boha a Otce našehé Pána Krista Ježíše.

Ř 14, 6 Kdo zachovává určité dny, zachovává je Pánu. Kdo jí, dělá to Pánu ke cti, neboť děkuje Bohu; a kdo nejí, dělá to také Pánu ke cti, neboť i on děkuje Bohu.

Ř 15, 5 Bůh trpělivosti a povzbuzení ať vám dá, abyste jedni i druzí stejně smýšleli po příkladu Krista Ježíše,
6 a tak svorně jedněmi ústy slavili Boha a Otce našeho Pána Ježíše Krista.
7 Proto přijímejte jeden druhého, tak jako Kristus k slávě Boží přijal vás.


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 12:33:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 18:19:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy,
hezký jsi to napsal až na tuto větu: 

Nevím, jak kdo, ale já miluji tu spoluprácí s Bohem; miluji, když vidím, jak v mém a nejen mém životě Bůh pracuje díky té spolupráci s Ním.

Nějak jsem se domnívál že jsi dál v poznání sebe a Boha.


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 22:28:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj leonete,

nevím, co je na tom souvětí "nehezkého"? Můžeš k tomu napsat něco víc, abych věděl, co máš na mysli, co je špatně a tak? Děkuji.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 22:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jak kdo, ale já miluji tu spoluprácí s Bohem; miluji, když vidím, jak v mém a nejen mém životě Bůh pracuje díky té spolupráci s Ním.

Miluješ "spolupráci" a Jeho práci. A co On? Miluješ Boha víc než to, co jsi uvedl? Jsi ochoten vzdát se všeho jen kvůli obecenství s Ním? Jsi ochoten činit Jeho vůli i když s ní nebudeš souhlasit? Nebudeš mít žádnou radost z toho co máš pro něj udělat?

Já vím, odpovíš mi, že to jsou hloupé otázky, ale v tom případě ještě nevíš o čem mluvím.

Ale to příjde. Pak pochopiš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 23:04:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nejsou to hloupé otázky a počínajíc tou, co začíná "Miluješ Boha víc než ..." mohu na všechny odpovědět "ano" jako ten, kdo to již s Bohem prožil. Ale tebe tedy stále poněkud nechápu.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 05. červen 2011 @ 10:32:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, dal jsem si načas, a to proto, že co ti chci napsat něco, co tebe a jiné mírně řečeno nadzvedne. Jsou okamžiky a období v životě Křesťana, kdy směle může vyhlašovat že Boha miluje nade vše, ale věř tomu, že příjdou chvíle a období, a jednorázové události, kdy se zachováš jako Petr, či Jidáš a už nebudeš tak troufalý a budeš si dávat až moc velký pozor, aby jsi taková slova vůbec vypustil s úst.
Až se tak stane i tobě, pochopiš co jsem měl ny mysli. Právě tvá věta mi ukázala, že ještě neznáš sám sebe, ale to není tvá vada, jen jsi zatím nedostal "příležitost" poznat "svou" lásku k Pánu.

Pán ti dá tuto milost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 15:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj leonete,

musím konstatovat, že se mýlíš v několika věcech, takže to vezmu popořádku.

1) To, cos napsal mne nenadzvedlo. Spíše mne překvapuje, žes něco takového napsal, aniž bys mne osobně znal, aniž bys znal můj příběh.

2) V mém životě byla a jsou velmi těžká období i jednorázové události, ale nepamatuji se, že bych se zachoval jako Petr nebo Jidáš, tzn. že bych Pána zapřel či zradil. Tyto zkušenosti mne naopak vedly a vedou k větší pokoře a vědomí toho, že já nejsem nic a Kristus je a musí být všechno v mém životě, který je ukryt s Kristem v Bohu. On je Ten veliký "Já jsem..." , tzn. že já nejsem a On je a sám musí zaujmout prvenství v mém životě.

3) Právě tvá věta mi ukázala, že ještě neznáš sám sebe, ... Toto tvé slovo není z D/ducha, ale z "břucha", jak říkával jeden milý bratr v Kristu. Kdyby bylo z D/ducha, napsal bys konkrétně, o jakou věu se jedná, a jak jsi došel k tomu, co jsi napsal, popř. doplnil nějakou radou, napomenutím či povbuzením, jak to napravit, změnit apod.

4) ... jen jsi zatím nedostal "příležitost" poznat "svou" lásku k Pánu. Pán mi dal poznat, že moje láska k Pánu skončila už dávno a není a že mi On musí dát Jeho lásku k sobě, k mé ženě a dětem, k bratrům a sestrám, s nimiž mne spojil a k lidem, s nimiž přicházím do styku, poněvadž já sám v sobě je prostě nejsem schopen milovat skutečnou opravdovou láskou, tj. Boží láskou, která je jediná skutečná, neboť vytrvá. Lidská láska tu chvíli je a za chvíli není, ale Boží láska díky Bohu taková není, jelikož trvá věčně: všechno snáší/vydrží, všemu věří, všeho se naděje/ve vše doufá atd. (1K 13). Boží láska je vyústěním Božského života - života Boha, který je láska a Písmo učí, že byla do našich srdcí vylita skrze Ducha Svatého (Ř 5:5). To znamená, že je třeba být a zůstávat v D/duchu/v Kristu, abychom měli víru a lásku, neboť to obojí je v Kristu (1Tm 1:14), který je náš život (Ko 3:4), a když žijeme Jeho životem skrze Něho, pak i milujeme Jeho a ty, které miluje On.

Závěrem: zkus se zamyslet nad tím, jestli si skrytě/nevědomě nepřeješ, abych měl stejné zkušenosti jako ty a díky nim nedosáhl téhož stupně dospělosti v Kristu. Můžeš se také zamyslet nad tím, jestli nemohu mít jiné či podobné zkušenosti, díky nimž mohu být v poznání Boha a sebe třeba i dál než ty.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 05. červen 2011 @ 17:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím, jak kdo, ale já miluji tu spoluprácí s Bohem; miluji, když vidím, jak v mém a nejen mém životě Bůh pracuje díky té spolupráci s Ním.

Jedná se stále o tuto větu. Ty na ni nic divného nevidíš a mi ihned vytanulo na mysli to, co jsem ti napsal. Nic z toho, co jsi teď napsal na tom nic nezmění. Jak jsem ti už psal, zatím to nechápeš. Umiš napsat určitou myšlenku, ale dost dobře ji nerozumíš.

To znamená, že je třeba být a zůstávat v D/duchu/v Kristu, abychom měli víru a lásku, neboť to obojí je v Kristu (1Tm 1:14), který je náš život (Ko 3:4), a když žijeme Jeho životem skrze Něho, pak i milujeme Jeho a ty, které miluje On.

Zní to duchovně, ale nějak v tom postrádám praktickou zkušenost.

Neměl jsem v úmyslu se tě nějak osobně dotknout, nebo ponížit, neboť jak sám píšeš, ještě jsi nedospěl k poznání Petrova pádu. Co se týče poznání, asi jsi dál, o tom nepochybuji, ale praxe je praxe.

Pán s tebou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 18:26:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zní to duchovně, ale nějak v tom postrádám praktickou zkušenost. Však to také není svědectví o nějaké praktické zkušenosti.

Nenapsal jsem, že jsem nedospěl k poznání Petrova pádu, nýbrž že si nepamatuji, že bych se zachoval jako Petr, tzn. že bych někdy zapřel Pána. Ty si myslíš, že každý věřící člověk musí projít touto Petrovou zkušeností? Ty si myslíš, že každý musí někdy zapřít Pána a že se bez této zkušenosti pro svůj duchovní růst neobejde? Jestli ano, pak věz, že to není pravda!

Jistěže praxe je důležitá a já věřím, že mi Pán dal a dává prožít mnoho praktických zkušeností života, i když uznávám, že by jich mohlo být i více a že se vlastní vinou/tělesností/leností apod. o mnohé z nich připravuji. Zkrátka nejsem dokonalý, ale jak jsem řekl a není mi zatěžko říci to znovu - rád s Pánem spolupracuji na mé proměně, tj. na Jeho díle proměny mé duše, tj. na mém zdokonalování, i když to znamená sebezapření a ztrátu vlastní duše, ba dokonce mít svou duši v nenávisti. A velice se těším z toho, že si mohu být spolu s apoštolem Pavlem jist, že to dobré dílo, které ve mně a nejen ve mně začal, do jistého (Jeho) dne také dokončí/dovede do úspěšného konce.

Kromě toho jsou jisté praktické zkušenosti, které tu (zatím?) nemohu sdílet, poněvadž mi to není dovoleno.

Milost s tvým duchem.


]


Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: coleman v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 21:10:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"...s bázní a chvěním uvádějte ve skutečnost svou záchranu..."

Tomu zcela  nerozumím. Můžeš mi blíže vysvětlit, jak se s touhle , dokonce podtrženou části textu, jakožto již spasený, vyrovnáváš? Já to čtu tak, že jako spasenému ti přece žádné chvění, natož nějaká bázeň, nemůže ani přijít na mysl. ??? 


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 22:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, předně - napsal to Pavel Filipským. S tímto se netřeba vyrovnávat, ale je třeba přijmout to jako Boží Slovo a zachovávat je, tzn. vyvolit si Boží bázeň - bázeň před Bohem, být v ní stižitelný (Iz 11:3 - BK), mít v ní zálibu (KMS), jako Pán Ježíš, o Němž to prorokoval prorok Izaiáš. A to chvění souvisí s poznáním Boha - Jeho velikosti, majestátu, moci a svatosti. Jinak řečeno - se správným postojem vůči Bohu spolupracovat s Bohem na záchraně své duše, což je její proměna Božským životem, který se šíří z ducha do duše, aby byla použitelná pro Boha v tomto i v budoucím věku. To sebou nese nezbytnost zapírání/ztráty duše, dokonce nenávisti k duši, aby mohla být zachována v budoucím věku k věčnému životu, jak o tom mluvil Pán Ježíš ve všech evangeliích.

Takže nejde o strach z Boha, o strach o svůj život, o strach, jak to se mnou všechno dopadne, ale o to, co jsem napsal výše.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: coleman v Pátek, 03. červen 2011 @ 11:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
S podstatou toho, co jsi mi odpověděl souhlasím. Také to tak chápu. Jen jsem si nedovedl představit, a ani po tvé odpovědi to stále neumím, jak je možné, že mezi přístupem člověka již spaseného a zatím ještě nespaseného, není žádný rozdíl. Já, jako nespasený, s "osudem" nejistým, se Boha bojím a chvěji se podle Pavlova doporučení. Ale pokud by jsem měl již jistotu a stále by jsem se nutil do obav a chvění...? Prostě mi to nějak nesedí. Jako by se u tebe jednalo o pózu. Ale netvrdím, že se o pózu u tebe jedná. Jen jsem chtěl vědět, jak tomu rozumíš ty. Jak to tedy vlastně je?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 03. červen 2011 @ 12:42:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No já jsem se tedy jako nevěřící, nespasený člověk Boha nebál, v Boha nevěřil a nic jsem si z Boha nedělal, poněvadž jsem Boha neznal. Až když se mi dal Bůh poznat, tak spolu s tím přišly do mého života různé Boží věci, které se projevily tak, jak jsem popsal. Tož tak.

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: karkulka v Úterý, 07. červen 2011 @ 21:01:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, to zní, jako by jsi se řídil rovnicemi nevěřící=nespasený a věřící=spasený. Tak to vnímáš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 07. červen 2011 @ 22:14:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
andulko,

to jsem mluvil jen o sobě - že jsem byl nevěřící a nespasený. Jinak žádné takové rovnice nemám. Tady se nedá zevšeobecňovat.:-) Tož tak.


]


Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 18:08:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jsem to tady psal nesčetněkrát, zkus se ještě jednou zamyslet nad svou poslední větou:

Vždyť máme účast na Kristu, jen když své počáteční předsevzetí zachováme pevné až do konce."

Pokud ji chápeš tak, že minulost (neboli to, co se stalo v minulosti) je závisle na budoucích událostech, tak vlastně popíráš dvě ze svých předcházejících vět: Jsem zrozen z Boha a mám život věčný. Vím, že kdybych nyní zemřel, jdu k Bohu. 

Asi si neuvědomuješ, že svými větami jsi vytvořil nelogický paradox. A vlastně tvrdíš, že Bůh budoucími událostmi mění minulost. Ovšem nikde v Bibli není ani zmínka, že lze cestovat do minulosti, neboli zpětně časem a měnit minulost. Naopak, Bůh varuje každého, aby si dával moc velký pozor, neboť přítomná událost má nedozírné následky (například Abrahám, a jeho některé skutky mají tisícileté násldeky) a nelze již minulost napravit.
Takže, pokud máš účast na Kristu, protože jsi zrozen z Boha a máš věčný život, a víš, že kdybys zemřel, jdeš k Bohu, nelze tuto událost a tvůj nový rod změnit jakoukoliv budoucí událostí. Pokud tvrdíš, že lze minulost změnit budoucími událostmi, objevil jsi cestování časem do minulosti a dokaž tuto svou teorii nějakým relevantním vědeckým důkazem, či Písmem.


]


Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 18:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
2 Tm 2, 11 Věrohodné je to slovo: Jestliže jsme s ním zemřeli, budeme s ním i žít.
12 Jestliže s ním vytrváme, budeme s ním i vládnout. Zapřeme-li ho, i on nás zapře.
13 Jsme-li nevěrní, on zůstává věrný, neboť nemůže zapřít sám sebe.

V čem vidíte nelogický paradox?

Mt 24, 10 Tehdy mnozí odpadnou a budou se vzájemně zrazovat a nenávidět
11 a povstane mnoho falešných proroků a svedou mnohé.
12 A protože se rozšíří špatnost, láska mnohých vychladne.
13 Kdo však vytrvá až do konce, bude zachráněn.


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 18:41:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co musel dělat člověk, který se nechal obřezat a přistoupil na smlouvu s Hospodinem? Dodržovat celý zákon až do smrti, jinak nebyl ospravedlněn. A vy i pastýř tady pletete milost a Zákon dohromady, a pak není divu, že vytvaříte nelogické paradoxy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 03. červen 2011 @ 13:12:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže ap. Pavel nemluvil o vytrvalosti v zákoně, ale v té milosti, kterou získali díky oslavení Krista, že? Tak jak Bůh uděluje tak může i odebrat, čemu z autority Hrnčíře, nerozumíte? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 04. červen 2011 @ 10:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Apoštol Pavel hovoří: 2Tim. 2,1: Ty tedy, mé dítě, posiluj se v milosti, která je v Kristu Ježíši. Co jsi ode mne slyšel před mnohými svědky, to svěř věrným lidem, kteří budou schopni vyučit jiné.
Uvažuj o tom, co říkám. Pán ti dá ve všem porozumění.
A v čem vidíte problém? Mnozí tady píšou: "Musíte vytrvat až do konce." A jiní zase píšou: "My vytváme, protože jsme v Jeho ruce a on nás nepusti a nikdo nás nevytrhne z Jeho ruky."
Oboje je pravda, ale jen v určitém čase a za určitých okolností. Kdo nemá jistotu o svém spasení, "musí vytrvat", nic jiného mu nezbývá, a příjde čas, kdy získá jistotu o svém spasení, a začíná věřit Božímu zaslíbení, že ho Bůh ze své ruky nepustí, a už ho ta čast o "jeho vytrvalosti" nezajímá, neboť se týký nějakého období v jeho minulosti.
Věříte Božímu slovu víc, jako své vytrvalosti?

A to je ten základní problém všech těch, co "musí vytrvat", že ve skutečnosti nevěří Božím zaslíbením. Nebo-li Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 04. červen 2011 @ 22:28:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Bohu, že už JÁ nemusím vytrvat, protože tohle mi dycky dělalo vrásky - mám problém vytrvat v triviálních věcech, co teprve něco tak životně důležitého?? V telce teď jde taková reklama na nějakou jazykovou školu nebo co, a je tam taková skvělá hláška, která se hodí i sem - UŽ NEMUSÍTE MÍT PEVNOU VŮLI, MY JI MÁME ZA VÁS:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 08:31:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." UŽ NEMUSÍTE MÍT PEVNOU VŮLI, MY JI MÁME ZA VÁS" - Díky Bohu, že už JÁ nemusím vytrvat ...

Ale musíš, chceš - li se tedy skutečně zachránit.
Zase stejná chyba: líbivé a jednoduché hereze, avšak nepravdivé. Srovnej si:


(Jk 5,10-11)
Za příklad odolnosti a trpělivosti si, moji bratři, vezměte proroky, kteří mluvili v Pánově jménu.
Hle, blahoslavíme ty, kdo vytrvali. Slyšeli jste o Jobově vytrvalosti a viděli jste výsledek připravený od Pána, protože Pán je velmi milosrdný a soucitný.




(Žd 10,36)
Potřebujete totiž vytrvalost, abyste vykonali Boží vůli a dosáhli zaslíbení.


(Jk 1,2-4)
Považujte to jen za radost, bratři moji, když upadáte do různých zkoušek,
víte přece, že zkoušení vaší víry působí vytrvalost.
Nechte však vytrvalost plně působit, abyste byli dokonalí a úplní a neměli žádný nedostatek.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:42:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nějak mám pocit, že sis na mne v posledních dnech zasedl. No nevadí. Já už Ti nic ale psát nebudu, protože je to pořád dokola. Dokud nebude rouška odstraněna, tak nepochopíš. Zatím jen vězíš v liteře. Mimochodem ta rouška se snímá v Kristu.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 23:27:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vůbec nehledím, kdo to zrovna píše. Jen upozorňuji na zjevné pitomosti.

Pokud máš raději líbivé lži, tak sorry.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 05. červen 2011 @ 23:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Následuji Ábele. Tvému smýšlení je prostě bližší snaživý Kain. Aby Tě to pak nemrzelo - i Tvoje vlastní slova Tě mohou odsoudit, považuješ-li Boží zaslíbení za zjevnou pitomost:-O



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. červen 2011 @ 11:18:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nesuď kdo je víc Kain a kdo Ábel.

Já nepovažuji Boží zaslíbení za pitomost, jak jsi na to přišla?

Tvým těžkým úletem zde bylo tvrzení, že se nemusíš snažit.
Celé Písmo nás nabádá ke snažení. Koho z nás tedy Písmo odsuzuje?


Nelze běžet závod (1 Kor 9; Žd 12;) a tvrdit, že se už nemusím snažit!
Opak je pravdou, je třeba neustále usilovat o dokonalost ve víře. Jen tak může člověk skutečně růst.

Já tvůj názor nazval pitomostí - ale to vůbec nesouvisí s lidskou inteligencí, ale s darem moudrosti. Moudrost je schopnost rozeznávat dobro od zla a tento dar plyne člověku ze společenství s Duchem svatým.

Svou inteligenci jsme každý dostali už při svém početí, dar moudrosti si však musíme vyprošovat podobně jako Šalomoun. Proste a dostanete!

Zatím zde vystupuješ jako ten, kdo tápe v hrozných omylech. Nediv se mi, že protestuji, když zde někdo hlásá názory v příkrém rozporu s tím, co učí křesťanství skutečně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 06. červen 2011 @ 12:09:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle prostě nemá cenu komentovat. Probuď se, kdo spíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 05:12:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Nelze běžet závod (1 Kor 9; Žd 12;) a tvrdit, že se už nemusím snažit! "...


Ano,probuď se, kdo spíš!

Když běžíš závod, je třeba se usilovat doběhnout první, nikoli už spát na vavřínech, že už to máš přece v kapse, že vítězství máš jisté. Zapomínáš přitom na jednu maličkost: jsi to pořád ty, kdo má tento závod běžet. A to prostě bez úsilí nejde!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 09. červen 2011 @ 08:55:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud oko spoléháš na své síly, že jsi to ty sám, kdo běží závod, tak si sundej tretry!
Už jsi dopředu prohrál.
A tvé úsilí?
Jen trapný běh bez nohou, které by ti dal Bůh, kdybys je měl!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 10. červen 2011 @ 07:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pokud oko spoléháš na své síly"...

Fero
kde cosi takového tvrdím?
Mluvíš naprosto z cesty. Absolutně jsi nic nepochopil.

Co zde vystupuji, vždycky zdůrazňuji, že princip křesťanství spočívá ve spolupráci Boha a člověka. Pro takový způsob života jsme byli stvořeni a pro žádný jiný.

Lží je tvrzení, že Kristus snad běží můj závod za mne, lží je i druhý extrém, že běžím pouze vlastními silami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pátek, 10. červen 2011 @ 21:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pokud oko spoléháš na své síly"...

Fero
kde cosi takového tvrdím?



Kde cosi takového tvrdíš? O deset centimetrů nahoře:

Když běžíš závod, je třeba se usilovat doběhnout první, nikoli už spát na vavřínech, že už to máš přece v kapse, že vítězství máš jisté. Zapomínáš přitom na jednu maličkost: jsi to pořád ty, kdo má tento závod běžet. A to prostě bez úsilí nejde!


Ty, Ty, Ty, Já, Já, Já.

Galatským 2,20  nežiji už já, ale žije ve mně Kristus.
Matouš 11,28  Pojďte ke mně, všichni, kdo se namáháte a jste obtíženi břemeny, a já vám dám odpočinout.
Římanům 9,16  Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 11. červen 2011 @ 15:37:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, ale je třeba to vidět v kontextu, že jsem reagoval na tento extrém: - já se už snažit nemusím, mám to v kapse, Kristus se postará ...

Takovému vysvětluji, že Kristus se postará jen s naší spoluprací, že jsme to pořád my, kdo běží tento závod, nikoli Kristus.

Zřejmě je to pořád pro tebe vysoká matematika. Tak promiň.

Skutečné křesťanství je také o tomto:
(Žd 12,1)
Proto i MY, obklopeni takovým oblakem svědků, odložme každou zátěž i hřích, jenž nám tak snadno bývá překážkou, a s vytrvalostí běžme závod, který leží před námi. Hleďme na původce a dokonavatele víry Ježíše, který pro radost, jež ležela před ním, podstoupil kříž nedbaje na hanbu a posadil se po pravici Božího trůnu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také . (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Sobota, 11. červen 2011 @ 21:50:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak utíkej soloběžče, já si jdu lehnout a spát.
My běžíme štafetu a další kolo běžím až ráno.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pondělí, 06. červen 2011 @ 12:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, tvůj problém je, že Ty tu protestuješ a vystupuješ tak, co Tě učil katechismus a tvé příspěvky podle toho vypadají...
Omlouvám se za upřímnost, ale právě, že tvé příspěvky tě usvědčují, že ten dar moudrosti od Ducha svatého nemáš, mluvil bys jinak a reagoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 06. červen 2011 @ 13:36:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, oko.
Římanům 8,7  Soustředění na sebe je Bohu nepřátelské, neboť se nechce ani nemůže podřídit Božímu zákonu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 05:21:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fero
(Ř 8,1-10)
 A proto již není žádné odsouzení pro ty, kdo jsou v Kristu Ježíši, kteří nechodí podle těla, ale podle Ducha.
Neboť zákon Ducha života v Kristu Ježíši mě osvobodil od zákona hříchu a smrti.
Neboť co bylo pro Zákon nemožné, protože byl slabý kvůli tělu, to Bůh vykonal, když poslal svého vlastního Syna v podobě těla hříchu a kvůli hříchu. Odsoudil hřích v těle,
aby byl spravedlivý požadavek Zákona naplněn v nás, kdo nechodíme podle těla, ale podle Ducha.
Ti, kdo jsou podle těla, totiž myslí na věci těla, ale ti, kdo jsou podle Ducha, na věci Ducha.
Neboť smýšlení těla je smrt, ale smýšlení Ducha je život a pokoj.
Smýšlení těla je proto v nepřátelství vůči Bohu, neboť není a vlastně ani nemůže být poddáno Božímu zákonu.
A tak ti, kteří jsou v těle, se Bohu líbit nemohou.
Vy však nejste v těle, ale v Duchu, pokud ve vás přebývá Duch Boží. Jestliže pak někdo nemá Kristova Ducha, ten není jeho.
Jestliže však je Kristus ve vás, je sice tělo mrtvé kvůli hříchu, ale duch žije kvůli spravedlnosti.



(Jk 4,7-8)
Poddejte se tedy Bohu. Vzepřete se ďáblu a uteče od vás,
přibližte se Bohu a přiblíží se vám. Umyjte své ruce, hříšníci, a očistěte svá srdce, vy, kdo máte rozdvojenou mysl.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 05:16:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."že ten dar moudrosti od Ducha svatého nemáš, mluvil bys jinak"...


Říká kdo?
Jsem rád, že jsi upřímná, ale můžeš své tvrzení podepřít také něčím konkrétním?
Tvrdit zde můžeš o jiném cokoli. Bez patřičného důkazu je to ale k ničemu, jen samá vata.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Úterý, 07. červen 2011 @ 11:41:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Říká mi to mj. třebas samo Písmo a dokazuješ to svými bohatými komentáři zde na G., je mi to líto...

Napsal jsi: Tvrdit zde můžeš o jiném cokoli. Bez patřičného důkazu je to ale k ničemu, jen samá vata.
 - nápodobně Oko...:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 12:07:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Říká mi to mj. třebas samo Písmo a dokazuješ to svými bohatými komentáři zde na G."...


A teď by tedy mělo následovat to konkrétní... odvolávka na příslušné místo v Písmu, odkaz na nějaký můj komentář, ze kterého je zjevné, že dar moudrosti od Ducha svatého skutečně nemám.

Kdepak to máš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Úterý, 07. červen 2011 @ 12:25:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, vyhledej si naši veškerou komunikaci, poslala jsem Ti bohatou škálu úryvků z Písma, která mluvila proti tvým závěrům, nemám na to teď čas a ani chuť znovu vyhledávat, když děláš ze sebe hlupáka a tváříš se, že o ničem nevíš.
Každopádně Ti však přeji vše dobré...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 19:18:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Oko, vyhledej si naši veškerou komunikaci,"...


To si děláš srandu?

I kdybych ji zde uveřejnil úplně celou, nejsem si nikde vědom věcí, které o mě prohlašuješ.

Důkazní část leží vždy na tom, kdo něco o jiném tvrdí. Bez důkazu je to jen pomluva. A ubohá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také . (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 07. červen 2011 @ 22:26:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak proč si tu nikdy nedokázal své lži třeba o Toníkovi a naopak jsi po něm chtěl, aby on dokázal, že ty nemáš pravdu.

Víš, oko, nějak zapomínáš, že GS je diskuzní křesťanský portál - tady nejsme u soudu. Ty se možná na soud chystáš, protože jsi tu mnohokrát tvrdil, že spasen budeš až na soudu s Kristem podle toho, jak se rozhodneš po smrti a jestli předtím vytrváš v dobrém až do konce. Ale my, co tu s tebou debatujeme, jsme už ze smrti do života přešli a víme to. Proč se nám to ovšem snažíš rozmluvit, místo toho, abys udělal to samé, to už nevíme!

Ty jsi tu bez důkazů lhal a pomlouval, jen to svištělo a že si u sebe nejseš některých věcí vědom, to už také víme. Ale věz, že před Bohem, který to všechno ví, nebudeš mít výmluvu a svou nevinu ani spravedlnost nedokážeš! Možná dobrý úmysl, ale to je před Bohem nic, když výsledek je hrůza a děs!

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My ta (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 07. červen 2011 @ 22:27:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava: Tak proč si tu nikdy nedokázal své lži třeba o Toníkovi a naopak jsi po něm chtěl, aby on dokázal, že ty nemáš pravdu?

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Středa, 08. červen 2011 @ 08:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen Willy.

Zajímavé, v tomto duchu jsem chtěl napsat odpověď, ale pak jsem ji ztornoval a našel následně tvoji.
Zatím to vypadá, že k oku nemluví Bůh, ale lidské tradice, kdy oko je vláčen dědictvím svých otců, nepřijímaje jiné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 08. červen 2011 @ 08:29:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je čistě nedopatřením, že jste zde žádnou takovou moji "lež" nedali jako odstrašující příklad? Jak má kdo poznat, na čí straně je pravda, když jen plivete jedovatou slinu a důkazy nikde?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 08. červen 2011 @ 20:22:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před tebou se Pravda skrývá, poněvadž bys ji překroutil a zneužil tak, jak to děláš s Písmem Svatým - Božím Slovem i s našimi slovy! Jednou z největších a nejhorších lží řečenou proti Bohu, kterou jsi zde napsal, je tato:

Poněvadž Krista znám, mám ho v srdci a chci se mu podobat, ... Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:35:48

Vším, co tu předvádíš, popíráš pravdivost tohoto tvého slova. Dokonce i v něm samotném je obsaženo tvé nepochopení, neporozumění a "nepoznání" Krista!

Takže jsem ji sem dávám jako odstrašující příklad chlubení se něčím, co prostě není pravda. Možná zbožné přání nebo touha tvého srdce, ale jak napsal apoštol Pavel Římanům (9:16)- tedy i tobě: Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 08. červen 2011 @ 20:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy zase se unáhluješ k soudům nad okem? Proč máš neustále touhu ukazovat jak velký je oko (s prominutím) šmejd a ty jak jsi svatý muž, skrze, kterého soudí Bůh? A proč neodpovídáš na otázky, které jsem ti položil a místo toho mne ignoruješ? Zraňuješ mne tím, stejně jako jsi již to v minulosti udělal. Ale víš co já ti to odpouštím a přejí ti vše dobré. A jak zajisté víš dobré pochází pouze od Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 09. červen 2011 @ 08:23:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Poněvadž Krista znám, mám ho v srdci a chci se mu podobat, ...
Vším, co tu předvádíš, popíráš pravdivost tohoto tvého slova."...


To je přesně tvůj podlý způsob "argumentace."  Naprosto nekonkrétní obvinění jiného s dodatkem, že všechno, co zde doposud napsal, potvrzuje přece tvoji špinavost. Ty ubohý "křesťane," jen podle jména! Odpouštím ti.

Nechápeš, že ten, kdo chce učit druhé, musí být nejdřív sám osvědčený ve víře, bezúhonný, manžel jedné ženy ... (1 Tim 3; Tit 1,6). Ty nemáš právo učit, už jsem tě na to upozorňoval, nastavoval ti zrcadlo.



Měl bys předně budovat sám sebe ve víře a napravovat tím své dluhy z minulosti, kdy jsi se prý podle tvých vlastních slov  "Boha nebál a na lidi nedal".
Vyvyšuješ se nad druhé, jaký že ty jsi to s Bohem kamarád!
Pokora by ti slušela mnohem víc, než zpupnost, domýšlivost a nadutost - a promiň, obyčejná lidská hloupost, primitivnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 05. červen 2011 @ 10:24:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
jestli teď čteš Abrahama, Izáka a Jákoba, tak velmi poučný je výklad kolem Jákoba. Tady čti pomalu a s modlitbou a uvidíš. Pán ti dá pochopit. Už jsem ti to naznačoval, ale hlavní je zjevení od Pána. Jinak dětských řečí si nevšímej.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:29:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já už jsem to zhltla jedním dechem. K tomu Jákobovi se raději ještě vrátím...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 13. červen 2011 @ 16:29:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
to leonet

Když nevěříme v Boží zaslíbení, tak ty nevěříš zjevení které dostal JK od Boha a přes anděla ho předal Janovi a ten mj. měl psát andělům sedmi církví, a tam se to hemží nutností pokání, vytrvalostí a vitězstvím apod. když by to neudělali, tak buď by přišel a pohnul by svícnem, nebo by bojoval mečem svých úst, nebo by neobdrželi vítěznou korunu atd.. To je o kom a o čem? To je psáno těm, kteří měli jistotu spasení a věřili v tu jistotu, jenže víra není v rozporu s tím, že ten, který dává dar, jej také může klidně odejmout, tož tak. :-)


]


Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 04. červen 2011 @ 14:39:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Úplně jednoduše: jsem na cestě, která vede do nebe, ale mohu z ní sejít.


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 04. červen 2011 @ 15:30:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, já jsem na cestě do Království, nikoli do nebe, poněvadž by se mi mohlo stát, že bych minul Pána Ježíše Krista, který z toho nebe přijde, aby ustanovil své Království nebes na zemi, v němž s Ním budou spolukralovat Jeho vítězové, kteří - tvoříce Jeho nevěstu - přijdou spolu s Ním.

Jinak je faktem, že je to ona úzká cesta kříže za Beránkem, na níž se vchází těsnou branou, a že je málo těch, kteří ji nalézají, jelikož hledají v životě něco jiného než Boha, Jeho Krista a Boží Království, Jímž je spravedlnost, pokoj a radost v Dcuhu Svatém.

Jistě je možné z úzké cesty sejít, ale pravděpodobnější je na ní vůbec těsnou branou neprojít, nevstoupit na ni a nejít jí.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 04. červen 2011 @ 18:48:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Třeba Tě jednou příjdu navštívit do Království. Ty se zas  někdy můžeš stavit v nebi ;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 01:26:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do Království se nechodí na návštěvu. Do Království se jde domů. Pán Ježíš řekl hledejte nejprve Království Boží nebo hledejte nejprve nebe?


]


Re: Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 09:29:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."poněvadž by se mi mohlo stát, že bych minul Pána Ježíše Krista, který z toho nebe přijde, aby ustanovil své Království nebes na zemi"...



Je vůbec možné být takovým ignorantem?

Bůh Otec je v nebi. Bůh Syn je u Otce  (Sk 7,56).


Zemřelí svatí jsou už nyní spolu s Kristem (Fp 1,23) a už nyní s ním spolukralují (Zj 2,26; Zj 3,21; Zj 20,4). Už nyní jsou vítězové, už nyní tvoří Kristovu nevěstu, část církve oslavené v nebi.
Spolu s Kristem přijdou i s anděly na konci věků jako oblak svědků.


Zatím spíš připomínáš člověka, který se o sobě domnívá, že je na cestě. ale cestu zatím vlastně ani nepoznal, protože ani neví, jak ta cesta vypadá.


]


Re: Re: Re: Re: My také ... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 04. červen 2011 @ 15:57:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní, někteří hledají cestu, jiní bránu, atd. Já si četl, že jak tou bránou, tak i tou cestou je Kristus. Desítky veršů hovoří o tom, že jsme v Kristu, což by mohlo kromě jiného znamenat, že jsme spolu s ním v nebi. Takže někdo tam jde a někdo už tam je. Netuším jak je to možné, ani to nějak necítím, ale Boží slovo hovoří jasně. Já sice cítím, že jsem tady na zemi, ale přesto Bůh říká, že jsem v Kristu v nebi. Hádejte co je pro mne důležitější, mé pocity, nebo Boží slovo? 
 


]


Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 12:07:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Přistoupili jste ale k hoře Sion a k městu živého Boha, nebeskému Jeruzalému; k desetitisícům andělů,
k slavnostnímu shromáždění, k církvi prvorozených, kteří jsou zapsáni v nebesích; k Bohu, soudci všech, k duchům spravedlivých, kteří došli cíle;
k prostředníkovi nové smlouvy Ježíši a ke skropení krví, která mluví lépe než Ábelova.
Hleďte, abyste neodmítli Toho, který k vám mluví. Jestliže totiž ti, kteří odmítli toho, kdo na zemi vydával Boží pokyny, neunikli, čím spíše neunikneme my, odvracíme-li se od Toho, který je z nebe.

Jeho hlas tehdy otřásl zemí, nyní však zaslíbil: "Ještě jednou otřesu nejenom zemí, ale i nebem."
A to, že řekl "ještě jednou", ukazuje na odstranění věcí, jež jsou otřesitelné (neboť jsou udělané), aby tak zůstaly ty věci, které jsou neotřesitelné.
Poněvadž tedy přijímáme neotřesitelné království, buďme vděční a tak služme Bohu přijatelným způsobem, s úctou a bázní.
Neboť náš Bůh je stravující oheň.



Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 02. červen 2011 @ 12:33:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 04. červen 2011 @ 11:52:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Podle debaty pod tímto i jinými články, považuji za potřebné zdůraznit jednu "věc".

Tou "věcí" je ŽIVOT!

Každý, kdo čte, by si měl položit několik otázek: Mám Syna, mám život věčný? Přešel jsem ze smrti do života a poznávám to podle toho, že miluji bratry v Kristu? Poznám vůbec, kdo je můj bratr v Kristu? Pokud si odpoví na tyto otázky kladně, pak by se měl ptát dále: Žiju věčným životem, který mi byl dán v Duchu Svatém, tj. Kristem skrze Krista (J 6:57) nebo svým vlastním přirozeným životem? Naučil jsem se jíst Krista/Slovo tak, abych žil skrze Krista? Chodím podle Ducha, jsem Duchem živ, následuji Ducha a nechám se vést Duchem Božím nebo si žiju podle svého (rozumu) a většinou jsem v těle/duši? Rozeznám, kdy jsem v těle a kdy jsem v D/duchu? Připodobňuji se tomuto světu anebo se proměňuji obnovou své mysli, abych mohl zkoumat Boží vůli a po jejím poznání a porozumění Boží vůli ji pak také činit?

Nemusíte na tyto ozázky odpovídat veřejně, ale jasno ohledně nich by měl mít každý sám v sobě, pro sebe a kvůli Bohu a Jeho Kristu, který v něm chce mít skrze víru svůj domov/příbytek (Ef 3:17).

Tož tak.

willy





Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 04. červen 2011 @ 13:54:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak je to, prosím tě, s tím spasením duše ? Jak poznám, že už mám duši spasenou. Dneska uvěřím, zítra mě sežere dinosaurus, můj znovuzrozený duch jde k Bohu. A má duše do zatracení ? Protože se ještě nestihla spasit.


]


Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 04. červen 2011 @ 15:21:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spasení duše je její proměna, která probíhá po celý život na zemi obnovou mysli (Ř 12:2), kdy díky tomu, že člověk zapře/ztratí/zahubí svou duši pro Pána, dostane respektive má k dispozici od Pána Jeho mysl (nikoli však jako jednotlivec, ale jako součást/úd Těla Kristova s účastí na životě Těla, Jímž je Kristus).

To znamená, že za života na zemi není možno mít duši spasenou, ale je možné, žádoucí a Bohulibé na spasení duše s Bohem spolupracovat přijímáním Jeho myšlení, které je nám zjeveno v Bibli skrze Písmo Svaté. Ačkoli je spasení duše Božím dílem, člověk na něm musí s Bohem spolupracovat, protože bez této spolupráce Bůh nemá způsob, jak duši člověka spasit. Kromě toho je psáno, že spasení duše je cílem naší víry a tohoto cíle bude dosaženo až v budoucím věku v tom lepším případě, nebo v budoucí věčnosti v tom horším, ale pořád velice dobrém. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Sobota, 04. červen 2011 @ 15:50:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jó, aha. Díky.Tak tos mě uklidnil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 04. červen 2011 @ 16:06:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 09:10:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
je vždycky legrační, když se člověk vyjadřuje k věcem, kterým nerozumí. Může přitom klidně i citovat písmo (vytržené z celku), stejně vytvoří jen karikaturu. Rozškatulkoval sis člověka na neexistující "díly", které jsou ve skutečnosti spojenými nádobami, kde stav jednodo odpovídá stavu ostatních. Nelze mít "ducha" spaseného a duši už nikoli! Jen nevíš, o čem je vlastně zrovna řeč, nechápeš smysl Písma. O to jsi v tom vytrvalejší a přes veškerou snahu ti věci vysvětlit pořád žádný posun.




Spása lidské duše je spásou celého člověka po naší smrti, konečné Kristovo rozhodnutí o našem věčném bytí v Bohu. Je proto logické, že ji uskutečňujeme po celý život a završíme až ve smrti.


Tento proces spásy duše začíná okamžikem křtu, naší záchranou, znovuzrozením ze života člověka podle těla do života Božího dítěte. V tomto okamžiku se z vyhnanců z ráje stávají děti Boží znovu pozvané zpět do ráje. Pak už jen dalším životem toto pozvání uskutečňujeme, naplňujeme Boží záměr.



Proč záměrně mluvím o naplnění Božího záměru a nikoli přímo o plnění Boží vůle?
Protože Bůh při uskutečňování našeho spasení přímo počítá s nutností lidského souhlasu, - spásu podmiňuje nezbytnou lidskou odpovědí, aktivní spoluprací na Božím plánu.

Odložte někteří prosím už ty svoje dětské představy, jak si Bůh naplánoval zrovna vás spasit a vy mu to nemůžete nijakým způsobem zmařit. Kdyby to bylo pravdou, byli by spaseni absolutně všichni, protože tak si to Bůh přeje (1 Tm 2,4). Pak by lidé ovšem byli jen loutkami v rukách Boha, loutkami zbavenými důstojnosti Božího dítěte. Takový náš Bůh není, dal nám se svobodou zároveň také důstojnost svobodné bytosti. Pro tuto důstojnost nás miluje a jeho záměrem je, abychom se pro vztah lásky k němu rozhodli sami a dobrovolně. Jinak nelze milovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 13:56:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

píšeš: je vždycky legrační, když se člověk vyjadřuje k věcem, kterým nerozumí.  No, mně to moc legrační nepřipadá a přesto tu musíme snášet, že to na GS jistý uživatel "oko" neustále předvádí.

A jinak, jak jsem ti už mnohokrát psal, nepotřebuji a hlavně nechci, abys mne učil bludíům, lžím a herezím učení řkc. Tak tě už po několikáté prosím, abys to nedělal, protože nevíš a Boží záměr neznáš, ačkoli kdybys chtěl, znát bys ho mohl, jelikož ses tu o něm mohl dočíst.

My víme a ty nevíš, tak se přestaň snažit přesvědčit nás, že víš, neboť je to marnost nad marnost. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 05. červen 2011 @ 14:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily, oko urcite nepise len pre teba. Tu je okrem teba vzdy aj okolo 300 hosti. Urcite su medzi nimi ludia, ktori su otvoreni Duchu Svatemu, takze casom pochopia Kristovo ucenie. A dalej, katolici maju  sirit evanjelium a vysvetlovat , kedy je Biblia nespravne a bludne vysvetlovana.
Tam, kde sa presadzuje pravda,alebo kona dobro , tam diabol vnasa nenavist voci Kristovym ucenikom.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 15:19:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj betmo,

tím spíše by ale neměl psát bludy, lži a heretická učení místo Kristova učení, což ovšem oko dost dobře nemůže, poněvadž není Kristovým učedníkem!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 05. červen 2011 @ 15:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chudacik Willy. Nech ti Boh pomaha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:33:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je opravdu chudáček.

Stále dokola mě obviňuje z jakýchsi herezí, ale vůbec není schopen to, co říkám, argumenty nějak vyvrátit.

Moc dobře si je vědom, že mu na základě Písma stejně nakonec dokážu, že mám pravdu. Takže se omezuje na laciné výkřiky, na ubezpečování, jak je s Kristem "zadobře" - a tajuplně dodává cosi o tom, jak má zatím zakázáno o svých zkušenostech svědčit. Co si o takovém myslet? A to při vší úctě, kterou bych chtěl ke každému zde projevovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:15:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kéž bys projevoval úctu Bohu, oko, a ne člověku. Pak bys tu nepsal bludy a lži, nýbrž pravdu, kterou zatím nemáš/neznáš, a proto ji nemůžeš psát ani dokázat! Písmo tu akorát zneužíváš k "dokázání pravdivosti" učení řkc, což samozřejmě nejde, poněvadž je s Písmem a hlavně Duchem Písma v rozporu. Myslet si o mě můžeš, co chceš, ale pro mne je důležité, co si o mně myslí Kristus.

Kdybys znal Krista, věděl bys, že je tajemný/tajemstvím Boha a že pravý křesťan je také tajemný, poněvadž jeho život je ukryt s Kristem v Bohu, tzn. není to život, který by stavěl na odiv, ale život, který sdílí s tajemným Bohem, vyjádřeným skrze Krista, který je tajemný, Jehož vyjádřením je Církev coby Tělo Kristovo, které je tajemstvím Krista. A Bůh sám sebe jako tajemství ve své svrchovanosti zjevuje, komu chce. To On si vybral mě, ne já Jeho, protože chtěl/se tak rozhodl. Já u Jeho rozhodování nebyl a nemohl jsem je nikterak ovlivnit. Já jsem jenom přijal tuto Jeho milost, kterou mi dal a milosrdenství, jímž se nade mnou smiloval. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:35:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já projevuji úctu jak Bohu, tak i člověku, protože člověk je přece Božím obrazem.


Poněvadž Krista znám, mám ho v srdci a chci se mu podobat, tak chci mít úctu také k tobě. Ale nečiníš mi to nijak lehké! Není vůbec snadné vybírat z tvých komentářů alespoň zachovalé střípky původní pravdy a znovu je skládat do pravdivých obrazů.


Pokud podle tebe píšu bludy, máš přece příležitost je vyvrátit. Jen směle do toho!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 06. červen 2011 @ 19:37:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))))))))))))

A dalej, katolici maju  sirit evanjelium a vysvetlovat , kedy je Biblia nespravne a bludne vysvetlovana.

Betmo, s tebou je sranda.
 
Až tě Bůh najde, můžeš na Něj lidem ukazovat. Zatím je to bída a propagování lidského náboženství skutků a model.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 07. červen 2011 @ 05:07:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvrdí duševní bezdomovec?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 05. červen 2011 @ 16:04:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Taky souhlasím s Betmou: Je tu hodně lidí, kteří hledají a čtou si, nebo téma najdou na Google. A ne všichni jsou nábožensští fanatici, kteří Kristovu učení nerozumí a nechápou ani to, že problém člověka je v srdci. Je na světě mnoho lidí, kteří hledají pokoj s Bohem a proměnu srdce, tu spravedlnost a záchranu , kterou člověk může přijmout v Ježíši Kristu, když se pro něj rozhodne a přijme ho.

  Pochybyju, že by tihle lidé skočili na ten dokola puštěný gramofon člověka, který tuhle proměnu srdce nezná, myslí si, že taková proměna neexistuje, snižuje svědectví kohokoliv, kdo o téhle proměně v Kristu Ježíši svědčí a snaží se o neexistenci toho, co sám nezažil, přesvědčit celé okolí.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 16:38:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,

doufám, že sem chodí lidé, kteří hledají a my o nich ani nevíme nebo tedy víme z kolonky "Kdo je online" (teď momentálně je jich 99), ale nevíme, kolik z nich skutečně hledá, poněvadž se nezaregistrují a tím pádem nemohou reagovat na články ani na komentáře.

Nevím, jak mnoho je těch, kteří hledají to, cos napsal, ale vím, že Bible říká, že není ani jednoho, kdo by hledal Boha. Ve skutečnosti je to tak že Bůh hledá člověka, který Ho nehledá, a přivede ho při jeho hledání všeho možného k sobě saménu, aby se mu dal poznat, zachránil ho a dal mu smysl života. Věřím, že těm, které Bůh najde a dá se jim poznat, dá zároveň schopnost porozumět Božímu evangeliu o Ježíši Kristu a poznat nevangelium.

Ale opravdu bych rád slyšel/četl od někoho hledajícího, ještě neznajícího Pána Ježíše Krista, jak na něho články a komentáře oka půspbí. A opravdu bych byl rád, kdyby se tvé "pochybuju, že ..." ukázalo být pravdivé jako jsou pravdivá tvá svědectví o záchraně a proměně v Kristu Ježíši. Tož tak.

Pán s tebou.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku,
tvé svědectví je svědectvím z virtuálního světa.

Je jistě zkušeností - ale zkušeností virtuálního hráče, který svého "Avatara" nedokáže rozlišovat od reality. Obojí mu splývá.


Proměněný jsi. To ano, s tím souhlasím. Ale do koho ses to proměnil doopravdy?

Jsi schopen to rozlišit?

Asi podobně realisticky, jako když někdo jede na heroinu a všechny (včetně sebe) ubezpečuje, že s tím může kdykoli sám přestat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:56:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš Oko, do těchto tvých závěrů v tomto případě bych se nepouštěla...Nějaké zážitky s nadpřirozenem nějakých "katolických světců" jsou protkány tak tajemnem, ponurou atmosférou vyvolávající strach, okultním nádechem, že bych se tvého komentáře viz výše zdržela...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 22:28:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko,
přišla jsi snad z Marsu?
Neznám žádné tajemné zážitky s "nadpřirozenem" katolických světců. Naopak tito světci působí v našich životech naprosto přirozeně jako ti, co nás ve víře předešli a nyní se podílejí na Kristově kralování (např. Zj 3,21).

Jsou spolu s Kristem v nebi, součástí církve vítězné, součástí stejného Kristova těla, jako my žijící. Z těch strach mít nemusíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Neděle, 05. červen 2011 @ 23:36:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak neměj strach z nás, vyznávajíce Ježíše Krista a radování se v Něm...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. červen 2011 @ 11:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se raduji s každým, kdo vyznává Pána Ježíše.
Ale opravdově - nikoli jen ústy, ale hlavně srdcem. Kdo takto vyznává Krista, respektuje každé jeho slovo, nejenom některá, která se mu zrovna líbí. Jakmile něco vytrhneš z celku, můžeš to ohýbat podle svého obrazu dle libosti.

Skutečná zbožnost není záležitostí citu, ale vnitřního rozhodnutí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Pondělí, 06. červen 2011 @ 11:13:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No Oko, co si tu teď napsal, s tvými veškerými předchozími příspěvky, Tě akorát usvědčilo...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 06. červen 2011 @ 11:20:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Usvědčilo z čeho?

Snad z toho, že beru Krista v životě opravdu vážně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:47:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
ty sám mě pořád nutíš, abych opravoval ty tvé nestoudnosti, to pokřivení skutečného křesťansví.

A dělám to vždycky řečí Písma, aby měl každý možnost se o pravdě sám přesvědčit.
Stále častěji sklouzáváš do nábožných blábolů. Vždyť se to už nedá ani poslouchat!


]


Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 05. červen 2011 @ 20:21:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
tím spíše by ale neměl psát bludy, lži a heretická učení místo Kristova učení, což ovšem oko dost dobře nemůže, poněvadž není Kristovým učedníkem!

o
dkial vies, ze oko pise bludy a hereticke ucenia, ved vo vasej cirkvi nikto nema dar neomylnosti od Ducha Svateho.To ma iba katolicka cirkev. Iba ta si moze byt ista ze pravdivo a neprekrutene hlasa Kristovo ucenie.Pretoze  ziadna protestantska cirkev nema nikoho s darom neomylnosti, nemoze si ziadna protestantska cirkev byt ista, ze hlasa pravdivo Kristovo ucenie a nie iba svoje uvahy a bludny vyklad Pisma.Nikto z protestantov, ktory si mysli, ze ma ucenie od Jezisa,si preto v tom nemoze byt isty.



Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: andulka v Neděle, 05. červen 2011 @ 20:44:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...no Betmo, Ty jsi zas jednou zaperlila!


]


Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 05. červen 2011 @ 20:56:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Andulko,treba mat vo veci jasno, nic sa neda robit.


]


Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:02:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, je třeba mít jasno, betmo. Proč tedy nemáš jasno? A co s tím uděláš? Tobě nevadí nemít jasno? Anebo si myslíš, že máš jasno, aniž bys ho opravdu měla?


]


Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:09:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily, chapem ta.Prajem pozehnany vecer.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: My víme ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 05. červen 2011 @ 21:58:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápeš, betmo, ale to nevadí - také ti přeji hezký večer a Boží požehnání, cokoli to znamená ve tvém případě - Bůh ví.


]


Stránka vygenerována za: 0.53 sekundy