Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alois.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 13, článků celkem: 15252, komentáře < 7 dní: 558, komentářů celkem: 327411, adminů: 60, uživatelů: 4861  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 143 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

martino
Willy
rosmano
Milka
noname

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Spurgeon a kontroverze ´´Downgrade´´ II.
·Spurgeon a kontroverze ´´Downgrade´´ I.
·Jižní baptisté si zvolili nejmladšího prezidenta v historii
·Může stát zdanit majetkové náhrady církvím?
·Paul Washer: Biblické mužství
·Žádné restituce!
·Otevřený dopis Martinu Glaserovi
·Jižní baptistická konvence pořádá národní kongres
·Paul Washer: Randění je nebiblické
·Baptisté a identita

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
94 421 873
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií...
Vloženo Úterý, 10. květen 2011 @ 22:18:43 CEST Vložil: Stepan

Zajímavosti poslal demagog

Mezi evoluční teorií a zprávou z knihy Genesis je rozpor, nepřekonatelný rozpor. Mnozí křesťané cítí potřebu obě zprávy synchronizovat, avšak toto osobně považuji za nebezpečné.

Vrchní zemský britský rabín Jonathan Sacks prohlásil jednomu listu toto: "Mezi vědou a náboženstvím je rozdíl. Věda se zabývá objasňováním. Náboženství se zabývá výkladem. Bible se jednoduše nezajímá o to, jakým způsobem vesmír začal existovat." Myslím si, že zde nemá pravdu. Bible se zajímá o to, jak vznikl svět. Docela doprodobna. Jistě, můžeme diskutovat nad výkladem jednotlivých biblických veršů, jestli se třeba stvoření Světla Velkého, Malého a dalších hvězd myslí okamžik fyzického vzniku jednotlivých nebeských těles, anebo jenom okamžik, kdy se tyto tělesa stala viditelná z planety Země. Ale základní schéma tu je jasně popsáno. Vznik života na zemi je rámcován šesti dny, přičemž údaj den není specifikován relativně, abychom mohli například spekulovat o dnech dlouhých tisíce a milióny let, ale zcela přesně západem a východem slunce. Těžko si představit v zemských podmínkách střídání dne a noci trvající v řádech staletí či miliónletí a těžko si v takovýchto podmínkách představit vznik jakéhokoliv života. Myslím si, že než alibisticky uhýbat do jiných úkolů vědy a náboženství, je lepší férově přiznat, že zde rozpor mezi biblickou zprávou a vědeckými poznatky poslední doby prostě existuje. Ano, evoluce se nám prostě do genesis nevejde, ať ji tam strkáme zprava či zleva, katolicky či deisticky. Nevejde se tam, je to jako bychom krychli strkali do otvoru pro válec. Mám malou neteř a malého synovce, cca dva roky staré a vím, jaký obrovský problém to představuje. Krychle se otvorem pro válec prostě protlačit nedá. V čem je tedy onen nepřekonatelný rozpor mezi oběma zprávami? Jistěže Bůh mohl použít evoluci ke svému stvořitelskému.dílu. Ale použil ji skutečně? Nosíme v hlavách tak trošku představu, že evoluce popírá Boha jako Stvořitele. To není tak docela pravda. Nepopírá Boha jako stvořitele, popírá Boha jako Spasitele. Apoštol Pavel píše, že přes prvního Adama přišel na svět hřích a skrze hřích i smrt, přes druhého Adama zase milost a skrze milost Život. Jestliže by první Adam byl mýtus, co učiníme s hříchem? Přišel hřích na svět? Existuje, i když Adam neexistoval? A jestli je hřích mýtus, co pak s Milostí? Nebyl-li pád prvního Adama, na co oběť Adama druhého? Před čím nás přišel druhý Adam spasit? Připusťme tedy, že Adam není mýtus, ale jednou se zčista jasna narodil z opice. Buď evolučně, že opičí rod bacila mutace do hlavy, anebo stvořitelsky zázračně. Do jakého světa by se takový Adam narodil? Jakmile Bůh stvořil svět, prohlásil, že je velmi dobrý. Kdy byl svět velmi dobrý podle evoluce? Po první miliardě let, po druhé, po třetí? Opravdu si myslíme, že velmi dobrý svět je svět, kde silní přežívají na úkor slabých, což sám Bůh v Bibli odsuzuje? Je velmi dobrý svět bolesti, nemocí, utrpení, strachu a boje o život, svět dravců a jejich obětí? Protože právě do tohoto světa by se Adam narodil. Do světa, jehož neodlučitelná součást tvoří smrt, nemoce, boj a násili a to již milióny, ba miliardy let. Ale podle Bible jsou tyto věci znakem tělesnosti, hříšnosti, důsledku hříchu. Jestliže jsme již z Božích rukou vyšli takto tělesní , jestli od počátku světa jsme podrobeni smrti, nemocem, jestliže násilí již od počátku tvoří princip, jak přežít, pak nemůžeme mluvit o hříchu a o hříšnosti, nýbrž o naplnění Božího Plánu. Tak před čím by nás tedy měl druhý Adam spasit?  Před světem, který stvořil Bůh, který Bůh nazval slovem "dobrým?" Před dokonalým Božím Plánem? Evoluce pokládá za tvořící principy boj, násilí, smrt, zmar. Jsou tyto tvořící principy Biblického Boha? Zde se jedná přímo o charakter Boha. Jakým způsobem tvoří Bůh. Slučovat evoluci s Biblickou zprávou znamená dodávat evoluční metody tvoření Boží pečeť: Jestliže takto pracuje Bůh, proč by pak člověk neměl jednat stejně, jestliže je člověk obrazem Božím? Pak zde otvíráme dveře zvěrstvům typu nacismu dokořán. Často se říká, že Bible obsahuje zprávu o stvoření jednoduchou, protože evoluci by tehdejší lidé nerozuměli. Vidíme v tom trošku osten pýchy moderního člověka dvacátého a jednadvacátého století, pýchu člověka technického, vzdělaného, moderního věku. Avšak opravdu jsme o tolik inteligentnější než naši předchůdci před tisíci lety? Ona evoluční teorie není výmyslem pana Darwina. Ten pouze do ní přidal přirozený výběr jako princip vývoje. Ale evoluční teorie je mnohem starší. Evoluční teorie byla na světě ještě dříve, než přišel Kristus. Spekulovali již o ní (například) řečtí filozofové. A skrze helenismus a výboje Alexandra Makendonského se řecká kultura a filozofie dostala do celého tehdejšího světa, Judska nevyjímaje. Evoluční teorie tedy není něco, co by minimálně lidem doby Ježíše Krista připadalo padlé z marsu. A přesto ani Ježíš, ani později vzdělaný Pavel, stvoření světa nepopřeli a evoluci nehlásali. A to byli oba schopni kázat věci, které zcela podrývali tehdejší způsob myšlení. Jen si projděme například Kristovo učení na hoře nebo Pavlův boj "proti" obřízce, respektivě proti povinnosti křesťanů z pohanů přijímat obřízku. Tyto věci byly pro židy té doby zcela výnamným kulturním šokem. Není tedy pravda, že by lidé tehdejší doby evoluci neporozuměli. Vždyť zjednodušenou evoluční teorii pochopí i žáček předškolního věku. A po helenistické nadvládě řecko-syrských vládců typu Antiocha Epifana by měl Kristus připravenou půdu na to, aby evoluci přinesl, pokud by byla pravdivá. Ježíš však zásadně trval na Mojžíšovské tradici. A svědectví Ježíšovo je pro mne osobně jedním z hlavních důkazů pro zvěst Genesis. Ezechiel prožil s Bohem jeden velmi, velmi silný zážitek. Bůh mu ukázal pláň plnou mrtvých, suchých kostí a zeptal se jej: Mohou tyto kosti ožít? Kdyby se Ezechiele ptalo malé dítě chodící do mateřské školky, věřím, že by Ezechiel odpověděl prakticky hned. Ale ptal se jej sám Stvořitel světa. Ezechiel se mohl ptát svého rozumu, mohl by vědecký zkoumat suché kosti, pozorovat je, srovnávat jejich situací se situací obdobných suchých kostí, pak učinit statoistiku, kolik že suchých kostí v minulosti ožilo a výsledek svého vědeckého výzkumu mohl předložit Bohu. On však učinil něco jiného... On řekl: Můj Králi, Hospodine, ty to víš... Jestliže komponujeme "bohatou teologickou moudrost knihy Generis" do evoluční teorie, pak ztrácíme to hlavní: Boží poselství. A zbývá pouze jenom lidská moudrost, ta se sice uspkojí, že, (je přece proti naši pýše věřít něčemu nevědeckému, není-liž pravda), ale co z toho, kdyz to hlavni zcela vyprchá. Jestliže bereme první kapitoly bible pouze jako mýtus s obrazným významem, tak co by nám bránilo takto brát bibli celou? Pak bychom měli pouze obraznou symbolickou formu víry, ale obsah by se nám kdesi ztratil. My nesmíme podlehnout pokušení "vkomponovat"  zprávu stoření do evoluční teorie.  Protože první kapitoly Bible evoluční teorii tak, jak je vyucovana na skolach, nepopisují. Evolučníi teorie a biblická zvěst, to jsou dvě zcela různé a protichůdné zprávy a je na každém z nás, které uvěříme. Buď můžeme věřit, že oheň pálí, anebo že chladí, ale nemůžeme věřit v obě tyto "teorie" zároveň. Oheň buď chladí, anebo pálí. Nemůžeme vkomponovat myšlenku, že oheň chladí, do teorie, že oheň pálí a naopak. Ano, Bible si pro nás žádá, abychom věřili nevědeckým věcem. Kreacionismus není věda, byť nás kreacionisté se snaží přesvědčit o opaku. A já plně uznávám, že nemám důkaz o tom, že Bůh stvořil život na zemi  za šest dní a že sedmého odpočíval. Ale jestliže navzdory vědeckým faktům máme problémy uvěřit zprávě o stvoření, co pak uděláme s dalšími nevědeckými zprávami z Bible? Například Kristovo Vzkříšení, Lazarovo zmrtvýchvstání? Může nám věda potvrdit to, co viděl Ezechiel? Jak se kosti pokrývají masem, šlachami a kůži, až se zde nakonec postaví živé a velmi silné vojsko? Co si pak počneme se zprávou o vzkříšení mrtvých na konci věku? Protože Bible toto vzkříšení popisuje zcela tělesně! Je-li zpráva o stvoření obrazná, proč by pak ty další biblické zprávy obrazné býti neměli? Jestliže se kvůli vědeckému poznání bráníme uvěřit zprávě o stvoření, jak pak uvěříme tomu zbytku? Copak ten zbytek neprotiřečí dnešní vědě? Důvěřuj Hospodinu celým srdcem, na svoji rozumnost (= vědu?) nespoléhej. Poznávej ho na všech svých cestách, on sám napřímí tvé stezky. Nebuď moudrý sám u sebe, boj se Hospodina, od zlého se odvrať. To dá tvému tělu zdraví a svěžest tvým kostem. Z knihy přísloví, 3. kapitoly. Co potom učinit s Pavlovým vyjádřením, že i studiem přírody lze poznat Boha? Osobně se domnívám, že abychom při studiu přírody nalezli Boha, musíme přírodu studovat očima Bible a ne Bibli očima přírody. Skládat fakta nalezené v přírodě do Biblického rámce, ne skládat biblické příběhy do toho, co říká věda. Narazíme li na rozpor, otevřeně jej můžeme přiznat. Můžeme přiznat i to, že neznáme odpověd na všechny otázky kladené vědou. Ale přesto bychom měli společně s Ezechielem vyznávat následující vyznání, které tvoří i motto tohoto blogu: Odpověděl jsem: "Panovníku Hospodine, ty to víš." (Ez 37,3)

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/22401-neprekonatelny-rozpor-mezi-bibli-a-evolucni-teorii.html



 
Příbuzné odkazy
· Více Zajímavosti
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Zajímavosti:
Dan Drápal opustil výsostné vody teologie a vydal se do řečiště publicistiky


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Zajímavosti

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 11. květen 2011 @ 08:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek klade velmi dobré otázky.
Ale ty sám, dokážeš na ně odpovědět?

Věda nám říká, že dříve, než existoval člověk, byli dinosauři, žil třeba zabiják Tyranosaurus. Smrt a utrpení bylo už tehdy denní realitou. Už před pádem lidí do hříchu.

To je pravdou, kterou reálně poznává věda. A tato pravda by s biblickou zprávou neměla být v rozporu.

Z Bible se však dovídáme, že smrt je důsledkem hříchu. Co se všemi těmi zemřelými tvory "před hříchem"? Co se všemi těmi zkamenělinami?




A jak se serveme s tvrzením SZ:
- Sedmého dne Bůh dokončil dílo, na němž pracoval; sedmého dne odpočinul od veškeré práce, kterou dělal. (Gen 2,2).

Které je ve smyslu odlišné od tvrzení Kristova:
- Ježíš jim ale odpověděl: "Můj Otec až doposud pracuje; i já pracuji." (J 5,17).



Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 11. květen 2011 @ 09:25:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je pravdou, kterou reálně poznává věda. A tato pravda by s biblickou zprávou neměla být v rozporu.

Z Bible se však dovídáme, že smrt je důsledkem hříchu. Co se všemi těmi zemřelými tvory "před hříchem"? Co se všemi těmi zkamenělinami?
...
Kde jste přišel na to, že hřích lidí má vliv i na umírání zvířátek??? Jo vazba chování lidí se zvířátky je něco jiného než chování mezi zvířátky samotnými, ne? :-)
Ano, biblická pravda týkající se lidí je ta, kterou jste popsal správně: "že smrt je důsledek hříchu". Ale když nedodáte doplňující vsuvku, že se to týká pouze lidí, tak pak můžete klidně psát dále nesmyslné úvahy typu: "Co se všemi těmi zemřelými tvory před hříchem"?


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 19:36:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V bibli je smrt zjevena zcela jasne jako následek (mzdou) hrichu, priroda zalozena na plnem poznani Hospodinove je popsana jako priroda, kde ruzne druhy prirozenych nepratel zvirat sebou ziji v naprostem pokoji a míru, stejne tak to paltilo take v Jezisove pritomnosti. Je psano, ze cele tvorstvo dychtive, jako rodicka pred porodem, ocekava prichod Pana Jezise. A pred padem zadny zivocich nebyl ziv z zivota zivocichu jineho, ale vsechny se zivili rostlinou stravou.

PS: Kdyz zhypnotizovanemu das pred oci tuzku a nasugerujes mu, ze se jedna o zkamenelou kost dinosaura, pak zhypnotizovany neni schopen o vlastnich sil poznat, ze jej vlastni smysly klamou...


]


Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 20:40:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A jeste jsem pozapomnel: Smrt je take zjevena jako nepritel Bozi, ktery musi byt premozen, prekonan. A Buh oznacil  svet pred padem do hrichu, ktery stvoril, za velmi dobry. Za Velmi Dobry. Ne nepratelsky, ne zly, ne jako svet plny nemoci, smrti, utrpeni, bolesti, pronasledovani, zmaru, niceni, katastrof, ale za svet Velmi Dobry


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 12. květen 2011 @ 20:59:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, já všechno nevím, rád se nechám poučit.

Pokud byl tyranosaurus vegetarián, k čemu potřeboval chrup masožravého dravce?

A jak by se mu s takovým chrupem žvýkala tráva?

Přežvýkavec, či hlodavec má trávicí ústrojí uzpůsobeno pro trávení rostlinné stravy.
Vyložený masožravec má příliš krátkou délku střev, aby mohl natrávit rostlinnou stravu. Umřel by hlady.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 13. květen 2011 @ 07:04:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je dukaz, ze mel chrup masozravce? Nejaka kost? Tu mas tuzku, jak mi dokazes, ze to neni chilske pero? Jak mi dokazes, ze mel chrup masozravce? Anebo minimalne, ze tento chtup mel i v raji? Cemu verime, smyslum, nebo Bozimu Slovu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 13. květen 2011 @ 08:34:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No to nemyslíš snad vážně!

Ty po mě chceš důkaz, že tyranosaurus měl chrup masožravce? Takhle okatě přece nemůžeš ignorovat vědu. Jistěže jsou důkazy, že měl chrup typického masožravce. Pokud by v ráji měl chrup jiný, nebyl by to tyranosaurus, ale jiné zvíře. Stavba těla je přece dána šroubovicí DNA pro každý druh.

Dovedeš si představit šavlozubého tygra, jak žvýká trávu? Já tedy ne!

Boží slovo si nepleť s učebnicí přírodopisu!

Ani jedenáctou kapitolu Izaiáše nelze vykládat doslova (materialisticky), ale jako podobenství, ve vztazích mezi lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 13. květen 2011 @ 22:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravim te, Oko,

ano, myslim to naprosto vazne.
Jisteze Bible neni ucebnici biologie, ale presto se biologie dotyka. A ja osobne odmitam hrit onu alibistickou hru: Veda rika jak, a bible rika proc... Protoze Binble nerika jenom proc, ale zcela jasne i jak.

Vse, co se nam predklada, jsou pouze smyslove veci. Ale: smyslove vjemy nedokazuji vubec nic. Dej zhypnotizovanemu pred oci tuzku a nasugeruj mu, ze se jedna o chilske pero a on nebude schopen sam o svych vlastnich smyslech pravdu poznat. Veda neni nic jineho nez pouhou virou v smysly. Neexistuje zadny dukaz, ze to, co clovek vidi jako zkamenelinu chrupu tyranosaura je skutence to, co se zda, ane treba nejakou sugesci premalovany obraz chrupu ciste vegetarianskeho zvirete. A o savlozubem tygru plati totez. Mimochodem si dokazu predstavit i velkou revolučni zmenu v anatomii zvirat v zivote v prirode zalozenem na vecnem zivote a v prirode zalozenem na smrti. Nevidim duvod, proc by savlozuby tygr mel mit svlovite zuby i pred cloveka padem do hrichu.

Jako podobnestvi lze vykladat pouze ty veci, ktere bible sama oznacuje za podobenstvi. Jinak bychom dokazali z bible vykouzlit jedno velke podobenstvi, velke nic zabaleno mnoha slovy, jako onen udajny "vecny otisk Kristova zivota," ktery se tu na Granu zcela nedavno take objevil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teori (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 13. květen 2011 @ 22:37:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oprava: Vse, co se nam DARWINISTICKOU PALEONTOLOGICKOU VEDOU preedklada...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teori (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 13. květen 2011 @ 22:38:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mozna je nas problem, ze nezname ani satana ani jeho moc, ani hloubku "mocneho pusobeni klamu..."


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Středa, 11. květen 2011 @ 16:21:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

  Prednaška Evoluce -konec kresťanství.

  http://www.uloz.to/8853070/krestanske-filmy-evoluce-konec-krestanstvi-avi


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Středa, 11. květen 2011 @ 17:49:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,Oko...
 
Keby si prijal Božie Slovo za jedinu Pravdu nemal by si v tej otazke problem...

-A Boh stvoril zvierata ...piaty deň. Aj Tyranosaura ktory bol bylinožravec . Človek tiež na počiatku bol vegán.

-A Boh stvoril človeka a všetko bolo dobre... šiesty deň. Pred stvorenim a pred padom do hriechu nebola ešte smrť. Smrť nastala až po hriechu Adama a Evy. Z Taranosaura sa stava postupne mäsožravec. Hoci veľa vedcov je toho nazoru ,že to boli bylinožravce(veľke zuby nie je dôkaz , že to boli mäsožravce, aj Panda ma velke zubi a nie je mäsožravec)

-Potom prišla potopa ,dôsledkom potopi su skameneliny tych všetkych dinosaurov...

Takže nijake "zemřele tvory" pred padom do hriechu neboli. Zemřele tvory su dôsledok Potopy. Ale to by sme museli v tu potopu najprv veriť. Kedže Evolucia v potopu neveri tak maš problem...


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 20:44:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstate souhlasim..


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 20:43:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, kdyz ti dam pred oci tuzku, jak mi dokazes, ze je to opravdu tuzka a ne treba chilske pero? Anebo sedmikraska ci slunecnice?

Komu chces verit? Svym smyslum, nebo Bozimu Slovu?

Ja v tom rozpor nevidim. I ja denodenne az dosud chodim do zamestnani a presto jsou dny, kdy odpocinu od veskere prace. A prece i samotnemu Jezisi, ktery to vyslovil, nebylo zatezko usnout spankem spravedlivych, treba i uprostred boure...


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 12. květen 2011 @ 09:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filmove dokumenty o STVORENI,nech sa pači:

http://www.uloz.to/7820564/krestanske-filmy-dosledky-evolucie-prednaska-avi
http://www.uloz.to/7965261/krestanske-filmy-otazka-povodu-dokument-avi
http://www.uloz.to/7965294/krestanske-filmy-privilegovana-planeta-dok-avi
http://www.uloz.to/8211247/krestanske-filmy-zivot-pred-potopou-prednaska-avi
http://www.uloz.to/8282448/krestanske-filmy-potopa-mlada-zem-dokument-avi
http://www.uloz.to/8298348/krestanske-filmy-fakty-o-ktorych-sa-nehovori-avi
http://www.uloz.to/8321042/krestanske-filmy-potopa-sveta-dokument-avi
http://www.uloz.to/8358745/krestanske-filmy-stvorenie-alebo-evolucia-avi
http://www.uloz.to/8416378/krestanske-filmy-en-dinosaury-stvorenie-alebo-evolucia-avi
http://www.uloz.to/8416584/krestanske-filmy-zil-dinosaurus-a-clovek-spolu-avi
http://www.uloz.to/8500792/krestanske-filmy-8-moralni-dusledky-evoluce-a-stvoreni-avi
http://www.uloz.to/8500870/krestanske-filmy-7-historie-ukryta-v-kamenech-avi
http://www.uloz.to/8500892/krestanske-filmy-6-puvod-degenerace-avi
http://www.uloz.to/8500919/krestanske-filmy-5-tajemstvi-genu-avi
http://www.uloz.to/8500931/krestanske-filmy-4-kralovstvi-savcu-avi
http://www.uloz.to/8500941/krestanske-filmy-3-spor-o-fosilie-avi
http://www.uloz.to/8500973/krestanske-filmy-2-celosvetova-potopa-avi
http://www.uloz.to/8845843/krestanske-filmy-evoluce-nebo-stvoreni-avi
http://www.uloz.to/8924168/krestanske-filmy-genesis-1-az-6-dokument-avi
http://www.uloz.to/8853070/krestanske-filmy-evoluce-konec-krestanstvi-avi
http://www.uloz.to/8851864/krestanske-filmy-uchvatne-nalezy-dokument-avi
http://www.uloz.to/8845846/krestanske-filmy-darwinovy-tragicke-omyly-avi


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 15. květen 2011 @ 21:24:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko bravo, si lepší obhájce evoluce, než kdejaký vědátor. Co si počneme s názorem, že ještěři žili souběžně s lidmi? Viděl jsem fotky fosílii a stop v kameni, které vědátoři "raději" nezveřejňují.

A tak na okraj, po stvoření kolik žilo lidí na zemi, kolik asi před potopou, kdy ještěři zmizeli? Pokud spočítáme dožité roky prvních pokolení tak potopa byla kolem roku 1656 po stvoření. Je smutné, že věříci si neumí položit jednoduché otázky! Tak mě napadá, jsou katolíci ještě věřící v Boha? Bohu už nevěří dávno.
rastan


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 18. květen 2011 @ 19:27:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj.
Pokud jsi fotky viděl, co ti brání dát sem odkaz. I když, jak známo existuje v této oblasti dost podvrhů, možná víc zaleží na tom, čemu kdo chce věřit.
H.


]


Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 11. květen 2011 @ 19:37:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Prosim adminy, aby opravili odstavce. V nahledu to bylo OK...



Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: zelva v Sobota, 14. květen 2011 @ 15:07:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je dobře, že jsou i kreacionisti www.kreacionismus.cz i přívrženci evoluce. Není dobře, že v katolické církvi je "uzákoněná" evoluce jako jediný správný vědecký názor. Jsem-li evolucionista, uznávám biblické pravdy, které z příběhu vyplývají, (tedy věřím v mýckou složku) jsem-li kreacionista, věřím, že se ty příběhy i skutečně stali (věřím v historickou pravdivost i v mýtickou pravdivost). Teologie by neměla být ovlivněna tím, zda někdo má či nemá kritický pohled na bibli. Zkušenost kreacionisty je ta, že veškerý kritický náhled na bibli včetně např., zda určitá kniha je skutečně napsaná autorem, podle kterého se jmenuje, najde vždy své rovnocené odpůrce a tak radši věří Božímu Slovu tak, jak bylo pod vlivem Ducha sváteho napsáno a sestaveno. Evolucionistům hrozí liberální pohled na hřích a málo úcty k Bohu, kreacionistům hrozí, že si z příběhu vytěžej nějaké pravdy naprosto nepoužitelné pro věřícího evolucionistu (v horším případě nevěřícího evolucionistu). Pokud někdo uvěří v Boha právě proto, že pozná kreacionismus jako správný vědecký názor, tak není třeba, aby se ho vzdával. Někomu jinému, je téměř jedno, jakým způsobem Bůh svět stvořil, stačí mu, když existenci Boha pociťuje.




Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 19:19:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak jsem se snazil vysvetlit v tomto clanku, evoluce nepopira ani tak Boha - jako stvoritele, to by se jeste dalo s privrenim obou oci okecat. Problem je ten, ze popira Boha jako Spasitele a popira jeho Osobnost, jak je zjevena v bibli.

Pak mame dve moznosti. bud strcit hlavu do pisku a tvrdit, ze se nic nedeje anebo tu glavu z toho pisku vyndat a priznat, ze tu rozpor je.


]


Opravdu by me zajimalo, (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 14. květen 2011 @ 19:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
co ti verici, kdo odmitaji zpravu Genesis, protoze je  "nevedecka", cini s dalsimi biblickymi zpravami, ktere jsou stejne tak na prvni pohled nevedecke. Jestlize neveri genesis, proc by meli verit Bibli jako celku? Mozna to je ten duvod, ze se pak muzeme docist (od protestanstkeho farare!) za nadseneho potlesku publika, ze vzkriseni Krista bylo v podstate pouze "vecny otisk Kristova zivota" - a muzeme krestanstvi zabalit a bibli dat do sberu...



Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 18. květen 2011 @ 19:18:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evolucia nijako neodporuje Biblii.
Biblia nam chce povedat,ze clovek nevznikol sam od seba,ale ze ho stvoril Boh.To je hlavna a dolezita informacia od Boha. Pretoze ale Biblia nie je vedecka kniha, neuci o matematike, o elektrine,atd, preto ako dlho trval vyvoj cloveka,ci isiel postupne, alebo naraz , to uz maju zistovat vedci, a to nie je proti Bohu, skumat hmotny svet a cloveka.Uz v r.1943 papez Pius XII v okruznom liste Divino afflante Spiritu vydal smernicu o chapani Sv. Pisma.jasne v nej hovori.:"Vyroky Sv. Pisma sa nesmu pokladat za kriterium pravdy. ked ide o prirodovedne alebo historicke otazky." Teologovia si uvedomili, ze nemaju pravo ani povinnost spochybnovat alebo popierat prirodovedecky dokazane poznatky.Prirodovedci zase nemaju moznost vedecky dokazat spravnost teologickych poznatkov, lebo sa jedna o nadprirodzene zalezitosti.Vedci su schopni skumat iba hmotny svet.Takze,ak sa Boh rozhodol formovat cloveka evolucne, nie je to ziaden problem. Ak sa rozhodol inac, nech skumaju vedci, ako Boh jednal v hmotnom svete.




Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 18. květen 2011 @ 19:40:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo, po ktere miliarde let byl svet "velmi dobry?" Po druhe, treti, pate? Je smrt nasledkem hrichu anebo clovek vysledkem miliard let utrpeni, nemoci, bolesti, smrti, katastrof, boje o zivot a prezivani silnych na ukor slabych?

Evoluce odporuje Bibli. Predevsim odporuje zprave o  spaseni...

Precti si Betmo, jeste jednou bibli, at vis, co uci a co ne...

PS: Jestlize se Svate Pismo nesmi pokladat za kriterium pravdy, tak co jineho? Lidska moudrost? Lidske smysly? Je vzkriseni z mrtvych prirodovedna otazka?
 


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 18. květen 2011 @ 20:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Vyroky Sv. Pisma sa nesmu pokladat za kriterium pravdy. ked ide o prirodovedne alebo historicke otazky."

Demagog, ked ide o prirodovedne alebo historicke otazky,vtedy sa Biblia nesmie pokladat za kriterium pravdy. To je predsa logicke, ved vtedajsi pisatelia Biblie pisali vtedy, ked veda bola este na velmi nizkej urovni
Nešťastím bol  a je doslovný výklad Písma, tzv. „konkordizmus“ - podľa neho všetky tvrdenia, ktoré sa nachádzajú v Písme, sú Bohom vnuknutou pravdou. Ten padol. Začalo sa správne rozlišovať: medzi spásonosnou pravdou a rečovými, prípadne obraznými prostriedkami na jej vyjadrenie. Z tohto rozlišovania logicky vyplýva, že cieľom Zjavenia je iba spása, sprostredkovanie určitých právd náboženského charakteru. Všetko ostatné je iba vonkajším šatom, v ktorom sa predstavuje autentický obsah Zjavenia. A tento šat je podmienený spoločenskými, kultúrnymi a osobnými okolnosťami. Ak dôjde k protirečeniu medzi Písmom a prírodnou vedou, bude každému jasné, že sa zabudlo na pravú podstatu Zjavenia. Písmo predsa nemá ani prírodovedecké ani historické ambície. Ale podobne ako teológia, aj prírodné vedy si ujasnili svoje metodické kritéria. Predmetom prírodných vied nie sú náboženské pravdy a mravné zásady, tie stoja mimo okruhu jej kompetencií.

Ak teda ešte i dnes prichádza k určitým prechmatom – z jednej alebo z druhej strany - , treba to pripísať krátkozrakosti jednotlivých prírodovedcov alebo teológov, ale nie prírodnej vede alebo teológii.



]


Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 18. květen 2011 @ 21:16:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak co to vzkriseni z mrtvych? Je to prirodovedeka otazka, ci nikoliv? Co zmrtvychvstani Lazara?
Bible sice nema ty ambive, ale dotyka se jak prirodovedy, tak i historie. Ale presto - Buh neni lhar. A On je Stvoritelem Sveta.

Teorie evoluce neni vymyslem moderni vedy, s evoluci  neprisel Darwin. O evoluci spekulovali jiz stari recti filozofove stovky let pred Kristem. Tak co tedy branilo Kristu, aby upravil "nevedeckou" genesis na spravnou miru? Nic.

Otazky:
1) Je vzkriseni z mrtvych prirodovedecka otazka?
2) Po ktere miliarde let evolucni vyvoje byl svet "velmi dobry?"
3) Existoval Adam? Jestli ano, ktery druh Homa byl? Habilis, erectus? A jestlize neexistoval prvni adam, pred cim nas prisel spasit Adam druhy?

To jsou velice dulezite otazky, ktere by (minimalne) krestansti evolucionari meli zodpovedet..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 19. květen 2011 @ 00:00:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otazky:
1) Je vzkriseni z mrtvych prirodovedecka otazka?
2) Po ktere miliarde let evolucni vyvoje byl svet "velmi dobry?"
3) Existoval Adam? Jestli ano, ktery druh Homa byl? Habilis, erectus? A jestlize neexistoval prvni adam, pred cim nas prisel spasit Adam druhy?

Demagog, vsetky tvoje otazky sa maju predsa chapat duchovne, aj ked sa dotykaju aj telesnych skutocnosti. Toto su teologicke otazky a nemaju nic s prirodovedou, lebo Biblia nie je prirodovedna kniha.
Napr. stvorenie zeny. Hadam tomu neveris, ze Boh isiel a vybral rebro z Adama a tak vznikla zena. Ved treba chapat, ako sa pisatelia Biblie vyjadrovali v tych dobach, ked to pisali. Keby tam bolo napisane, ze Eva vznikla z hlavy, znamenalo by to, ze ma muzovi rozkazovat. Keby tam bolo napisane, ze bola stvorena z noh, znamenalo by to, ze je otrokom muza. To, ze tam napisali, ze bola stvorena z rebra je hebreizmus a znamena, ze je najblizsia k srdcu muza/rebro je pri srdci/ muza.
1.Aj tvoja otazka ci existoval Adam, samozrejme, ze existoval,  v Biblii je napisane, ze Adam bol stvoreny, ale nie je tam napisane  ( to maju zistovat vedci/ ci bol stvoreny naraz a ci postupne. Z vedeckych vyskumov vyplyva, ze bol stvoreny postupne, Homosapiens Australopithecus,potom fosilis a az potom erectus.A ked uz clovek chapal, Boh sa mu dal poznat a mohla byt zahajena skuska v raji.Mozno postupne,ako sa clovek vyvijal, mu Boh daval aj postupne poznanie svojej pritomnosti, podla toho,ako sa mozog vyvijal, to sa uz asi nikdy nedozvieme,ale to neodporuje Biblii, lebo opakujem, je tam napisane, ze Adam bol stvoreny, ale ci postupne ci naraz, to uz maju zistovat vedci.


2) Po ktere miliarde let evolucni vyvoje byl svet "velmi dobry?"
Demagog, V Biblii sa pise, ze Boh stvoril svet za 6 dni. Ale ten vyraz pre den,/teraz si ho ako znie v hebrejcine nespominam/nie je nas 24-hodinovy den. takze jeden den mohol trvat aj miliony rokov.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. květen 2011 @ 08:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ad 1) V podstate nebylo odpovezeno :-)
Ad 2) Vubec nebylo odpovezeno. V knize Genesis ten casovy ramec ani tak neurcuje slovo den, jako stridani dne a noci, stmivani a rozednivani. Neni duvod si myslet, ze by nekdy v minulosti se zeme kolem vlastni osy otacela jednou za x milionu let, na takovem svete by nic vzniknou nemohlo.
Po ktere miliarde let byl svet "velmi dobry?" Po ktere miliarde let si Buh rekl: Ted je svet velmi dobry?" Vis, evoluce velmi utoci na Bozi charakter. v Bibli, konkretne napriklad v knize Jonáš, máme zřetelné důkazy, že Bůh soucítí i s dobytkem. I s utrpením zvířat. Bůh slysi, kdyz zvire vyje bolesti a strachem. A svet vyvoje popisovany evoluci, to byla sama smrt, samy zmar, nemoce, utrpeni, bolesti, kdy silni prezivaji na ukor slabeho. Jestloize rikate, ze Buh tvoril svet evoluci, pak rikate, že prave takovyto svet Buh oznacil za svet velmi dobry.
Ad 3): Tak ktery homo byl Adamem? Buh v bibli rika, ze Adama vyhnetl vlastnimi rukama a pak mu vdechl zivot. Ktereho Homa tak Buh vyhnetl? Jestlize verite v evoluci, pak musite verit i tomu, ze Adam mel sve telesne rodice. A co s temito rodici? Zemreli telesne? Podle evoluce nikdy nebyl svet bez sobectvi, bez smrti, bez hnevu, bez agresivity, bez nasili, bez hrisnosti, bez utrpeni, bez bolesti, bez hrisnosti a hrichu. Jestlize takovyto svet je velmi dobry svet stvoreny Bohem, tak pred cim nas prisel spasit durhy Adam? Pred velmi dobry svetem, pred Bozim Planem z Bozich rukou?

Vazne si neuvedomujete ten vazny rfozpor, do ktereho upadate? Jestlize se Bible dotyka telesnych skutecnosti, pak nelze tuto hmotnou stanku oddelovat od teologicke. Jezis Kristus take nebyl pouze telesnym clovekem, nebo pouze Bohem. Vsechno je to propejene a se vsim. Ano, verim tomu, ze Buh pouzil Adamovo zebro, aby stvoril Evu. Jakym zpusobem, to uz Bible opravdu nepopisuje. A jiste ze to ma i svuj duchovni vyznam, ale to neznamena, ze se to tak nestalo i telesne. Kristus napriklad proklel fikovnik. I tato udalost ma svuj duchovni smysl, ale to neznamena, ze na "historicke" rovine Kristus fikovnik neproklel, ze by jej proklel pouze "duchovne."

Co s tim telesnym vzkrisenim? Je to prirodovedecka otazka, nebo neni? Co ukrizovani Krista, je to historicka otazka, nebo neni? Kdo tedy jiny je meritkem pravdy v prirodovedeckych a historickych otazkach nez Buh skrze Sve Slovo? Komu na svete duverovat vice nez Bohu? Vlastni rozumnosti, inteligenci? Vlastni pyse, ktera mi rika, ze lide doby Kirstove na tom byli vedecky hure nez my? Ale prave do teto doby prisel Kristus, ne do te nasi, mozna prave proto, ze tamta doba byla pripravenejsi nez ta nase. Komu tedy verit? Vlastnim omylnym smyslum?

Neexistuje ejdiny dukaz evoluce, ktery bychom neprijimali skrze nase smysly, skrze nas zrak, hmat. Jestlize ti v hypnoze ukazu tuzku a reknu ti, ze je to chilske pero, tak nemas o vlastniho rozumu a smyslu nejmensi sanci poznat svuj omyl. My nejsme shcopni rozeznat sugesci od skutecnosti, nejsme schopni poznat, jestli to, co vidime, opravdu vidime. Anebo je to satanova lez.

Nezname satana, ani jeho moc a podcenujeme "mocne pusobeni klamu..."

Kdyz v historii oddelujete duchovni teologickou rovinu od vlastni historie a prirodovedy, pak se dopoustite stejneho bludu jako ti, kteri rikali, ze Kristus neprisel v tele. A tim, ze Kristus prisel v tele, tak i tim nam chtel neco rici, Krsitovo telo nemuzeme oddelit od Jeho Prichodu a od Jeho Zpravy. Kristus neprisel pouze teologicky, ale i fakticky. Stejne tak nelze od sebe oddelovat teologickou rovinu a rovinu historicky - prirodovedeckou...

Betmo: veris v telesne prirodovedecke vzkriseni mrtvych? byt mrtvych dva tri dny, ci stovky tisice let? Kdo je v teto otazce nase meritko pravdy? hospodin, nebo nas mozek, nas rozum? Ezechiel mel jasno: Ne ja, ale ty, Hospodine, ty to vis...


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 18. květen 2011 @ 19:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A prosim, precti si skutecne i clanek, na ktery reagujes a nereaguj prosim pouze na titulek. Zde to mas i s odstavci:  http://bohu-a.svetu.cz/22401-neprekonatelny-rozpor-mezi-bibli-a-evolucni-teorii.html


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Středa, 18. květen 2011 @ 20:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
 Písmo hovoří především o tom, že svět byl stvořen a byl nám dán k užívání nikoliv zneužívání a drancování. Tedy máme poznávat jeho zákonitosti, zvláštnosti, zkoumat stvořitelské dílo, k plnému poznání máme ještě daleko a možná k němu nikdy nedospějeme, právě tady můžeme tušit Boží velikost a moudrost. Myslím, že smyslem textu Písma určitě nebylo, že se tu budeme dohadovat o jeho doslovnosti, tak nám totiž unikají mnohem podstatnější myšlenky, které jsou uloženy ve slovech o stvoření a tak je to v celém Písmu, zabíráme se doslovnými citacemi ale smysl napsaného nám uniká.
Honza


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 18. květen 2011 @ 21:17:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prave. Podstatnejsi myslenky. Nejsou to prave ony, co evoluce popira? Otazka Boziho Charakteru, otazka padu do hrichu, otazka spaseni, otazka vzkriseni z mrtvych atd atd..


]


Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 18. květen 2011 @ 23:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Otazky:
1) Je vzkriseni z mrtvych prirodovedecka otazka?
2) Po ktere miliarde let evolucni vyvoje byl svet "velmi dobry?"
3) Existoval Adam? Jestli ano, ktery druh Homa byl? Habilis, erectus? A jestlize neexistoval prvni adam, pred cim nas prisel spasit Adam druhy?

Demagog, vsetky tvoje otazky sa maju predsa chapat duchovne, aj ked sa dotykaju aj telesnych skutocnosti. Toto su teologicke otazky a nemaju nic s prirodovedou, lebo Biblia nie je prirodovedna kniha.
Napr. stvorenie zeny. Hadam tomu neveris, ze Boh isiel a vybral rebro z Adama a tak vznikla zena. Ved treba chapat, ako sa pisatelia Biblie vyjadrovali v tych dobach, ked to pisali. Keby tam bolo napisane, ze Eva vznikla z hlavy, znamenalo by to, ze ma muzovi rozkazovat. Keby tam bolo napisane, ze bola stvorena z noh, znamenalo by to, ze je otrokom muza. To, ze tam napisali, ze bola stvorena z rebra je hebreizmus a znamena, ze je najblizsia k srdcu muza/rebro je pri srdci/ muza.
Aj tvoja otazka ci existoval Adam, samozrejme, ze existoval,  v Biblii je napisane, ze Adam bol stvoreny, ale nie je tam napisane  ( to maju zistovat vedci/ ci bol stvoreny naraz a ci postupne. Z vedeckych vyskumov vyplyva, ze bol stvoreny postupne, Homosapiens Australopithecus,potom fosilis a az potom erectus.A ked uz clovek chapal, Boh sa mu dal poznat a mohla byt zahajena skuska v raji.Mozno postupne,ako sa clovek vyvijal, mu Boh daval aj postupne poznanie svojej pritomnosti, podla toho,ako sa mozog vyvijal, to sa uz asi nikdy nedozvieme,ale to neodporuje Biblii, lebo opakujem, je tam napisane, ze Adam bol stvoreny, ale ci postupne ci naraz, to uz maju zistovat vedci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. květen 2011 @ 08:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz vyse :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. květen 2011 @ 08:27:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prisel Kristus v tele, anebo pouze teologicky?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 20. květen 2011 @ 14:36:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagog-Vela veci je  o tejto problematike na internete, ja tu mam napr. odkaz na zaujimavy clanok katolickeho fyzika Krempaskeho o krestanskom pohlade na evoluciu. Naozaj si treba uvedomit, ze Biblia nie je prirodovedna kniha, ved su tam veci ako, ze zem je postavena na nejakych stlpoch, ze je ako doska, alebo nieco podobne, lebo vtedajsi pisatelia nemali ine vedomosti. Alebo dalsi problem,- ved keby sme isli podla Biblie, svet by trval okolo 10 000 rokov, co potom s hviezdami, ktore su vela milionov rokov stare, alebo naozaj realnymi nalezmi homo sapiens australopithecus, ci dinosaurov, ved nesmieme zatvarat oci pred realnymi vecnymi dokazmi.
To, ze sa v Biblii pise,ze napr.  Adam bol stvoreny z hliny, znamena, ze clovek je smrtelny, prach si a na prach sa obratis.Cize ci naozaj Boh zobral hlinu a stvoril cloveka, alebo to islo inac, to zistuju vedci. Alej e fakt je, ze hlina je znakom pominutelnosti v pribehu o stvoreni Adama.

http://www.uski.sk/frm_2009/ran/2006/ran-2006-2-05.pdf


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:02:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, na to jsou z Biblickeho hlediska, osobne se domnivam, dve  mozna reseni:

1) Deset tisíc let je stary život na zemi, zeme sama muze byt starsi - Bible presne nerika, jak dlouhy casovy usek je mezi prvnim a druhym versem v knihy Genesis. Bible pravi, ze na pocatku Buh stvoril nebe (tedy i vesmir) a zemi, a ze zeme byla pusta a prazdna. Nerika se zde, ze by ihned po tomto pocatku "oddelil svetlo od tmy", nevime, jak dlouho byla zeme "pusta a prazdna", Bible to nespecifikuje.

2) Buh nestvoril pouze hvezdy, ale i svetlo z nich...

Stari hvezdy se urcuje pomoci tzv. rudeho posuvu, toto mereni nemusi byt nejpresnejsi. Existuji nebeska telesa, ktere maji az pet nejruznejsich rudych posuvu. A rudy posuv nemusel byt zpusoben pouze vzdalovanim hvezd a i kdyby, tak toto vzdalovani hvezd nemuselo byt stale konstantni, stejnou rychlosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oosbne se domnivam, ze bod jedna je pravdepodobnejsi nez bod dve...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:13:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Respektive ani ne tak stari, jako vzdalenost hvezdy.

Stari hvezdy se urcuje spise podle jejiho vyvoje. podle nejakeho matematickeho modelu. Kdyz vidime novorozene, pomyslime si, ze je par dni stare, kdyz batole, tak ze je stare par mesicu ci roku. Kdyz vidime pubertaka, predpokladame automaticky, ze je mu nejakych patnact az dvacet let.

Ale kdybychom potkali Adama a Evu jako dospele, presto by nemuseli byt starsi nez par dnu, protoze oni jiz byli stvoreni jako dospeli...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teori (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:16:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pri cemz je zajimave - coz je poznamka na okraj - ze exituje nemoc, ktera proces starnuti zrychluje. Potkas starenku, myslis si, ze je ji tak sedmdesat, osmdesat, ale ouvej, to je desetilete devcatko trpici touto vzacnou chorobou...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teori (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:17:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
*podle stupne (ve kterem se zrovna nachazi) jejiho vyvoje...

Vypadlo mi jedno slovo, omlouvam se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční t (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:18:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tedy jinak receno - stari hvezdy se urcuje v podstate podle toho, jak staře vypada, coz zrovna nemusi byt dobre meritko...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:07:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: To, ze sa v Biblii pise,ze napr.  Adam bol stvoreny z hliny, znamena, ze clovek je smrtelny, prach si a na prach sa obratis.Cize ci naozaj Boh zobral hlinu a stvoril cloveka, alebo to islo inac, to zistuju vedci. Alej e fakt je, ze hlina je znakom pominutelnosti v pribehu o stvoreni Adama.

Vyrok: Prach (nebo hlina) jsi a v prach se obratis Buh rekl az po padu do hrichu, ne pred nim, ale az po nem...

Ono stvoreni z hliny neznamena smrtelnost cloveka, ale zvlastni Bozi peci pri tvoreni cloveka. Vse ostatni Buh stvoril svym Slovem: Rekl a stalo se. Neco jako pasova, seriova vyroba. Jenom cloveka Buh stvoril jinak. S clovekem se "pomazlil", kdyz jej tvoril, vychutnal si to tvoreni. Pouzil hlinu (resp prvky z ni) a sam s laskou uhnetl cloveka podle Sve Podoby. Opet - historicka udalost, ktera ma i sbuj duchovni vyznam - jako treba ono prokleti fikovniku...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebo jiny priklad.

Stari mori se urcovalo napriklad i podle jeho slozeni. Podle toho, kolik je v nech mineralu a jak dlouho by podle matematickehp modelu trvalo, nez by se tyto mineraly dostaly skrze reky do more. Jenomze dulezita otazka: Co kdyz more bylo jiz stvoreno jako slane?

Stari hornin se urcuje podlle pomeru radioatktivniho prvku rodice a prvku potomka. Pricemz zname rycholst, za kterou se polovina rodicu promeni v potomky (polocas rozpadu) - no jo, ale co kdyz jiz hornina byla stvorena s takovym anebo onakym pomerem izotopu?

V podstate neexistuje zadny dukaz stari cehokoliv. Jednak pro "efekt sugesce" - vsehcno nam jde do mozku jen a pouze skrze smysly - tak i pro "efekt Adam" - ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 20. květen 2011 @ 21:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstate neexistuje zadny dukaz stari cehokoliv. Jednak pro "efekt sugesce" - vsehcno nam jde do mozku jen a pouze skrze smysly - tak i pro "efekt Adam" - ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...


Demagog, vsetka veda, ktora dokazuje, ze svet je stary okolo6 miliard rokov,archeologicke vykopavky, vedecke vyskumy fyzika, chemia, to vsetko davas pod efekt sugescie? a to tvrdenie, ze

ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...to je strasne. To su argumenty maleho dietata zo skolky, nehnevaj sa , nechcem ta s tym urazit ,ale musim to takto povedat.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teori (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 10:58:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neboj, nesjem tak urazlivy...

Ano, efekt sugesce. Jde o to, ze nic z toho proste nic nedokazuje. Opravdu - vlastnimi smysly nepoznas rozdil mezi tuzkou a chilskym perem.

A nevaruje nas i Pismo? Vzdyt i Pismo hovori o "mocnem pusobeni klamu." Mozna nemame predstavu o tom, jak moc je to mocne. A v druhé královské 6, 17 je zcela otevrene napsano, ze to, co vidime, je pouze miziva cast cele skutecnosti.

Vychazim z toho, co rika Bible. Copak podle ni nebyl Adam stvoren jako dospely muz? Kdyby si potkala Adama, kolik let bys mu tipovala? Osmnáct, dvacet? A přesto byl stvořený před dnem, před dvěma.

To, co vidime, to nedokazuje absolutne nic. Jestlize je veda v protikladu s tim, co rika Bible, pak verim Bibli.

Ano, mozna argumetnuji jako maly chlapec. Ale nebudeme-li jako deti, palk nevejdeme do kralostvi nebeskeho! Z biblickeho hlediska "argumentujes jako dite" neni relevantni argument.

Jedna z otazek, na kterou sji neodpovedela: Veris na telesne vzkriseni z mrtvych?

Prorok Ezechiel, kdyz videl udoli suchych kosti, tak spise nez na sboji rozumnost, na soje smysly, na vedu, neptal se po svych zkusenostech, kolik ze videl v zivote suchych kosti obzivnout, se obratil na Hospodina a rekl mu: Panovniku Hospodine, ne ja, ale ty to vis...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční t (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Anebo 2Kr 6,18, či genesis 19,11...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční t (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mocne pusobeni klamu je z 2Tes 2, 11...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 20:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeste k pojmu deska: Tento pojem pouzivaji i geologove - kdy se jednotlive desky zasouvaji jedna pod druhou a zpusobuji zemetreseni. Tam, kde Bible hovori o deskach, tam klidne muzeme videt pevniny a pevninske desky.

A sloupy: Jisteze zeme stoji "na sloupech". Jaka je funkce sloupu: Drzeni a podpora staveni. Bible nepopisuje, jak ty sloupy vypadaji anebo z ceho se skladaji... Ve sloupech klidne muzeme videt zemske jadro a zemsky obal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 20. květen 2011 @ 21:01:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono se mozna zda, ze by Vesmir se sluncem, mesicem a hvezdami vzniknul az ctvrty den bezprostredne po stvoreni rostlin. Ale kdyz se podivame na text peclive, uvidime, ze Bible nepopisuje ani tak vznik samotnych vesmirnych teles, jako spise svetlo z nich. Nerika, ze prave v tomto okamziku nebeska telesa vznikla, jako spise, ze v tomto okamziku zacala byt pozorovatelna. Zasadne se hovori o Velkem a Malem Svetle a take si vsimneme, ze vsechny hvezdy vysly soucasne v jeden okamzik - pricemz kdyby slo o stvoreni techto nebeskych teles, svetlo by se dostavalo k zemi postupne. Domnivam se tedy, ze ve crtvtem dni neslo o stvoreni vesmiru jako takovem, ale o to, ze zacal byt videt. Jakoby se opona v divadle odhalila a my bychom mohli zacit pozorovat kulisy na jevisti.


]


Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 20. květen 2011 @ 21:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstate neexistuje zadny dukaz stari cehokoliv. Jednak pro "efekt sugesce" - vsehcno nam jde do mozku jen a pouze skrze smysly - tak i pro "efekt Adam" - ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...


Demagog, vsetka veda, ktora dokazuje, ze svet je stary okolo6 miliard rokov,archeologicke vykopavky, vedecke vyskumy fyzika, chemia, to vsetko davas pod efekt sugescie? a to tvrdenie, ze

ne vse, co vypada stare, musi byt stare, ale treba to jiz jako stare bylo stvoreno...to je strasne. To su argumenty maleho dietata zo skolky, nehnevaj sa , nechcem ta s tym urazit ,ale musim to takto povedat.

 Ja viem, ze si takto branis svoju vieru, cize umysel mas pekny, ale prosim ta, musis si ctit pravdu, neboj sa jej, ved Kristus je pravda.Veda nepopiera Boha, neboj sa.Vidis, kam ta protestantizmus doviedol?Ja ale neverim, ze su protestanti az takto mimo, to iba protestantske sekty.
Ale demagog, ked to nevies rozoznat, je to strasne. Podla teba asi hviezdy vznikli pred 10 000 rokmi.No ja som stastna, ze patrim do katolickej cirkvi.
Demagog, ak mas deti, vies ako sa budu za teba hanbit? A ked niekto z deti bude chciet byt vedec, co si o svojom otcovi pomysli, ked uvidi vsetky tie vedecke dokazy a porovna ich s tym comu veris?




Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 20. květen 2011 @ 21:19:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagog-Naozaj som ta nechcela urazit, ospravedlnujem sa, vsetko pisem pre tvoje dobro.


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:04:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vazne jsi me neurazila, sestricko, odpoved viz vyse..


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:08:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, je treba ctit pravdu. Avsak jak se ptal Pilat, co je pravda?

Kristus o sobe rekl: Ja jsem ta Cesta, Pravda a Zivot, nikdo neprichazi k Otci jinak, nez skrze mne.
Na jinem miste Bible pravi: Proc hledate ziveho mezi mrtvymi??

Je jedina Cesta k Bohu, mimo Krista bychom nemeli mit zadnou jinou cestu. Je jedinna Pravda, mimo tuto pravdu bychom nemeli mit zadnou jinou pravdu. Hledat pravdu kdekoliv jinde nez v Bibli, v Bozim Slvoe, je jako prochazet se v hrobe a hledat ziveho mezi mrtvymi.

Jestli by za mnou moje dite prislo, zeptal bych se ho na to same. Ukazal bych mu tuzku a zeptal bych se ho, jak chce dokazat, ze se nejedna o chilske pero, kvetinku, ci o cokoliv jineho...

Anebo bych mu ukazal udoli suchych kosti a zeptal bych se ho, co on rika, jeho rozumnost ci soucasna veda, na otazku, jestli mohou tyto kosti ozit...


]


Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:11:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.  K takové víře předků se Bůh přiznal svým svědectvím.List Zidum 11,1n...


]


Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 21. květen 2011 @ 11:17:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra jest pevné ujištěni věcí, v něž doufáme, důkaz ověření a potvrzení neviditelných skutečností. Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. Tentýž verš v jiném, doslovnějším překladu. ČEP tento verš spíše (správně) vykládá, než přímo překládá...


]


Re: Re: Re: Re: Nepřekonatelný rozpor mezi Biblí a evoluční teorií... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 21. květen 2011 @ 20:09:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagog , nazvat vedu, chemiu, fyziku, a jej vyskumy a dokazane fakty sugesciou,tak, ak tomu veris, je to hrozne.



]


Stránka vygenerována za: 2.72 sekundy