Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 213, komentářů celkem: 429660, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 305 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

cizinec
oko
magdalena07

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116528588
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Diabol kaze.
Vloženo Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 22:04:16 CET Vložil: Olda

Katolicismus poslal betma

Diabol kaze.


Posadnutú osobu Máriu Annu Winterbergovú z Bendorfu vo Schwarwalde okolo r. 1810 v Dornachu verejne pri meste exorcizovali, čiže vyháňali z nej zlého ducha.

S dovolením exorcistu šla na púť do Sachselu. Bolo to 26. augusta 1811. Keď sa vracala, ostala na noc v obci Rippertschwand v dome Mikuláša Wolfa. Tu mal diabol /ktorým bola posadnutá/ dvakrát tú istú kázeň, a síce poobede a v noci od 9. do 12. hodiny. Prítomných bolo 17 ľudí a títo sa presvedčili, že to, čo je v zápisnici spísané, je pravda. Zápisnicu, z ktorej vyberáme nasledujúce state, traja najváženejší svedkovia z prítomných aj vlastnoručne podpísali.

Obdivuhodná je úprimnosť diabla v tejto kázni. Sám sa priznáva, že všetko to musel úprimne povedať na rozkaz Boží, no postará sa vraj, aby to ľudia čím skôr zabudli.


Utoky proti Panne Marii

„Čo sa týka úcty a prostredníctva Veľkej Pani, my ľuďom našepkávame: Čo to osoží? Veď to nie je podstatné. Treba zachovávať iba to, čo je podstatné. Pritom však nezbadajú, že takto práve to podstatné stratia a že Najvyšší ju miluje ako nijakého iného človeka. Hej, keď ona len slovo povie pred Najvyšším, tak sa stane všetko, čo si len zažiada. Ruženec je najlepšia modlitba Účinok zdravasu siaha až do očistca, až k miestu múk. Lebo keď nejaký človek hovorí: „Zdravas, Mária, milosti plná“, vtedy má radosť Veľká Pani a my sme celí zdesení. Preto sa my usilujeme ľuďom nahovoriť: Ruženec nič neosoží, odriekať ho je len prázdnym zvykom. Je to iba mlátenie hubou, mrmľanie pre staré ženy. Je to zbytočná modlitba, treba skôr iné modlitby konať. Avšak ruženec je postrachom pekla, podobne i škapuliar. Mnohí našli milosť len preto, že nosili škapuliar . Preto ľuďom hovoríme: Čo osožia tieto šnúry a handričky? To isté platí o mariánskych a bratských spolkoch. Mnohí našli milosť už len preto, že sa dali do nich zapísať. Našou úlohou je preto pracovať na zničení toho všetkého.“Zlý duch sa neopováži vysloviť meno Mária, volá ju iba Veľkou Paňou


Najstrašnejšie veci sú pre nás diablov krst a spoveď. Duša pred krstom je naša. Krstom je nám vytrhnutá z moci. Spoveď je však ešte strašnejšia pre nás, lebo pred tym máme dušu vo svojich pazúroch a ešte i z týchto nám býva vytrhnutá. Preto našepkávame ľuďom: Čo sa budeš spovedať, či sa chceš z toho azda človeku vyznať? Veď spovedník je tiež len človek ako aj ty, atď. Alebo mu naženieme takú hanblivosť, že sa nezvládne vyspovedať. Ak sa však premôže, je to pre nás najstrašnejšie.

„Keď človek zomiera, obklúči ho aj sto diablov. Jeden ho pokúša pýchou, druhý vo viere, tretí proti čistote, štvrtý ho ženie do zúfalstva: predstaví mu množstvo a veľkosť jeho hriechov, zle využitý čas, prísnosť Najvyššieho, atď. Takto ho jeden v jednom, druhý v druhom pokúšaTak ho spletieme a zastrašíme, že sa už neodváži spovedať. Potom urobíme taký hluk, že nepočuje nič, čo mu hovoria. Keď sa však dostaví Veľká Pani, zaraz musíme zmiznúť. Ona ho opatruje ako nežná matka svoje dieťa. S takým človekom je dobre, hej, s takým človekom je dobre. Keď zomrel, nesie jeho dušu do neba, vtedy je v nebi radosť. Práve tak, ako keď my odnášame nejakú dušu do pekla, všetci diabli sa radujú. Odovzdáme ju Luciferovi a ideme znovu na lov. V tej chvíli, keď duša z tela vyjde, už je súdená. Neverili by ste, ako rýchlo sa to deje. Boh predstaví človeku celý jeho život a tak povediac v jednej chvíli sú aj milióny ľudí, ktorí v tom čase zomierajú, súdení. Vy to nemôžete pochopiť, ale my to vieme. Pre vás je to nepochopiteľné.“

 Musím ti tiež povedať, aký ohyzdný je hriech. Počúvaj, my diabli sme takí oškliví, že keby ste nás takých mohli vidieť, v jednej minúte by ste zomreli. Preto nás Najvyšší skryl pred vašimi očami. A predsa, hriech je ešte ošklivejší ako my - a my ho musíme mať po celú večnosť pred očami: ó, beda nám ! ! A keby ste vy ľudia vedeli, aký osoh by ste mali z rozjímania o mukách toho, ktorý za vás zomrel. Kto o tom správne rozjíma a skryje sa do jeho rán, toho nemôžeme dostať, lebo my nemôžeme vojsť do týchto rán.

Sila pozehnania.

„Keď máte nejaké zhromaždenie, my sa tiež dostavíme vo veľkom počte, aby sme vám prekážali. Ale naraz len počujeme: Practe sa v mene Toho, ktorý je nad nami! Keď začnete robiť takto a takto /t. j. znak kríža na sebe, prežehnávať sa/, musíme všetci zmiznúť a len zďaleka sa môžeme prizerať, čo vy tam robíte. Lebo – pozrite len – tak sa trasie peklo, keď sa nám rozkazuje v mene Toho, ktorý je nad nami.“ Keď to hovoril, celá osoba sa nenapodobiteľným strachom triasla, pričom si celú tvár zakryla vlasmi.Potom pokračoval: „Ó, beda nám, všetko sme stratili! Keď všetci tak a tak robíte /t. j. prežehnávate sa/, tak nás nútite mlčať, my nesmieme nič vyniesť na svetlo a vy to rozširujete po celom svete.“

Diabol sa boji jednoty.

Musí vám záležať na tom, aby ste boli jednotní, máte spolu držať, jeden druhého sa zastávať, v pokušeniach sa vzájomne radiť a navzájom si pomáhať.Keď budete jednotní a svorní keď sa jeden zastane druhého, tak ani celé peklo proti vám nič nezmôže. Lebo aj keď už máme v moci jedného, vtedy príde druhý a ženie nás preč. Keby bol iba jeden, čo tak robí, vtedy by sme ešte mali nádej dostať ho, ale keď ich je spolu viac, tam nemôžeme nič urobiť, lebo keby sme aj viacerých mali, hej, keby sme už všetkých mali okrem jedného, ten nás môže odohnať od ostatných. Beda nám, všetko sme prehrali! Vy budete ešte veľa trpieť a bojovať, ale ak zostanete jednotní a svorní, ak si zachováte vieru a dôveru, víťazstvo bude vaše. Bojujte, zápaste zmužile! Ani netušíte, koľko tým osožíte, koľko duší získavate. My vám pripravíme ešte mnoho osídel, ale keď budete vzývať Veľkú Pani, tá bude za vás orodovať. Pozrite a uvážte, čo robí pre vás Najvyšší. Diabol vám musí kázať a pravdu hlásiť. Aký to zázrak! Na vlastnú škodu, proti svojej vôli to musím robiť. Pekelné muky. Ó, beda mi, ó, beda nám, ó, beda nám, ó, beda nám a po všetky časy beda, ó, beda nám, beda nám, po celú večnosť niet pre nás viac nádeje, ó, beda nám, ó, beda, prebeda, čo sme my stratili!“(Jednotlivé slová možno napísať, ale ako sa pri tom diabol správal, to nemožno ani opísať, ani vypovedať. Nikto neuverí, aké strašné bolo počúvať ho a pozerať sa na to, najmä na to zúfalstvo, ktoré predstavoval. Ten zúfalý hlas, výraz tváre, to strašné a bolestné bedákanie. Tá hrozná úzkosť, zúrivosť a tlkot srdca prenikal telo i dušu, áno prechádzali až do špiku.



"Diabol kaze." | Přihlásit/Vytvořit účet | 75 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 23:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Betmo, znovu ti musím poděkovat za další reálný vzorek skutečné římskokatolické víry a nauky, tak jak jsem jí osobně znal a žil. Jsem rád, že sem ty články přinášíš, i když se divím, že ti nenadávají za zjevování reality víry v ŘKC tak jako nadávají třeba svaté tradici a že tě neobviňují ŘK z nenávisti, nelásky a pomluv.

  Možná bys sem mohla dát více podobných článků a autorů jako Sv. Alfons Maria de Liguori, aby ti, kteří nemají úplně jasnou představu, co to římský katolicismus je, mohli tu představu trochu získat.



Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:43:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku, z tebe teď mluví závist. Kdy se u vás ve sboru naposledy stalo, že vám kázal ďábel?:-)

Ale teď vážně, to, co tu popisuje betma je OPRAVDU praxe v katolické církvi? Když jsem ten článek četl, myslel jsem si, že je to jen další povedená taškařice od svate_tradice. Já jsem už o exorcismu leccos četl, ale že by Bůh pověřil Satana kázáním své zvěsti?! O obsahu toho kázání radši ani psát nebudu, ale ty si myslíš, že nějaký katolík takovým věcem opravdu věří?


]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:27:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ssns. 
Vždyť přece víš, že Cizinec poslouchá Ulfa. Jestli Ulf slouží Bohu, to nevím.
Do jaké míry může Cizinec rozumět výše uvedenému článku, to nevím. Ty mu asi také nerozumíš.
Co se děje mezi nebem a zemí, nevíte ani jeden.
Těžko, velmi těžko vám při vašem vzdělání věřit.


]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:32:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, u nás ve sboru obvykle ďábla mluvit nenecháváme.

  Vážně tu ŘK pro mne dost nepochopitelným způsobem maskují skutečné doufání a víru, která v ŘKC panuje. Myslím, že kdybych tenhle článek napsal já nebo Tradice, vrhnou se na nás ŘK jako sršni a bude tu plno nelásky a nejednoty. Ale snad jsi pochopil, že Betma svůj článek myslí naprosto vážně a lidé, kteří jedou ve stejné spiritualitě (můžeš je snadno poznat) Betmě přizvukují.

  Celé to náboženství je kultem Smrti. Smrt je středobodem života ŘK, na smrt se ŘK celý život připravují. Celý život je pro ně taková velká loterie, jestli se zrovna do okamžiku smrti trefí tím, že nebudou ve těžkém hříchu. Těžký hřích je těžko definovatelný, takže si nikdy nemohou být jisti, jestli v něm náhodou nejsou. Proto je tolik irituje spasení v Ježíši Kristu a víra zaslíbením písma, protože ukazuje přímo na jádro celé té jejich hereze. Proto je tolik irituje říci "jsem spasen".

  Pokud jde o dané téma, literatury je na světě více, svědectví jak umírají lidé pod vládou veliké královny je mnoho. Například:


Ubohé umírající přepadají strašné úzkosti, výčitky svědomí kvůli spáchaným hříchům, hrůza před blízkým Božím soudem a nejistota věčné spásy. Zvláště v této chvíli peklo brojí a usiluje ze všech sil, aby se zmocnilo duše odcházející na věčnost. Ví, že mu na její polapení zbývá málo času a ztratí-li ji nyní, ztratí ji navždy. „Ďábel k vám sestoupil, plný zlosti, protože ví, jak málo času mu zbývá“ (Zj 12,12). A proto ďábel, zvyklý duši pokoušet za života, nepo-kouší ji už při smrti sám, ale volá na pomoc své druhy. „A jejich domy budou naplněny běsy“ (Iz 13,21). Když někdo umírá, naplní se jeho dům zlými duchy, kteří se ho snaží společnými silami zahubit.

O sv. Ondřeji Avellinském se vypravuje, že ho přišlo při smrti pokoušet deset tisíc zlých duchů. V jeho životopisu také čteme, že ve smrtelném zápase musel tak těžce bojovat s peklem, že se všichni jeho řeholní spolubratři stojící kolem něho třásli zděšením. Byli svědky, jak světci rozčilením tvář naběhla a celá zčernala, jak se třásl po celém těle, z očí ronil proudy slz a prudce házel hlavou, což všechno svědčilo o krutém boji s peklem. Všichni soustrastí plakali, tím vroucněji se modlili a zároveň se zděšením třásli, když viděli, že takhle umírá svě-tec. Útěchou jim ale bylo, že často obracel oči k Mariinu obrazu, jako by hledal pomoc. Vzpo-mněli si, jak častěji v životě opakoval, že v hodině smrti bude Maria jeho útočištěm. Konečně Bůh ukončil tento zápas slavným vítězstvím. Křečovité pohyby těla ustaly, obličej nabyl dří-vějšího tvaru a barvy. Světec upíral oči tiše na obraz a zbožně se skláněl před Pannou Marií, která se mu tehdy pravděpodobně zjevila, jako by jí děkoval, a s rajským úsměvem tiše vy-dechl svou duši do Mariiny náruče. V té samé době se řeholnice z řádu kapucínek, která se také blížila k smrti, obrátila na spolusestry, které byly u ní, se slovy: „Pomodlete se Zdrávas Maria, neboť právě skonal světec!“

Ó, jak vzpurní duchové utíkají před touto Královnou! Budeme-li mít v hodině smrti na své straně Marii, proč bychom se strachovali všech pekelných nepřátel? Když Davida děsily smrtelné úzkosti, utěšoval se důvěrou ve smrt budoucího Vykupitele a v přímluvu jeho pa-nenské Matky. „I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého… tvůj prut a tvá hůl – ty jsou mou potěchou“ (Ž 23,4). Kardinál Hugo1 vykládá, že touto holí je dřevo kříže a pru-tem prostřednictví Panny Marie, neboť byla Izaiášem předpověděna jako prut: „Prut vzejde z pahýlu Jesse, výhonek z kořene jeho vykvete“ (Iz 11,1). „Matka Boží,“ říká mnich Mikuláš2, „je tím mocným prutem, který navždy přemáhá nájezdy pekelných nepřátel.“ Proto nás po-vzbuzuje Richard od sv. Vavřince3 slovy: „Je-li Maria s námi, kdo proti nám?“

(
Sv. Alfons Maria de Liguori)

  Když člověk žije bez Boha a bez smíření s ním skrze Ježíše a ví o soudu mrtvých, je takový postoj jen logický. ŘK taková svědectví považují za "svatá" a logicky zapadající do jejich systému víry, neodporují tomu, co věří. Snad jen takoví jako JMK se asi k těmto věcem nepřiznají.

  Betmu ctí, že se za podobu ŘK víry nestydí a otevřeně jí sem píše, protože musí být fakt odvaha když se těmito hrůzami a rouháním někdo chlubí na veřejnosti.


]


Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 18. březen 2011 @ 22:58:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za odpověď, zejména za třetí odstavec (Celé to ...), který mnohé vysvětuje. Já mám takový zvyk, že se u nových článků nedívám, kdo je poslal. Pokud mě zaujme název a shrnutí, prostě si je přečtu. Nejsem tak předem zaujat tím, co si o autorovi myslím a co čekám. Když jsem tenhle článek přečel asi tak do poloviny, říkal jsem si, že to svata_tradice tentokrát trošku přehnal. A pak koukám, že to asi bylo míněno naprosto vážně. V porovnání s tímto článkem je u mě svata_tradice břídil.

Dobře, ŘK rozčiluje prosté "jsem spasen", ale proč tak do všeho cpou Marii? Kdybych si já myslel, že hraju tu loterii, jednoznačně a bez zaváhání bych třeba na místě toho Ondřeje volal Ježíše. Vždyť on je ta Cesta, Pravda, Život - ne Marie, ne Petr, ne Pavel. To přece musí být jasné naprosto každému. Kdybych měl svoji spásu vsadit na jedno jméno, byl by to zase Ježíš. Tak proč ten kult kolem Marie? Mně přijde nesmyslné domnívat se, že se musím obracet na nějakého prostředníka, když Ježíš je ten, kdo za mě položil život! Tím nade všechny pochybnosti dokázal, že mě miluje a že mu na mně záleží. Nezlob se na mě, ale opravdu v tom jejich postoji nevidím nic logického. Mohl bych se snad domnívat, že Ježíš moje volání k jeho matce vyslyší, ale stejně je to pro mě nepochopitelné. Přijde mi to stejně ulítlé, jako kdybych se svojí ženou, která mě miluje (ne tak jako můj Pán a Spasitel, ale miluje) komunikoval přes její mamču, která mě má taky ráda. Kdybychom my dva byli přátelé (a já si myslím, že bychom jimi byli, kdybychom se znali osobně a nebavili se o sociálních dávkách:-)) ) a já potřeboval třeba půjčit peníze, šel bych přece taky za tebou a neobracel bych se na tvoje rodiče nebo manželku. Takhle oklikou se chodí tehdy, když se člověk bojí, že ho dotyčný vyhodí. Ale u Ježíše máme naprostou jistotu, že nás přijme s otevřenou náručí. Takže opakuji - nezdá se mi to být ani trochu logické, i když přijmu tu nejistotu spásy.


]


Re: Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. březen 2011 @ 09:32:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Ale u Ježíše máme naprostou jistotu, že nás přijme s otevřenou náručí. Takže opakuji - nezdá se mi to být ani trochu logické, i když přijmu tu nejistotu spásy.

  V tomhle je klíč. Takto to mají křesťané. Ježíš je pro ně skála, na které staví život, Ježíš je jejich život.

  Ale tady se bavíme o jiné situaci, o lidech, kteří sice vědí mnoho informací o Ježíši (na úrovni rozumového poznání dějinných skutečností) ale kteří Ježíše nepřijali a neznají moc, která je v jeho životě, nepoznali Boží milost. Ježíšův život se jich osobně netýká, Ježíšův život je pro ně něco jiného, než jejich život (jsou dvě spásy, jedna dočasná nedokonalá, co kdesi daleko udělal Ježíš a jiná, kterou si musím zajistit sám svým chováním, dokonalá a věčná).

  Navíc hříchy takový člověk nemá odpuštěny kvůli víře Ježíši, jako křesťané, ale kvůli svému dokonalému zalitování hříchu.

  A takový člověk přijde ke smrti těla. Stejně intelektuálně ví, že po smrti přijde soud mrtvých a ten je opravdový a reálný. A v tu chvíli se pro takového člověka rozumový Ježíš mění na přísného soudce. Končí období, kdy může zalitováním smazat svůj hřích, končí milost ze zalitování a nastává spravedlnost ze hříchů které nezalitoval, kde potká Ježíše jako spravedlivého a přísného soudce.

  No a v tu chvíli je jediná jistota takového člověka Marie, matka. Že se u Ježíše přimluví, že ho uprosí aby ten spravedlivý soud nepřišel.


  Samozřejmě, že tyhle věci nejsou logické a až na ten soud, který jistě přijde (a na kterém se nebude soudit to, co člověk nezalitoval, ale celý život člověka), neodpovídají realitě. Ale to člověku, který je pod vlivem mocností daného kultu nevysvětlíš.


]


Re: Re: Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 19. březen 2011 @ 18:12:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každý ale přece o Ježíšovi i intelektuálně ví, jak se prezentoval ve vztahu ke svým ovcím. Dobrý pastýř, který udělá vše, aby našel/zachránil jednu ztracenou ovci. To, co píšeš, mi přijde na hlavu postavené. To by znamenalo, že Marie mě miluje více než Ježíš, že Marie má větší moc než Ježíš, když dokáže změnit jeho názor. Už když si přečtu jedno jediné evangelium, vím, že ze všech lidí, kteří kdy po zemi chodili, mně nejvíce miloval Ježíš. Myslím-li si, že mám problém, pak se i ve svém okolí přednostně obracím k tomu, kdo mě miluje a kdo mi rozumí.

Často se tu diskutují věci, které jsou v porovnání s tímto poněkud komplikovanější a nepodstatné. Kdo nevěří té větě, kterou jsi si vybral z mého komentáře, není křesťan a o Kristu neví nic ani na intelektuální úrovni. Křesťanství je o tom, že veškerou svoji naději a vše vkládám do Ježíše. Jistě, Marie, svatí (tím tedy myslím všechny křesťany) se za mě mohou modlit (a třeba i ti zemřelí, co já vím), ale to nic nemění na tom, že když jsem Ježíšova ovce, mám vše, co potřebuji, tj. toho nejlepšího pastýře. Je-li se mnou (ve mně) On, kdo je proti mně?


]


Re: Re: Re: Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. březen 2011 @ 10:23:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Slávku.

Domnívám se, že je chybné stavět Marii a Ježíše na stejnou rovinu. Ti dva si nekonkurují, ale se doplňují v docela jiných rovinách.

Maria představuje vrchol vírkve oslavené v nebi, královnu andělů, která spolu s anděly i se všemi svatými se podílí na životě Krista - a nemůže dělat nic jiného, než dělá Kristus.
Kristus pak se za nás (žijící zde na zemi) přimlouvá u Otce (1 j 2,1), i svatí se spolu s ním přimlouvají.

Skrze Krista všichni společně v lásce přicházíme k Otci (nikoli jen sobecky každý sám za sebe).


]


Re: Re: Re: Re: Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 20. březen 2011 @ 11:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jo, sám víš, že nemám vůbec námitek proti víře, že Marie se za nás k Bohu modlí. Jsem si pně vědom, že ŘKC jasně učí, že ona neměla nic ze sebe. Dostalo se jí jen neuvěřitelné vzácné milosti a sama byla očištěna stejně jako spousta dalších křesťanů krví Ježíše, i když vy věříte, že předem. 

Ale podívej se na ten článek. Minimálně dva katolíci nám tu tvrdí, že toto je katolická praxe a učení. Já jsem si opravdu myslel, že je to další taškařice od svate_tradice. To jsem si ostatně myslel i o článku Korunka k Božímu milosrdenství. Mít "na své straně" Marii je jistě dobře, ale podstatné je plně spoléhat jen na Krista. Pokud je on "na mé straně", pak je tam i Marie, ne? Toník tu psal nějaké svědectví o jistém svatém Ondřejovi (neověřoval jsem si tedy, jestli je pravdivé). Vydechnout duši do rukou kohokoli jiného než je Kristus (Pane Ježíši, přijmi mého ducha! - Sk 7,59) je přece nesmysl. K tomu, abych "zahnal" démony potřebuji jen Ježíše a ne pokřižovat se, růženec, škapulíř a já nevím co ještě.

Zeptám se tě tedy konkrétně:

  1. Věříš tomu, co se popisuje v tomto článku?
  2. Považuješ za správné říkat:"V této modlitbě obětujeme Bohu Otci: Tělo a Krev, Duši i Božství Ježíše Krista, Syna Božího, Jeho Božskou osobu i Jeho lidství na smír za hříchy naše i celého světa. Sjednocujeme se s obětí, kterou Ježíš přinesl na kříži, aby vykoupil svět; dovoláváme se té lásky, kterou Bůh Otec miluje svého Syna a v něm všechny lidi, nebot' obětujeme nejmilejšího Božího Syna a našeho Pána Ježíše Krista." Opravdu si myslíš, že ty, já, papež, svatý František - prostě kdokoli - může dělat to, co je podtrženo? Já jsem tedy přesvědčen, že takováto slova může pronést jen Bůh. Obětovat Bohu jeho Syna mi přijde stejně ulítlé jako říkat svému věřiteli:"Odpouštím ti všechny své dluhy."
Já samozřejmě vím, že v tom množství katolíků, co kdy žili, za tu dlouhou dobu, co církev existuje, není problém najít naprosté úlety a nesmysly. Ty najdeme i u protestantů, přesněji nekatolíků. Já ale nemám problém zcela otevřeně přiznat, že třeba Luther nebo Kalvín hlásali v tom či onom totální nesmysl. Čekal bych, že třeba ty uděláš totéž k takovým úletům. Nebo si opravdu myslíš, že je pravda, že Ježíš nám vzkazuje:

Dnes mi přiveď duše kněží a duše řeholní a ponoř je do mého nezměrného milosrdenství. Ony mi daly sílu vydržet hořké utrpení, skrze ně, jako skrze řečiště, splývá na lidstvo mé milosrdenství... ( z té korunky)?


]


Re: Re: Re: Asi máš jinou logiku, Toníku ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 20. březen 2011 @ 10:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, já jsem už tohle popisoval oku.

  Písmo má takovou zvláštní vlastnost, že každému člověku svědčí to důležité do jeho situace.

  A pro většinu lidí, mezi kterými jsem žil, byl Ježíš ten přísný soudce, který trestá hříchy podle známého hesla "koho pánbu miluje toho s křížkem navštěvuje". Což v podstatě znamenalo, že kdo nejvíc a nejlíp podle té víry věří a miluje boha, zažívá nejvíc porážek od ďábla, dostává nejvíc nemocí a ty útoky od ďábla a od nemocí musí trpělivě snášet, protože tím pomáhá svému spasení a záchraně jiných z očistce a doplňuje tím to, co zbývá vytrpět ke spasení světa.

  Tomu se říkalo "slzavé údolí".

  A jedinou šancí či nadějí jak si z toho slzavého údolí ulevit byla Královna, která zadržuje to trestající rámě všelijakých časných trestů.


  Logiku toho nechápeš, to bys musel žít uprostřed prostředí, kde takto žijí všechni a navzájem se ovlivňují. Uprostřed desetitisícového davu, který vzhlíží k barevné soše na nosítkách a volá jméno, ve které doufá. Uprostřed prostředí, které nezná Boží milost, proto jí zákonitě hledá jinde, jen ty lidské oběti na usmíření bohů jsou přetransfromovány tou ideologií do jiné podoby než je známé z klasických pohanských náboženství a natřené nátěrem pár křesťanských slov naplněných zcela jiným obsahem.


  Ano, nebyli jsme křesťané a o Ježíši Kristu a jeho milosti jsem nic nevěděli. Nevěděli jsme, že Krista je potřeba přijmout a že ten, kdo Ježíši věří nepřijde na soud ale přešel ze smrti do života. Už jsem víckrát psal, že když jsem uvěřil Ježíši, byl jsem stále říman jako poleno a když jsem přišel do nějakého ŘKC společenství a začal něco říkat, byl jsem identifikován jako evangelík....


]


Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:00:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

To ano, dobře jsi to vystihl, a taky ještě farář arský míval nějaké zážitky s ďáblem. Jen doufám, že takovéhle zcestnosti otevřou oči případným nevěřícím návštěvníkům a přejde je chuť vstoupit do církve, která prezentuje Boha jako někoho, kdo posílá na lidi ďábla, aby vysvobodili utrpením duše z očistce:-(

Chvála Pánu, že s nimi už nemám nic společného!




]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě odkaz - http://cs.wikipedia.org/wiki/Jan_Vianney - tady mě zaujalo, že pan farář používal na ďábla pušku - to byl fakt super nápad - určitě by se jednou strefil:-))


]


Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 18. březen 2011 @ 23:04:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tomu taky nerozumím. Asi vám s Toníkem musím připadat jako blbec, ale když odevzdá člověk svůj život Kristu, když v něm Kristus žije, pak bych řekl, že to, co se píše v tom odstavci o ďáblových útocích, se stát nemůže. Mně to vážně připadá jako béčkové horory, kde na jedné straně stojí prakticky všemocný Satan a na druhé zoufalý a slabý Bůh s pár pomocníky, kteří se zuby nehty snaží Satana nějak porazit nebo aspoň omezit. Ale tak to přece není. Kdyby se mi tu teď nějaký démon zjevil, stačí mu říct (pokud jsou tak hloupí a nevědí to), kdo je můj Pán a Spasitel a je to, ne?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. březen 2011 @ 09:47:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, já si tedy osobně myslím, že ďáblovy útoky a útoky jeho služebníků na křesťany jsou na denním pořádku. Stačí se podívat na dějiny křesťanů a obecně Božího lidu, proti nim jsou béčkové horory často jen čajíček. Apoštolové zemřeli násilnou smrtí, smrt Štěpána máme popsanou v písmu. Náboženští fanatici pronásledovali Petra a Pavla. Smrt Jana Husa či Jeronýma pražského a celá ta nenávist démonů a jejich pána Hříchu okolo dýchá z dobových autentických zápisů až do dnešní doby.

  To je pokud jde o tělo.

  Pokud jde o duchovní oblast, tak samozřejmě, že situace křesťanů pod jménem Ježíš je jiná, než situace lidí v různých kultech žijících pod prokletím hříchu, tedy pod stejnou mocí a na stejné straně, pod jakou žije ten vzpurník. V tom je veliký rozdíl. Člověk bez Krista Ježíše je uprostřed světa temnoty v takovém útoku docela bezbranný a už jsem za život viděl zblízka desítky lidí rozstřílených na cucky takovými útoky.

  Křesťané mají moc jména Ježíš, toho jediného jména, které nám bylo dané k záchraně. Když přijde nějaký služebník hříchu, má křesťan jméno Ježíš, a to Slovo živého Boha, jako mocnou zbraň.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:42:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak o tom těle (třeba Štěpán) nemluvím. Před tím ostatně varoval i Ježíš. Ale ten text byl o knězi a jestli si to dobře pamatuji, měl před jménem svatý. Podívej, znovuzrození znamená, že v člověku působí Duch svatý, tj. žije Kristus. Aby mě mohl nějak posednout démon (v tom článku to byl myslím sám Ďábel, musel by nejprve nějak Ježíše vyhnat a porazit, což je natolik absurdní představa (aspoň pro mě tedy), že mi nejde ani trochu do hlavy. Pokud byl ten kněz křesťan, pak přece nebylo co řešit, ne? Opakuji, kdyby se mi tady a teď zjevil Satan, nevolal bych kámoše s brokovnicí, netrávil bych dny na modlitbách - prostě bych řekl:"Pane, tebou na hlavu poražený nepřítel tu vopruzuje. Je-li to tvoje vůle, pošli ho prosím, kam patří."




]


Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:48:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníkův komentář je výstižný. Mám stejnou zkušenost. Ono to právě všechno souvisí s tou krevní smlouvou, kterou za nás zpečetil krví Ježíš, a díky které je naším smluvním partnerem Bůh Otec.

Proto, že je partnerem ve smlouvě, která je věčná, nezrušitelná, proto my se můžeme v moci jména Ježíš stavět v autoritě ďáblovi a odporovat mu - Mk 16,17.18 -  Ty, kdo uvěří, pak budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a bude jim dobře."  .

Ne s ďáblem diskutovat, jak to člověk čte ve vyprávěních lidí, které si údajně vybral Bůh, aby pomohli Pánu Ježíši doplnit to, co zbývá do utrpení Kristových (nepochopení verše). Ježíš s ďáblem nikdy nediskutoval - jediné, co mu říkal, bylo  -  "JE PSÁNO", a ďábel musel pryč. Jenže náboženští lidé mají z ďábla strach a raději to ani neřeší. Sama jsem zažila v diskusi o autoritě, že jedna věřící říkala - "nebavte se nahlas o satanu, nemá to rád, mohl by se nám pomstít". To je přístup toho, kdo neví nic  o tom, kdo je v Kristu, co má v Kristu a co může v Kristu.

Protože verš z Marka není jen pro dvanáct apoštolů, případně dalších učedníků, ale pro "ty, kdo uvěří" - tudíž i pro tebe a pro mě. Ne pro nějaké exorcisty, pověřené biskupem nebo dokonce papežem. Ani netvrdím, že každý křesťan by se měl pustit do vymítání jen tak. Musí to být zralý a zbudovaný křesťan, ne duchovní mimino, to by asi skončilo zle, ďábel je chytřejší, než lidé - ale křesťan s Kristem Vítězem je hodně silná dvojka, a to ďábel taky ví.

Stavět se proti ďáblovi ale neznamená nutně hned vymítání, jde jen o situace, které jsou na denním pořádku. Může to být cokoliv - nemoc, špatné myšlenky o někom, depresivní myšlenky - tohle chce hned odmítat ve Jménu Ježíš. A další podobné situace. Protože když si necháš v hlavě špatnou myšlenku, přemýšlíš o ní, tak si zbuduješ pevnost, kterou pak budeš dlouho odstraňovat. Zatímco když poznáš, že myšlenka, která ti začíná vrtat hlavou, není svatá, nebuduje, tak ji můžeš vykázat hned a začít přemýšlet to, co je podle Bilble doporučené - dobré, svaté, budující.

No, to jsem se rozepsala:-)

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:55:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně je asi uvažování, které tu s Toníkem popisujete, naprosto cizí. Situaci s ďáblem vidím asi tak, jako kdybych byl prezident USA a velitel nejsilnější armády na světě a rozklepal bych se, kdyby mi nějaký kmenový náčelník z Afriky vyhrožoval válkou a aby dokázal, že to myslí vážně, uspořádal by vojenskou přehlídky celé své třicetičlenné armády s oštěpy a luky. Takovému náčelníkovi by se prezident maximálně tak vysmál?-)

Myslím, že ty projevy duše, které popisuješ, mají souvislost s hříchem ve mně, i když u těch nemocí si nejsem až tak jistý (může jít čistě o přírodní proces, který ale vlastně s hříchem také souvisí). Nemyslím, že křesťan s Kristem je silná dvojka - je to jako Kristus sám. Já sám ze sebe nemám nic, ale v Kristu mám Krista, tj. Boha, tj. VŠE.

Mně na těch vyprávěních šokuje, že to vypadá jako souboj mezi dvěma rovnocennými soupeři. Ale křesťanství není diteismus, kde máš jednoho dobrého Boha a druhého zlého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 19. březen 2011 @ 21:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

 Nemyslím, že křesťan s Kristem je silná dvojka - je to jako Kristus sám. Já sám ze sebe nemám nic, ale v Kristu mám Krista, tj. Boha, tj. VŠE.

Ano, s tím samozřejmě souhlasím, nevyjádřila jsem se přesně. Já sama nejsem nic, ale s Ním mohu všechno, protože mě posiluje.

Zdá se ti naše uvažování cizí, to je pochopitelné, neprošel jsi tím, co my -  a tahle osobní zkušenost je nesdělitelná. Přirovnáváš to zajímavě, ale skutečnost je někdy složitější. Já sama jsem se setkala s působením ďábla a můžu říct, že to není nic příjemného. Bylo to v době, kdy jsem ještě byla u katolíků, o autoritě jsem nevěděla nic. Nicméně tady to nechci rozebírat, některým lidem, kteří tady všechno překroutí, do toho nic není. Můžu ti to napsat do PM, jestli chceš.

Irena



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 19. březen 2011 @ 23:14:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, je mi to cizí, ale ... no dovolím si být upřímný a maximálně zdůrazňuji, že nijak nepochybuji o tvé a Tondově pravdomluvnosti ... mně to hlavně přijde naprosto neuvěřitelné. Pochopil bych to u člověka ve středověku, který se k přečtení Bible nedostal a měl v hlavě jen to, co mu do ní nacpala církev. Takže mívám někdy pocit, že jste s Toníkem museli být v nějaké zvláštní skupince v rámci ŘKC. Nějaké divné farnosti či hnutí. Omlouvám se, pokud ti to přijde ode mne hrubé. Jenže problém je, že tak nějak zjišťuji, že jste takoví exoti v rámci ŘKC nebyli - a to nemluvím jen o tom, co čtu na GS. Abych se přidržel toho přirovnání. Pokud bych byl sám a ten náčelník s 30 vojáky s luky a oštěpy (tj. ďábel) se na mě naštval a chtěl mě zabít, měl bych strach a hledal pomoc všude možně, třeba u sousedního stejně silného či nepatrně silnějšího kmene (sem si dej např. Marii), ale kdybych měl v ruce příslib prezidenta USA (=Bible), že když se stanu jeho vazalem (=kristovcem) a obrátím se na něj, okamžitě pošle armádu, aby mi pomohla, připadal bych si jako totální hňup, kdybych to nevyužil. Je to jen nepřesné přirovnání, ale snad mi rozumíš. Každý katolík má k dispozici Písmo, každý si může snadno najít, jak se to má s Kristem a Satanem (v podstatě stačí otevřít kdekoli NZ a číst tak půl hodinky a na nějakou tu pasáž narazí). Každý katolík musí aspoň tušit, jak to je. 

Za tu PM budu rád. Já sám jsem se s takovými věcmi také setkal. Byl jsem třeba svědkem toho, jak opravdu zafungovala černá magie (nevím přesně, co to bylo za kult, ale nazývání Satan pánem světla tam bylo běžné). Bylo mi vysvětleno, že klatby nejlépe působí někdy brzy ráno (mám pocit, že kolem čtvrté), a bylo mi vyhrožováno, že se stanu další obětí (důvody nejsou důležité). Varoval jsem je před tím, že si zahrávají s něčím, co je větší, než oni, a hroznější, než si dovedou představit. Ale z těch jejich kouzel jsem strach neměl, což jsem jim tedy řekl, protože na mí straně byl Kristus, tj. Bůh. I kdyby poslali milion démonů, propíchali milion voodoo panenek (oni tedy používali něco jiného, ale princip byl stejný), nemohou mi udělat nic, co by nebylo vůlí toho, jemuž jsem se vydal. Pokud by Pán chtěl, abych vlivem jejich magie zemřel, pak to přijímám. Mé tělo jednou zahubeno bude tak jako tak, ale můj duch (no tenkrát jsem spíš řekl duše, protože tenhle podstatný rozdíl mi až tady vysvětlil Toník a Willy) patří Bohu a k Bohu půjde. Rozhovor jsem ukončil tím, že pokud se jim to povede, odpouštím jim, což je tedy spíš naštvalo. Nevím, jestli kvůli mně pak nějaký rituál udělali nebo ne. Zažil jsem i "strašidelnější" věci, ale to bylo taky spíš na GS.

Rád si přečtu tu tvoji zkušenost a moc děkuji za důvěru, se kterou se chceš o ni podělit. Možná jsem naivní a důvěřivý jako malé dítě, možná jsem v životě zažil pouze slabý odvar toho, co síly temnoty svedou, ale já si opravdu myslím, že když je na mé straně Kristus (já v něm, on ve mně), jsou ty démonské síly směšně bezmocné. Pán nedovolí, aby nalomená třtina byla dolomena a aby doutnající knot byl uhašen, nedovolí, abych byl vystaven působení toho zlého v míře větší, než unesu, takže proč bych se s tím měl nějak zaobírat? Neber to tak, že chci nějak zlehčovat tvé svědectví, které ani neznám a na které se těším, a pokud máš ten pocit, omlouvám se. Ale když se podívám do Písma, jak démoni reagovali na Ježíše (jako když střelíš do hejna špačků) a jak trapně a uboze vypadá sám Satan při snaze pokoušet Pána v pustině, vidím to tak, jak jsem napsal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
.Protože když si necháš v hlavě špatnou myšlenku, přemýšlíš o ní, tak si zbuduješ pevnost, kterou pak budeš dlouho odstraňovat. Zatímco když poznáš, že myšlenka, která ti začíná vrtat hlavou, není svatá, nebuduje, tak ji můžeš vykázat hned a začít přemýšlet to, co je podle Bilble doporučené - dobré, svaté, budující. 

Ireno,Myslis, ze sa dostanes do neba, ked nemas rada katolikov?Tam, kde nie je laska, tam diabol ucinkuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:56:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Protože když si necháš v hlavě špatnou myšlenku, přemýšlíš o ní, tak si zbuduješ pevnost, kterou pak budeš dlouho odstraňovat. Zatímco když poznáš, že myšlenka, která ti začíná vrtat hlavou, není svatá, nebuduje, tak ji můžeš vykázat hned a začít přemýšlet to, co je podle Bilble doporučené - dobré, svaté, budující. 

Ireno,Myslis, ze sa dostanes do neba, ked nemas rada katolikov?Tam, kde nie je laska, tam diabol ucinkuje.

Betmo, jak jsi dokázala z tohohle vydedukovat, že nemám ráda katolíky:-)? Tvoje myšlenkové pochody jsou mi nepochopitelné.

(a mimochodem, do nebe se dostanu, na rozdíl od tebe mám jistotu spasení)


]


Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:35:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena, uverejnujem tu slova z wikipedie, aby citatelia videli, ako to bolo naozaj s tou puskou u sv. arskeho knaza.

Známé jsou i nevysvětlitelné jevy, jejichž dějištěm měla být arská fara. Jan Maria Vianney se pro svou obětavou službu duším prý stal terčem útoků ďábla. Sám uváděl, že byl po nocích „kýmsi“ týrán, uváděl že jej „někdo“ vláčel po podlaze za vlasy atd. Záhy poznal, že útoky jsou prudší, když měl druhý den k němu přijít ke zpovědi nějaký velký hříšník.

Proti těmto ďábelským zásahům se nejprve snažil bojovat ryze pozemskými prostředky. Pozval si na faru mladého muže, aby tam přes noc bděl s nabitou puškou. Po jediné noci mladík s hrůzou prohlásil že faru už nikdy hlídat nebude. Světec tedy začal bojovat se zlem sám – modlitbou.

V posledních letech svého života měl od ataků klid a žil v míru a pokoji.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 19. březen 2011 @ 21:07:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, nějak mi to splynulo - ale to je jedno. Vlastně naopak, je to mnohem horší, když si musel pozvat nějakého ostřelovače, aby ďábla zahnal. Nechápu, jak vůbec mohl myslet, že takovým prostředkem ďábla odežene - neuvěřitelné. Nakonec sáhl k modlitbě - no to už je super síla:-( Až nakonec!  Nebylo by bývalo lepší, kdyby použil Jméno Ježíš? Ale to by musel vědět o své autoritě, kterou mu Ježíš přenechal! No bohužel, nevěděl, tak trpěl - "můj lid hyne pro nedostatek poznání" - Oz 4,6.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 19. březen 2011 @ 23:19:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych wiki nebral jako hodnověrný zdroj. Nápad pozvat si někoho s puškou, aby zahnal Satana, mi přijde jako z dílny svate_tradice. To už je fakt úlet jako stříbrné kulky a česnek na upíry ...


]


Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 05:54:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Utoky proti Panne Marii

„Čo sa týka úcty a prostredníctva Veľkej Pani, my ľuďom našepkávame: Čo to osoží? Veď to nie je podstatné. Treba zachovávať iba to, čo je podstatné. Pritom však nezbadajú, že takto práve to podstatné stratia a že Najvyšší ju miluje ako nijakého iného človeka. Hej, keď ona len slovo povie pred Najvyšším, tak sa stane všetko, čo si len zažiada. Ruženec je najlepšia modlitba Účinok zdravasu siaha až do očistca, až k miestu múk. Lebo keď nejaký človek hovorí: „Zdravas, Mária, milosti plná“, vtedy má radosť Veľká Pani a my sme celí zdesení. Preto sa my usilujeme ľuďom nahovoriť: Ruženec nič neosoží, odriekať ho je len prázdnym zvykom. Je to iba mlátenie hubou, mrmľanie pre staré ženy. Je to zbytočná modlitba, treba skôr iné modlitby konať. Avšak ruženec je postrachom pekla, podobne i škapuliar. Mnohí našli milosť len preto, že nosili škapuliar . Preto ľuďom hovoríme: Čo osožia tieto šnúry a handričky? To isté platí o mariánskych a bratských spolkoch. Mnohí našli milosť už len preto, že sa dali do nich zapísať. Našou úlohou je preto pracovať na zničení toho všetkého.“Zlý duch sa neopováži vysloviť meno Mária, volá ju iba Veľkou Paňou

Je mi tě Betmo líto a líto je mi i těch lidí, kteří žijí pod stejným bludem Velké Paní a ne pod Pánem Ježíšem Kristem. Věř si tomu, třeba, i růženci a škapulíři se klaň, ale aspoň to nešiř ke své zkáze. Můj Spasitel je Pán Ježíš Kristus, a ne handričky a šňúry.  



Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pátek, 18. březen 2011 @ 08:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo,


vložila jsi sem i nějaké odkazy na tyto stránky. Upřímně, je to doslova a dopísmene okultismus, něco co Bible nezná a Bůh za tím rozhodně nestojí. Modlářství! Tak se chci zeptat katolíků Oka, Poutnicka a Jealy: je tohle skutečné učení ŘKC?




Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:34:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lequldo,
no ty děláš to, co ti řekne Ulf.

V Bibli je napsáno, že Panna Maria řekla: udělejte, co vám řekne. 

To je pro mě podstatné. Ptám se tě Lequldo, děláš to, co Ježíš říká? Posloucháš hlas Panny Marie.




]


Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:42:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře, takže tímto se stavíš na stranu Betmy a těch stránek na která dává několik odkazů, mám to tak chápat?


]


Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:53:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lequlda
Nejsem specialista na stránky, které ty předkládáš v komentáři, ani na to, když nějakého člověka posedne ďábel.
Je ale mnoho věcí mezi nebem a zemí,které nevysvětlíš. 
Pochopitelně tyto věci nevysvětlí ani Ulf. 
Mě spíš životem provází Bible.

To, že ďábel ve světě působí, je pravda. Zlo je od ďábla, dobro ve světě je od Hospodina. Já sloužím Hospodinu, a proto jsem více nasměrována na to, abychom Hospodina prosili o požehnání pro tuto zem.Abychom Hospodina prosili o Jeho milosrdenství.

V modlitbě otče náš se modlíme a neuveď nás v pokušení, ale zbav nás od zlého.........


]


Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:04:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále ale nemám odpověď na mou otázku. Víš satan neklame jen lží, ale hlavně polopravdou, směskou pravd a lží. Mu nevadí, že se lidé modlí Otčenáš a nebo že někdo nosí křížek na krku. Pokud někdo ale věří v bytost zjevenou v Medjugore, v Lurdech nebo ve Fatimě, tak má z toho velkou radost. No a Betma je úplnou obětí těchto ďáblových lstí, intrik, podvodů apod. A samozřejmě i autoři těch stránek, kteří Bibli neznají a nemají Ducha svatého, který by je vyvedl z bludů. To je nyní to hlavní, nad čím by se měli zamyslet zdejší katolíci včetně tebe....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:30:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lequldo
odpověděl jsi mi na otázku, jestli plníš Mariino doporučení: udělejte co vám řekne Ježíš?
Neodpověděl, zapomněl jsi.

Betma má svou víru. Tak ji nechej v pokoji.

Ty máš svého Ulfa a také ti ho nikdo nebere, kluka jednoho ušatého, co?

No, a co se týká Panny Marie, tak to je žena blahoslavena mezi všemi ženami a stojí za ní Hospodin, což znamená, že ani učení Ulfovo ji neublíží. Asi tak.

Vždy budu dělat to, co Ježíš řekne. Upozornila nás na to, je to napsáno v Bibli.

Maria je Matkou Pána Ježíše, a proto ji zdravím modlitbou Zdrávas Maria....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:40:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

byla jsi znovuzrozena ve křtu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:44:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Jsem Boží dcera.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:46:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou:
Byla jsi znovuzrozena ve křtu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dcera - vysvětlení máš v Bibli. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:52:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak ještě jednou:

Byla jsi ve křtu znovuzrozena?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Já tě chápu. Jsem Boží dcera.
O tom znovuzrození a křtu čti diskuzi Oka je na vysoké úrovni. Pochopíš ji.

Nebo že bys mě chtěl vyrvat s Hospodinovy náruče? ;O))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:00:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já se tě neptám na diskuzi. Ptám se tě, jestli jsi znovuzrozena ve křtu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:01:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
tak znovu: jsem Boží dítě, jak mě chceš vyrvat z Boží náruče? Otázkami typu jsi znovuzrozena?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:21:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč na tu otázku nechceš odpovědět?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení Ř (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 14:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dítě, jsem pokřtěna. 


]


Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:11:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro oka:


NENÍ PRAVDA, že
Samotné znovuzrození je skrze ponoření do Krista ve křtu.. ---

Udělal jsem takové menší dotazníkové šetření s Jaelou - to šetření jednoznačně potvrzuje, že tato tvá krkolomná teorie není pravdivá. Jaela nic o tom neví, že by byla ve křtu znovuzrozena a ani vědět nechce. Viditelně ji taková představa irituje.
Je dobrým důkazem falešnosti tvých teorií.



]


Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:23:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dítě, nemůžeš mě vytrhnout z Hospodinovy náruče.

Tvůj dotaz je dost naivní.
Já se nechci stát Božím dítětem, já jsem Boží dítě.

Tobě nedochází, co ti tu stále dokolečka dokola píšu. 

Jsem-li Boží dítě, tak se již nemohu znovu stát Božím dítětem. Já si vážím toho, že jsem Boží dítě. Hospodin je můj Otec.

Co tu píšeš za zmatky.




]


Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, zmatky tu píšeš ty.
Ale perfektně jsi vyvrátila okovy nebiblické teorie. Díky.


]


Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:44:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Nic jsem nevyvrátila, Oko píše pravdu.

Ty tu motáš zmatky a otcem všech zmatků na světě je ten zlý. Na to si dej pozor.

Napsala jsem, že jsem Boží dítě, a že jsem v Boží náručí, ze které mě nevytrhneš.

Ty by sis měl popřemýšlet o tom, kdo je Božím dítětem. Jestli ti to uniká a stále dokola se ptáš na znovuzrození, no tak se nezlob. Tvé dotazy jsou divné.

Víš vůbec co to je být Božím dítětem.

Boží dítě, to není Rosmanovo dítě. Ty mluvíš z cesty Rosmano, co? A ještě tu pomlouváš Oka. To se mi snad jenom zdá.


]


Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:50:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Evidentně nevíš o čem mluvíš. Ale posloužila jsi dobré věci, za to ti děkuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:58:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Stavíš proti sobě znovuzrození a Boží děti. Jsi prostě v prekérní situaci nebo-li ses blamoval. Nechci ti to napsat špásovněji  ; o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 19:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já stavím proti sobě Boží děti a znovuzrození?  To děláš celou dobu tady ty, už minimálně 3/4 roku co jsem tady. Kdysi ses znovuzrození okatě posmívala. Ani teď ani jednou jsi nebyla ochotna jasně říct, že jsi byla znovuzrozena a kdy. Tak o blamování si udělej trochu soudnější úsudek, jestli toho jseš schopná :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to pochybuju, rosmano, jediná schopnost Jaely je poslouchat kvakery a evangelikální adventisty:-)) (mimochodem, ani nevím, kde na ten výraz přišla, a pochybuju, že mu sama rozumí:-) )



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)  To jo, ale moc ráda do všeho pindá :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:18:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 08:13:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
no asi používáš moc té trávy, když ti neslouží paměť a nevzpomínáš si na kvakery a evangelikály.
;O )




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 08:15:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
; O))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Pátek, 18. březen 2011 @ 13:21:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázku jsem nejprve položil já a dosud mi neodpovídáš. Rozuměj já jsem nikdy nebyl katolík a tak vlastně jsem si
katolické učení nikdy nevyzkoušel, jako třeba Cizinec, který jak vidím je velmi rád, že je už mimo učení ŘKC.
Kdybych byl v době Ježíšově a byl bych Ježíšův učedník a vedle mne stála jeho matka Marie a řekla by nám toho
poslouchejte, tak ano, pak bych poslechl Marii. Stejně by mi neřekla nic nového, byl bych jeho učedník a poslouchal
bych ho tak i tak. Ale od dob Letnic byl dán učedníkům Duch svatý který je vedl. Takže tím je vyřešena jedna Mariina
věta. Křesťané mají poslouchat svého Pána, to je přece normální, no ne? Ale mám právě dojem, že autoři poslouchají
právě učení démonů, jakýchsi pochybných zjevení... Myslím, že právě Betma a autoři těch stránek v prvé řadě
neposlouchají Pána Ježíše a tím vlastně neposlouchají i Marii, není to tak náhodou? Pokud stojíš za těmito
modlářskými stránkami, tak neděláš to, co Ježíš říká. Stránky jsou v rozporu s učení Nového zákona. A je to
venku....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je tohle skutečné učení ŘKC? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lequlda
Ano i já to tak chápu, že když Panna Maria říká udělejte co vám řekne, tak to máme udělat.

No a jinak, já jsem nasměrována na Pána Ježíše a s démony nic neřeším. Maria řekla, udělejte, co vám řekne. Tak čtu, co říká Ježíš a jdu za ním a neohlížím se na démony.

Je přece psáno upři svůj zrak na Ježíše a ne na démony. Takže já to asi vnímám jinak než ty, protože se zajímám o věci Ježíše a ne démonů.

Již jsem ti psala, že nejsem specialista na zjevení Panny Marie, ale mnohá místa, kde se Panna Maria zjevila jsem s velkou úctou navštívila. Jsou tam kostely, jsou to místa modlitby a je tam sloužena mše svatá.

Je důležité se modlit a klanět se Hospodinu. Místo, kde se lidé modlí je jistě lepší než například koncentrák v Osvětimi.To musíš uznat.

Proto je velmi dobré modlit se a chválit Pána.

Můžeš zkoumat a studovat Nový zákon, ale nezapomínej na klanění se Hospodinu.
Chvalme Hospodina.
Amen.




]


Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:40:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...P.S.

...nevie niekto zohnať katolícky škapuliar???...ten vraj zaručuje spásu....ak by som ho vlastnil, tak by som ho daroval nejakému rímskemu katolíkovi aby aspoň niekto z nich mal istotu spásy.

dočítal som sa na katolíckych stránkach:

Kto v ňom bohabojne zomrie, v ohni večnom horieť nebude.
Sv. Škapuliar, ktorý prijmeme má byť farby gaštanovej, hnedej, lebo tej farby je aj rúcho rehole Karmelitskej

ivanp



Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:49:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
Ivane, jeden skapular tu pro Tebe mam, mnel jsem dva ale jeden sem poslal Sášovi a jeden my jěste zbyl. Poslu ti ho pristí týden. 


]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:55:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pošli mi ho taky, prosím. A přilož přihlášku do nějakého toho bratrstva.


]


Námět pro svatou tradici (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:54:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten článek mě osvítil, takže vaší komisi JPC pro správné znění Bible navrhuji následující úpravy:

2 Kor 11,14: A není divu, vždyť sám Bůh k nám promlouvá skrze anděla temnoty.

Sk 4,11-12: Marie, naše Velká Paní, je ten kámen, který jste vy stavitelé odmítli, ale ona se stala kamenem úhelným. V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, které by se démoni báli vyslovit, pokud zrovna nekážou z pověření Hospodina, a jímž bychom mohli být spaseni.





Re: Námět pro svatou tradici (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
bratre ssns, ty verný katolíku. Vidím že ti Marie pomazala oči abys videl, jak duležité je prepsat to Písmo. Já jsem uz ti skapulare vsechny rozdal, jeden jsem dal Sášovi, druhý pošlu Inanovip, ale pro tebe nákej jeste z Arcibiskupství seženu. 


]


Re: Re: Námět pro svatou tradici (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 21:05:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jé, já chci taky jeden, dám si do něj sušenou majoránku:-)) - ať mi ho ušijou trochu větší! Díky:-)


]


Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:00:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
Draha Betmo, take Ti dekuji za moc, moc hezkej clánek jak z ríše fantazie. Jsem rad, že nepopíráš že se všichni Svatí Otcové mejlili, jaks to nekdy psala tady    a naprosto s tebou souhlasim, démonama posadnutej clovek potrebuje do sebe dostat jeste i duchy Královny Nebes a duchy svátosti oltární, aby v nem spolu vsichni prebývali v té jednote. Nerikal kristus pan nam, katolikum ze musime být jednotni? 



Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: abolla v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:13:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to vypadá, když když někdo věří na čertíky, kteří lítají kolem a něco našeptávají. Upozorňuji všechny horlivce pravé víry v Krista jako jediného prostředníka, že se v článku nepopisuje učení katolické církve - ale to oni jistě vědí, "len sa robí sprostými na sposob Švejka".

V souvislosti s tím vším se ale ptám, v čem je vlastně rozdíl, když někdo tvrdí, že ďáblové se bojí Velké Paní, a když někdo tvrdí, že papež je Antikrist. Žádné pozitivní vědění v tom není, jen promítání vlastních duševních poruch.



Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:12:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Od těchto časů přibyl k Růženci ještě jeden důležitý soubor modliteb, který tu nedávno připomenula Jaela. Korunka ke Kristovu Milosrdenství. Ta je zvlášť důležitá pro lidi kteří zrovna umírají a pro ty kteří odešli nedávno. Máme se jí modlit nejlépe u jejich lůžka a společně s nimi dokud to dokážou, nebo elespoň kdekoliv jinde kde zrovna jsme. Adresně za konkrétní lidi a nebo třeba za oběti válek a katastrof které zrovna probíhají.
Tohleto svědectví považuji za nezávazný apokryf nicméně jsem v něm nenašel nic co by bylo v rozporu s Písmem a s tím co vím a čemu věřím. Když se za nás Panna Maria na svatbě v Káni přimlouvala poprvé tak ani nemusela říct co si přeje. Stačilo to že nemají víno. A stačilo to i přes to že ještě nepřišla Kristova hodina. A přes to že Ježíš je Pán a Bůh a naše Matka člověk. A přes to že šlo "jenom" o dobré pití na svatbě chudých lidí. Dobrořečme Pánu a prosme ho aby tak bylo i nyní a až do konce dnů jak je známe.
Na tomhle svědectví mě zvlášť zaujala jedna věc. Jak jsou si podobné myšlenky nejrůznějších lidí kteří se navzájem neznají včetně těch kteří o podobných věcech ani moc nepřemýšleli a nezabývali se s nimi. Těch kteří ztratili živou víru, těch kteří jsou vlažní a potřebují si to odůvodnit, ateistů i satanistů. Prakticky stejná slova. Což by byla bez nějakého společného zdroje těžko pravděpodobná náhoda. Na druhou stranu chápu i člověka který jim věří v dobré víře. Měl by se ale vždycky podívat vedle sebe a za sebe, kdo všechno stojí vedle něho a kdo s ním souhlasí. V případě pochybností se může kohokoliv z výše jmenovaných zeptat co si o té či oné věci myslí.




Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 18. březen 2011 @ 13:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Boh nehovori iba cez Bibliu, ale hovori okrem ineho aj prostrednictvom Katechizmu katolickej cirkvi,ktory je takisto ako Biblia inspirovana Duchom Svatym. Iba katolicka cirkev dostala o d Ducha Svateho  uistenie –„ Ja som s vami az do skoncenia sveta“.

 Nic v clanku nie je v rozpore s ucenim katolickej cirkvi, pretoze Duch svaty hovori aj v KKC a tam si mozete precitat okrem ineho aj to, ze zehnat pozehnavat,/robit znak kriza /patri medzi svateniny.Svateniny su viditelne znaky/ukony/, ktore Cirkev ustanovila na to, aby nam nimi vyprosovala od Boha milost pomahajucu a hmotne potreby.Biblia nemusi obsahovat vsetky Bozie slova, Boh neprehovoril pred 2000 rokmi a potom uz nikdy.On hovori s katolickou cirkvou stale aj napr. prostrednictvom KKC. Ked nie su Bozie slova napr. o pozehnani, ci skapuliari, ci ruzenci v Biblii, to neznamena, ze o nich Duch Svaty nehovori napr. v KKC, ci u cirkevnych katolickych ucitelov a ci svatych.

Protestantsky blud spociva prave v tom, ze okrem Biblie nevedia protestanti inspirovane slova Duchom svatym inde rozoznat ,ale aj v Biblii si ho vysvetluju nespravne, kazda denominacia inac, co je v rozpore so sv. Duchom a jeho slovami v Biblii, ze je jedno ucenie,a nie 100-ky inych ako u nich.Pytam sa, kto tieto protestantske denominacie inspiruje k tymto bludnym uceniam, ked Duch Svaty tvrdi ine?Porozmyslajte.




Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 14:16:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
betma: Iba katolicka cirkev dostala od Ducha Svateho uistenie –„ Ja som s vami az do skoncenia sveta“. Svata Pravda Betmo, jenom to v tý bibli ješte není o JPC napsaný ale brzi to tam dodeláme. Jo a když je Katechizmus inspirován tím duchem, jak si uvedla, právě proto je nezbytne nutné tú bibli pozměnit, aby si s katechizmem neodporovala. Na tom pozměnování děláme, at to nevypadá, že si ten duch odporuje sám sobě v tom co říká. AMEN! 


]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:59:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tradicia,, Biblia a KKC si nijako neprotirecia, iba sa doplnuju a KKC vlastne vysvetluje a prehlbuje ucenie z Biblie. Treba sa vyjadrovat presne, keby si odporovali, bolo by v Biblii, aby sa nepozehnavalo, bol by spomenute aby sa nepouzival skapuliar, nemodlil typ modlitby akym je  ruzenec,  a bola by tam  ina ucta k Matke Bozej, ako vyznava katolicka cirkev. Tvoj problem a problem i ostatnych protestantov je, ze nie ste schopni Bibliu spravne pochopit a vysvetlit a kazda denominacia si Bibliu vysvetluje inac, co urcite nie je posobenim Ducha Svateho, lebo Duch Svaty hovori, ze je jedna viera, jedno ucenie...


]


Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 16:46:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
dáško, jenomže oni nevedia ze ta viera jedina prava je jenom ta naše katolicka. A ti poviem, že aby porozumneli bibli tak jak mají, je i ten přepis biblie málo ...proc je v bibli napsano, ze pro svou mnohomnluvu nebudete vysliseni, kdyz my víme, ze svatej ruzenec, kerej pochází ze svateho hinduizmu je právě mnohomluva? Ponevac se kristus pan zmýlil kdyz to rikal. A proto to musime v té bibli nejenom pozměnit, ale také vstopuit do učení protestantů vhodnou infiltrací, aby chápali spravně to co chapat mají. Ne ? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:25:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pocuvaj tradicia, to nemyslis vazne, ruzenec rozjima o zivote Jezisa Krista, co hinduizmus nikdy nerobil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. březen 2011 @ 10:33:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je omylem si myslet, že růženec je mnoho slov.

Jen andělské pozdravení Kristově Matce s prosbou o přímluvu. Růženec je od slova růže. Každým zdrávasem dáváme Panně Marii z lásky a vděčnosti růži. Ona je matkou Krista, je tedy i matkou naší, protože křesťan má podíl na životě Krista, oblékl Krista. Je snad opakované vyznávání lásky nudou, mantrou?

Skrze tajemství růžence (událostí Kristova života) pak spolu s Marií, s anděly a svatými v nebi, jakož i žijícími spolubratry a sestrami (růženec je modlitba společná) se tajemným způsobem podílíme na životě Krista ve všech rozměrech vztahů společenství Kristovy církve a spolu s Kristem v této modlitbě směřujeme k Otci.


]


Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:39:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Křesťané jen utíkají před modlářstvím.

Je  lepe  myslet na Japonsko a Lybii.



Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku
je to takové, že tu zítra nemusíme psát
Prosme Hospodina, aby obrátil lidská srdce k sobě a litujme svých hříchů.
Prosme o milosrdenství pro svět.
Amen


]


Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Jaelo,
zítra tu nemusíme psát ,proto v každý čas děkujime ,chvalme, prosme nebeského Otce a nemodlařme.


]


Re: Re: Re: Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 20. březen 2011 @ 07:45:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastík
Je psáno, upři svůj zrak na Ježíše. Tam to máš jisté, že jdeš správně.
Pokorného člověka miluje Hospodin.



]


Re: Diabol kaze. (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:59:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Pokud Nepřítel zmaří Tvůj první pokus o jejich zmatení, máme i rafinovanější zbraň. Lidé Ho spočátku nevnímají přímo (na rozdíl od nás, kteří se tomu naneštěstí nemůžeme vyhnout). Nikdy nepoznali ten strašný jas, tu bodavou a palčivou záři, která je základem trvalé bolesti v našem životě. Podíváš-li se do pacientovy mysli během modlitby, nic takového tam nenajdeš. Pokud prozkoumáš ten předmět, kterému on věnuje pozornost, zjisťíš, že je to směsice mnoha různých směšných prvků. Budou tam představy odvozené z obrazů Nepřítele z doby té nedůstojné epizody známé pod jménem Vtělení; uvidíš tam ještě neurčitější (asi dost primitivní a dětské) představy spojené s druhými dvěma Osobami. Dokonce i část jeho vlastní úcty (a průvodních tělesných pocitů) bude zhmotněna a připsána uctívanému předmětu.

Znal jsem případy, že to, co pacient nazýval svým "Bohem", bylo skutečně někde umístěno: v koutě ložnice (nahoře u stropu a trochu doleva), v jeho vlastní hlavě nebo v kříži visícim na zdi. Ale ať je podstata tohoto vytvořeného předmětu jakákoli, on se vždycky musí modlit k němu - k tomu předmětu, který si otvořil on sám; ne k Osobě, která stvořila jeho. Dokonce ho můžeš pobízet, aby tento svůj výtvor opravoval a vylepšoval a aby na něj při modlitbě stále myslel. Pokud to někdy dokáže rozlišit a při modlitbě se vědomě obrátí "ne k Tobě, jak si Tě představuji já, ale k Tobě, jak Ty znáš sám Sebe", dostaneme se do zoufalé situace."

C.S.Lewis



... a tak tu máme novodobú kráľovnu nebies, ktorú mnohí uctievajú a ktorej sa klaňajú, stotožňujúc ju bezDUCHo za Máriu, matku Ježišovu...



Stránka vygenerována za: 0.55 sekundy