Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 433 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116470945
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Proti kalvinistům
Vloženo Úterý, 08. březen 2011 @ 11:57:34 CET Vložil: Stepan

Kritika bludů poslal Nepřihlášený


Skutky apoštolů 20,31  Buďte proto bdělí a pamatujte, že jsem se slzami v očích po tři roky ve dne v noci každému z vás neustále ukazoval cestu.

Nač ty slzy? Podle kalvinistů vyvolení přece o své spasení nemůžou přijít. A nevyvolení stejně být spaseni nemohou...





Skutky apoštolů 20,31  Buďte proto bdělí a pamatujte, že jsem se slzami v očích po tři roky ve dne v noci každému z vás neustále ukazoval cestu.

Nač ty slzy? Podle kalvinistů vyvolení přece o své spasení nemůžou přijít. A nevyvolení stejně být spaseni nemohou...


Proč se tedy ten Pavel tak trápil? :-o

Škoda, že nemohl znát učení kalvinistů. To by jeho pokoj byl jak řeka... :-)



"Kalvinisté zastávají názor, že vykoupení je omezené, zatímco Arminianisté je vidí jako neomezené. Toto je nejkontroverznější ze všech pěti bodů. Omezené vykoupení je názor, že Ježíš zemřel pouze za vyvolené. Neomezené vykoupení je názor, že Ježíš zemřel za všechny, ale jeho smrt má „platnost“ až v okamžiku, kdy člověk uvěří.

Kalvinisté věří, že Boží milosti se nelze vzepřít, zatímco Arminianisté věří tomu, že člověk může Boží milost odmítnout. Zastánci názoru, že milosti se nelze vzepřít tvrdí, že když Bůh povolá někoho ke spasení, onen člověk ke spasení nevyhnutelně přijde. Zastánci názoru, že milost Boží lze odmítnout tvrdí, že Bůh povolává ke spasení všechny, ale že mnozí lidé se tomuto povolání vzepřou a odmítnou je.

Kalvinisté věří ve vytrvalost svatých zatímco Arminianisté věří v podmínečné spasení. Vytrvalost svatých znamená, že člověk, který je Bohem vyvolen, vytrvá ve víře a nemůže trvale zapřít Krista nebo se od něj odvrátit. Podmínečné spasení znamená, že věřící v Krista se může ze své vlastní vůle odvrátit od Krista a ztratit tak spasení."

Zdroj zde





Podobná témata

Kritika bludů

"Proti kalvinistům" | Přihlásit/Vytvořit účet | 98 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 10. březen 2011 @ 11:55:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Původní článek má jiný nadpis a srovnává dva směry náboženského myšlení které se vyskytují odděleně nebo se u některých lidí prolínají. Nevidím důvod proč by tu mělo být nějaké proti, proč bychom se měli vůči někomu vymezovat, ať už ty názory sdílíme nebo ne.
Zajímavé je že zde žádným způsobem nereagují lidé kteří se prohlašují za skalní kalvinisty a kteří jinde otevřeně napadají katolickou církev a ekumenický proces a méně otevřeně  i protestanty. Proč nenapíšou něco o tom jakým způsobem vnímají a uctívají Boha. Něco pozitivního o Bohu................................................




Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 11. březen 2011 @ 11:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutníče milý, o Boží svrchovanosti v otázce spasení lidstva se nediskutuje, ta se pouze přijímá.

A můžu ti prozradit, že vždy s radostí.

U spasených s radostí, že mají pokoj s Bohem a u svévolníků s radostí, že mají pokoj od Boha.
Chceš někomu tu radost brát?


]


Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 11. březen 2011 @ 11:47:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A chceš něco pozitivního o Bohu?

Co třeba: Žalmy 119,137  Ty jsi, Hospodine, spravedlivý, přímý ve svých soudech.


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 11. březen 2011 @ 11:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto vyvolení stalo se před časy věků v Kristu a pro Krista z pouhé milosti a bez ohledu na víru aneb nějaké skutky člověka a jest věčné a neztratitelné!
Neboť darů svých a povolání nelituje Bůh.


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:13:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano Bůh je nanejvýš svrchovaný.Nikdo MU nebude ubírat JEHO slávu.


]


Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. březen 2011 @ 19:48:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Má to tak někdo složitý.

  Doporučuju normálně přivést někoho ke Kristu a pár let se o něj starat před znovuzrozením a po něm.

  Pak člověk pochopí, na co jsou slzy a jesli je v Ježíši Kristu nějaké spasení a milost nebo není.

  Pokud už to teda člověk nazná na sobě.

  Což je ještě praktičtější a silnější zkušenost.



Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 10. březen 2011 @ 20:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Nač ty slzy ? Proč se tedy ten Pavel tak trápil?---
 
Obavy ap.Pavla (který Efezským poctivě hlásal evangelium o Boží milosti a Boží království)byly proto, že věděl že po jeho odchodu přijdou draví vlci,kteří nebudou šetřit stádo a povedou scestné řeči.To proto : Buďte proto bdělí... A Galatským o nich také píše: Galatským 4,17  Oni se o vás horlivě ucházejí, ale nemyslí to dobře; chtějí vás připravit o spásu a strhnout vás na svou stranu.




Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:01:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ale vždyť podle tebe nemůže vyvolené o spásu připravit nikdo a nic! Proč si tedy lámal hlavu s nějakými vlky? :-o


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:49:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano ,věřím že vyvolené Boží o spásu nemůže nikdo a nic,z jednoduchého důvodu,protože jsou vyvolení...Všechno se již stalo - naplnilo a proto zůstale v platnosti  Boží vyvolení, o kterém bylo předem rozhodnuto! Ap.Pavel měl o své obavy ,aby je nikdo nesvedl od naplnění toho co se naplnit má,tedy podle Boží vůle!

                           Boží vůle a přikázání na prvním místě  je zachovat život věčný.


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 17:04:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
Ap.Pavel měl o své obavy ,aby je nikdo nesvedl od naplnění toho co se naplnit má,tedy podle Boží vůle!"

Jak by je mohl někdo svést, když tvrdíš, že je to nemožné? :-o


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 11. březen 2011 @ 17:30:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud z nich někdo nevěřil a neslyšel Pánův hlas ,pak nebyl z jeho ovcí ,mohl být sveden a připraven o spásu.

Ano tvrdím ,že vyvolené Boží vyrvat z Boží ruky není možné : 

Moje ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou

28  a já jim dávám věčný život: nezahynou navěky a nikdo je z mé ruky nevyrve.
29  Můj Otec, který mi je dal, je větší nade všecky, a nikdo je nemůže vyrvat z Otcovy ruky.

                                                                                                                 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 17:35:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Proč se tedy o to staral, když ty, co nebyli z jeho ovcí, nebylo možno zachránit, a ty vyvolené nebylo možno připravit o spásu? :-o

Nač se namáhal, a proléval slzy, když to stejně nijak nemohl ovlivnit? :-)

Ubohý Pavel, nevěděl, co víte vy... :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 11. březen 2011 @ 19:52:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Nač se namáhal ,a proléval slzy, když to stejně nijak nemohl ovlivnit?---

     Proč by to nemohl ovlivnit...? Například mocnými listy které ap.Pavel napsal ,ovlivnil i mne... 


Bůh chce, aby všichni uvěřili :
2. Petr 3,9  Pán neotálí splnit svá zaslíbení, jak si to někteří vykládají, nýbrž má s námi trpělivost, protože si nepřeje, aby někdo zahynul, ale chce, aby všichni dospěli k pokání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 12. březen 2011 @ 12:17:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Vyvolení přece musí (podle vaší logiky) k pokání zákonitě dospět. Ať už chtějí, nebo nechtějí!

A nevyvolení se můžou kát ostošest, a zachráněni stejně nebudou, tedy alespoň podle kalvinistů.

Pavlovi by tedy logicky mělo stačit, aby oznámil, že vyvolení se nemusí bát, a nevyvolení se nemusí zbytěčně namáhat! Slzy a napomínání nejsou zde jaksi na místě.


2. Timoteovi 4,3  ...přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním.

Jo, jo... :-(


]


Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. březen 2011 @ 11:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím proč mi vykáš a také nevím co znamená "Kalvinismus" ,ale rozhodně  vím, že Tě něco evidentně žere.

1. Petr 2,4  Přicházejte tedy k němu, kameni živému, jenž od lidí byl zavržen, ale před Bohem je ‚vyvolený a vzácný‘.



]


Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 11. březen 2011 @ 11:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výzvy k bdělosti a opatrnosti jsou velmi důležité. Někdy je velmi těžké rozpoznat kdo jevyvolený a kdo ne.



Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ty a Vlastík s tím problémy nemáte... :-D


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:25:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikael,
byl bych rád, kdyby i ty si s tím neměl problémy :D


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Něčím mi připomínáš Jaelu... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 12. březen 2011 @ 13:01:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli,
v čempak? :-)
Já a Jaela jsem naprosto odlišní :-))


]


Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 11. březen 2011 @ 11:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinče, pokud máš alergii na Hrnčíře, je možnost vyskočit z jeho kruhu.
Ale je tam možnost deformace z rotace s trvalými následky!



Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 11. březen 2011 @ 16:03:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Tenhle příspěvek neposlal rudinec, ale já! Střílíš vedle... :-)


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 12. březen 2011 @ 10:52:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A ono to ani tak vedle nebude.

Jestli ten, kdo nemá jistotu v Kristu, nebo ten, kdo říká: Pane, ne ty sis vyvolil nás, ale my jsme si vyvolili Tebe.


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 12. březen 2011 @ 12:20:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Jestli spíš ti, co se tady považují za vyvolené, neuslyší:

Matouš 7,23  A tehdy jim prohlásím: ‚Nikdy jsem vás neznal; jděte ode mne, kdo se dopouštíte nepravosti.‘


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 12. březen 2011 @ 18:49:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč strašíš?

1. Korintským 2,14  Přirozený člověk nemůže přijmout věci Božího Ducha; jsou mu bláznovstvím a nemůže je chápat, protože se dají posoudit jen Duchem.

Matouš 7,8  Neboť každý, kdo prosí, dostává, a kdo hledá, nalézá, a kdo tluče, tomu bude otevřeno.

Efezským 1,4  v něm nás již před stvořením světa vyvolil, abychom byli svatí a bez poskvrny před jeho tváří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 12. březen 2011 @ 21:00:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:31:18 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
No, Mikaeli,
hodně krutého a zákonického boha to máš. A co takhle Kristovo dílo na kříži - to ti nic neříká, viď.
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:41:02 CEST

Ty Boha ani Kristovo dílo vůbec neznáš. Kdyby byla dnes taková silná Boží přítomnost v Církvi, jako byla za dnů Ananiáše a Zafiry, padli bychom dnes mrtví téměř všichni

Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. červen 2009 @ 18:27:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


No, to je hezké Mikaeli, ale i zde se mluví o fyzické smrti Izraelitů, a nikoli o duchovní. Kéž ti Bůh zjeví svůj charakter ty ukrutníku!

Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:35:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


A Ananiáš a Zafira, Mikaeli, jsou samozřejmě věčně spaseni. Právě tento rychlý Boží kázeňský zásah dokázal, že to byli Boží děti a ne cizoložňata. Ale tobě zákoníku asi Boží synovství nic neříká..

Vložil: Gregorios777 v Úterý, 30. červen 2009 @ 18:27:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Aha, takže další ignorant Písma svatého.

Vložil: Gregorios777 v Neděle, 05. červenec 2009 @ 20:26:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli,

ale pod literou jsi ty, když anuluješ Boží milost tím, že si myslíš, že Boží dítě může věčný život ztratit. Takové zákonické (skutkařské) myšlení je totiž jediným způsobem, jak je možné skutečně odpadnout od milosti.

Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 09. červenec 2009 @ 11:57:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty vlastně kážeš věčnou spásu ZE SKUTKŮ. Dobrá zpráva k tobě ještě, žel, nedorazila...


Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 01:14:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Mikaeli,

to, že srovnáváš Jidáše s Božími dětmi, svědčí o tvé úrovni poznání Písem

Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 12. červenec 2009 @ 00:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nevím z jaké církve podle jména jsi a co ta církev či sbor vnebo "pastor" učí, ale vzpamatuj se a čiň pokání z bludu ve kterém jsi  ....jisté je , že "spasení od Geheny" je výlučně  Boží věc, z milosti, zadarmo, bez Tvé zásluhy  Ef. 2 : 8 - 10 " Milostí tedy jste spaseni skrze víru.  Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit.  Jsme přece jeho dílo, v Kristu Ježíši stvořeni k tomu, abychom konali dobré skutky, které nám Bůh připravil"


Že by tvá přítomnost byla stále tvou minulostí?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ty jsi ale hnusák!

Proč tam nedáš i to, na co ten ubožák reaguje? Aby nikdo nemohl bez pracného vyhledávání vědět, co jsem napsal já? :-o

Taky věříš, že Ananiáš a Safira byli spaseni, jako ten chudák, kterého sis vzal na pomoc?

V tom případě nemám důvod s tebou jakkoli diskutovat!  Ty totiž Pána, stejně jako on, vůbec neznáš... :-(






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:23:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

A ten "Krispus" patří taky k vám... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Jsme přece jeho dílo, v Kristu Ježíši stvořeni k tomu, abychom konali dobré skutky, které nám Bůh připravil."


Ty vaše "dobré" skutky bych chtěl vidět, pseudokristovci...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:47:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

1. Jan 3,18  Dítky, nemilujme pouhým slovem, ale opravdovým činem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:27:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:25:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
-----   A ten "Krispus" patří taky k vám... :-(   ----

            
A to je dobře ,jak jinak :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Matouš 7,21  Ne každý, kdo mi říká ‚Pane, Pane‘, vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 14:26:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ti, kteří lžou, překrucují, a vytrhávají z kontextu Boží vůli nedělají určitě.


]


Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Neděle, 13. březen 2011 @ 15:07:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Co chcete od žáků člověka, který nechal upálit Serveta na pomalém ohni, aby tak co nejvíce trpěl, a ještě nařídil každému obyvateli Ženevy, aby přinesl na tuto hranici poleno? Lepší nebudou... :-(





Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 06:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš, Mikaeli, ty jako hyperarminista poukazuješ na lidi, já, jako zastánce Boží svrchovanosti, dle tebe Kalvinista, ukazuji na Něho a Jeho svrchovanou vůli!
Zamysli se, zda je lidská zvrácená vůle, schopna bez Jeho aktivního působení schopna splnit to, co po nás Bůh žádá.


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 12:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Poukazuji na člověka, který vystupoval jako Boží služebník! A ta lidská stránka odpovídá tomu, že kázal bludy!

Nejsem žádný hyperarminista. Ty jsi ale pomatenec, podobný tomu, od něhož ses svou nauku naučiil... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 12:46:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Že kalvínské  "jednou spasen, navždy spasen" je blud dokazuje toto slovo Ježíše Krista:

4  Zůstaňte ve mně, a já ve vás. Jako ratolest nemůže nést ovoce sama od sebe, nezůstane-li při kmeni, tak ani vy, nezůstanete-li ve mně.
5  Já jsem vinný kmen, vy jste ratolesti. Kdo zůstává ve mně a já v něm, ten nese hojné ovoce; neboť beze mne nemůžete činit nic.
6  Kdo nezůstane ve mně, bude vyvržen ven jako ratolest a uschne; pak ji seberou, hodí do ohně a spálí.

Tohle kázal vyvoleným apoštolům, kteří podle Kalvína a jemu podobných nemohli o spasení přijít!

Není ti to divné? Tobě asi ne, protože jsi chycen falešnou naukou... :-(



]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 17:00:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---"jednou spasen, navždy spasen" je blud---

   Jestliže jsme spolu s Kristem zemřeli, jednou jsme zemřeli , tak i Kristus byl jen jednou obětován!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 17:20:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

To ovšem neznamená, že nemůžeš x-krát odpadnout... :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:12:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale my přece nepatříme k těm, kdo odpadají a zahynou, nýbrž k těm, kdo věří a dosáhnou života.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 05:35:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý bratře Vlastiku, Bohu díky za to, že víš, proč máš zapsané Jeho jméno v srdci a ne jen v nicku, jako Mika el!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 05:36:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nezmění to ani Mikael, ani Kalvín!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 05:39:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I když se o to Mikael snaží ze všech sil. Ale to, co ti dosvědčuje Duch svatý, nemůže zpochybnit člověk vnášející do řad Božích dětí nejistotu, založenou na lidském faktoru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:37:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Na lidském faktoru je založena ta vaěe falešná (kalvínská) jistota. Skončíte tam, kde i on...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 18. březen 2011 @ 09:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Sektáři většinou od své "víry" opravdu neodpadají. Zůstávají ve svém bludu obvykle až do konce...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:39:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřit v Krista jako svého Spasitele, je podle tebe blud a sektářství?

Zkus mi tedy vysvětlit, jak jsem mohl toto přijmout, aniž by se mne dotkl Bůh, když sám jsem Ho nehledal, ani neměl potřebu:

Římanům 10,20
  A Izaiáš má odvahu říci: ‚Dal jsem se nalézti těm, kteří mě nehledali, dal jsem se poznat těm, kteří se po mně neptali.‘

1. Korintským 2,14
  Přirozený člověk nemůže přijmout věci Božího Ducha; jsou mu bláznovstvím a nemůže je chápat, protože se dají posoudit jen Duchem.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:55:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná si to nechceš přiznat, ve své ješitnosti, ale nebyl jsi sám vyvolen. Budeš se muset o dědictví dělit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 19. březen 2011 @ 10:14:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Mluvíš od věci. Netvrdím přece, že jsem poznal Boha sám od sebe.

Tvrdím, že člověk o spasení, které je mu Bohem dáno, může přijít, což vy popíráte!

Tak nezaváděj, kalvínský lháři... .-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Sobota, 19. březen 2011 @ 10:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Může přijít, nepopírám, ale pouze, pokud jeho spasení je závislé na vůli člověka a není z vůle Boží.
Pokud je to, co se narodilo, výsledkem kvasu tvých přirozených přání, výsledkem toho, co se narodilo z těla, a tělem zůstane, a není to to, co se narodilo z Ducha, aby bylo duch, nemá trvání, to máš pravdu.
Je tu nemálo příkladů, viz oko, že své spasení zakládají na své vytrvalosti?
Nemyslíš snad, že Bůh svou vůli mění dle vůle člověka?
Já vede jen k tvému já!
Síla tělesnosti vystoupá jen tak vysoko, jako její pramen, ale ne výšeTo, co bylo započato tělesným úsilím, dosáhne jen lidské hranice. Nemůže dosáhnout Božího charakteru!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:21:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Bůh sám dal člověku, aby měl podíl na svém spasení! 

Filipským 2,12  A tak, moji milí, jako jste vždycky byli poslušní – nikoli jen v mé přítomnosti, ale nyní mnohem více v mé nepřítomnosti – s bázní a chvěním uvádějte ve skutek své spasení.


Tohle nejsou slova Oka:

Matouš 24,13  Ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.

Lukáš 21,19  Když vytrváte, získáte své životy.

Tvoje rádobyzbožné žvanění mne unavuje! Jsi náboženský pomatenec, nic víc... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:27:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Nemyslíš snad, že Bůh svou vůli mění dle vůle člověka"

Za určitých okolností ano:

Marek 7,29  Pravil jí: „Žes toto řekla, jdi, zlý duch vyšel z tvé dcery.“

Matouš 15,28  Tu jí Ježíš řekl: „Ženo, tvá víra je veliká; staň se ti tak, jak chceš.“ A od té hodiny byla její dcera zdráva.

Tohle vy kalvíni v životě nepochopíte...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 19. březen 2011 @ 17:38:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Co když v Ds. pochopili,že je jejich víra zachránila a uzdravila. :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 21. březen 2011 @ 10:29:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Proč tedy kážou bludy? :-o



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pondělí, 21. březen 2011 @ 20:14:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bludy kážeš ty!
Ten. kdo je Bohem zasažen, aby se splnilo, co Otec určil před začátkem časů, jistojistě bude Bohem přiveden tam, kde byl určen!
Kdybychom toto mohli svojí svévůlí změnit, nebyl by Bůh tím, kým je, ale byl by jen loutkou, s kterou může každý člověk hýbat, jak chce!
V jakého Boha vlastně věříš?
V takového, který mění své rozhodnutí za každou změnou smýšlení člověka, který nevěděl, komu odkazuje své dědictví, v Boha, který je podřízen lidské vůli?
V tom případě je mi tě líto, protože ten Bůh, v kterého věříš, ti nedokáže splnit, co slíbil, neboť je manipulován lidmi a Jeho přání zůstávají jen v říši snů, neboť je nedokáže splnit pro svou podřízenost lidské vůli, která vládne podle tebe světem.

1. Korintským 2,14  Přirozený člověk nemůže přijmout věci Božího Ducha; jsou mu bláznovstvím a nemůže je chápat, protože se dají posoudit jen Duchem.

Přečti si pořádně tu větu, abys pochopil, že jen člověk, který je zasažen, přitáhnut Otcem, může chápat to, co bylo přirozeným lidem skryto, aby čtouc, nechápali.

A kdo dostal Ducha svatého, nemůže být člověkem, kterého by Pán nepodržel, kdyby měl odpadnout.
To, co uvádíš, jako příklady, je jen potvrzením toho, že jen ti, kdo byli Otcem vyvoleni a jsou podporováni v tom, aby neodpadli, vydrží, a ti, co se jen hrají na křesťany, hledajíce jakoukoli možnost, jak si hrou na křesťana vyřešit své problémy, hledajíce ne Krista, ne, život věčný, ale svůj prospěch, v tomto životě, odpadají a potvrzují, že ten, kdo není držen zezhora, nemůže dosáhnout nahoru, ale jen tak vysoko, jak uvažuje.

Mám tě za bratra, ale nelíbí se mi, jak Božím dětem tvrdíš, že Ten, kdo je povolal a vyvolil, před začátkem časů, nemá tu moc, své povolání dokončit.
Je to znevažování Toho, kdo má moc tě vyvolit i zatratit, nezávisle na tvé vůli, vůli stvoření.
Je to povyšování tvé či jiného vůle, nad vůli svrchovanou, nad vůli Stvořitele.
Nechápu pak, jak můžeš vlastně v tak omezeného Boha vůbec bezmezně věřit.
Jak můžeš lidem ukazovat na Něj, když nechápeš, Kdo On je?
Neukazuješ spíš na lidi a jejich sporné povahové kvality, které je mají přenést přes všechny nástrahy, a případně učinit konec všem nadějím, pokud z vlastních sil nevytrvají?
Nechápu tě!
Člověk, který toho tolik o víře ví, a přitom nepoznal sám sebe, lidi, a svého Boha!
Dokud nepoznáš, že ne na tobě, ale na tvém Spasiteli závisí tvá záchrana, nepoznal jsi evangelium.
I ten tebou tolik zatracovaný Kalvín poznal, že Bůh je nikým neomezený (tedy ani lidmi), vládce, Pán, který co si usmyslí, vykoná, a nic a nikdo mu v tom nemůže zabránit.
Ale to se ti nelíbí, pokud nemáš moc spoluriozhodovat a proto kopeš do každého, kdo by ti bral tvé pravomoci, které sis dosadil svým nepochopením podstaty Boha a spasení.
Ale nebudu ti je zatím brát, neboť nechci zasahovat nad rámec mých pověření, neboť tvůj Pán ví, jak a kdy ti sdělit, že je tvým Pánem a ne sluhou.
Proto Bratře ti přeji, abys poznal nejen slova jako jistotit, ale i jejich význam, až bude Kristus chtít.


]


Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. březen 2011 @ 11:55:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Mám tě za bratra, ale nelíbí se mi, jak Božím dětem tvrdíš, že Ten, kdo je povolal a vyvolil, před začátkem časů, nemá tu moc, své povolání dokončit."


Proč lžeš? Nic takového netvrdím, a ani tvrdit nemíním!!


"Kdybychom toto mohli svojí svévůlí změnit, nebyl by Bůh tím, kým je, ale byl by jen loutkou, s kterou může každý člověk hýbat, jak chce!!

Bůh nám dal možnost Jej odmítnout, a tuto možnost dal i vyvoleným!! Vy kalvíni děláte z věřících jakési omezené Boží roboty, kteří nemají vlastní vůli!!

Mám tě za pomatence, který překrucuje Písmo. Budeš asi stejný pokrytec jako Kalvín, kterého se tak zastáváš, ne-li ještě horší... :-(






]


Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Úterý, 22. březen 2011 @ 12:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
))))
Je zajímavé sledovat, jak křesťana tvého formátu vytáčí Boží predestinace.

Pokud ses narodil z vůle člověka, a prozradilo ti to tělo a krev, máš před sebou ještě dlouhou cestu. Pokud ne, pak tě nechápu.


]


Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. březen 2011 @ 15:07:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Mně zase připadá zajímavé tvoje, uhýbání a kličkování! Já nepopírám predestnaci, ale utrapredestinaci ve vešem pokřiveném podání (jistě z těla a krve!).

Vy jste překroutili Boží vyvolení, protože jste ho nepochopili. Zřejmě nejste vyvolení... :-)


]


Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 23. březen 2011 @ 04:57:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V otázce Boží predestinace jsem "ultra" jen do té míry, do jaké je postavení Boha, Stvořitele "ultra" vůči svému stvoření.
Nesnažím se ho povyšovat více, než mu přísluší, protože více už to nejde!
Nemohu se snad moc mýlit, když se Ho snažím lidem ukazovat v pozici, kterou nám oznámil.
Naopak hodně "křesťanů" povyšuje úlohu člověka za hranice toho, co nám bylo v Jeho slovu řečeno.
Tam zkus napřímit své výtky, aby nedocházelo k tomu, že větší část slávy jakoby připadne na lidi, než na Něj. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 23. březen 2011 @ 05:07:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě že všichni mají povolení přijít k Bohu, ale nikdo nemá tu schopnost to udělat!

Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mě poslal, a já ho vzkřísím v poslední den. Jan 6:44


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 23. březen 2011 @ 11:16:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

On nikoho nevyhání, ale lidi, kteří natahují a překrucují jeho slovo zatratí:

14  Proto, milovaní, očekáváte-li takové věci, snažte se, abyste byli čistí a bez poskvrny a mohli ten den očekávat beze strachu před Božím soudem.
15  A vězte, že ve své trpělivosti vám Pán poskytuje čas ke spáse, jak vám napsal i náš milý bratr Pavel podle moudrosti, která mu byla dána.
16  Mluvil tak o tom ve všech svých listech. Některá místa jsou v nich těžko srozumitelná a neučení a neutvrzení lidé je překrucují, jako i ostatní Písmo, k vlastní záhubě.
17  Ale vy, milovaní, protože to víte předem, střezte se, abyste nebyli oklamáni svodem těch neodpovědných lidí a neodpadli od vlastního pevného základu. (2. Petr 3)

Proč se máme snažit, když podle vaší falešné nauky nemůžeme o spasení přijít? :-o

Proč se máme střežit, abychom neodpadli, když to podle vás není možné? :-0

Jaký čas ke spáse, když vyvolený je autonaticky spasen, a nevyvolený stejně (tedy podle vás!) k Bohu přijít nemůže?

Vaše tzologie je falešná, a zavádějící! Boha neznáte, ale předstíráte, že ano, a za to budete potrestáni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 23. březen 2011 @ 12:37:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč se máme snažit, když podle vaší falešné nauky nemůžeme o spasení přijít? :-o

Třeba proto, že je to v naší nové přirozenosti.


Proč se máme střežit, abychom neodpadli, když to podle vás není možné? :-0

Tobě tatínek, když jsi byl malý Jarin, nikdy neříkala"neutíkej, ať neupadneš"? A stejně jsi upadl, ale ona tě zvedla.


Jaký čas ke spáse, když vyvolený je autonaticky spasen, a nevyvolený stejně (tedy podle vás!) k Bohu přijít nemůže?

Protože ještě nevešel plný počet.


Vaše tzologie je falešná, a zavádějící! Boha neznáte, ale předstíráte, že ano, a za to budete potrestáni.

Strach jsem měl, dokud jsem nevěděl, že Jeho soudy jsou spravedlivé a jak mi dal Ds pochopit slovo, tak kážu.

A tu slávu mu taky berete, leč marně jen vy armíni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 23. březen 2011 @ 16:21:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

To jsou ale zoufalé, a ubohé odpovědi! Třeba hned ta první:

1. Je snad v naší nové přirozenosti dělat zcela zbytečné (podle vás) věci? :-)

2. Nikdy mi rodiče neříkali, že nemůžu upadnout, protože oni jsou tak dobří rodiče, že to prostě nedopustí. :-)

3. Petr muví k uvěřivším, tedy k těm, které vy počítáte jako už spasené. Takže zase vedle... :-)

4. Boží soudy jsou jistě spravedlivé. Tvrdím já snad něco jiného? :-o


Žádné argumenty nemáš, tak jen plácáš do vody, aby se alespoň na chvíli hýbala. Na víc nemáš, kalvíne... :-D


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 23. březen 2011 @ 18:35:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo, vidím že jsi nechápavý a musí se ti to po lopatě, jako malému dítěti.

1. Je snad v naší nové přirozenosti dělat zcela zbytečné (podle vás) věci? :-)
Uvádět své spasení ve skutek a růst ve znalosti Božího slova a v posvěcování, šířit Boží slávu, zvěstovat evangelium je podle tebe zbytečnou věcí, když se nám už dostalo té jistoty spásy v Kristu? Byli jsme tímto povoláni Bohem, abychom nečinně trávily siestu z té porce Milosti, která nám byla darována?
2. Korintským 7,1  Když máme taková zaslíbení, moji nejmilejší, očisťme se od každé poskvrny těla i ducha a přiveďme k cíli své posvěcení v bázni Boží.

Ne! Byla nám dána nová přirozenost, přirozenost udržovaná Boží mocí a konající v nás to, co se líbí Bohu, a to je Jeho sláva.

Nepamatuješ si, jak jsi najednou cítil ten hlad po všem, co jen trochu vonělo Kristem, Jak jsi to po svém znovuzrození chtěl všem vyprávět, o Něm, o tom, žes poznal Pravdu a jaký je to pocit, znovu se narodit, abys už nikdy nezemřel, a nechápal jsi, proč ti lidé, kteří Ho neznají, s tebou nesdílí tvou radost, nechtějí o tom, co tebe přivádělo do stavu podobnému orgasmu, ale s neustávající intenzitou, ba přímo stupňující se, ani slyšet a najednou spěchají, protože o Něm nechtějí slyšet?
Ale tobě to nedá a zkoušíš dál a dál o Něm a o svém spasení mluvit, protože je to tvůj nový život, život věčný a oni to neví, nechápou! A zkoušíš, pořád dál, píšeš na Gs, mluvíš s lidmi, protože pořád čekáš, jako rybář na svého sumce, až někdo zabere, protože víš, že tam, kde Bůh připravil půdu pro zasetí, to semeno jednou vzklíčí. 

Bohu se to povedlo u mých dětí prostřednictvím mého svědectví o Něm v jeden den, až když byly dospělé, ale od té doby vím, že o ně nemám strach, protože jsou v péči toho nejlepšího Otce na světě.
Vím, komu jsem je předal!
Nevím to ale u svého otce, který odešel před měsícem v požehnaném věku, bohužel jsem neměl žádné indície, že by přijal Krista jako svého Pána a kde skončil.
A teď se tě optám.
Co je lepší?
Když ti umře blízký člověk, který měl jistotu spásy, protože bezvýhradně uvěřil Božím ujištěním, a ty víš, že smrt je pro něj jen pomlčka na cestě domů, nebo když ti umře ten samý člověk a ty nevíš, jestli se z pomlčky nestane přímka věčného zatracení.

Můžeš mě nazývat kašpárkem, loutkou, robotkem, ale nikdy mi nevezmeš moji radost z toho, že vím, Kdo za ty provázky tahá, a je dobře, že za ně tahá, protože on je nepřepustí tomu druhému, který by tahal, kdyby ten První netahal.
Můžeš mě nazývat Kalvínem, pořád lepší, než Benediktem.
Kalvín aspoň poznal Boha v Jeho velikosti a nedral se na Jeho místo.
I přesto, že nesnášíš už jen představu, že bys mohl být bratrem kašpárka v Božích rukou, já jsem tě za bratra přijal už před dvěma roky, kdy jsem si nedovolil proti tobě napsat jedinou větu, protože jsem si tě vážil, dokud si mě nezačal označovat názvy zvířat jen proto, že věřím v to, že Bůh udržuje svou silou Stvořitele každý atom na tom místě, které mu určil, aby se vesmír nerozpadl a věci byly dotaženy k Boží slávě tam, kde budou na Jeho slávu ukazovat až na věky.
Za to, jaké prostředky k tomu používá a proč nechápeme, že to nejde jednodušeji, nemůžu, jen přijímám to, co nám o sobě dal poznat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 23. březen 2011 @ 19:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale pokud tě uráží, že bys měl něco společného s někým, kdo ví, že za něj zemřel Kristus a je si tím jistý, protože Mu věří, je to tvá volba, a můžeš mít spolešné zájmy tam, kde považují víru za něco, co nikdo neví, jak dopadne a tahají si ty umouněné provázky od smoly sami.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 24. březen 2011 @ 10:32:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Marnost nad marnost, ty si nic vysvětlit nenecháš! Já že jsem nechápavý? Ty jsi zaslepený lidským učením o predestinaci, a nechápeš, že já nestavím člověka nad Boha, ani si nemyslím, že by člověk bez něj něco dokázal! Podsouváš mi názory, které vůbec nemám.

Jsi mimo. Myslíš, že tě zachrání, že říkáš Ježíšovi "Pane, Pane"? To dělal Kalvín taky. a počítám, že už se smaží!

Proč umřel na zlomené srdce, co myslíš? :-o

Já vím, nemá to cenu. žádný bludař se nikdy nenechá přesvědčit žádnými argumenty. Nezajímají ho, on přece ví, jak to je!

Dohadování s tebou je vždycky jen ztráta času, ať už si říkáš Fera, nebo jinak. Únavné, otravné, a hlavně k ničemu.

Vyber si jako cíl svého přesvědčování někoho jiného, třeba Jaelu. Neokrádej mne o čas, buď tak laskav. Děkuji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 24. březen 2011 @ 10:40:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"Uvádět své spasení ve skutek a růst ve znalosti Božího slova a v posvěcování, šířit Boží slávu, zvěstovat evangelium je podle tebe zbytečnou věcí, když se nám už dostalo té jistoty spásy v Kristu? Byli jsme tímto povoláni Bohem, abychom nečinně trávily siestu z té porce Milosti, která nám byla darována?"

Vidíš, jak překrucuješ? Já netvrdím, že nemáme dělat nic, jen vycházím důsledně z tvé logiky! Nemůžu-li o spasení přijít, co bych se namáhal? Ať se namáhají jiní, já mám svoje přece jisté, tedy alespoň podle kalvínské nauky!

Proč bych kázal evangelium lidem, kteří třeba ani nejsou vyvolení? Aby na čas věřili, a pak odpadli? Na co? Vyvolení přece stejně budou zachráněni, bez ohledu na to, co dělají, tedy podle vás! Nevidíš nesmyslnost vašeho učení?

Nesetrváš-li v dobrotě, budeš vyťat! To vy ale popíráte, hnusní lháři, bludaři! Je mi z vás na nic, vy herci... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 23. březen 2011 @ 11:02:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Ty máš ale strachy! Člověk nikdy nebude slavnější než Bůh, kalvínský kašpárku! Kdo Jej jen trochu zná, toho nic takového ani nenapadne! Jsi falešný, a pokrytecký! Plná ústa Boha, ale nic víc... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 24. březen 2011 @ 10:43:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Říkám ti to samé, co vlastíkovi - přestaň mne obtěžovat a otravovat, tvoje bludné výklady stejně nikdy nepřijmu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Čtvrtek, 24. březen 2011 @ 11:46:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konečně se na něčem shodneme! Nápodobně.

Mám rád ty křesťany, co si myslí, že řídí část vesmíru místo Boha a nevědí, že byli kdysi otroky hříchu, kdy tahal za provázky ten druhý a to jim nevadilo, protože nevěděli, co to svoboda je.  Ale jen převezme otěže ten První, už si myslí, jak jsou svobodní svojí zásluhou, že se k Němu sklonili a přijali Ho!

Měj se pěkně, svobodníku nebeské armíny a jestli se opravdu svobodně rozhoduješ, tak doufám, že už se nepotkáme.
Fera


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 11:40:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Pravdu máš v tom, že jsem svobodný - Ježíš Kristus mě osvobodil od hříchu a smrti:


Jan 8,36  Když vás Syn osvobodí, budete skutečně svobodni.


Ty jsi ovšem svázán falešnou ultrapredestinační naukou. :-(


A ještě nad tímhle se zamysli, falešnozbožný kalvíne:


Židům 11,6  Bez víry však není možné zalíbit se Bohu. Kdo k němu přistupuje, musí věřit, že Bůh jest a že se odměňuje těm, kdo ho hledají.


Bůh ti buď milostiv, a dej ti ten rozum, abys všecko správně pochopil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 25. březen 2011 @ 12:14:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co třeba Kornelius? Byl nespasen, ale Bohu se líbilo, co dělal. Považoval si jeho snahy se Bohu zalíbit. Přes to to nestačilo a tak mu poslal anděla. On pak využil své svobodné vůle a poslal pro Petra. Petr poté neříká, ten hrozný a nesvobodný  pohan byl duchovně neodolatelně probuzen. Nikoliv, praví: "Nyní skutečně vidím, že Bůh nikomu nestraní,  ale v každém národě je mu milý ten, kdo v něho věří a činí, co je spravedlivé.“ Přesto to ale nestačilo a Kornelius potřeboval spasen:. „ Ještě když Petr mluvil, sestoupil Duch svatý na všechny, kteří tu řeč slyšeli. Bratří židovského původu, kteří přišli s Petrem, žasli, že i pohanům byl dán dar Ducha svatého.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi lhář! (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:13:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Není to zas až tak složité, jak by se mohlo někomu zdát:


Marek 4,25  Neboť kdo má, tomu bude dáno, a kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má.



]


Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 25. březen 2011 @ 12:04:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kalvinisté nám tvrdí, že pokud by se člověk rozhodl pro Boha, znamenalo by to, že by byl zachráněn z vlastní zásluhy. Férovější se jim zdá, že někteří prostě žádnou možnost nemají a ti druzí  vlastně také ne, protože uvěřit vlastně musí.
Nicméně, představte si dva lidi, kteří se topí. Jeden se pro svoji pýchu neosmělí zavolat o pomoc, protože je přesvědčen, že umí dobře plavat a utopí se. Druhý je také plavec, ale nyní ví dobře, že to už sám nezvládne, přizná se ke své slabosti a požádá o pomoc. Znamená to snad, že ten, kdo přiznal svoji ztracenost a  již bezvládný se nechal vytáhnout prokázal nějakou zásluhu? Nebo snad učinit pokání je nějaká zásluha?



Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:09:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
Nebo snad učinit pokání je nějaká zásluha?"

Dejme tomu, že ne. Ale běda tobě, kdybys to neučinil... :-)




]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:10:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

1  Právě tehdy k němu přišli někteří se zprávou o Galilejcích, jejichž krev smísil Pilát s krví jejich obětí.
2  On jim na to řekl: „Myslíte, že tito Galilejci byli větší hříšníci než ti ostatní, že to museli vytrpět?
3  Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni podobně zahynete.
4  Nebo myslíte, že oněch osmnáct, na které padla věž v Siloe a zabila je, byli větší viníci než ostatní obyvatelé Jeruzaléma?
5  Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.“



]


Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:26:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Pastýři, ještě jsem s tebou neměl tu čest. Nastínil jsi tady otázky z plaveckého bazénu, tak zkusím odpovědět, i když plavat neumím.

Ptáš se, i když svou odpověď jistě máš, zda je pokání nějakou naší zásluhou.
Já mám trochu jinou, protože věřím, že pokání je Boží dar.
Nejprve začnu o tom, o čem mluví celé Písmo, o úplné lidské zkaženosti, o tom, že jsme mrtvi ve svých hříších, úplně neschopni poddat se Bohu, duchovně mrtvi jako následek pádu. Pokud je naše doktrína o úplné zkaženosti správná, pak nikdy neuvěříme v Krista, dokud Bůh nepřemůže naši vzpouru.
Představ si kazatele, který by přišel do domu smutku a vyzýval mrtvá těla aby vedla řádný život. bylo by to od něj určitě pošetilé.
Musel by je nejprve oživit, aby mohla reagovat. Stejně tak Lazar aby slyšel Ježíšovo zavolání, musel být nejprve oživen.
Pokud nevěříš, že přirozený člověk je duchovně mrtvý, nemusíš to dále ani číst.
Takže zpět k tomu pokání.
Pokud se člověk stane dost pokorným (sám mám souseda tohoto jména a též bez zásluh) na to, aby se poddal Bohu, tak je to proto, že že mu Bůh dal novou, pokornou přirozenos!

Jan 6:44  Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mě poslal; a já ho vzkřísím v poslední den.

Otcovo přitažení je tedy důvodem, proč někteří přicházejí k Otci, a jiní ne!

Jan 6:64  Ale někteří z vás nevěří.“ Ježíš totiž od počátku věděl, kteří nevěří a kdo je ten, který ho zradí. – 65  A řekl: „Proto jsem vám pravil, že nikdo ke mně nemůže přijít, není-li mu to dáno od Otce.“

Tady je přijití nazváno darem!            Přijít k Ježíši je některým "dáno" a jiným ne!

Dále je v tom verši řečeno, že Ježíš to říká proto, aby vysvětlil, proč jsou někteří, kteří nevěří.

2. Tim.2 : 24-25 A Pánův služebník se nemá hádat, ale má být ke všem laskavý, schopný vyučovat, snášenlivý, s krotkostí napravující ty, kdo se stavějí na odpor. Snad jim Bůh pokání, aby poznali pravdu.

Tento verš říká, že pokání je darem! Neříká se zde pouze to, že spasení je Boží dar, ale že to, co je potřebné před spasením, je dar Boží.

Skutky 16:14  Poslouchala nás i jedna žena jménem Lydie, obchodnice s purpurem z města Thyatir, která věřila v jediného Boha. Pán jí otevřel srdce, aby přijala, co Pavel zvěstoval.

Víra je svědectvím o tom, že nás Bůh nově zrodil!
Ani z vůle muže, ani těla, ale z Boha jsme zrozeni.
A nakonec ještě jednou:    Znovuzrození předchází víru!
A dělej si s tím co chceš, tomuto věřím já.



]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
A nakonec ještě jednou:    Znovuzrození předchází víru!"

Jsi lhář, a idiot! Bez víry totiž nemůžeš k Bohu přijít! Z čeho se chceš tedy znovuzrodit, snad ze svých náboženských představ? :-D



]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. březen 2011 @ 18:38:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Židům 4,3  Neboť do odpočinutí vcházíme jen my, kdo jsme uvěřili, jak bylo řečeno: ‚Přísahal jsem ve svém hněvu: Do mého odpočinutí nevejdou!‘ To řekl Bůh, ač jeho odpočinutí trvá od chvíle, kdy stvořil svět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 25. březen 2011 @ 19:07:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.

Izajáš 65,9  Dám vzejít z Jákoba potomstvu a z Judy tomu, kdo dědičně obsadí mé hory. Obsadí je moji vyvolení, budou tam přebývat moji služebníci.


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 28. březen 2011 @ 17:38:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
A nakonec ještě jednou: Znovuzrození předchází víru!"


Že znovuzrození ( nebo spíš zrození shůry - anóthen) nemůže předcházet něco, co jej přímo působí, je snad dostatečně jasné z hovoru Ježíše s Nikodémem!

Když se totiž Nikodém (ohledně znovuzrození/shůryzrození) ptá Ježíše, jak se to může stát, dostane se mu
jednoznačné a jasné odpovědi:

9 Nikodém se ho otázal: „Jak se to může stát?“
10 Ježíš mu řekl: „Ty jsi učitel Izraele, a tohle nevíš?
11 Amen, amen, pravím tobě, že mluvíme o tom, co známe, a svědčíme o tom, co jsme viděli, ale vy naše svědectví nepřijímáte.
12 Jestliže nevěříte, když jsem k vám mluvil o pozemských věcech, jak uvěříte, budu-li mluvit o nebeských?
13 Nikdo nevstoupil na nebesa, leč ten, který sestoupil z nebes, Syn člověka.
14 Jako Mojžíš vyvýšil hada na poušti, tak musí být vyvýšen Syn člověka,
15 aby každý, kdo v něho věří, měl život věčný.
16 Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.
17 Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen.
18 Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.

Kdo nedokáže tohle pochopit, co chce komu vykládat? Bude jen překrucovat Písmo, dodávaje si váhou Božího slova zdánlivé věrohodnosti, jas ale služebníkem lži... :-(




]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 28. březen 2011 @ 17:40:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Pardom, malá oprava - jsa ale služebníkem lži... :-(


]


Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 25. březen 2011 @ 20:12:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím nemám problém. Pokání je jistě dar, ale kdo jej nakonec činí. Bůh nebo člověk? Každý dar je třeba příjmout ze svého rozhodnutí.


]


Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 25. březen 2011 @ 20:32:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři,
omlouvám se že se pletu,ale myslím ,že rozhodnutí dar příjmout, je Boží rozhodnutí i vůle Boží.

2. Timoteovi 1,9  (Bůh) který nás spasil a povolal svatým povoláním ne pro naše skutky, nýbrž ze svého rozhodnutí a z milosti, kterou nám daroval v Kristu Ježíši před věčnými časy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 25. březen 2011 @ 21:07:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale samozřejmě, že je Boží vůlí ten dar příjmout, ale pokání musím činit já, to za mně Bůh neudělá.

Lidské rozhodnutí a Boží vyvolení nejsou nepřátelé. To jen mi lidé pro jedno nevidíme druhé. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 25. březen 2011 @ 21:45:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstatě souhlasím.

Činí -li člověk pokání ,pak je  "jeho lidské rozhodnutí" :-) shodné s Boží vůli... A  je-li shodné s Boží vůlí ...,pak je to rozhodnutí Boží....       Osobně tohle vidět ,chvála Bohu problém nemám :-)

Proto také píše ap.Petr:

2. Petr 1,10  Proto se, bratří, tím více snažte upevňovat své povolání a vyvolení. Budete-li to činit, nikdy neklopýtnete.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 25. březen 2011 @ 23:43:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svrchovaně vládnout při zbavení člověka svobodné vůle umí každý doktátor. Ale svrchovaně vládnout i při zachování svobodné vůle člověka, umí jen Bůh. Nedovedu pochopit, proč někdo, aby mohl věřit Boží svrchovanosti, musí učinit z člověka loutku...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 26. březen 2011 @ 01:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda je podle Písma tam, kde je Duch Páně/Boží/Hospodinův - viz 2K 3:17. Pán Ježíš učil, že kdo chce svou duši zachránit, ten ji ztratí a ten, kdo ji ztratí/zahubí, ten ji nalezne. Vůle člověka je součástí jeho duše, tzn. že učedník Pána Ježíše Krista by měl zapírat svou vůli ve prospěch vůle Boží neboli neměl by prosazovat svou vůli, ale má hledat a činit vůli Boží. Spojení slov vůle a svobodná, jak se tu mnohdy používá, není zrovna šťastným spojením.

Řeknu-li, že mám svobodnou vůli a mohu si dělat, co chci, pak to není skutečná svoboda, jak o ní mluvil a učil Pán Ježíš a apoštolové, kteří se považovali za Boží otroky. Když to shrnu, pak je-li ve mně Duch Páně, mám svobodu zapřít svou duši/sám sebe, svůj život duše, tj. i svou vůli a přijmout Boží vůli za svou. K tomu je třeba mít obnovenou mysl (další a vůdčí část duše), abych mohl zkoumat, co je Boží vůle, co je dobré, přijatelné a dokonalé nebo: dobrou, přijatelnou a dokonalou Boží vůlí (Ř 12:2). Dále mám svobodu tuto "vyzkoumanou" dobrou, přijatelnou a dokonalou BožíBoží vůli také činit.

Pán Ježíš také učil, že Duch pravdy/skutečnosti nás uvede do veškeré pravdy a ta poznaná pravda/poznání pravdy nás vysvobodí a že pokud nás Syn vysvobodí, budeme skutečně svobodní, poněvadž On je Pravda. A pravda je, že jsme byli ukřižováni s Kristem na kříži Golgoty a už nežijeme my, ale Kristus v nás, v našem duchu jako Duch oživující (1K 15:45b). Tak jakápak naše svobodná vůle, jaképak naše rozhodování o tom, co bude nebo nebude? Od chvíle, kdy jsme vydali svůj život Pánu, rozhoduje o všem On jako Hlava - údy přece o ničem nerozhodují! Ruka nemůže říct Hlavě - tohle budu dělat ale tohle ne, mám přece svobodnou vůli, co budu dělat a co ne. Ruka je naprosto závislá na Hlavě a udělá, co řekne Hlava, ať se jí to líbí nebo ne! Když Hlava nedá pokyn/nevyšle signál, tak se ruka ani nepohne! Ještě tu chce někdo tvrdit, že má svobodnou vůli a že si může dělat, co chce? Ano, apoštol Pavel napsal tělesným a dětinským Korintským v jeho 2.listu (6:12-20): Všechno mohu, ale ne všechno je užitečné; všechno mohu, ale ničím se nedám ovládnout. Pokrmy jsou pro břicho a břicho pro pokrmy. Bůh však zničí jedno i druhé. Tělo však nenáleží smilstvu, nýbrž Pánu, a Pán tělu. A Bůh i Pána vzkřísil a vzkřísí i vás svou mocí. Nevíte, že vaše těla jsou údy Kristovými? Vezmu tedy údy Kristovy a učiním je údy smilnice? To ať se nestane! Nebo nevíte, že kdo se připojuje k smilnici, je s ní jedno tělo? Neboť Písmo praví: ‚Budou ti dva v jedno tělo.‘ Kdo se však připojuje k Pánu, je s Ním jeden duch. Utíkejte před smilstvem! Každé prohřešení, kterého by se člověk dopustil, se netýká těla. Kdo však smilní, hřeší proti vlastnímu tělu. Nebo nevíte, že vaše tělo je svatyní Svatého Ducha, který je ve vás a kterého máte od Boha? A nejste sami svoji. Byli jste přece koupeni za velikou cenu; oslavte tedy svým tělem/ve svém těle a ve svém duchu, což obojí je Boží, Boha. Kde je tu nějaký prostor pro uplatnění jakési lidské "svobodné vůle"? Žádný nevidím.

Žel mnozí věřící nechodí podle D/ducha, nýbrž podle duše, žijí v duši místo v duchu, někteří ani nevědí, že mají ducha a co jejich duch je a k čemu slouží. Ale život v duši je život na poušti, bloudění pouští a výsledkem je smrt na poušti, místo vejití do Kanaánu, tj. do ducha, kde je Kristus jako zaslíbená země, Jeho odpočinutí a Jeho bohatství pro vybudování Božího chrámu/Církve coby Těla Kristova/vzájemného příbytku Boha a člověka.

Takže ano - mohu chodit podle těla nebo žít ve své duši, dělat si, co chci, ale výsledek je smrt. Mohu však také a lépe, ba Bohulibě chodit podle D/ducha, Jehož myšlení je život (věčný) a pokoj (Boží).

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. březen 2011 @ 10:45:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři ,připadáš mi poněkud bigotně vyšinutý a vidím, že toho nedovedeš pochopit povíc!

Protože každý, kdo se dotazuje a činí Boží vůli, bude ve Tvých očích vždy loutka....A takový se za to ale nestydí  :-) Svobodně  v Kristu prosí:   Né má vůle se staň ,ale Tvá vůle Otče! 

Píšeš už o loutkách ,podobně jako oko či jalela a etc...Představ si,když se Pán modlil kvůli oné hodině,kdyby k němu někdo přistoupil a tiše zašeptal : " Ty přece nejseš loutka na provázku."



Matouš 21,31  Kdo z těch dvou splnil vůli svého otce?“ Odpověděli: „Ten první!“ Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, že celníci a nevěstky předcházejí vás do Božího království.
 
Marek 3,35  Kdo činí vůli Boží, to je můj bratr, má sestra i matka.“

1. Petr 4,2  Proto i vy ve zbývajícím čase života nebuďte oddáni lidským vášním, ale vůli Boží.
 
1. Jan 2,17  A svět pomíjí i jeho chtivost; kdo však činí vůli Boží, zůstává na věky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 26. březen 2011 @ 17:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naopak, už to, že se člověk dotazuje ukazuje, že má svobodnou vůli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 27. březen 2011 @ 16:39:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Každý služebník hříchu,má svobodu od spravedlnosti.... a naopak každý, kdo byl osvobozen od hříchu je služebník Boží! 

                                                                                                                                            



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 27. březen 2011 @ 17:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidíš, samá svoboda :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 27. březen 2011 @ 18:55:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-) Jistě. 

Chci jen vyjádřit  to,  že ta před tečkami vede ke smrti a ta druhá(v Kristu) vede naopak k životu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proti kalvinistům (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 27. březen 2011 @ 20:43:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, přesně tak. Svoboda vždy souvisí s odpovědností.


]


Pastýř? Tak kozlů. (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 06:28:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedovedu pochopit, proč někdo, aby mohl věřit Boží svrchovanosti, musí učinit z člověka loutku...

Nedovedu pochopit, proč někdo, aby mohl věřit Boží svrchovanosti, musí učinit z Boha loutku...




]


Re: Pastýř? Tak kozlů. (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 03. duben 2011 @ 21:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsme dva. Já mám svrchovaného Boha a svobodnou vůli. Ty také?



]


O dívence z psychiatrické léčebny. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 25. březen 2011 @ 19:32:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Pastýři ,
jistěže je pokání dar.Nevím co ti tvrdí Kalvinisté,ale připomněl jsi mi jeden vtip.
Je o dívence z psychiatrické léčebny.Byli si  zaplavat v bazéně, a ona zachránila jednoho tonoucího.Po pár dnech jí ředitel říká:Mám pro tebe dvě zprávy,jednu dobrou a jednu špatnou.Dobrá je ta že tě za tvůj příklaný čin shledáváme zdravou a tak propouštíme a ta špatná zpráva je ta,že zachráněný se v pokojíku oběsil...Dívenka řediteli říká: Ano, já ho pověsila ,aby i uschl...

                                     Pro "záchranáře" z GS :-) 


]


Re: O dívence z psychiatrické léčebny. (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 27. březen 2011 @ 21:48:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)


]


Stránka vygenerována za: 0.60 sekundy