 |
Právě je 282 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116550868
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Láska k blížnemu
Vloženo Neděle, 01. květen 2011 @ 15:27:53 CEST Vložil: Stepan |
poslal lydia7 Betma má problém s tým, že ju nemilujem podľa Božieho prikázania, dokonca si myslí, že ju nenávidím. Bez toho, aby sme sa kedykoľvek stretli, bez toho, aby ma poznala; z komentárov, ktoré píšem, došla k tomuto postoju. Nebudem sa hájiť - nemám prečo. No zaujímalo by ma, ako vnímate lásku k blížnemu. Ako by sa podľa vás mala prejavovať? A najmä by ma zaujímalo, koho považujete za svojho blížneho.
Ja totiž mám za svojho blížneho najmä Pána Ježiša Krista. On je tým "samaritánom", ktorý ma zachránil doráňanú a ktorý sa o mňa stále stará. On sa o mňa zaujímal v čase, keď som si ešte vôbec neuvedomovala, že sa rútim do záhuby. On sa ma pokúšal zastaviť, ale nedbala som. Až na pokraji priepasti som sa Mu raz hodila do náručia a neľutujem.
A potom sú mojimi blížnymi všetci tí, ktorých som stretla na úzkej ceste kráčajúc za Pánom Ježišom: menovať ich nebudem, ale nie je ich veľa. Nie je ich 100, ani 50. Týchto súrodencov v Kristu, ktorých poznám osobne, s ktorými sa stretávam a zdieľam, s ktorými sa môžem modliť a oslavovať Pána Ježiša Krista a s ktorými môžem lámať chlieb, považujem za svojich blížnych.
Všetky ostatné deti Božie, ktoré v Duchu a Pravde uctievajú jediného pravdivého Boha a Pána Ježiša Krista, považujem za svojich bratov a sestry a viem, že ich mám v Kristu Ježišovi veľa - hoci sa nepoznáme, viem, že sme údami jedného Tela. Spája nás vernosť Hlave, Pánu Ježišovi, lebo v Duchu Pravdy spoznávame, že je len jeden Pán, jeden Boh a Otec, jedna viera, jeden krst a JEDNO TELO. Kristovo. Jeho láska k nám nás spája.
Ako to vnímate vy?
|
Podobná témata
 |
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 01. květen 2011 @ 20:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1) Koho považovat za bližního?
No přeci toho, kdo se k tobě chová milosrdně, jako ten samaritán. Ten, kdo okolo tebe chodí bez povšimnutí bližním není a já si nemyslím, že by bylo logické, aby si blíženeckou lásku nárokoval. Jezdím třeba každý den s jedním člověkem autobuse. Nikdy jsem s ním npromluvil a je mi naprosto ukradený (a já jemu nejspíš taky). Kdyby zítra nenastoupil a už potom nikdy, je mi to jedno. A kdyby půl roku nejezdil a potom se objevil, je mi to též jeno a nemám potřebu zjišťovat, co by s ním bylo.
2) Jak milovat bližního?
Jako sebe. Pepa má bližní Honzu a Kubu. Jelikož Kuba i Honza jsou každý jiného temperamentu, tito dva jinak milují sebe, a tudíž každý z nich miluje Pepu jinak. A oba činí správně!
Dělat to, co se druhému líbí a ne naopak. (můžeme diskutovat o možnostech technického provedení)
1K 13,4-6
a) Jsi vůdči bližnímu trpělivá? Věříš v jeho progras k lepšímu? (realita(/naivita je v tuto chvíli vedlejší)
b) Chováš se k němu dobrácky? Využíváš příležitost udělat mu drobnou radost? Myslíš na něj? Máš na něj chvilku, když za tebou přijde s blbinama?
c) Přeješ bližnímu úspěch a dobro? A to i v případě, že by měl mít něco, co ty nemáš a hodilo by se ti to?
d) Potřebuješ mu s něco dokazovat? Vytahuješ se na něj?
e) Jednáš s ním vždycky férově?
f) Jsi ochotná prosperovat na jeho úkor?!
g) Dovedeš jednat s bližním vždy racionálně a věcně (tj. ne ve stylůu italské manželství)?
h) Házíš vyřešené problémy s bližním za hlavu?
i) Jsi vůdči němu škodolibá?
j) Dovedeš si představit, že takovýto vztah dlouhodobě vydrží (tj., že to není jen dokud opadně nadšení z nového známého)? |
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 16:43:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | a-b) nie vždy - prosím o milosť byť takou za každých okolností
c) áno
d) ako komu - niekedy
e) snažím sa
f) NIE
g) spočiatku mi to moc nešlo, ale už áno
h) áno, aj svoje - nehľadím na to, čo je za mnou...
i) nie
j) áno
Dokonalá nie som, ale bežím :o)
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. květen 2011 @ 20:50:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."menovať ich nebudem, ale nie je ich veľa"...
Lydia
nezlob se na mne, ale to je dost otřesný obraz křesťanství.
Připadáte mi jako ty obílené hroby - skuteční farizeové.
Každý člověk má být našim bratrem, i v tom nejubožejším ubožákovi je třeba vidět samotného Krista (Mt 25,40).
Křesťanství pojem "bližní" rozšiřuje úplně na každého žijícího člověka.
|
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 01. květen 2011 @ 21:02:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mýlíš se. Ten kněz/levita nebyli bližními toho přepadeného.
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:21:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nesouhlasím. To, že se k němu nezachovali jako k bližnímu přece neznamená, že nebyl jejich bližní. Navíc v podtextu je varování před relativizací vztahů, zákonictvím a škatulkováním, kde ještě je naším bližním a kdo už ne. Našimi bližními jsou všichni lidé, i naši nepřátelé, i v moci postavení. Máme je milovat tak, jako je miluje Kristus. |
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | jokere,
ale to je přece právě naopak. Pán Ježíš se po té, co odvypráví příběh o Samaritánovi, ptá toho zákoníka, který se ho ptal „A kdo je můj bližní?“: „Kdo z těch tří, myslíš, byl bližním tomu, který upadl mezi lupiče?“ Ten Samaritán je obrazem Pána Ježíše, kterého máme milovat Boží láskou, vylitou do našich srdcí srkze Ducha Svatého (Ř 5:5) a být milosrdní jako On/Bůh (L 6:36).
Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nemyslím, že by to bylo naopak. Máme být jako ten Samařan. Pokud bychom se na to dívali z obráceného gardu, tedy pohledem toho zmláceného pocestného, pak bychom samozřejmě milovali jako bližního pouze toho, kdo se k nám zachoval dobře. Vždyť je psáno: Matouš 5:46 Budete-li milovat ty, kdo milují vás, jaká vás čeká odměna? Což i celníci nečiní totéž?
Navíc je potřeba vidět celý kontext - je-li dodržování Božího zákona shrnuto do dvou přikázání a to druhé zní "Miluj bližního svého jako sám sebe", pak se opravdu vztahuje na všechny. Dobře to popsal Bonhoeffer v traktátu "Následování".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 02. květen 2011 @ 12:02:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak tedy čteš tuto Pánovu větu? „Kdo z těch tří, myslíš, byl bližním tomu, který upadl mezi lupiče?“
Děkuji za odpověď.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 02. květen 2011 @ 18:21:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bližním tomuto člověku byl Samařan, který - ačkoliv z pro židy méněcenného národa - prokázal milosrdenství člověku v nouzi. Člověku, ke kterému ho nic nepojilo. Myslím si, že důležité jsou dva momenty. Zaprvé Pán Ježíš nechává dojít k tomuto závěru zákoníka, což je důležité zejména proto, že v příběhu figurují kněz a zákoník, tedy lidé, kteří by se rituálně znečistili a na určitou dobu by byli diskvalifikováni ze svého společenského a náboženského života. Druhý moment je ve verši 37, kdy po (správné) odpovědi zákoníka Ježíš pokračuje: "jdi a jednej také tak". Ačkoliv je to pro tebe cizí člověk, ačkoliv si s péčí o něj přivodíš různé problémy, zachovej se jako onen nečistý Samařan, protože ten (zraněný a oloupený) člověk je tvůj bližní. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 02. květen 2011 @ 22:23:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Proč Pán neoponoval a neřekl, správně, ale bratři co ten levi a kněz? Ne, on skutečně konstatoval nebo-li nenamítal když zákoník odpověděl, že bližní je samaritán. To je jako s tím Pane, Pane, ne každý kdo Pánu říká Pane, Pane, toho Pán přijme, že? Bližní je přeci něco v tom smyslu, že nám je někdo blízko, blízký v našem trápení, ale i radostech. A ti dva se přeci zachovali odtažitě, tak jaká blízkost nebo-li bližní!?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 02. květen 2011 @ 23:25:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | musím říct, že já až tak neřeším v sobě, kdo je můj bližní a kdo není, protože někdo říká všichni, jiný řekne ne všichni, ale jen ti a ti .... a stejně v konečném důsledku to není až tak důležité, jestli jde jen o správné vymezení pojmu .... protože tady v tomto podobenství, které je hodně osobní, jde spíše o to osobní - "praktické" : jdi a jednej také tak" ... tj. komu se mohu stát já bližním, Bože dej mi otevřené oči, kdo potřebuje mou pomoc, dej abych mohla být někomu užitečnou a potřebnou
když budu řešit, kdo je můj bližní .... kde se dostanu?
ale když se budu ptát komu se mohu stát bližním, kdo potřebuje mou pomoc v kontextu tohoto podobenství, tak vím, že mě to určitě posune správným směrem, "vím", že určitě v tu chvíli padají předsudky, nenávist se rozmělňuje, zapomínáme na myšlenky po pomstě
jdi a jednej tak ... je také pro mě i výraz vděku, že jsem v situaci, kdy můžu pomoci ( např. mám zdraví, či čas, či finance, mám konkrétní možnosti a prostor pro pomoc), je to výraz vděku Ježíši Kristu, že on On velký Bůh se pro mě obětoval, a i já chci alespoň trochu splatit dluh a obětovat pohodlí, zažívat i nějaké nepříjemnosti a být bližním druhému tj. být bližnímu pomocí
jdi a jednej tak ... to je povolání na celý život .... je to povolání k pomoci a službě lidem v potřebě
rive |
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: karkulka v Pondělí, 02. květen 2011 @ 20:41:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Eleazare, oko napsal. že Každý člověk "má" být našim bratrem. Nenapsal, že každý člověk je bratrem, tedy bližním. Zajímalo by mě tedy proč jsi "oka" takhle zkusil zdiskreditovat a také by mě zajímalo, proč se k tomu hned iniciativně přidal "bližní křesťan" Willy, což je pochopitelně otázka na něho. |
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 02. květen 2011 @ 21:29:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Eleazare, oko napsal. že Každý člověk "má" být
našim bratrem. Nenapsal, že každý člověk je bratrem, tedy bližním.
Zajímalo by mě tedy proč jsi "oka" takhle zkusil zdiskreditovat
1) Posloužil jsem citací Bible a komentářem, abychom mohli společně dumat nad Božím Slovem.
2) Jestli každý člověk má být naším bližním je věc diskuse. Já si myslím, že i v této formulaci se oko mýlí. Myslím si, že každý máme svou sociální síť bližních, která je místem, časem aj. omezená. Chtít ji rozšířit na 6 mld. lidí je nebezpečná utopie, která by vedla pouze k devalvaci a rozvolnění už stávajících blíženeckých vztahů, a právě toto je v Bibli není považováno za moudré.
3) Oko to s přirovnáváním k obíleným hrobů
a) přehnal. Tím rozhodně k většímu porozumění a blíženectví neprospěje.
b) střelil úplně vedle. My nejsme obílené hroby. My se neděláme lepšími než jsme. Naopak hrdě vystavujeme své zadnice.
|
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 02. květen 2011 @ 22:39:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | willy napsal své "Amen" k tomu, co napsal Eleazar, protože to je pravda. willy se nepřidával k žádné diskreditaci, jen vyjádřil souhlas se slovy, které jsou v souladu s Písmem. Tož tak.
w.
|
]
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 02. květen 2011 @ 19:37:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V Mt 25:40 Pán Ježiš výslovne hovorí o svojich (= Jeho) najmenších bratoch. Tými NIE sú všetci ľudia, lebo On sám definuje, že jeho bratmi sú Jeho učeníci = tí, ktorí činia vôľu Jeho Otca (Mt 12:49-50).
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 02. květen 2011 @ 21:29:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V Písmu si vždycky nalezneme to co nám bude vyhovovat, i když nám to dá někdy trochu hledání a vypouštění toho, co se nám nehodí. :-) Ještě, že Písmo máme. :-)
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 06:45:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Platí: NIČ nad to, čo je napísané. Áno, vďaka Bohu za Jeho Slovo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 11:22:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Platí: NIČ nad to, čo je napísané"...
Milá Lydia.
Můžeš, prosím, uvést přesný odkaz na míst Písma, kde se toto tvrdí? Děkuji.
Aby to platilo, musí to přece někde být napsané. Jinak to neplatí. Sama jsi to řekla.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 15:43:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1Kor 4:6
Roháčkov preklad: Ale toto, bratia, som povedal v podobenstve vzťahom na seba a na
Apolla, pre vás, aby ste sa na nás učili nemyslieť nad to, čo je
napísané, aby ste sa nenadúvali jeden za druhého proti inému.
evanj.preklad: Toto však, bratia, vzťahoval som na seba a na Apolla ako podobenstvo
pre vás, aby ste sa na nás naučili: Nič nad to, čo je napísané! - aby
sa nikto nevychvaľoval jedným proti druhému.
katolícky preklad: Ale v tomto, bratia, vzal som za príklad seba a Apolla kvôli vám, aby
ste sa na nás poučili, že "niet nad to, čo je napísané", aby ste
nehorlili jeden za druhého proti inému.
kralický preklad: Tyto pak věci, bratří moji, v podobenství obrátil jsem na sebe a na Apollo, pro vás, abyste se na nás učili nad to, což psáno jest, výše nesmýšleti, a abyste jeden pro druhého nenadýmali se proti někomu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 18:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lydia
Opravdu jsi živoucím důkazem, že se z Písma dá odvodit prakticky všechno.
A teď 1 Kor 4,6 doopravdy - a v souvislostech.
(NBK)
Tak ať o nás člověk smýšlí, jako o Kristových služebnících a
správcích Božích tajemství.
Od správců se ostatně vyžaduje, aby byl každý shledán věrným.
Mně pak je to to nejmenší, abych byl posuzován vámi anebo
lidským soudem; dokonce ani neposuzuji sám sebe.
Nejsem si totiž o sobě ničeho vědom, ale tím nejsem
ospravedlněn, neboť ten, kdo mě posuzuje, je Pán.
Proto nesuďte nic předčasně, dokud nepřijde Pán, který
osvětlí to, co je skryté ve tmě, a zjeví úmysly srdcí. A tehdy
bude mít každý chválu od Boha.
Tyto věci jsem pak, bratři, v podobenství vztáhl na sebe a
Apolla kvůli vám, abyste se na nás naučili nesmýšlet nad to, co
je napsáno, aby se někdo kvůli jednomu nepyšnil proti druhému.Smysl je tento: Co bylo napsáno o věrozvěstech, bylo napsáno o všech věrozvěstech, ale Pavel to vztáhl na příkladu jen na sebe a Apolla. Že tedy křesťané nemají nemístně upřednostňovat jednoho kazatele nad druhým. Nadýmá se ke slávě (pyšní se) ten, kdo si to čítá ke slávě, že je stoupencet toho a ne jiného. Snižuje jiného, aby se mohl honosit tím, že nad ním zvítězil. "Nic nad to, co je psáno v Písmě svatém" (totiž ve SZ, Nový ještě nebyl sepsán) které znovu a znovu, tu slovy, tu příklady, nabádá k pokoře.
Smysl souvisí s předcházející 3. kap Kor 3-9:neboť jste dosud tělesní. Když je totiž mezi vámi závist,
svár a různice, nejste snad tělesní a nechodíte podle
člověka?
Když totiž někdo říká: "Já jsem Pavlův" a jiný "Já Apollův,"
nejste snad tělesní?
Kdo je tedy Pavel? A kdo Apollo? Služebníci, skrze něž jste
uvěřili, a to každý, jak mu dal Pán.
Já jsem sázel, Apollo zaléval, ale Bůh působil vzrůst.
A tak ani ten, kdo sází, není nic, ani ten, kdo zalévá, ale
Bůh, který dává vzrůst.
Ten, kdo sází, a ten, kdo zalévá, jsou pak jedno; každý však
dostane svou vlastní odplatu podle své vlastní práce.
Jsme přece Boží spolupracovníci; vy jste Boží pole, Boží
stavba. Ovšem odvodit z tohoto místa " sola scriptura", no, to ses opravdu překonala! Lidská fantazie je bezbřehá.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 18:46:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lidská fantazie je bezbřehá.
Presne tak :o) Ako majster fantazijných výkladov si skvelý. Najmä keď zoberieme do úvahy fakt, že sa hlásiš k Petrovi, vyvyšuješ pápeža nad všetkých, súc verný rímskokatolíckej fantázii... :o)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Každý soudný člověk napříč spektrem denominací ví, že toto místo mluví o nemístném nevyvyšování jednoho kazatele nad jiné.
"Nic nad to, co je psáno v Písmě svatém" (totiž ve SZ, Nový ještě nebyl sepsán) které znovu a znovu, tu slovy, tu příklady, nabádá k pokoře.
Co z toho, co jsem napsal, není konkrétně pravda? Co z toho ti připadá jako fantazie?
Římští katolíci se nehlásí k Petrovi, ale ke Kristu. Měla jsi dávat lepší pozor na slova Benedikta. V centru katolické víry stojí Kristus, papež je jeho služebníček, náměstek, který má sám dávat příklad největší pokory.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Problém bude asi v tom, že nie som "súdny človek" patriaci k nejakej denominácii. Ten širší kontext hovorí JEDINE KRISTUS = PRAVDA = BOŽIE SLOVO, ktoré sa stalo telom, a preto keď je toto SLOVO napísané, platí NIČ nad to, čo je napísané!
Co z toho, co jsem napsal, není konkrétně pravda? Co z toho ti připadá jako fantazie?
Toto: "Co bylo napsáno o věrozvěstech, bylo napsáno o všech věrozvěstech, ale Pavel to vztáhl na příkladu jen na sebe a Apolla."
Pavol v 1Kor 1:12 píše "Každý z vás hovorí: ja som Pavlov, ja Apollov, ja Kéfasov a ja Kristov". Nie je to LEN o ňom a Apollovi. Pavol výslovne menuje aj PETRA - že sú takí, ktorí si zakladajú svoje spasenie na tom, že nasledujú jeho... a to je línia rímskokatolíckej fantázie o apoštolskej postupnosti... Samozrejme nie okato proti SLOVU, ale s jeho prekrútením - na spôsob otca lží.
Slová Josepha Ratzinera, modloslužobníka bozkávajúceho ampulku s ľudskou krvou, ma NEZAUJÍMAJÚ. Mojím učiteľom je DUCH PRAVDY.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2011 @ 09:34:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." preto keď je toto SLOVO napísané, platí NIČ nad to, čo je napísané! "...
(2 Kor 3,2-3)
Vy jste náš list zapsaný v našich srdcích, list, který
znají a čtou všichni lidé.
Je přece zjevné, že jste list Kristův zhotovený naší
službou, napsaný ne inkoustem, ale Duchem živého Boha, ne na
kamenných deskách, ale na masitých deskách
srdce .
(J 20,30-31)
Ježíš ovšem před svými učedníky udělal i mnoho jiných
zázraků, které nejsou zapsány v této knize.
Ale tyto jsou zapsány, abyste uvěřili, že Ježíš je Kristus,
Syn Boží, a abyste, když budete věřit, měli život v jeho
jménu.
(2 J 1,12)
I když vám mám mnoho co psát, nechtěl jsem se svěřit
papíru a inkoustu, ale mám naději, že k vám přijdu a budu s
vámi mluvit tváří v tvář, aby naše radost byla
úplná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 04. květen 2011 @ 16:25:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Amen.
List Kristov píše DUCH živého Boha - ten istý, ktorý inšpiroval autorov novej zmluvy k napísaniu 4 evanjelií a apoštolských listov. To, čo Duch Boží inšpiruje napísať literou, to potom oživuje v duchu tých, ktorí veria Pánovi Ježišovi, že DUCH Pravdy, Tešiteľ, je nám daný, aby nás uvádzal do každej pravdy.
Zázraky, ktoré nie sú zapísané, nie sú v rozpore s tým, čo zapísané je. A čokoľvek sa vyučuje nad zapísané, akoby to bolo Božie, a pritom je to so zapísaným v rozpore, je nie z Boha:
"Mnohí bludári vyšli do sveta, ktorí nevyznávajú Ježiša Krista prišlého v tele. To je ten bludár a antikrist. Majte na seba pozor, aby sme nestratili toho, čoho sme sa doteraz dopracovali, ale aby sme dostali plnú mzdu. Každý, kto ide ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha. Kto zostáva v učení Kristovom, ten má aj Otca aj Syna. Ak ide niekto k vám a nenesie toho učenia, neprijímajte ho do domu, ani ho nepozdravujte. Lebo ten, kto ho pozdravuje, účastní sa jeho zlých skutkov. Hoci vám mám mnoho čo písať, nechcel som papierom a černidlom..." 2Jn 7-12
To ale nebráni mnohým stretávať sa spoločne na ekumenických modlitbách s uctievačmi bohov, ktorí nie sú BOHOM, ktorí nestvorili nebesia a zem. To im nebráni nazývať ich bratmi, hoci oni neuznávajú Pána Ježiša prišlého v tele a nectia Ho, lebo čakajú iného krista, iného mesiáša... a pritom jasne je napísané: ANI ICH NEPOZDRAVUJTE...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2011 @ 18:24:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jen "Obílené hroby" počítají desátky z máty a routy, soudí ostatní lidi.
Kdo bude sám sebe povyšovat, ten bude ponížen, a kdo se sám
poníží, ten bude povýšen."
"Ale běda vám, zákoníci a farizeové, vy pokrytci, že
zavíráte nebeské království před lidmi. Sami tam totiž
nevcházíte a těm, kteří vcházejí, vejít nedovolujete...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 04. květen 2011 @ 20:58:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Preto majúc službu, ako sme dostali milosrdenstvo, neustávame; ale sme sa odriekli skrytých vecí hanebností a nerobíme chytrácky, ani nefalšujeme slova Božieho, ale zjavovaním PRAVDY odporúčame seba každému svedomiu ľudskému pred Bohom. A jestli aj je zakryté naše evanjelium, zakryté je u tých, ktorí hynú, u ktorých boh tohto sveta oslepil zmysly, zmysly neveriacich, aby sa im nezablesklo osvietenie evanjelia slávy Kristovej, ktorý je obrazom Boha. Lebo nekážeme sami seba, ale KRISTA Ježiša ako Pána..." Amen.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 04. květen 2011 @ 20:14:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V centru katolické víry stojí Kristus, papež je jeho služebníček, náměstek, který má sám dávat příklad největší pokory.
Si z nás děláš prču, viď?
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Úterý, 10. květen 2011 @ 09:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Domnívám se, když se Pána ptali na to kdo je naším bližním a dostalo se jim příběhu o milosrdném Samaritánovi, že klidně nemusí být naším bližním někdo trvale nebo automaticky, protože to řekl Pán, ale bližním je ten který když kdokoli je v průšvihu a je v našich silách, mu je pomoženo na příč rasami, sociálního zařazení atd. Já vidím v tom příběhu o Samaritánovi toto:
Pán chtěl svým posluchačům či tazatelům ukázat, že naše jednání by se mělo projevovat nebo odrážet pro okolí tak, že když na to přijde, máme s každým jednat jako by byl naším bližním. Určitě Pán neodmítal například okupanty viz římský setník; i když byl vyslán ke ztrceným ovcím z Izraele, přesto mluvil se Samaritánkou. Neodmítl pozvání k hříšníkům. Tyto všechny věci byli pro ortodoxni, když to tak pojmenuji, Izraelity nemyslitelné.
Dnes, jdu si tak na prochzku a vidím, že někdo leží u cesty a potřebuje pomoc, ale všiml jsem si, že je to cikán. Mé chování se ukáže jestli jsem nebo nejsem v ten okamžik pro toho cikána jeho bližní a naopak. Možná to vidím příliš idealisticky, ale tak to cítím když čtu slova našeho Pána, Ježíše Krista. :-)
|
]
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2011 @ 22:23:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | //Křesťanství pojem "bližní" rozšiřuje úplně na každého žijícího člověka.//
Opravdu? Byli farizejové, ti hadi a plemeno zmijí, bližními Pána Ježíše? Jsou synové zlostníka našimi bližními?
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 02. květen 2011 @ 22:54:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pak je otázka, je obecně hříšník našim bližním ? Všichni jsme přeci hříšníci, pak kdo je nás bližní. V každém z nás je kousek farizeje pokud se na sebou upřímně zamyslíme, možná tím větší, čím víc si připadáme bezhříšněji, nebo -jak je tu zvykem-, že hřích už se nás netýká. Nebo máme v každém člověku vidět především Boží dílo a proto je našim bližním ?
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pondělí, 02. květen 2011 @ 23:15:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tady jde o něco závažnějšího. Je hřích, který není k smrti a hřích, který je k smrti - rouhání proti Duchu svatému. Za takový se ani nemáme modlit. Lidé, kteří toto páchají jsou synové pekla. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 03. květen 2011 @ 10:06:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já bych to takto nerozlišoval, protože to je jedna z možností, jak se hříchu proti Duchu svatému dopustit. Slovy Ježíše, modlete se za sebe navzájem a modlete se i za své nepřátelé. Nikde však neřekl, nejprve zkoumejte, zda onen člověk nehřeší proti Duchu sv. a tím řiďte svou modlitbu.
H.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 11:42:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Za takový se ani nemáme modlit."...
Smysl tohoto místa v Písmu je jiný - nikoli tak primitivní. Písmo třeba vnímat v celkovém smyslu.
Když se modlíme za chybující bratry, je naše modlitba velmi účinná. Protože oni sice hřeší, ale nikoli ze zlé vůle, ale třeba ze slabosti. Neodmítají vnitřně Boha a Bůh jim dává poznání i sílu se takových hříchů zbavit.
Za toho, kdo žije ve hříchu ke smrti, nemáme zakázáno se modlit.
Avšak naše modlitba nemůže být dostatečně účinná, dokud dotyčný vnitřně Boha odmítá. Bůh toto jeho volbu respektuje a nevnucuje se násilím.
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 02. květen 2011 @ 09:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Každý je můj bližní, i nepřítel. Ať už si to dokážu přiznat nebo ne. |
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 02. květen 2011 @ 19:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mne to nepríde tak jednoznačné. Keď vás niekto napadne a zaútočí na vás, ste bezbranný - nie ste v stave pomôcť si sám. Pre toho, kto vám pomôže, nie ste nebezpečný. No nepriateľ nebezpečný je - je zákerný a má jediný cieľ: ublížiť, zničiť. Nepriateľ o pomoc nestojí, naopak - vysmieva sa jej, je si istý, že mu nemáme ako pomôcť a najmä, že mu vôbec netreba pomáhať.
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: karkulka v Pondělí, 02. květen 2011 @ 20:52:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je celkem lhostejné, zda vám to tak přijde nebo nepřijde. Pokud, třeba v sebeobraně, někomu ubližte, ubližte svému bližnímu. Bůh řekl, jak máme vidět jiného člověka, nežli sebe. Jako bližního! Vy s tím sotva něco uděláte. Leda by jste řekla, že Bůh lhal. To, že v druhých svého bližního nevidíme není chybou Boha, ale je to chybou naši. Tedy těch, kteří ještě stále umí hřešit, Jak to mají spasení, tedy již nehřešící, to by jste možná mohla objasnit Vy. |
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 02. květen 2011 @ 21:36:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud, třeba v sebeobraně,
někomu ubližte, ubližte svému bližnímu. Bůh řekl, jak máme vidět jiného
člověka, nežli sebe. Jako bližního!
ZACITUJ MI BIBLÍ. (případně drž pec)
Vy s tím sotva něco uděláte. Leda
by jste řekla, že Bůh lhal.
Byste, byste, byste. Není žádné by jste!!!!!
Ale zpět k věci. Můžeš toto podpořit nějakým veršem?
Mimochodem, jestli v sebeobraně se útočníkovi cokoliv stane, tak si to podle mě může útočník přičíst pouze sám sobě. Bližní i nebližní.
Mimochodem, když chcete v noci vyděsit např. některou svojí kamarádku tím, že jí přehodíte z legrace šátek přes krk, nemůžete se divit, když dostanete štulec do břicha, můžete si zato sám a jedině sám. A můžete mít spolu nádherný blíženecký vztah :-P
|
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 15:53:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Takže (čisto teoreticky), keď ženu na ulici z ničoho nič napadne nejaký úchyl a ona ho kopne na citlivé miesto, ublíži svojmu blížnemu?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 18:01:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Samozřejmě pokud byla jeho útokem donucena, tak mu po právu ublíží.
Ovšem učiní to s láskou :-))
Já taky, když musím zabít králíka, tak to udělám. Ale dělám to strašně nerad, nemám v tom zalíbení. Tak se alespoň snažím, aby ho to co nejméně bolelo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 18:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aha... Takže mám právo ublížiť svojmu blížnemu? A aj v tomto úchylovi mám vidieť Krista... Hoci Tebe nabehla asociácia s bezbranným králikom...?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:03:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jistěže máš právo bránit své zdraví a svůj život, i svou svobodu a důstojnost.
Jistěže i v tom úchylovi, v tom ubožákovi, máš vidět Krista. I jeho Kristus miluje.
Takový výprask pro něho může být naopak velmi užitečný. Co jeho rodiče zanedbali ... Znáš to.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nuž, mysli si o mne, čo chceš, ale ja nedokážem vidieť KRISTA v človeku, v ktorom nie je. Kristus nenapáda ženy s túžbou znásilniť ich. Kristus nie je chlípnik. To, že hriešnikov Kristus miluje, neznamená, že Ho v nich musím vidieť. Ja Ho v nich nevidím. Vidím Ho v Jeho verných a svätých.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:35:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jsem rád, že jsi to pověděla. Je to tvůj omyl, ale alespoň mohu udělat jediné - upozornit tě na něj.
..."ja nedokážem vidieť KRISTA v človeku, v ktorom nie je."...
Kristus nepřišel kvůli spravedlivým, ale právě kvůli takovým chlípníkům. Kvůli takovým pokřivencům, karikaturám Božího obrazu.. I to jsou jeho ztracené ovce, kdysi to byly bezelstné milé děti a mohl se na nich podepsat zas jiný násilník.
Hladoví-li tvůj nepřítel, dej mu najíst,
žízní-li, vody dej mu pít.
Žhavé uhlí mu tím na hlavu shrneš,
Hospodin sám ti odplatí. (Ř 12,17-21) Nikomu neodplácejte zlo zlem. Opatrujte dobré přede všemi
lidmi.
Je-li to možné, pokud je na vás, mějte se všemi lidmi
pokoj.
Nemstěte se sami, milovaní, ale dejte místo hněvu, neboť je
napsáno: "Má je pomsta, já odplatím, praví
Pán."
A tak: "Hladoví-li tvůj nepřítel, nakrm ho; žízní-li, dej mu
napít. Neboť když to uděláš, nahrneš mu na hlavu řeřavé uhlí."
Nenech se přemáhat zlem, ale přemáhej zlo dobrem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kristus nepřišel kvůli spravedlivým, ale právě
kvůli takovým chlípníkům. Kvůli takovým pokřivencům, karikaturám Božího
obrazu.. I to jsou jeho ztracené ovce, kdysi to byly bezelstné milé
děti a mohl se na nich podepsat zas jiný násilník.
A to ja ROZPORUJEM?! :o(
To, že Krista nevidím v hriešnikoch, ktorí Ho nepoznajú, predsa neznamená, že im neprajem spásu, alebo že sa nad nich povyšujem! To je zase len a len Tvoja fantázia, že to tak vidíš. Čo Ty vieš o mojich nepriateľoch?! Existujú aj takí. Čo Ty vieš o tom, ako sa k nim správam? No moji blížni to nie sú. Nie dovtedy, kým ich Pánom nebude Pán Ježiš Kristus.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. květen 2011 @ 09:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."No moji blížni to nie sú. Nie dovtedy, kým ich Pánom nebude Pán Ježiš Kristus. "...
Třeba právě tvůj odmítavý postoj vůči nim jim brání, aby se Ježíš stal i jejich Pánem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 04. květen 2011 @ 11:53:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podobný odmítavý postoj měli apoštolové a "lidé té Cesty" i k Saulovi z Tarsu, i když už Ježíš Kristus jeho Pánem byl, a Pánu Ježíši ani Saulovi nebránil v tom, aby se Pánem Saula budoucího Pavla stal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 04. květen 2011 @ 16:51:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Keď má človek voči niekomu odmietavý postoj, vari je zodpovedný za to, či tento človek prijme Ježiša za svojho Pána?! S tým na mňa nechoď - je to falošná psychológia. Mňa odmietli mnohí rôznym spôsobom - aj pár kresťanov, a predsa je mojím Pánom jedine Ježiš KRISTUS. Navzdory tomu, čím všetkým som prešla. Ľudia okolo nás, okolnosti našich životov a naše skúsenosti nás ovplyvňujú, ale NEROZHODUJÚ, či človek prijme Pána Ježiša alebo nie. Nikto iný nenesie zodpovednosť za náš vlastný život, len MY sami a ja ďakujem Bohu za to, že ma zachránil z biedy, ktorú som žila a dal mi život NOVÝ, svoj vlastný, KRISTOV.
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podobenství o milosrdném Samaritánovi - poučení: chovej se k cizímu, neznámému, potřebnému ... jako bližní. Problémem podle mě není, kdo je můj bližní, ale co to znamená milovat a nenávidět. Matouš 5 38Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Oko za oko a zub za zub.‘ 39Já však vám pravím, abyste se zlým nejednali jako on s vámi; ale kdo tě uhodí do pravé tváře, nastav mu i druhou; 40a tomu, kdo by se s tebou chtěl soudit o košili, nech i svůj plášť. 41Kdo tě donutí k službě na jednu míli, jdi s ním dvě. 42Kdo tě prosí, tomu dej, a kdo si chce od tebe vypůjčit, od toho se neodvracej. 43Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Milovati budeš bližního svého a nenávidět nepřítele svého.‘ 44Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují, 45abyste byli syny nebeského Otce; protože on dává svému slunci svítit na zlé i dobré a déšť posílá na spravedlivé i nespravedlivé. 46Budete-li milovat ty, kdo milují vás, jaká vás čeká odměna? Což i celníci nečiní totéž? 47A jestliže zdravíte jenom své bratry, co činíte zvláštního? Což i pohané nečiní totéž? 48Buďte tedy dokonalí, jako je dokonalý váš nebeský Otec.
Lukáš 6 27Ale vám, kteří mě slyšíte, pravím: Milujte své nepřátele. Dobře čiňte těm, kteří vás nenávidí. 28Žehnejte těm, kteří vás proklínají, modlete se za ty, kteří vám ubližují. 29Tomu, kdo tě udeří do tváře, nastav i druhou, a bude-li ti brát plášť, nech mu i košili! 30Každému, kdo tě prosí, dávej, a co ti někdo vezme, nepožaduj zpět. 31Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi. 32Jestliže milujete jen ty, kdo vás milují, můžete za to očekávat Boží uznání? Vždyť i hříšníci milují ty, kdo je milují. 33Činíte-li dobře těm, kteří dobře činí vám, můžete za to očekávat Boží uznání? Vždyť totéž činí i hříšníci. 34Půjčujete-li těm, u nichž je naděje, že vám to vrátí, můžete za to čekat Boží uznání? Vždyť i hříšníci půjčují hříšníkům, aby to zase dostali nazpátek. 35Ale milujte své nepřátele; čiňte dobře, půjčujte a nic nečekejte zpět. A vaše odměna bude hojná: budete syny Nejvyššího, neboť on je dobrý k nevděčným i zlým. 36Buďte milosrdní, jako je milosrdný váš Otec.
|
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 02. květen 2011 @ 19:24:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pre mňa je rozhodujúce, že milovať máme nie slovom a jazykom, ale skutkom a PRAVDOU. Chápem to tak, že vyjadrovať lásku sladkými rečami, filozofovaním a pod. nie je žiadúce - ráta sa skutok a PRAVDA. Túto lásku ale človek v sebe prirodzene nemá, pokiaľ nie je v jeho srdci rozliata skrze Ducha Svätého - až táto láska miluje skutkom a pravdou. A táto láska v očiach mnohých NIE JE pochopená. Naopak: je odmietnutá, je obvinená z toho, že je tvrdá, neústupná... Lebo táto láska nectí sociálny humanizmus, ale PRAVDU = Pána Ježiša.
|
]
Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Pondělí, 02. květen 2011 @ 23:58:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano, ale podělte se s námi o své konkrétní projevy této lásky. Čím konkrétně se cítíte obdarovaná a jak Vy sama naplňujete Kristovo slovo, které jsem citoval. Je to tak, že Duch svatý nám nalajnuje jasně všechny projevy lásky konkrétně a my nemáme co zvažovat, pro co se rozhodovat, anebo přes veškerou dobrou vůli, odvahu, nadšení tápeme, co máme konkrétně udělat tady a teď? Platí Augustinovo "miluj a čiň, co chceš", tedy dobrý úmysl, anebo Bůh zkouší naše srdce na první pohled neřešitelnými rozpory? |
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 11:33:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Je to tak, že Duch svatý nám nalajnuje jasně všechny projevy lásky
konkrétně a my nemáme co zvažovat, pro co se rozhodovat, anebo přes
veškerou dobrou vůli, odvahu, nadšení tápeme, co máme konkrétně udělat
tady a teď"...
To by mě taky zajímalo, odkud se u některých bere ta sebejistota, že všechno, co dělají (prý ve jménu Krista), nedělají vlastně oni, ale dělá sám Kristus.
Podle čeho poznáte, co je doopravdy Kristovou vůlí?
|
]
Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 16:23:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tie konkrétne prejavy sú v mojich komentároch. Dvíhajú vás zo stoličky niektorých, vzbudzujú pohoršenie, ľútosť, falošný súcit... S tým nič neurobím. "Lebo sme Kristovou dobrou vôňou medzi tými, ktorí dochádzajú spasenia, i medzi tými, ktorí hynú, ktorým vôňou smrti na smrť a ktorým vôňou života na život."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 17:57:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Lydia.
To konkrétní tvé poznání mně jaksi uniká. Podle čeho poznáš, co je Kristova vůle? Že si jen cosi nenamlouváš?
S trochou nadsázky:
I předseda gejů v české republice, pan Hromada, tvrdí, že děkuje Kristu, že ho stvořil právě jako homosexuála. A říká to docela s vážnou tváří.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:02:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kristova vôľa je predsa zaznamenaná v Písme a zjavuje ju DUCH PRAVDY. Pán Hromada sa týmito dvoma "smerovníkmi" evidentne neriadi - inak by nemohol ďakovať za to, že zotrváva v HRIECHU. Je mŕtvy vo svojich previneniach a kolektívna sugescia súčasnej "demokratickej" spoločnosti ho v tom učičikáva.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:09:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Samozřejmě máš pravdu, ale Hromada s tebou souhlasit nebude. Podle jeho poznání je všechno OK. I on brává do ruky Písmo - ale jak vidíš, to samo nestačí.
Bez Ducha je Písmo jen podnětná kniha, která jde vyložit prostým vytrháváním veršů jakkoli.
Ty sama jsi z Písma vytrhnutím ze smyslu 1 Kor 4,6 odvodila pravidlo "sola scriptura", které v Písmu prokazatelně není!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:27:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ja "sola scriptura" nevyznávam :o) To, že som toto pravidlo odvodila, je Tvoj výklad.
Faktom ostáva, že Ty si v svojom úvodnom komentári prekrútil zmysel toho, kto je pre kresťana bratom. Uviedla som verše z Mt 12:49-50, kde Pán Ježiš sám JEDNOZNAČNE definuje, že Jeho bratmi
sú Jeho učeníci = tí, ktorí činia vôľu Jeho Otca - a do toho ironicky vstúpil noname. Budem sa s ním hádať? Nie. Platí: NIČ nad to, čo je napísané! Amen.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:40:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bratr je ten, s kým máme společného Otce.
To je cosi docela jiného, než bližní, v docela jiné rovině. Ale bratři jsme skrze své lidství se všemi lidmi ostatními - proto i Kristus je nejen náš Pán, ale také bratr.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 03. květen 2011 @ 19:51:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Viac treba poslúchať BOHA ako ľudí. Ctím Božie SLOVO nad fantázie. Howgh.
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:30:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milá Lýdie, pokud se člověk zasekne v náboženství a učiní se z něj ochranný val, pak všichni, kteří narušují konzistenci tohoto valu, jsou jeho nepřáteli. Pokud jsem si všimnul, řada takto smýšlejících osob nedokáže argumentovat na základě Bible, nýbrž k argumentaci používá jiné zdroje, které vyhovují jejich náboženství. Takoví lidé mají velmi blízko k primitivnímu fundamentalismu, který však nestaví na pravém, pevném a neotřesitelném úhelném kameni, nýbrž na jeho karikatuře. |
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 02. květen 2011 @ 18:48:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Začala som s reakciou na cizincov komentár a Tvoj som si prečítala až teraz (nemám dnes, žiaľ, dostatok času) - a musím napísať, že Tvoje poňatie (nezaťažené psychologickými termínmi) je mi bližšie. Aj keď v podstate vyjadrujete obaja to isté, lebo náboženstvo je možné vnímať aj ako "kolektívnu sugesciu" - už to nie je o slobode v Kristu, ale o príslušnosti k nejakému táboru s "vlastnou vlajkou, stanovami, víziou" a pod. Ďakujem za reakciu :o)
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. květen 2011 @ 10:35:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj Lydie.
Tohle je problém identity.
Pokud je člověk normální, zdravý a sebevědomý, je jeho identitou on sám, má důstojnost sám v sobě, nemá potřebu za každou cenu hledat identitu v nějaké kolektivní sugesci a mermomocí se s někým ztotožnit. To je základní důstojnost člověka, tuhle důstojnost člověku vrací i Ježíš Kristus. Ježíš a jeho oběť za nás, Duch svatý a jeho dotyk způsobují, že si člověk uvědomuje hodnotu svého života, sama sebe.
V kolektivních sugescích je to jinak. Pokud člověk svoji hodnotu nezná, má pak extrémní potřebu hodnotu získat skrze všelijaké věci, z nichž ztotožnění s nějakým velkým guru či nějakou ideologií je nejčastější. Pokud je člověk takto ztotožněn s nějakou ideologií, bere informace, které pociťuje jako útok na tu ideologii jako osobní útok na sebe. Stejně tak pokud je člověk ztotožněn s nějakým velkým guru.
Pokud tedy napíšeš: "To a to učení není pravda a plete lidi" přeloží si to člověk ztotožněný s danou ideologií takto: "Lydie útočí na mne, na moje já, takže mne nenávidí".
Zkrátka cokoliv, co napíšeš o ideologii, se kterou je člověk ztotožněn, bere ten člověk jako osobní útok na sebe.
Na druhou stranu lidé hledající identitu v takovém ztotožnění nechápou důstojnost člověka, takže jsou schopni bez skurpulí útočit na druhého zcela osobně, protože nerozumí, že osobní útoky druhému ubližují. Jemu totiž neubližují, jemu ubližují právě a jen útoky na ideologii.
Pokud tedy napíšeš: "Klanění se sochám je špatné, sám jsem to poznal a přestal jsem to dělat" tak takový člověk zcela nelogicky napíše: "Vyndej si trám ze svého oka a nech mojí třísku napokoji" případně "Jsi stejně lhář, to co píšeš není pravda a já ti nevěřím."
Lásku vnímám stejně jako ty.
Toník
|
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 02. květen 2011 @ 18:05:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zobral si to skôr tak psychologicky, ale rozumiem. Seba samú vnímam skrze Ducha Kristovho najmä ako spaseného hriešnika a milované Božie dieťa v KRISTU a ďakujem za všetko, čo pre mňa, nezaslúžene, vykonala Božia láska z milosti. No a niekto iný sa zrejme vidí predovšetkým ako verný člen spoločenstva (vyznávajúceho konkrétne učenie a presne zadefinované doktríny) a príslušnosťou k tomuto spoločenstvu sa snaží dokázať svoju poslušnosť a vernosť Bohu. To, čo spoločenstvo učí a praktizuje, sa stáva pre tohto človeka rozhodujúcim kritériom pre všetko, čo tento človek verí, žije a háji. A obkolesený domnelým múrom bezpečia nechápe, že je v skutočnosti väzňom. (A to nepíšem len na margo verných rímskokatolíkov, ale aj evanjelikov, apoštolských, adventistov a pod.
Inak, myslím, že si trafil klinec po hlavičke: problém je kolektívna sugescia vs. sloboda v Kristu. Keď človek prestáva hľadať najprv kráľovstvo Božie s tým, čo mu dáva k dispozícii Boh sám (Písmo a Duch Pravdy); prestáva skúmať duchov, či sú z Boha a spoľahne sa nekriticky a ľudsky naivne na to, čo ho učí jeho kňaz, farár alebo pastor. Nehľadá individuálne, ale "splynie s davom".
|
]
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 11:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Zkrátka cokoliv, co napíšeš o ideologii, se kterou je člověk ztotožněn, bere ten člověk jako osobní útok na sebe."...
Ahoj Toníku.
Takové chování je lidsky pochopitelné.
Zkus se někdy zamyslet, zda se tvoje tvrzení nevztahuje občas i na tebe samotného.
|
]
|
|
Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. květen 2011 @ 12:04:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Mýlíš se. Ten kněz/levita nebyli bližními toho přepadeného."...
Je docela škoda, že tolika z vás, co si myslíte, jak jste dobří křesťané, není vlastní podstata křesťanství vůbec samozřejmá.
Proč si myslíte, že máme milovat i své nepřátele? Protože i oni jsou naši bližní! Jak to, že jste ve slovech Krista přehlédli to podstatné?
(Lk 101,37)
Ježíš mu
tedy řekl: "Jdi a jednej tak i ty."
Je třeba si uvědomit, že pro samaritána byl přepadený žid vlastně také nepřítelem. Vždyť židé samaritány pohrdali!
Jeho láska k bližnímu však byla silnější nad jakékoli nepřátelství: "Jdi a jednej tak i ty."
Jak už jsem řekl: Kdo dělí lidi na kasty, na bližní a "nebližní" - jste jen obílené hroby!
Ono je zajímavé také chování toho kněze a levity. Je třeba si uvědomit, že aby zjistili, zda přepadený žije, museli by se k němu sklonit, museli by se ho dotknout. Pokud by byl náhodou už mrtvý, stali by se tímto dotekem nečistými a nemohli by jít do chrámu ke službě Hospodinu. To byl vážný argument!
Pro službu Hospodinu ho obešli, nikoli z nezájmu, nebo z pohodlnosti.
Pán Ježíš nám zde na podobenství ukazuje, že skutek lásky je víc, než jakákoli jiná služba Hospodinu.
Já chápu, že pro ty, co jsou spaseni "pouhou vírou" je to tvrdý oříšek, ale pak by se neměli nazývat křesťany, následovníky Krista. Protože ve skutečnosti ho nenásledují. Jsou jen obílenými hroby, kteří řeší, kde je můj bližní a kdo není.
|
Re: Re: Láska k blížnemu (Skóre: 1)
Vložil: joker v Pátek, 06. květen 2011 @ 12:11:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak jsem se těšil z tvého komentáře a ty jsi ho posledním odstavcem tak zazdil... Je to nepochopení principu milosti, na kterou Pán Ježíš několikrát odkazuje - viz Ozeáš 6.6. |
]
|
|
|
|
