myslíš si, že to jsou jen jen pomluvy, popíráš,  že tohle katolíci na základě svých článků víry věří, mnozí katolíci to mají jako velké dogma ( viz oko, a jeho symbol šumař), že mimo řkc není spásy, popíráš, že katolíci věří své nejvyšší autoritě papeži, který tohle zdůraznil, aby bylo zřejmé a nedošlo k mýlce např. v rámci ekumenického hnutí, aby všichni věděli, že podle učení katechismu řkc   doopravdy ( je to tak, nic se s tím nedá dělat, Písmo v tom není vůbec směrodatné), tvrdí  a  je to zákon, takže doopravdy to většina katolíků, tak vnímá: mimo  řkc není spásy ( zopakoval to současný papež, naléhavě přes média, celý svět to zaznamenal i náš tehdejší biskup a vyjádřil se k tomu ...jasně biblicky

 chápu tě, že se ozýváš, zlobíš se, že katolíci jsou pomlouvání - "láska věří", je to zmatek!!!!, protože na na osobní rovině známe mnoho katolíků - mnoho  upřímných katolíků, kteří doopravdy věří Kristu, a Kristus spojuje, prožíváte s přáteli katolíky bratrství a pak uslyšíte jejich papeže, jak hovoří tato slova, víte, že je oko, který se dívá na vás jako na šumaře, a máte v tom zmatek, co je to za křesťanství,

ale ten zmatek je přirozený, ten zmatek je tu proto!!!!!!!!, aby vynikl Kristus, abychom svůj zrak doopravdy upírali jen na KRISTA, protože On je cesta, ale je také i život, je to Bůh, který když na něho spoléháme  nás spojuje, On působí, že jsem s některými katolíky v jednotě, ikdyž je tady nepřípustná dogmatika, bratrství s některými katolíky jsou tak opravdová, protože jsou  založená na jednotě s Kristem, jsou tak nadpřirozená, protože jsou  vedeny Kristem, který má moc překonat bludné učení katechismu, despekt - jste šumaři ...

rive

když nyní vidím někde fotky jak se lidé-katolíci klanějí sochám "svatých" včetně papeže, je mi z toho ouzko.

Andulka,za 2000 rokov sa ziadny katolik nikdy neklanaj socham svatych. On sa klanal svatym, ale nie ich socham.

Andulko, klananie moze byt rozlicne,ked sa klaniame svatym, klaniame sa im ako ludom, nie ako Bohu.Mas napr. take situacie, ze sa clovek s nejakou velkou prosbou klakne pred inym clovekom a velmi prosi, alebo popripade velmi dakuje za nieco, takto klanat sa moze aj clovek cloveku a nepreukazuje mu pritom uctu  ako Bohu.

Betmo divila, jak i v jiných církví-společentsvích je živá víra, je tam přítomen Duch svatý, např.modlitbu v jazycích a takovou radost při chválách jsem Betmo zažila bohužel až mimo katolickou církev. Je mi to líto.

Andulko, taketo radosti a city sa vyskytuju samozrejme v kazdej cirkvi, aj v katolickej. Ale naozaj vsetci duchovni ucitelia sa zhoduju v tom, ze taketo citove radosti, to je len uplny zaciatok vo vztahu s Bohom. Boh nie je v citoch, city su len Jeho dary,ale nie On sam.Boh je na hlbsej urovni v tichu, mlcani, ked vsetky city a myslienky ustanu, ale tento stav si clovek nie je schopny privodit, to je velky Bozi dar.Ja som zatial videla u protestantskych cirkvi naozaj iba ten zaciatocny stav, tie city a modlitby v jazykoch/ su aj u nas, znovu opakujem/,ale potom sa v katolickej cirkvi postupuje dalej, kym u vas su snad mozno jedinci, ale zatial som o nich nepocula.
Protestanti nemaju plnost darov Ducha Svateho, preto v nich Duch nemoze takto posobit.

A este jedno velke nebezpecenstvo je tu  andulka. Diabol najlepsie posobi citovo, takze u protestantskych spolocenstiev tie Bozie radosti su casto od diabla A ak sa jedna o byvaleho neskuseneho katolika, tam s najvacsou pravdepodobnostou sa diabol velmi snazi, aby pomocou tychto citov a radosti cloveka udrziaval v blude a znemoznoval mu navrat do katolickej cirkvi.

...opakuji, Ježíš založil církev, nikoli katolickou církev...katolická církev patří mezi ty, která si utvořila hodně dogmat, věcí, které nejsou podloženy Písmem...(Spoluvykupitelka, orodovnice Marie, modlitby k dalším "svatým", zavedení odpustků, proměňování hostie knězem, zákaz ženění kněžím apod.), v jisté době byli vražděni, upalováni lidé, kteří s tímto nesouhlasili, ale vyzdvihovali to, co je v Písmu, byli vražděni na příkazy hlavních představitelů katolické církve, když se nechtěli podřídit a nemlčeli...
Ano, nemůžeme házet všechny do jednoho pytle, otázkou je, kdy kvůli tomu všemu přestal katolickému učení Bůh žehnat...

To, co tu na Grano salis píšete je tak hluboce prodchnuto záští, že by mě to jistě nedovedlo k tomu, dát se pokřtít. Nejste však na těchto stránkách sám. 

Tyto stránky nemají vypovídací hodnotu o lásce vašeho Boha, ale o tom, jak se mezi sebou žerete a nenávidíte.

Sloužím jinému Bohu. 

Zemřete a bude z vás prach.

Můj syn se daL pokřtít.  Hledám proč. Proto, co vy tu předvádíte Cizinče a spol. jistě ne.

Pán má zřejmě strach, že by se od syna dozvěděl něco, o čem raději nic vědět nechce... To mě ale vždycky fascinuje, že Duch svatý se nikoho neptá a působí v lidech navzdory ateistické rodině, navzdory všelijakým předsudkům a nepravdivým domněnkám, které si člověk postupně v hlavě vytvořil, najednou to všechno jde pryč a je zde nové stvoření:-)

Je plna násilí, nadávek, neurvalosti a krve. Stačí si přečíst to, co tu píšete vy. Není tu ani kousek lásky. Požíráte jeden druhého a říkáte si Ježíšovi učedníci.

Co tím chcete říct?

Náš boj není proti tělu a krvi, ale proti mocnostem a duchovním sílám zla v povětří, na co se bohužel dost často mezi křesťany zapomíná a diskuze pak sklouzává k osobním útokům. Můžeme se tady vzájemně cukrovat, ale k čemu by to vlastně bylo dobré? Pokud Vy lásku projevujete tak, jak jste tady předvedl, tak nechápu, co nám vlastně vyčítáte. Snažil jste se být upřímný (Vaši motivaci nechme teď stranou) a naše upřímnost Vám vadí... Na hrubý pytel hrubá záplata?

Napravte nejprve sama sebe.

Napsal jsem vám tak, jak se jevíte na těchto stránkách svému okolí. Vy sami o sobě vydáváte svědectví. Já vás neznám a ani znát nechci.

Polívejte se vodou, jak je libo.

Nejsem pokřtěný. Sloužím Bohu, ne duchu zla.

Můj syn se dal pokřtít. Kdybyste četla to, co píšu, neplantala byste nesmysly, ale to vy vlastně děláte stále, jak jsem si všiml.

Grano salis je učebnicovým příkladem toho, kolik nenávisti v sobě mají tzv. učedníci Ježíše.

Vy nevidíte, jak jste zvrhlá? 

Můj syn není osel a doufám, že nebude takový, jako vy a váš spolek tady na GS. Doufám, že ho ke zlu nesvedete. Doufám, že ho ke zlu nesvede ani taková zvrhlost, která je konkrétně ve vaší osobě Momonko.

Pane,

kdo Vám ublížil? A v jakého boha věříte, není-li to tajemství?

Irena

//Ak, ako ty hovoris,   ti Jezis  ukazal, tam nikdy laik nema sancu rozoznat, ci to bol samotny Jezis, co ti ukazal, ci to bolo tvoje podvedomie, fantazia alebo ci to bolo zleho ducha, ktory sa vie zjavovat aj ako Jezis.//

Ha, a jsme u toho. Laik nemá šanci poznat. Ptám se Tě tedy znova (protože jsi mi tehdy už neodpověděla) - proč mnoho katolíků věří mariánským zjevením, od kterých se církev distancuje a považuje je za pochybná? Je to tedy jejich podvědomí, fantazie či snad nějaký zlý duch, který se zjevil v podobě krásné paní?

napsala jsi Betmo: Ak, ako ty hovoris, ti Jezis ukazal, tam nikdy laik nema sancu rozoznat, ci to bol samotny Jezis, co ti ukazal, ci to bolo tvoje podvedomie, fantazia alebo ci to bolo zleho ducha...

...i když jsem myslela, že už nenapíšu, nedá mi to, že prý laik nemá šanci poznat...Tak to bychom mohli začít u Marie jak poznala, že se ji zjevil anděl, slyšela Boží hlas nebo měla halucinace, dále Josef, pak apoštolové, když se jim zjevoval Ježíš, tito všichni a třeba Marie, se s kým radila o věrohodnosti zjevení...?
Tvůj výrok je trošku přitažený za vlasy, proto podobně reaguji...
Laik může poznat zjevení a posoudit jestli souhlasí s evangeliem, to je třeba základ...A myslím, že je hodně duchovních zpovědníků, co zlého ducha neprohlédli, na základě uznaných nějakých zjevení, které jednoznačně mluvilo v rozporu s Písmem.
Betmo, mně přijde, že Ty máš odpověď na všechno. :-)

Tak svědčeme, neboť to jsme především - svědkové Pána Ježíše Krista, kteří svědčí o Tom, Kdo se jim dal poznat, tj. o Tom, Koho znají a poznávají víc a víc, den co den - viz J 17:3 A toto je život věčný: Aby poznávali Tebe, jediného pravého Boha, a Toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista. 

ty máš svobodu psát to, co se Bohu nelíbí ba přímo hnusí? A tu svobodu ti dal Bůh nebo kdo?! Ty máš svobodu psát, co uznáš za vhodné a my nemáme svobodu to číst a patřičně na to reagovat? A kdo nám tu svobodu vzal?! 

Jsme na křesťanském portále, kde by měl každý mluvit pravdu se svým bližním (Ef 4:25). Takže když někdo pravdu nemluví a druhý ho na to upozorní a napomene ho, to je špatně? Dávej na sebe pozor, abys nespadla do jámy, kterou kopeš! Tož tak.

willy

Ch. H. Spurgeon kdysi napsal - Nemohu přijmout evangelium, které nechá svaté odpadnout poté, co byli povoláni.

Oko, jsi fakt srandovní.

Z jedné věty, že je kolem nás oblak svědků, vyvozovat, že se k nim máme modlit o přímluvu a vydedukovávat z toho další a další nesmyslné teze, na kterých pak zakládáš obranu svého modlářství.
Svědek musí být osoba nestranná, ne ovlivněná obžalovaným!

Rada: vzepři se Ďáblu a on od tebe uteče.

Oko, slovo "svědek" a "Přímluvce", není synonymum!

Ale to bys jako velký kluk mohl vědět.

Je rozdíl "pozorovat" a "ovlivňovat" výsledek našeho běhu.

1. Timoteus 2,5 - Je přece jediný Bůh a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš.

Jan 14,6 - „Já jsem ta cesta, pravda a život,“ odpověděl Ježíš. „Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.

Skutky 4,12 - V nikom jiném není spása - na světě není lidem dáno jiné jméno, v němž bychom mohli být spaseni!“
Job 7,9-10 - Jako míjejí mraky a ztrácí se, kdo klesne do hrobu, ten více nevyjde. Domů se už nikdy nevrátí, nikdy se neukáže ve svém obydlí.
Lukáš 4,8 - Ježíš mu odpověděl: „Je psáno: ‚Hospodinu, svému Bohu, se budeš klanět a jemu jedinému sloužit.‘“
Exodus 20,4-6 - Nevytvářej si modly v podobě čehokoli nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Neklaň se jim a nesluž jim, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující. Trestám nepravost otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kdo mě nenávidí, a prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kdo mě milují a zachovávají má přikázání.

Izaiáš 45,22 - Obraťte se ke mně, ať jste spaseny, všechny zemské končiny – vždyť já jsem Bůh a žádný jiný není.

Exodus 34,14 - Nesmíte se klanět jinému bohu, protože Hospodin, jehož jméno je Žárlivý, je žárlivě milující Bůh.

2. Královská 17,36 - Pouze Hospodina, který vás vyvedl z Egypta velikou silou a vztaženou paží, jeho jediného ctěte, jemu se klanějte a jemu obětujte.

Daniel 3,18 - A i kdyby ne, vezmi na vědomí, králi, že tvé bohy ctít nebudeme a zlaté soše, kterou jsi vztyčil, se nepokloníme.“

Daniel 3,28 - Nabukadnezar tehdy prohlásil: „Požehnán buď Bůh Šadrachův, Mešachův a Abednegův, jenž poslal svého anděla a zachránil své služebníky, kteří se na něj spolehli! Vzepřeli se dokonce i královskému rozkazu a raději by položili život, než aby sloužili a klaněli se jinému bohu, než je jejich Bůh.

1. Korintským 8,6-7 - Pro nás je ale jen jediný Bůh – Otec, z něhož je všechno, i my pro něj; a jediný Pán – Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, i my skrze něj. Všichni ale k tomuto poznání nedošli.

Efezským 3,14-15 - Proto klekám na kolena před Otcem, jehož jméno nese veškerá rodina na nebi i na zemi.

1. Timoteus 2,5-6 - Je přece jediný Bůh a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, který dal sám sebe jako výkupné za všechny lidi. Toto svědectví přišlo v pravý čas.

Zjevení 7,20 - Ostatní lidé, kteří nezemřeli těmito ranami, však nečinili pokání ze skutků svých rukou; nepřestali se klanět démonům a modlám ze zlata, stříbra, mědi, kamene a dřeva, které nevidí, neslyší ani nechodí.

Zjevení 4,10-11 - klanějí se Živému na věky věků a hází své koruny před trůn se slovy:„Hoden jsi, Pane a Bože náš, přijmout slávu a čest i moc, neboť jsi stvořil všechny věci, z tvé vůle byly stvořeny a trvají.“

Lukáš 4,7-8 - Když se mi pokloníš, bude to všechno tvoje.“ Ježíš mu odpověděl: „Je psáno: ‚Hospodinu, svému Bohu, se budeš klanět a jemu jedinému sloužit.‘“

Matouš 4,9-10 - „To všechno ti dám,“ řekl mu, „když padneš na kolena a pokloníš se mi.“ „Odejdi, satane!“ řekl mu na to Ježíš. „Je přece psáno: ‚Hospodinu, svému Bohu, se budeš klanět a jemu jedinému sloužit.‘“
Skutky 10,25 - Když Petr chtěl vejít, Kornelius mu vyšel vstříc, padl mu k nohám a poklonil se. Petr ho ale zvedl se slovy: „Vstaň, vždyť i já jsem jen člověk!“
Zjevení 19,10 - Padl jsem tedy k jeho nohám, abych se mu klaněl, ale on mi řekl: „Pozor, nedělej to! Jsem jen Boží služebník, tak jako ty a tvoji bratři, kteří mají Ježíšovo svědectví. Klaněj se Bohu!“ Vždyť Ježíšovo svědectví je duchem proroctví.
Lukáš 11 27Během jeho řeči jedna žena ze zástupu vykřikla: „Blaze lůnu, které tě nosilo, a prsům, jež jsi sál!“
28On na to řekl: „Blaze těm, kdo slyší Boží slovo a dodržují je.“
Židům 7 25Proto také může dokonale spasit ty, kdo skrze něj přistupují k Bohu, neboť je stále živ, aby se za ně přimlouval

Už nikdy nebudeš sama!

Zato ti, co nepochopili ani tak jednoduchou větu, že je jen jeden prostředník, Pán Ježíš Kristus, půjdou tam, kde je každý sám se svými hříchy navěky.

Je to i o tom, jak žijete své lidství.