A to vubec vynechavam ten aspekt, ze stat byl zatim vzdy v minulosti hlavni pricinou nasich nejvetsich hrichu: jakmile se cirkev chopila politicke moci, vzdycky to nakonec nekdo odskakal na skripci nebo na hranici nebo alespon ve vyhnanstvi. Myslim, ze pokud jde o evangelium, mam se spolehat na moc Bozi, nikoli na moc politickou.

Tu tvou posledni vetu moc nechapu.

Aviaf

Zkratka a dobre, jake je spolecensktvi Krista s Belialem?

Aviaf

Jakto ze ne? Takova je prece situace kazdyho parazita: cim vic vyuziva sveho hostitele, tim vic je na nem zavislej. Totez plati i pro manipulatory: cim vetsi maj moc nad svou obeti, tim dulezitejsi pro ne (a pro jejich sebevedomi) je, aby ta moc byla kompletni. Nebo se podivej na Kadafiho: dnes je vlastne totalne zavislej na svejch elitnich jednotkach, coz jsou zaroven ty jednotky, kde ma evidentne daleko nejvetsi moc a vliv. A totez plati i pro ty nase duchodce: maji velkou volebni silu a tudiz dostavaj hodne penez od statu, ale zaroven to bohuzel znamena, ze pro prumernyho duchodce predstavuje statni duchod 90% vseho jeho mesicniho prijmu (udaje CSU), coz je teda podle me zavislost dost nezdrava. A takova byla ostatne i situace stredoveky cirkve: cirkev stat ovladala a zaroven na nem byla zavisla jako na nastroji sve moci. Ja myslim, ze tohle je situace, ktery bychim se meli vyhnout. Plati, ze cim vetsi bude mit cirkev schopnost si na statu vydyndat penize (at uz prostrednictvim spriznenych poslancu nebo ministru), tim vic bude financne zavisla na statu, a ne na svych oveckach a tudiz az jednou prijde konflikt mezi pozdavky statu a pozadavky ovecek, tak hadej, kdo pujde prvni pres palubu. Ty tu vykrikujes, jak hrde prasknem dverma, az po nas bude chtit stat nejakej "protibozi" cin. To je neskutecna naivita: protoze az padne kosa na kamen, tak ti teprve kazdej "rozumnej krestan" bude vysvetlovat, ze prasknout dverma by napachalo vic skody nez uzitku, a ze by snad bylo spravedlivy, kdyz nas stat tak podporoval, se nejak revansovat. Vono totiz tahle statni podpora nikdy neni jednosmerna ulice, vime? Cim kdo zachazi, tim taky schazi.

Jinymi slovy, mas pravdu, ze ta mocenska dynamika je takova nejista a muze se velmi rychle zkomplikovat a velmi casto se nakonec obrati proti tem, kdo tou moci zachazeji. To je pro me ovsem daleko spis argument pro to, abychom se ji vyhnuli obloukem.

Aviaf

A.

Skutecne, demagogu, tenhle argument je zavadejici.

Aviaf

1. Pokud jde o ty zeleznice a dalnice, tak mas samozrejme pravdu. Stat se nema do takovejch veci montovat a zrovna teda v nasich stredoevropskych podminkach, kdyz se podivas na historii vystavby zeleznicni a silnicni site, tak tam ten stat napachal dost skody (ale to je dost technicka otazka).

2.Ja nevim, co si jako predstavujes: kdyz jses ve vezeni, tak jses ve vezeni. To, ze tam dal kazal, vubec neznamena ani nijak neimplikuje schvalovani jednani statu. POkud ja platim dane, tak to jeste samo o sobe neznamena, ze s tema danema souhlasim, atd.

3. No vidis: tenhle bordel zpusobil stat. Jak je mozny, ze se jeste najde nekdo (treba ty), kdo z tyhle strany ocekava ckoli dobryho?

Ale ten problem s "bezboznymi aktivitami", jaks to nazval, ten je prave primo podstatou celyho vztahu cirkve a statu. Nic na svete nen zadarmo, ani statni penize ne. A ja tvrdim, ze presne takovy pozadavky, jakos naznacil, ma stat i dnes, i kdyz to treba neni na prvni pohled zrejmy. Ja jsem presne pro to hrdy trisknuti dverma prave proto, ze statu bychom nemeli verit ani n.

Aviaf 

Ad 2. "Beda mi, kdybych nekazal", pise Pavel Rimanum. Prosimte, jsou lidi co kazali v koncentraku - znamena to podle tebe, ze schvalovali Treti risi nebo holokaust? Co je to za kravinu?

Ad 3. No to mas pravdu,z e to zalezi na kazdem z nas. Ja navrhuju, abychom ve svetle vsech zverstev, jichz se prebujely stat za poslednich nekolik tisic let dopustil, usilovali kazdodenne o to, aby se stat pokud mozno do niceho moc nemichal, protoze na co stat sahne, tam jsou obeti na zivotech a ztraty na majetku.

Aviaf