Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jitka.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 6, článků celkem: 16272, komentáře < 7 dní: 687, komentářů celkem: 404382, adminů: 60, uživatelů: 5118  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 222 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
Myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110246069
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!
Vloženo Pondělí, 28. únor 2011 @ 23:53:08 CET Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal rudinec

1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

 

V Novom zákone som našiel 15 výrokov Božích,v ktorých sa nachádza učenie o nadeji ktorú máme v

Kristu.

Na GS je veľa takých, ktorí ma presviedčajú,že namám nádej na spásu svojej  duše,ale že mám istotu.

Keď mám istotu spásy,tak sa chcem opýtať,čo mám s týmito veršami o nadeji urobiť  ???

 
1, Nevšímať si ich.

2, Kúpiť si čiernu fixku a začierniť ich.

3, Bielitkom zatrieť slovo nadej a miesto neho tam napísať istota spásy

4, Tvrdiť,že prof.Roháček keď prekladal Bibliu mal slabosť pre slovo nádej a tak ho písal aj tam kde nemal.

 
 
 
 
1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

 
 
Efezským 2:12  že ste v tom čase boli bez Krista, odcudzení občianstvu Izraelovmu a cudzí smluvám zasľúbenia, nemajúci nádeje a bez Boha na svete.

 
Kolosenským 1:4  počujúc o vašej viere v Kristu Ježišovi a o láske, ktorú máte naproti všetkým svätým,

5  pre nádej, ktorá vám leží odložená v nebesiach, o ktorej ste prv počuli v slove pravdy evanjelia,

 
Kolosenským 1:23  akže trváte založení na viere a pevní a neuchyľujúci sa od nádeje evanjelia

 
1 Tesalonickým 4:13  Ale nechceme, bratia, aby ste nevedeli o tých, ktorí zosnuli, aby ste sa nermútili jako aj ostatní, ktorí nemajú nádeje.

 
1 Tesalonickým 5:8  Ale my súc synmi dňa buďme triezvi oblečúc si pancier viery a lásky a vezmúc za prilbu nádej spasenia,

 
1 Timoteovi 1:1  Pavel, apoštol Ježiša Krista podľa nariadenia Boha, našeho Spasiteľa, a Pána Ježiša Krista, našej nádeje,

 
Títovi 1:2  na nádeji večného života, ktorý zasľúbil neklamný Bôh pred večnými časy

 
Títovi 2:12  ktorá nás vyučuje, aby sme sa odriekli bezbožnosti a svetských žiadostí a aby sme rozumne a spravedlive a pobožne žili na tomto svete

13  očakávajúc blahoslavenú nádej a príchod slávy veľkého Boha a nášho Spasiteľa Ježiša Krista

 
Títovi 3:7  aby sme súc ospravedlnení jeho milosťou boli dedičmi podľa nádeje večného života.

 
Židom 6:18  aby sme dvoma nezmeniteľnými vecami, zasľúbením Božím a jeho prísahou, v ktorých je nemožné Bohu oklamať, mali silné potešenie, my, ktorí sme unikli, uchopiť nádej, ktorá leží pred nami,

 
Židom 7:19  Lebo zákon nezdokonalil ničoho, ale uvedenie lepšej nádeje, ktorou sa blížime Bohu.

 
 
Židom 10:23  a telo umyté čistou vodou držme vyznanie nádeje neochvejne, lebo je verný ten, ktorý zasľúbil.

 
1 Peter 1:3  Požehnaný Bôh a Otec nášho Pána Ježiša Krista, ktorý nás podľa svojho mnohého milosrdenstva znova splodil cieľom živej nádeje vzkriesením Ježiša Krista z mŕtvych,

4  cieľom dedičstva, neporušiteľného, nepoškvrniteľného a neuvädnuteľného, ochráneného v nebesiach pre vás

 
1 Jan 3,3  A každý, kto má túto nádej na neho, očisťuje sa, tak ako je aj on čistý.

 

Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 130 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 01. březen 2011 @ 08:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doplnil bych patou možnost a to přijmout ty verše tak jak jsou. Někteří ti co tvrdí, že člověk určitě spasen, ti budou radit asi něco jiného. A v konečném důsledku rozhodnutí bude na tobě. Doporučují o tom pohovořit s Bohem o tomto a pokud budeš mít chuť a budeš poslouchat určitě odpověď na svojí otázku nějak dostaneš. Bůh s každým člověkem zachází originálním způsobem ale je potřeba naslouchat.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 01. březen 2011 @ 09:08:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autor zřejmě naráží na nějaké nedávné diskuze a články na GS, které jsem nečetl. Přesto ale zmíním malou poznámku k otázce naděje, na kterou se autor ptá.

V Římanům 8:24-25 Pavel vysvětluje tuto naději v Kristu. Nestaví ji ale do opozice k pevné jistotě, nýbrž k viditelnému naplnění. Naděje míří do budoucna a vyhlíží a očekává to, co ještě není vidět, ale co bylo zaslíbeno Bohem, a je to tudíž nepochybné.

Čili naději bych z Písma nevyškrtával.

luterán
www.luterani.cz



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 01. březen 2011 @ 10:24:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naděje a naplnění - to není špatná myšlenka. Stejně jako ta že do Bible patří všechno co tam je a nedá se to oddělovat.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 01. březen 2011 @ 10:45:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se opravdu zajímáte o Pánaboha a hledáte spřízněné lidské duše tak bych v první řadě doporučoval zaparkovat šelmu a odložit černou fixku. Dělat bábovičky se obvykle nenaučíme tím že řekneme těm kteří je dělají že je mají všichni hnusné, stejně jako tím že se jim na ně pokoušíme šlápnout. Člověk s podobným přístupem se to většinou nenaučí nikdy a ještě se strašně diví jak je možné že si s ním nikdo nechce hrát. Taková nespravedlnost. Kdybyste na to šel z opačného konce a naučil se ctít a mít rád bližního v ekumeně tak by Vaše cesta mohla být rychlejší než kdybyste se musel zbavovat předsudků a uměle vytvořených překážek. Tak jako člověk který má rád fotbal a fotbalisty si můze snáz vybrat ten nejlepší klub než ten kdo nesnáší úplně všechny nebo všechny kromě jednoho.




Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 15:59:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Filozofovať už vieš,čo keby si tak ešte otvoril Bibliu a niečo sa naučil.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 01. březen 2011 @ 10:55:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mne osobně se zde stala (ne)pochopitelná zkratka. Někteří jistotu spásy ztotožňují s myšlenkou, že už nikdy nemohou této jistoty pozbýt. Jakoby proti katolickému pojetí spolupůsobení spásy z víry a ze svátostí stál jen hyper-kalvinismus. Nevím, proč mají křesťani vždy snahu zajít do extrému.

Rozumím tomu tak, že mám jistotu spásy v naději. Tato jistota je pevná, protože naděje neklame. Skutečné spásy (tj. vysvobození z těla hříchu, ze světa jehož bůh je ďábel…) dojdu až při svém vzkříšení. O jistotu spásy v naději musím pečovat, uvádět ji ve skutek, tzn. vcházet do skutků, které mi Bůh připravil mocí Ducha svatého na každý den. Ne do vlastních skutků, ale do těch Božích.

Mé doporučení? Odložte knihy a články hyper-kalvinistů a čtěte alespoň měsíc jenom Bibli. Vypněte Internet a dejte si pohov o diskusních fór a modlete se s Biblí v ruce. Uvidíte, že to není těžké. Zkuste si dát měsíc „biblickou dietu“. Nebudete pak poplatní každému větru učení, ať charismatickému nebo hyper-kalvinistickému.

Pastýř



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 01. březen 2011 @ 11:56:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako opačný extrém k jistotě spásy o kterou se ani my sami nedokážeme připravit bych dal spíš to když si někdo říká můj hřích je tak veliký že ho ani Bůh nedokáže odpustit, něco co se podobá tomu co říkal Kain.
A do extrémů zacházejí spíš Boží nepřátelé než křesťani. Snaží se nám namluvit že existují jen dvě krajní možnosti, obě dvě špatné a nic mezi tím. V nejrůznějších oblastech a souvislostech. Vlažný a relativní křesťan  který se nebojí Boha a nestydí před lidmi versus fanatik s kamenným srdcem který jde přes mrtvoly a nenávidí bližního. Pravičák a levičák v podobě nacisty a komunisty. Zaostalý a konzervativní zpátečník versus liberál bez páteře a svědomí. Někteří o nás střídavě říkají že jsme banda zvrhlíků která pořádá nejrůznější orgie a střídavě že jsme parta nudných svíčkových babiček které si v životě vůbec nic neužijí. A dokážou věřit obojímu současně. S extrémem začal i Had v Ráji. Řekl že Bůh zakázal jíst ze všech stromů, což silně připomíná jak o Bohu a o Jeho lidech mluvívá soudobý bulvár když chce upoutat pozornost a ovlivnit veřejné mínění.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 18:22:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Súdiac podľa tvojho komentáru v  politike by si sa viac uplatnil.
Nábožanstvo ti moc nejde.


]


Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 12:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krásně vyjádřeno, nemám, co bych dodal.


]


Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 01. březen 2011 @ 12:36:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři,
další démon poslaný bořit jistotu spásy?
Kdo nemá jistotu spásy, nemá spasení! Nemá víru!


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 12:59:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos,
kde je toto napsané?  - Kdo nemá jistotu spásy, nemá spasení! Nemá víru!

udej sem odkaz.

J.


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 13:48:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
MILOSTÍ SPASENI JSTE, SKRZE VÍRU, né sami ze sebe dar je to Boží! Ef 2,8;

Skrze evangelium SPASENÍ berete, leda jestliže byste nadarmo uvěřili! I.Kor 15,1.2;

tady nadarmo věří, každý vystudovaný husita, teolog, protože by přišel o job, ale naštěstí to s vírou Boží nemá NIC!
ON  KRISTUS přišel aby SPASIL, nikoli, aby nám to tu někdo vymlouval, že?
a rudinec to jistě v boji proti fin oligarchii adventismu nemůže zapomenout! kontexty veršů, které napsal znali i kraličtí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 14:36:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč ta nadnesenost, Helena? Myslíš si, že vystudovaný teolog nemůže uvěřit a přijmout spásu a spasení?

Vždyť zde jde o jistotu spásy v Duchu Svatém a o Milost nezaslouženou a darovanou, a ne o jakési učení vyšroubované do extrému.

J.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:22:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
o učení jakémsi a nadnesenosti tu mluvíš zase jen TY;
verše jsou jasné!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:30:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
a pokud jde o někoho kdo vystudoval, tak do toho se laskavě nepleť, ten si to přečte SÁM! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 22:43:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena, Ty si "jedeš podle svého."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:53:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen sestro h.,zdravím.

Každému, kdo má, bude dáno; kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má....

Také nevím, co je na tom nadneseného :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. březen 2011 @ 02:17:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý bratře Vlastíku,
když někomu jdeme na nervy, tak holt něco povídat muší, ale mělo by to mít holt míru,
Pán s Tebou i s Tvými


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 14:14:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je to napsané? Učil to jeden ženevský vrah, který měl na rukou krev nejméně 50 lidí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:16:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Píše katolík, jehož sekta babylonská má na svědomí miliardy lidí. Gratuluji!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:50:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miliardy spasených? To nejspíš ano. Pokud myslíš nějaké jiné miliardy, tak mi to DOLOŽ a nebo SE OMLUV. Používáš lži samotného otce lží, který jimi krmil lidstvo skrze nacisty a komunisty největšího ražení. Naposledy jsem se s takovým obviněním setkal u satanistů. Tak se zamysli sám nad sebou, když používáš stejné argumenty jako satanisti, komunisti a nacisti, jestli jsou to argumenty Otce nebeského nebo OTCE LŽI!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:26:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 milý JMK,
takže mrtvoly u Calvina, to Ti jde počítání, ale jinde a jindy u jiných, tam plaveš! že se nestydíš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:55:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vrahy z řad katolíků, kteří o sobě tvrdili, že jsou svatí, že nehřeší, že nemohou přijít o nebe, že vykonávají vůli Boží, že jsou hlasateli Božích pravd a že zabíjet jinověrce je Boží vůlí, tak k takovým se nehlásíme, nestavíme na jejich názorech svou víru a nedáváme si je do názvu. Kajeme se za to, že takoví byli a snažíme se napravit, co způsobili, když to jde.

Narozdíl od kalvinistů, kteří se svým vrahem chlubí, jeho názory papouškují ještě dnes a dávají si ho do názvu. V tom je rozdíl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 20:10:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ono by bylo více zajímavé, proč se tím antitrinářským odporem proslavil, kdo za to, asi může; jasně, že to prokleté credo; 
a vy, že se kajete, no tak to fakt slyším poprvé, vám jsou ti upálení šumák, tak to je, to víš stařena...jinak je to opět tradiční bla bla bla


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 02. březen 2011 @ 16:04:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono ruku na srdce, moc neposloucháš, resp. slyšíš jen co chceš slyšet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy ka (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. březen 2011 @ 02:03:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no vždyť opakuji stařena...ale credo je credo
a Calvinovi by mohli dodnes mnohé závidět, však ho také stále opisují, ale nejsou to, asi Tvoje šiky, že ano JMK


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měli bychom svá tvrzení také i doložit nebo dokládat z Písma. Pán Ježíš také odkazoval na Písma.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 18:27:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To si kde vyčítal ? V Koráne alebo v Bhagavadgite.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 01. březen 2011 @ 11:05:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...rudinče...môžeš to urobiť aj tak, že čiernou fixkov začierniš v svojej biblii všetky miesta ktoré hovoria o istote spásy a tým sa staneš dobrým katolíkom...ostane ti iba nádej...

biblická nádej vlastne ani neexisuje, pretože nádej ktorú vidíme nie je nádej ale istota...

Rímskym 8:24  Lebo v nádeji sme boli spasení. Ale nádej, ktorú vidíme (splnenú), nie je nádej. Veď čo niekto vidí, načo by sa tomu aj nádejal?

...ja svoju spásu ,,vidím,, tak nepotrebujem mať nádej na spasenie...

...kľudne si môžeš nádej zameniť za istotu...

ivanp



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 12:13:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...kľudne si môžeš nádej zameniť za istotu...

Ale když si istotu zaměníš za nádej, tak z tebe udělají ženu jedoucí na šelmě, satana, neznaboha, odmítnou tě uznat za křesťana, odmítnou ti spásu a podobně. S tím se tu setkáš poměrně často. ;)


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 01. březen 2011 @ 13:33:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A nejčastějí tady na GS :).


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 13:53:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no to jste si zase popovídali ukřivdění pánové...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 01. březen 2011 @ 17:35:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepopovídali jsme si Heleno. :) Doplnění informace není považovano za rozhovor. :) Myslel jsem, že víš co je diskuze.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. březen 2011 @ 19:57:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,
v tomto případě, vím všechno  a jsem s pozdravem 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:05:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to bys mohla učit jak vědět všechno, zajisté by sis sehnala i někdo by tě jen poslouchal a neustále přikyvoval. Řekni mi jaký tedy má smysl rozhovor pro tebe? Ani se nic nedozvíš, ani se nepřiučíš, ani názor nezměníš to prostě musí být nehorázné plýtvání vlastním časem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. březen 2011 @ 01:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,
vezmi optiku, v tomto případě pouze...tak nepřeháněj s tou nahromaděnou laskavostí


]


Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 16:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...rudinče...môžeš to urobiť aj tak, že čiernou fixkov začierniš v svojej biblii všetky miesta ktoré hovoria o istote spásy a tým sa staneš dobrým katolíkom...ostane ti iba nádej...

To asi ťažko,petože konkrétny výraz "istota spásy" nikde v Biblii nie je.
Len je veľmi smutné,že chceš niekomu radiť a pritom o tom nevieš.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 11:47:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec, upokoj se, prosím. Zde na GS jsou dva typy, dvě skupiny křesťanů. Jedni tvrdí, že spasení, jistotu spásy můžeš mít již nyní, druzí tvrdí že až po smrti nebo při druhém příchodu Pána. Každá z těchto skupin hovoří trochu o něčem jiném a možná si někteří z nich zde nerozumí.

Bylo by to asi na dlouhý komentář nebo kázání, ale chci zde být nyní stručný. Písmo zmiňuje tři věci nebo oblasti, kterých se spasení a spása týká a to: spasení ducha, duše a těla. Tyto věci pisatelé Nového zákona zmiňují, zvláště pak listy.

To co zde vidím nebo s čím se setkávám u některých křesťanů a co pokládám za velmi nedobré je, že někteří tlačí na lidi, aby přijali spasení ihned, anebo aby věřili spasení ihned (tady a teď), a když nevěří nebo nepřijímají, tak okamžitě začínají lidi strašit nebo jim začnou hrozit zavržením. A to je velmi nedobré a velmi špatné.

Kdosi řekl, že Duch Svatý je džentlmen, nátlak tedy jistě do evangelia nepatří.

Já osobně věřím, že Pán Bůh může dát zakusit a prožít spásu již nyní a ihned, ale dělá to většinou, tak jak chce On a kdy chce On. Setkal jsem se s lidmi, kteří mi svědčili o tom, že prožili přijetí od Boha a když mi to vyprávěli, tak to jejich svědectví bylo velmi autentické a osobní. Věřím také, že každý z nás může věci prožít trošku jinak. Já osobně jsem také neuvěřil ihned, i když jsem již dříve slyšel o Kristu a četl některé věci o Bohu. A uvěřil jsem mnohem později, až jsem jakoby sám začal hledat. Já osobně, jsem se ve svém životě setkal s Boží Láskou a to velmi silně a také několikrát, a toto mne vedlo k víře i k Bohu.

Písmo nám svědčí nebo i potvrzuje, že spasení můžeme přijmout již nyní, ap. Pavel píše v listu Ef 2,8 "Milostí tedy jste spaseni skrze víru.", činná víra přináší spasení. Slova evangelia oživená Duchem Svatým přináší spásu, záchranu tam, kde působil hřích, zničení a pád člověka, prvních lidí. Ježíš otevřel cestu, chrámová opona se roztrhla, Pán řekl: "Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života." To jsou podstatná a důležitá místa, která toto potvrzují nebo o tom mluví.

Pokud však někdo o sobě tvrdí, že přijal spasení, že věří, že mu byly odpuštěny hříchy nebo že je znovuzrozen, pak ať to především ukazuje svým životem, protože jinak to nemůžeme doložit. Pán Ježíš také řekl: "strom se pozná po ovoci." Pokud vychází z křesťanů urážky, nadávky nebo jen hádky, pak to spíše svědčí o tom, že jsme možná to své spasení někde potratili, anebo že jsme tu Milost a lásku, kterou nám Bůh dal na začátku, opustili.

Proto nám také Pavel říká a napomíná: "s bázní a třesením spasení své konejte". Podstatné je tedy vytrvat ve spasení a ve víře až dokonce. Dále pak Písmo mluví také o posvěcení života, ale o tom jinde.

Pokoj s Tebou
Jirka 

  




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 01. březen 2011 @ 13:21:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec,

myslím, že je třeba si nejprve připustit, že i ty se můžeš mýlit ve věcech víry, nejenom ty ostatní. A že tvůj výklad Písma nemusí být vždy nejlepší, že existují i jiné výklady, např. výklad od Ducha svatého (myslím když ti Bůh otevře srdce a mysl aby jsi pochopil význam slov v Bibli), výklad s kontextem apod.

Např. Žid 6:11, kde se píše o plné jistotě naděje a nebo Žid 6:19-20, kde se píše o naději, kterou máme jako kotvu duše, bezpečnou a vevnou a vcházející až dovnitř za oponu, kam za nás vstuopil náš předchůdce Ježíš...

Tak jak má člověk víru lidskou a lásku lidskou, může mít i víru Boží a lásku Boží. Podobně někdo má naději lidskou a někdo mám naději Boží, která je pevně zakotvená. A kdo ji vytrhne?
Tou nadějí lidskou myslím např. tohle: koupím si los a mám naději, že vyhraji, a nebo dám si inzerát a mám naději, že se někdo ozve a nebo můžu mít naději že hokej opět vyhraje ČR nad Ruskem apod. Pokud srovnáváš víru v Pána Ježíše Krista s losem nebo s inzerátem, tak biblické pravdy asi nikdy nepřijmeš. Skutečně snaž se odprostit od svých vyjetých kolejí a dovol Bohu aby tě učil On sám. Vždyť máme jednoho Učitele a to Ducha svatého, který má nás uvádět do veškeré pravdy.

Radim



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 14:13:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslím, že je třeba si nejprve připustit, že i ty se můžeš mýlit ve věcech víry, nejenom ty ostatní. A že tvůj výklad Písma nemusí být vždy nejlepší, že existují i jiné výklady, např. výklad od Ducha svatého (myslím když ti Bůh otevře srdce a mysl aby jsi pochopil význam slov v Bibli), výklad s kontextem apod.

Leguldo, to, co píšeš, platí nebo neplatí pro ty, kteří učí svou nauku o jistotě spásy a nemožnosti odpadnutí?


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj JMK
píšeš: kteří učí svou nauku o jistotě spásy a nemožnosti odpadnutí?

nauka o spáse je trojakého druhu.
1. Tí čo nemajú istotu spásy iba nádej...(k tomu vedie rímsky katolicizmus)
2. tí ktorí majú istotu spásy, ale vždy je možnosť ju stratiť (to som ja ako pravoverný lutheran)
3. tí ktorí majú istotu spásy a veria že už ju nikdy nestratia, nemôžu odpadnúť od viery (to sú ultra kalvinisti)

ivanp



]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:59:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já si myslím, že na druhém bodě se katolíci s luterány můžou shodnout. V Kristu je jistota a naše naděje, ale bohužel od Krista někteří odpadnou a takoví svou naději ztrácí, protože mimo církev - společenství s Kristem - není naděje na spásu.


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 02. březen 2011 @ 00:06:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani jsem netušila, že jsem ultra kalvinista. Přikláním se k bodu 3., avšak kalvinista opravdu nejsem. Znovuzrozený člověk se nemůže odznovuzrodit, tím bychom popřeli věrnost Boží. Jistě, že se může zatoulat do světa, ale Bůh svoji ovci nenechá zahynout. To by nebyl vůbec dobrý Pastýř, kdyby nechal ovci vlkovi. Pokud se někdo Bohu vzdálí tak, že už tam zůstane, tak je to jen důkaz toho, že nikdy nebyl znovuzrozen, nikdy nebyl Duchem svatým usvědčen z hříchu a nečinil pokání, měl neobřezané srdce. Nechal se pouze někým přesvědčit (čili zjevilo mu to pouze tělo a krev) na základě argumentů (třeba na Alfa kurzech...), srdce však zůstalo nedotčeno. Sice může říkat, že je křesťan, může všem okolo tvrdit, že má jistotu spasení (protože ho to tak naučili ve sboru, kam chodí), ale svými skutky dokazuje pravý opak. Strom se pozná po ovoci.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 02. březen 2011 @ 12:59:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před znovuzrozením snad Bůh věrný nebyl? V ráji ještě nikdo nebyl znovuzrozený, Adam a Eva byli stvořeni a přesto padli. Byl snad Bůh před jejich pádem nevěrný? Proč lidé vůbec padli? Nebylo by snazší, aby nepadli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 02. březen 2011 @ 19:14:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistě, Bůh je neskonale milosrdný a trpělivý, protože já bych ten svět už dávno spláchla do záchoda, ale já mám na mysli věrnost v tom smyslu, že Bůh neporuší svou smlouvu, novou smlouvu. Na jejich nepravosti už nevzpomenu... Kdybys jen chápal do důsledku, co ta slova znamenají, nebál by ses, že můžeš vlastní vinou o spásu přijít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. březen 2011 @ 19:31:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Věrnost není nějaká idealistická představa ve stylu "dotyčný udělá cokoliv si budu přát a co si vymyslím".

  Bůh je věrný svému slovu. Od tehdy dodnes.

  Tedy například slovu:

Z každého stromu v zahradě můžeš svobodně jíst, kromě stromu poznání dobra i zla. Z toho nejez, neboť v den, kdy bys z něj jedl, jistě zemřeš.

Není dobré, aby člověk byl sám; opatřím pro něj vhodný protějšek.

Hle, dal jsem vám všechny byliny vydávající semeno na celém povrchu země i každý strom, na němž je ovoce vydávající semeno. To vám bude za pokrm. Také veškeré polní zvěři, všem nebeským ptákům i všemu, co leze po zemi a co má v sobě život, jsem dal za pokrm všechny zelené byliny

Za to, cos udělal, budeš zlořečený mezi vším dobytkem i divokými zvířaty. Po všechny dny svého života polezeš po břiše a žrát budeš prach. 15

Rozmnožím útrapy tvého těhotenství, své děti budeš rodit v bolestech. Po muži budeš dychtivě toužit, on však nad tebou bude panovat.
 
Protožes poslechl svou ženu a jedl ze stromu, z něhož jsem ti jíst zakázal, země bude kvůli tobě zlořečená! Po všechny dny svého života z ní budeš jíst s útrapami; bude ti plodit trní a bodláčí a ty budeš jíst polní byliny. V potu tváře budeš jíst svůj chléb, dokud se nevrátíš do země, neboť z ní jsi vzat. Prach jsi a v prach se obrátíš!
Rozpoutám také nepřátelství mezi tebou a ženou i mezi tvým a jejím potomkem. On zasáhne tvou hlavu a ty zasáhneš jeho patu.

  Tak jako je Bůh věrný těmto slovům z doby na kterou se ptáš, je věrný i ostatním svým slovům.

  Proto ta slova také posloucháme, máme v nich pevnou kotvu pro duši. Ta slova se stala počátkem života našeho ducha. Proto je pro nás písmo svaté - které je Božím slovem - tak důležitou záležitostí.



]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,

hlavně je to určeno Rudincovi, který naléhavě žádá ostatní o pomoc. A nejen v tomto případě (naděje/jistota), ale i ve více bodech víry, které on zastává. Samozřejmě to může být určeno pro nás všechny kteří tu donekonečna diskutujeme a stojíme si každý za svou pravdou - za svým výkladem Bible. No a hlavně nepiš, že si to mám vztáhnout sám na sebe, pro mě to platí také :-).


]


Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rybar v Úterý, 01. březen 2011 @ 19:15:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vždyť máme jednoho Učitele a to Ducha svatého, který má nás uvádět do veškeré pravdy.

Duch Boží k nám hovorí cez Bibliu.
Nie je možné ,aby Duch Boží,hovoril niečo iné, ako je v Písme svetom.
Ak hovorí niečo iné,tak to potom  nie je Duch Boží,ale duch diablov.
To je moje chápanie tejto veci.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:59:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

1. Jan 4,17  V tom jeho láska k nám dosáhla cíle, že máme plnou jistotu pro den soudu – neboť jaký je on, takoví jsme i my v tomto světě.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak to slovo určitě nevymazávej! jen si je třeba někdy, občas přečíst kontext.



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 01. březen 2011 @ 16:17:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomu říkám rozumná řeč a rada.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: flame v Úterý, 01. březen 2011 @ 16:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chceš pochopit učení apoštolů a proroků, měl bys vědět kdo především a kde učí o těchto věcech. Ne náhodou je list Římanům uveden jako první epištola. Již od počátku chápou křesťané tento list jako základní učení o církvi, jednotlivcích a životě věřících. Všechny ostatní epištoly pouze rozvíjejí tento základ do větších podrobností podle potřeb jednotlivých sborů. Všimni si, jak Pavel učí o spasení jednotlivce a jeho posvěcení, 1 až 8 kapitola. Teprve když začne jednotlivec chodit a žít podle ducha, začíná takového od 12 kapitoly učit o jeho životě a místě v církvi. Dříve ne.  Přečti si Římanům 8, 14 až 30. …kteříkoli Duchem Božím vedení bývají, ti jsou synové Boží. ..ten Duch osvědčuje duchu našemu, že jsme synové Boží. (pouze na základě tohoto svědectví můžou mít křesťané jistotu o svém spasení). Dále se hovoří o budoucí slávě, která se zjeviti má na nás.  I stvoření očekává zjevení synu Božích.  Verš 21: V naději, že i to stvoření vysvobozeno bude od porušení… verš 23: A netoliko ono, ale i my (ti, kteří mají svědectví od Ducha, že jsou synové Boží) prvotiny Ducha mající, i my sami v sobě lkáme, zvolení synů očekávajíce, a tak vykoupení těla svého. A klíčové verše 24 a 25: Nebo naději spaseni jsme. Naděje, která se vidí, není naděje. Nebo což kdo vidí, proč by se toho nadal. Pakli čehož nevidíme, toho se nadějeme, tedy toho skrze trpělivost očekáváme.

Jsem spasení na základě svědectví Ducha v našem duchu. To už neočekáváme. Ale ještě nemáme oslavená těla, a v tom spočívá princip naděje, (nebo což kdo vidí, proč by se toho nadal).

Z dalších veršů dokonce vyplývá, že tato naše těla jsou nám již připravená v nebesích. A s tímto klíčovým učením apoštolů se dívej na všechna ostatní místa, kde se hovoří o naději křesťana. Je-li někde použito slovo „naděje“ vždy musí jít o budoucí oslavené tělo, které teprve oblékneme. Pokud se na všechna tato místa nedíváš touto optikou, jakou ukázal Pavel, musíš zákonitě dospět k nesprávnému pochopení těchto míst.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Úterý, 01. březen 2011 @ 16:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skús si v NZ nájsť verše o tom, aký verný je Boh a ako "sa" v Kristu upevniť.
Nech Ťa Boh nádeje naplní každou radosťou a pokojom vo verení. Amen.




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. březen 2011 @ 20:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rudinec.
pokoušel jsem se nastínit problémy v chápání, co je to jistpota spásy, už pod jiným článkem.

Když Pavel muví: "Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar, ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit. " - má na mysli znovuzrození, přijmutí daru věčného života. (Má na mysli začátek naší spásy) Člověk se stává Božím dítětem a uskutečňuje spasení duší (té svojí i bližních).

Spása je život (plynoucí z Krista)a ten má v běhu času různé podoby.
Naklíčené zrno vypadá přece úplně jinak, než dozrálý klas. Přesto je to pořád jedna rostlina.
Já tedy nerozlišuji dvě spásy, ale dvě různé (krajní) podoby spásy (na začátku a na konci). Je třeba si uvědomit, že spása znamená stát se součástí Božského života, být vtažen do života Trojice. Spása je proces, začínající darem znovuzrození a dále se uskutečňuje už ve spolupráci Boha a člověka.

Rozdíl mezi spásou, přijmutou ve znovuzrození a věčnou spásou, završenou Kristovou soudnou stolicí po naší smrti, je podobný, jako mezi naklíčeným zrníčkem a zralým klasem.

I když zrno vyklíčí, nelze mít ještě jistotu užitku. Člověk může přece něco pokazit, zanedbat a rostliny se zničí, nepřinesou užitek. Tak je to i s naší přijatou spásou. Můžeme mít jen naději, že se dočkáme také úrody. Oproti zemědělci máme však výhodu, kterou on nemá: jistotu v našem "společníkovi." My máme jistotu v Bohu. Zemědělec přijde o úrodu někdy i bez vlastní viny (třeba krupobitím), my můžeme přijít o úrodu jen vlastní vinou, když se k Bohu obrátíme zády, a spoléháme na sebe.


Jen Bůh dává život.
To, co dostáváme nezaslouženě jako dar při znovuzrození, je právě život, nový život v Bohu. To ale ještě není plný klas v čase žní, ale jen probuzením semínka, které svůj smysl bytí teprve bude uskutečňovat.
V probuzeném semínku ještě nemůže být jistota užitku, jen naděje, že při úsilí hospodáře zdárně dozraje.

Aby se mohlo zrno vůbec zasít, je třeba připravit půdu (přijetí daru víry, uvěření). I toto je výslednicí spolupráce Boha a člověka. Duch svatý se dotýká lidského srdce a vzbuzuje v něm touhu po Bohu. Člověk se k této touze připojuje svým svobodným souhlasem.

Člověk v této touze zorá pole, Bůh dodá poli zimní vláhu, mrazem roztrhá hroudy, aby zem byla kyprá a vhodná k zasetí. To ještě není samotné znovuzrození, jen příprava k němu. To ještě není nový život zrna. I "Příprava pole" je dílem Ducha i člověka, jejich svobodné spolupráce. To je to mluvení pohanů jazyky u Kornélia už před jejich křtem!

Takto připravené pole je na člověku, aby je osil a zavláčel. Bůh pak dává osivu dar života. Zdarma a bez lidské zásluhy. Toto je darem znovuzrození, nový život zrna.
Proto pohřbení do Kristovy smrti ve křtu - zrno musí být pohřbeno, aby vydalo úrodu, vzkříšeno do nového života rostliny.

Jistě si dokážete představit, že rozorat pole i zasít, mohou za miminko i jeho rodiče. Takové miminko pak má výhodu v předstihu vývoje rostlinky, oproti tomu, kdo přijme víru a znovuzrození později.


Spolupráce Boha a člověka na konečné úrodě však nekončí. Bůh i nadále sesílá na znovuzrozený život milosti, sesílá déšť, nechává slunci svítit ...
Ani člověk neskládá ruce do klína, ale dělá vše, co je třeba pro zabezpečení zdravého vývoje rostliny.


Takto tedy vypadá završená spása člověka - je vydáním úrody: nehlásám tedy spasení ze skutků, ani ze samotné víry. Věčná spása, jako zralý klas, je výslednicí svobodné spolupráce Boha a člověka, smyslem celého lidského života.
Zadarmo a bez vlastních zásluh jsme dostali od Boha nový život v podobě naklíčeného semínka. Zadarmo, aby se nikdo nemohl chlubit. Když zrno ztratí klíčivost, žádný člověk ho nepřinutí vyklíčit.
Uskutečňovat vývoj tohoto nového života je pak společným dílem Boha a člověka. Zralý klas (naše věčná spása) je výslednicí spolupráce Božích milostí a úsilí člověka.

Jestli nedokážeme rozlišit mezi naklíčeným pohřbeným zrnem, rostlinou ve vývoji a zralým klasem, nemůžeme mít v otázce naší spásy nikdy jasno a pořád pro nás si budou jednotlivé verše o spáse v Písmu ve smyslu odporovat.





Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:24:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj OKO

vďaka za vyučovanie  o poľnohospodárstve a žatve...hneď v úvode si začal zle, píšeš:

,,Když Pavel muví: "Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar, ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit. " - má na mysli znovuzrození, přijmutí daru věčného života

Pavel týmto výrokom nemal na mysli znovuzrodenie ale naše spasenie - veď o tom jasne píše...Spásu príjmame vierou, bez našich zásluh a skutkov...je to počiatočný bod...tak ako Pavel hovorí o Abrahamovi....Najprv uveril, alebo prijal spasenie a potom mu to Boh pripočítal za ospravedlnenie...Potom človek rastie až sa z neho stane zrelý klas....ale to nie je rast v spáse ale duchovný rast do podoby Krista...Ty si spásu ,,natiahol,, na celý ľudský, ale ona je hotová už na začiatku keď nás Boh ospravedlňuje a príjma za svoje dieťa...tak to bolo zo Zacheom, Pavlom a i.

ivanp


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:59:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Princip spasení je v tom, že se znovuzrodíme do novosti života v Kristu (Ř 6,4). stáváme se křesťany - kristovci. Nežiji už já, ale žije ve mě Kristus.
Ve křtu oblékáme Krista, za jeho zásluhy jsou nám odpuštěny všechny dosavadní hříchy. Proto Kristu říkáme také Vykupitel, že nás vykoupil z našich vin tím, že je vzal na sebe. Díky tomu jsme uznáni jako Boží děti, jako dědici věčného života.

Zdrojem tohoto věčného života není víra, ale je jedině Kristus.




(Kol 2,11-14)
V něm jste také obřezáni obřízkou, jež nebyla učiněna rukama, ale svlečením těla hříchů skrze obřezání Kristovo.

Spolu s ním (s Kristem) jste pohřbeni křtem, jímž (křtem) jste také spolu s ním (s Kristem) vzkříšeni skrze víru v moc Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.

I vás, mrtvé v hříších a neobřízce vašeho těla, spolu s ním obživil, když vám odpustil všechny hříchy

a smazal ten soupis ustanovení, jenž byl proti nám a byl nám nepřátelský. Odstranil ho z cesty tím, že ho přibil ke kříži.



]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. březen 2011 @ 22:11:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj rudinče,
nevíš kudy kam,ale proč? Vždyť žijeme ve víře v Krista Ježíše a v té víře máme jistotu.
Pokud  jistotu nemáme,či ztrácíme ,zkomejme tedy nejprve každý sám sebe,z čeho že to vlastně žijeme..


Židům 3,6  Kristus však jako Syn je nad celým Božím domem. A tímto Božím domem jsme my, pokud si až do konce zachováme smělou jistotu a radostnou naději.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 01. březen 2011 @ 22:36:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstatě souhlasím s bratrem oko. Problém vidím tak, že mám-li naději v Kristu, tedy zůstávám-li v Něm, mám v Něm i jistotu. Naději v Kristu a jistotu věčného života, za našeho života nelze od sebe odtrhnout. Bez základu (jistoty), jimž je Kristus, nemůže být naše naděje ve věčný život dostatečně odůvodněná (1Kor. 3:11). Jistotu máme jen tehdy, stavíme-li na tomto základu, tedy zůstáváme-li ve spojení s Kristem. Na tomto světě poznáváme Boha nepřímo, jakoby v zrcadle (1Kor. 13:12; Žd. 2:8). Naděje slavně končí přechodem do Kristovy náruče. V nebeském světě naděje neexistuje, neboť budeme viděti Boha ve slávě, tedy přímo „tváří v tvář.“ (Ř. 8:24; 1Kor. 13:12).
 
BA



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. březen 2011 @ 10:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Naději v Kristu a jistotu věčného života, za našeho života nelze od sebe odtrhnout."...


Jsem potěšen, že přestože jsme hodně rozdílní, jsi přístupný logickým argumentům. Jen bych to upřesnil, že jistotu máme v Kristu a naději máme na věčný život. - jak další větou potvrzuješ i ty:
Bez základu (jistoty), jimž je Kristus, nemůže být naše naděje ve věčný život dostatečně odůvodněná ...


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Středa, 02. březen 2011 @ 19:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....a naději máme na věčný život......

To bylo jedno takové heslo s jistou minulou východní mocností, taky na věčné časy ;-)

Oko, ty nemáš naději na věčný život, ale na POSMRTNÝ !

Věčný život, to je takový vlak. který jel už včera, jede dneska a pojede i zítra.
Stačí nasednout !

Jak je to v tom verši Jan 3, 16 ? .....nezahynul, ale měl NADĚJI na věčný život ????

Můj věčný život začal, když jsem se potkal s Ježíšem a nechal se zachránit, spasit. Od té chvíle (Zelený čtvrtek, 1981) jsem spasený a mám věčný život.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. březen 2011 @ 23:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě třeba přesvědčil a uklidnil tento Pavlův výrok, ačkoliv je v Písmu řada dalších:

6 Jsem si jist, že Ten, který ve vás začal dobré dílo, je také do dne Ježíše Krista dokončí.

Kde Bůh dílo nezačal, tam je logicky ani nemůže dokončit. Pokud člověk pochybuje, zda je vůbec Boží dítě, zda je znovuzrozený, tak jistě žádnou jistotu nebude mít, protože nemá v sobě svědectví Ducha svatého. To se pak není čemu divit, že ho provokují slova těch, kteří toto svědectví a tím pádem i jistotu mají. Ale to potom není jejich problém, je to problém toho nespaseného. Tohle ale není Tvůj případ, nebo ano?



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 02. březen 2011 @ 08:00:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka,
lidé mohou tvrdit, že mají jistotu spásy a svými skutky to mohou popírat. Nebo mohou tvrdit i jiné věci a přitom tomu tak nemusí vůbec být. Má-li někdo skutečně Ducha Svatého v srdci, tak nebude urážet nebo s opovržením mluvit o druhých.

Posvěťte se, pokořte se v srdci, jinak naše svědectví nebude věrohodné!

J.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 02. březen 2011 @ 19:08:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bylo na mne? Já jsem Tě nějak urazila? Nepamatuju se, že bychom se my dva spolu někde bavili.


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Čtvrtek, 03. březen 2011 @ 21:02:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsal jsem to obecně. Co říci...

Luk 9,51-56 Když se naplňovaly dny, kdy měl být vzat vzhůru, upjal svou mysl k cestě do Jeruzaléma a poslal před sebou posly. Vydali se na cestu a přišli do jedné samařské vesnice, aby pro něho vše připravili. Ale tam jej nepřijali, protože jeho tvář byla obrácena k Jeruzalému. Když to uviděli učedníci Jakub a Jan, řekli: „Pane, máme přivolat oheň z nebe, aby je zahubil, jako to učinil Eliáš?“ Obrátil se a pokáral je: „Nevíte, jakého jste ducha. Syn člověka nepřišel lidi zahubit, ale zachránit.“ A šli do jiné vesnice. 

Anebo se Tě zeptám takto, může víra přivést ke spasení?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. březen 2011 @ 23:24:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nerozumím otázce. Přece JSME spaseni vírou. Nebo nejsme...?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pátek, 04. březen 2011 @ 09:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přijala jsi spasení a odpuštění ihned, když jsi slyšela evangelium, anebo Ti to nějaký čas trvalo? Tlačili na Tebe křesťané, abys přijala ihned, nebo Ti hrozili okamžitě zavržením, když nepřijmeš? Je to správné hrozit hned zavržením, když říkám evangelium, nebo se někomu vysmívat, že půjde do zavržení? Je toto vpořádku? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. březen 2011 @ 15:52:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
jestli výše Tebou popsané je Tvoje vlastní zkušenost, tak snad začínám chápat, proč vypadáš jako obhájce chudých, kteří mají dost času;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pátek, 04. březen 2011 @ 18:42:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena, toto není moje vlasní zkušenost. Připadá mi však, že tu některým něco nedochází.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy ka (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 05. březen 2011 @ 01:14:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
well,
a co to je? s jinotajem to snad netřeba


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kud (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 05. březen 2011 @ 09:42:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je spása a spasení dar?, mám při zvěstování evangelia používat výhrůžky? Co říci...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 05. březen 2011 @ 12:13:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
nebuď naivní a zabedněný, varování NEJSOU výhružky!
Ty se vzpíráš Bohu a JEHO zprávě a navádíš a bráníš, nevíš co činíš! Miluješ láskyplnou temnotu?
Místo těch zbytečných morálních apelů, které máš pod falešnou rouškou lásky a nenásilí, zvěstuj otevřeně ten skutečný dar spásy, znáš-li ho! jinak neříkej raději NIC a užívej si morálky!
Té úžasné sestře momon se nepleť do cesty, to co prožila a z čeho je zachráněná je nad všechnu pomatenou morálku, kterou tu zvěstuješ! Víš co znamená být vytržen ze spárů adventismu? ZÁZRAK!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo n (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 05. březen 2011 @ 14:42:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena,
nepodsouvej mi zde falešnost a zateměnost.

Raději se zamysli sama nad sebou, nad svým jednáním. Nějaká výchova ti asi není moc po chuti. A to asi nikomu z těch, kdo používají nátlaky při zvěstování evangelia.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, ne (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 05. březen 2011 @ 20:18:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
zakrýváš se naučenou panamou lásky a evangelium Tě zbla zajímá, všímej si raději podstatného, neb moralistů vynikajících je zde již dosti! a Ty že bys vychovával koho, mě? kdo Tě sem prsk janečku? a nebo mluv k věci, díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 05. březen 2011 @ 22:35:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je tu mnoho všelijak poraněných a proto sem i píši. Pro milost Boží.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji r (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 06. březen 2011 @ 01:12:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
pravé evangelium hojí všechny rány, tak se nevzpírej nesnaž se ho zastavit, přestaň hledat člověčinu, a přestaň po mě jít!
Nic jiného neděláš co jsi přišel, nejsi, ani první a asi, ani poslední...
když mluvíš o Boží milosti, tak ať to neduní, díky 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 06. březen 2011 @ 09:43:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
(pro mne) překvapivě hezky a výstižně napsáno, heleno.:-)
Díky.

w.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svo (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 06. březen 2011 @ 21:59:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ef 5,14 A kde se rozjasní, tam je světlo. Proto je řečeno: Probuď se, kdo spíš, vstaň z mrtvých, a zazáří ti Kristus.

Nebuď vztahovačná.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 04. březen 2011 @ 23:17:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach tak. Víš, já moc nesleduju všechny diskuze, nevím, o čem se bavíte jinde. Nevím, kdo komu hrozil zavržením a vysmíval se.
Spasení jsem nepřijala ihned, ale ten, který mi evangelium zvěstoval, na mne taky poměrně tlačil... Nevyhrožoval, ale pořád do mne hučel - Tak co? Už ses modlila modlitbu spasení? A já pokaždé jen, že ještě ne... Pak to udělal tak, že jsme byli jednoho večera sami a on mě požádal, zda bych se sním tuto modlitbu nemodlila... Udělala jsem to víceméně ze slušnosti a taky, abych už měla od něj pokoj... Bylo to nesmírně těžké, zdřevěněl mi jazyk a já jsem pomalu nebyla schopna mluvit, něco jsem ze sebe vysoukala, ale to pravé obrácení jsem zažila o pár dnů později, kdy mě Duch svatý usvědčil z hříchů a já jsem si uvědomila, že nutně potřebují Spasitele. No a jistotu spasení mám až nyní po osmi letech, co jsem prožila znovuzrození. Abych měla jistotu spasení,k tomu mě nenutil nikdo, jen jsem sledovala zdejší diskuze na toto téma. Nejprve jsem hledala argumenty proti, jako třeba rudinec a nechápala jsem, jak někdo tu jistotu může mít. Pak jsem ale dostala zjevení od Pána a přijala jsem to. Dnes vím, že nemít jistotu spasení je projev a) nepochopení Písma a b) určité nevěry vůči Pánu Ježíši jakožto prostředníku a ručiteli lepší smlouvy, který je schopen dokonale spasit ty, kdo skrze něj přicházejí k Bohu, neboť je stále živ, aby za ně orodoval.  /Žd 7:25/

Nuže pověz tedy - je Pán Ježíš schopen Tě dokonale spasit? Nebo Mu stále ještě nedůvěřuješ? Jsi Božím dítětem a potažmo i dědicem zaslíbení? Já nenaléhám, ale tohle je nutné si uvědomit, aby člověk nebyl shledán nevěrným. Když se na to dívám zpětně, tak mít jistotu spasení je velmi důležité - posílí to Tvou víru a začneš spoléhat více na Něho - svého Spasitele, než na vlastní schopnosti a výdrž. Promysli to s modlitbou. Pán Ti k tomu žehnej. Milost a pokoj Tobě. M.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 05. březen 2011 @ 09:27:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá sestro, někteří křesťané tlačí na lidi, aby uvěřili, přijali Pána, a to není správné, někteří to možná dělají ze strachu o druhé, ale to není také vpořádku. Mohou přitom i zranit lidi. O tom zde mluvím nebo píši. Já věřím, že můžeme také každý prožít věci trošku odlišně a Pán Bůh s námi může jednat, s každým, trošku odlišně. Já věřím ve spásu a přijal jsem spasení vírou, skrze slovo. Osobně jsem prožil, jak jsem to zde i jinde popsal, takový silný dotyk Boží láskou. Je třeba si uvědomit, že spása a konkrétně i jistota spasení je dar milosti, a tedy proto nemáme v těchto věcech na druhé tlačit. Máme jakoby předložit evangelium, ale netlačit.

Pokoj Tobě
J.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 02. březen 2011 @ 08:20:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Rudinec,
lidé mohou mít velmi odlišné pohledy na věci i na víru. Co Ti nyní mohu doporučit, hledáš-li co je pravdivé, modli se k Pánu, aby Ti On ukázal nebo ukazoval, co je správné. Otevři Písmo, čti je a srovnávej s tím, co kdo říká.

Pokoj Tobě
Jirka



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 16:23:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otevři Písmo, čti je a srovnávej s tím, co kdo říká.

To sa snažím robiť. Nemôžem predsa uveriť nauke,ktorej odporuje ,tak veľa výrokov Božích.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 02. březen 2011 @ 16:50:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...ak nemôžeš uveriť nauke ktorá odporuje tak veľa výrokom Božím, tak jej never a máš vyybavený problém....ja to robím tak isto: máuke ktorá odporuje Božím výrokom neverím a ani nikoho tým neobťažujem...
ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 02. březen 2011 @ 18:47:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Kor.14  29  A proroci nech hovoria dvaja alebo traja, a druhí nech rozsudzujú.

Písmo nás vedie ktomu aby sme rosudzovali,každý názor.
Ak to považuješ za obťažovanie načo potom diskutuješ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. březen 2011 @ 10:28:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rudinec,
nechci se stavět práci Ducha Sv, který Tě nutí k otázkám, jako třeba Oka, ale to co mohu je, že NADĚJI na vzkříšení těla máme a SPASENÍ proměnu v novém narození MÍT MUSÍME! Psáno je, MUSÍTE SE ZNOVUZRODIT!
umíš bojovat s bludem, tak se také zastaň Božího evangelia SPÁSY!
ON MÁ MOC TI ZJEVIT SEBE, PRAVDU! AMEN sestra h


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 02. březen 2011 @ 19:58:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec,
nemusíš ihned přijímat cokoliv, co Ti kdo předloží. Přemýšlej, můžeš se za to modlit, můžeš srovnávat. Pouvažuj o tom.

Především se nenech vykolejit.
Pokoj Tobě
J.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 04. březen 2011 @ 11:04:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec, pokud jistotu v Kristu nemáš, v apatyce nekoupíš.
Ale to se řeší o samotě, ne ve skupině na stránkách. S Kristem, ne s lidmi. 

Lukáš 11,10  Neboť každý, kdo prosí, dostává, a kdo hledá, nalézá, a kdo tluče, tomu bude otevřeno.


Zjevení 3,7  Toto prohlašuje ten Svatý a Pravý, který má klíč Davidův; když on otvírá, nikdo nezavře, a když on zavírá, nikdo neotevře.
 



]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pátek, 04. březen 2011 @ 22:21:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ke zvěstování evangelia by mne měla vést především láska, která vyvěrá ze společenství s Bohem a s Duchem Sv.

Pak nemusím na nikoho tlačit a nemám potřebu někoho někam dotlačit, protože věřím Bohu a Jeho slovu. Uvěří-li někdo ihned, nebo za týden, nebo až za deset let, je to věc Boží a je to na svobodném rozhodnutí každého. Vždyť potom by to již nebylo evangelium - dobrá zpráva, radostná zvěst, ale nátlakový nebo donucovací prostředek.

J.


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. březen 2011 @ 20:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nerozumím, v čem máš přesně problém.

  To, že mám v něčem jistotu mi nijak nebrání abych měl v něčem také naději a naopak. Naději a jistotu vidím jako spojence, nejistotu a beznaděj jejich oponenty. Pokud to máš nějak převrácené, že naděje oponuje jistotě a nejistota ti podporuje naději či co, tak by sis tyhle věci měl srovnat.

  Moje rada je: Nechat v písmu co tam je napsáno, věřit tomu a poslouchat to.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 06. březen 2011 @ 17:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

Keď by som,niekomu vydával počet o nadeji ktorú mám v Kristu a hovoril mu miesto nadeje o istote spásy
falšoval by som Slovo Božie a za taký hriech by som skončil v pekle na samom dne.



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 06. březen 2011 @ 20:01:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidzte, akú lásku nám dal Otec - aby sme sa volali deťmi Božími a sme nimi! Milovaní, teraz sme deťmi Božími a ešte sa neukázalo, čo budeme. Ale VIEME, že keď sa ukáže, budeme Jemu podobní, lebo Ho budeme vidieť tak, ako je. A každý, kto má túto nádej na Neho, očisťuje sa, tak ako je aj On čistý... My VIEME, že sme prešli zo smrti do života, lebo milujeme bratov. Ten, kto nemiluje brata, zostáva v smrti... My sme poznali a UVERILI lásku, ktorú má Boh v nás. Boh je láska a ten, kto zostáva v láske, zostáva v Bohu a Boh v Ňom. V tom je dokonaná láska s nami, aby sme mali smelú dôveru v deň súdu, lebo ako je On, tak sme aj my na tomto svete. Strachu nieto v láske, ale dokonalá láska vyháňa strach, pretože strach má trápenie a ten, kto sa bojí, nie je dokonaný v láske... Nám Boh DAL večný život a ten život je v Jeho Synovi.

Chvála a sláva, Tebe, Pane! Prosím Ty nás zachovaj, Ty nás upevni - ako si zasľúbil, Pane, tak nech sa stane Tvoja vôľa. Amen.


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 06. březen 2011 @ 22:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, zachovej nás Pane, naplňuj nás a dej nám růst v poznání svého Syna P. Ježíše. Amen.


]


Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Středa, 09. březen 2011 @ 13:06:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak je vidět, tak upíráš své naděje k někomu, komu se nedá věřit, snad k sobě, ale rozhodně ne k Bohu!



]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 08. březen 2011 @ 07:06:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výklad slovo naděje je důležitý. Opět míříš mimo smysl „jistoty spasení“. Oboje se nevylučuje, ale doplňuje. Písmo definuje slovo „naděj“ jako : „ Pevné očekávání budoucích věcí a živou touhu po jejich uskutečnění“ . Alespoň tak to vnímám já a věřím, že i mnoho dalších sourozenců v Kristu. Takže už ten výčet veršů, kde se vyskytuje slovo „naděje“ nemůžeme spojit s „jistotou spasení“. Oboje se míjí resp.jde spolu jako dvě koleje železnice a navzájem se nevylučuje; naopak, navzájem se doplňuje. Proto nemá smysl vykládat jednotlivé verše v kontextu Písem. Některé verše se netýkají diskuse, jiné ano. Pokusím se Ti vysvětlit v čem jsi mimo pokud dokazuješ z Písem, že naděj = nejistota ( čehokoli, tedy i spásy)

1. Naděj znamená současně i víru

                   Jer.7:17 „  Požehnán buď muž, který doufá v Hospodina, který důvěřuje Hospodinu“  

Zde je slovo „naděj“ nahrazeno slovem „doufá“ . Kdo doufá v Hospodina tak současně věří Hospodinu a dodržuje Jeho přikázání ( jsme ve SZ)

2. Naděje je „čekající víra

2.1. Jan 5 : 44  - 47Jak byste mohli uvěřit, když oslavujete sebe navzájem, ale slávu od samého Boha nehledáte!   Nedomnívejte se, že já budu na vás u Otce žalovat; vaším žalobcem je Mojžíš, v něhož jste složili svou naději.  Kdybyste opravdu věřili Mojžíšovi, věřili byste i mně, neboť on psal o mně. Nevěříte-li tomu, co on napsal, jak uvěříte mým slovům?"

Oni měli naději v Mojžíši rozuměj v Božím Zákoně, ale nedodržovali ho. Měli naději, ale opravdu v Mojžíšova slova nevěřili. Kdyby opravdově, jako děti brali Mojžíše vážně, věřili by i tomu, že Ježíš je Boží Syn ( jsme v ev.Janovu, kde je Ježíš představen v prvé řadě jako Boží Syn) . Tato „čekající víra“ se míjí cílem ! Proč ? Protože jejich naděje byla předstíraná. Když nebrali Mojžíše vážně, zlehčili si i Ježíše

2.2. Římanům 5:1 – 11 „ Když jsme tedy ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista, neboť skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti. V ní stojíme a chlubíme se nadějí, že dosáhneme slávy Boží. A nejen to: chlubíme se i utrpením, vždyť víme, že z utrpení roste vytrvalost, z vytrvalosti osvědčenost a z osvědčenosti naděje. A naděje neklame, neboť Boží láska je vylita do našich srdcí skrze Ducha svatého, který nám byl dán.  ………  Bůh však prokazuje svou lásku k nám tím, že Kristus za nás zemřel, když jsme ještě byli hříšní.  Tím spíše nyní, když jsme byli ospravedlněni prolitím jeho krve, budeme skrze něho zachráněni od Božího hněvu.  ……..

Chlubíme se „ čekající vírou „ resp. „ máme naději“ , že dosáhneme slávy Boží. Už tady na zemi, kdy bude Pán skrze nás oslaven mocnými skutky víry a nakonec v nebeské slávě. Jestliže do našeho života přijde utrpení pro víru, tak budeme růst ve vytrvalosti víry ( tzn. neztratíme ji) , tím se osvědčíme a vstoupíme do naděje. Najednou v nás vyroste „čekající víra“, která bude pevná jak skála a ta víra nás nezklame resp. naše naděje nás neklame. Není falešná a má pevný, neochvějný základ a tím není ŘKC nebo jakákoli jiná. Tím není učení ŘKC ani jakékoli jiné, ale tím základem, který je položen je Ježíš Kristus

2.3. Ř 8: 23 - 25  „A nejen to: i my sami, kteří již máme Ducha jako příslib darů Božích, i my ve svém nitru sténáme, očekávajíce přijetí za syny, totiž vykoupení svého těla. Jsme spaseni v naději; naděje však, kterou je vidět, není už naděje. Kdo něco vidí, proč by v to ještě doufal? Ale doufáme-li v to, co nevidíme, trpělivě to očekáváme

Tady je krásně vidět naději jako „čekající víru“ . Naděje, která je vidět už není naděje. Stejně tak s vírou . Víra, která je vidět už není vírou ale skutečností. Skutečnost našeho spasení, ta „tutovka“ nastane tím, že budeme na věky se svým Pánem v nebi. Naše tělo je spojeno s touto přirozeností, která je narušená hříchem, je prostě pomíjivá.Tohle „tělo“ má určeno 70 až 80 let života. Vykoupení ze „svého těla“  znamená fyzickou smrt a přechod duchovní složky člověka do věčnosti nebo dočkání se vtržení živých spasených vstříc do oblaku ke svému Pánu

2.4. Ř 15 : 12 – 14 „  A Izaiáš k tomu říká: `Přijde potomek Isajův, povstane, aby vládl národům, v něj budou pohané doufat.´ Bůh naděje nechť vás naplní veškerou radostí a pokojem ve víře, aby se rozhojnila vaše naděje mocí Ducha svatého. Jsem přesvědčen také já o vás, bratří moji, že i vy jste plni dobroty, naplněni veškerým poznáním, takže sami můžete ukazovat cestu jeden druhému

Naší naději = naší víru rozdmýchává Duch sv. A to je podpora z nebe resp. zde přítomného Boha jako hrom a musíme přiznat, že bez Něj bychom sílu a naději víry neměli.

Heslem prvních křesťanů bylo „ Maranatha“ tj. „Pán přichází“ ( 1 Kor.16:22Kdo nemiluje Pána, ať je proklet! Maranatha! „ ) . Tato naděje umožňovala snášet protivenství a pronásledování , pomáhala udržet víru v mocného Boha. Byla v tom naděje na proměnu řádu tohoto světa ( věku) založená na Boží lásce a moci v lidských srdcích a ne na svalech,  penězích, původu  a lidské síly. Tato naděje, založená na vykupitelském díle Kristově je předjímkou konečné spásy o které jsme přesvědčeni, že jí už máme a to skrze Boží milost, ne za zásluhy

Závěrem chci říci, že podobné filipiky jaké tady předvádí Rudinec k ničemu nevedou : Jsou vytržené z kontextu a/nebo vychází z falešně vyloženého slova „ naděj“ v Písmu . „Jistota spasení“  ( u mě a dalších) nebo „nejistota spasení“ ( u Rudince a dalších ) nevylučuje naději. Jsou to dvě koleje a mají jít vedle sebe spolu. Věřím, že kdo uvěřil v Ježíše jako svého jediného Spasitele ( více jich koneckonců ani není ) bude spasen, ať má tuto „jistotu“ nebo nemá.  Praktický dosah tohoto postoje víry, kdy nemám jistotu spasení je daleko horší než hádanice na úrovni teologie. Kdo nechce jistotu spasení tak říká, že Bůh je nedokonalý, protože potřebuje naší „spoluúčast“ a to je pod Jeho úroveň. Pak by spasení nebylo z milosti, bez skutků, aby se nikdo nechlubil …..jak stojí v Ef.2 kap.

Poslední co uvedu je, že kdo odmítá „jistotu spasení“ říká, že je Bůh nespravedlivý. Nikde nám v Písmu neřekl, kdy jsem tedy spasení ztratil. V které chvíli to nastalo a proč nemám už šanci k nápravě !  Myslím si, že disputace na toto téma končí ve chvíli, kdy se podíváme na Boží charakter . Není možné, aby věřící, znovuzrozený křesťan ztratil spasení tím, že naseká nějaké množství hříchů a kdy Bohu přeteče pohár trpělivosti a řekne : Dost Kriste, od této chvíle jsi „mrtvý muž“. A nechal mě ve falešné naději, že budu v nebi a přitom bylo již rozhodnuto, že budu v pekle. Nezdá se vám to neslučitelné s Boží spravedlností, ale i  Jeho láskou ?




Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 08. březen 2011 @ 12:23:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe,
kde jsi byl, tak dlouho?
konečně něco smysluplného


]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 09. březen 2011 @ 05:52:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Malinko unavenej z nekonečných diskusí a napadání jeden druhého a taky; v tomhle období 01/2011 - 03/2011 mám velmi málo času


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 09. březen 2011 @ 06:46:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe,
jistě chápu, a Ty víš, že to jinak nikdy neprobíhá, a Pán potřebuje Tvojí službu


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 08. březen 2011 @ 16:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----  Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!   ----

Nevíš kudy kam?  -  vejdi úzkou cestou do Božího království...

Pokud křesťan v Duchu svatém vyzná : "Nežiju již já ,ale žije ve mne Kristus" ,jak může zároveň vyznat :" Nemám jistotu spásy"?


Izajáš 30,15
  Neboť toto praví Panovník Hospodin, Svatý Izraele: „V obrácení a ztišení bude vaše spása, v klidu a důvěře vaše vítězství.

Zjevení 2,11  Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím: Kdo zvítězí, tomu druhá smrt neublíží.“




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 09. březen 2011 @ 18:06:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo říká, že je spasený, že přijal spasení, ať nese ovoce. "Strom se pozná po ovoci." A kdo nemá tuto jistotu, ať má naději a věří. Kdo je silný, ať se nevysmívá a nepohrdá slabým.

Ř 14,4 Kdo jsi ty, že soudíš cizího služebníka? O tom, zda obstojí či ne, rozhoduje jeho vlastní pán. A on obstojí, neboť Pán má moc jej podepřít.

J.



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 09. březen 2011 @ 19:34:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jirix,
toho kdo zde prosí o pomoc i radu a píše že neví kudy kam s třemi vykřičníky,nikdo nesoudí ani nezavrhuje. Mnozí se mu snaží pomoc.A také pro něj platí Ř 14,4 ,dodám jen:

Lukáš 6,37  Nesuďte, a nebudete souzeni; nezavrhujte, a nebudete zavrženi; odpouštějte, a bude vám odpuštěno.







]


Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Čtvrtek, 10. březen 2011 @ 10:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vlastiku, máme pomáhat slabším, a ne soudit nebo pohrdat druhými.

Pokoj Tobě
J.


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 10. březen 2011 @ 22:38:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jiří, přes veškeré soudy a pohrdání od druhých s Tebou velmi a velmi souhlasím.
 
Pokoj také i Tobě. v.


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. březen 2011 @ 07:58:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jak jim chceš pomoci, když jim to neřekneš? je to ujeté


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 12. březen 2011 @ 12:13:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máme říkat evangelium s pohrdáním, urážkami a s opovržením? Co říci, posvěť se a nic Ti nebudu vytýkat. Nebo je stále ještě tma v lidském srdci i po přijetí Ježíše jako svého Spasitele?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. březen 2011 @ 13:26:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
stále se žel opakuješ a kdy konečně začneš kázat, abys věděl co to vlastně znamená!
od stolu mimo hru Ti to jde poněkud šejdrem...a bude požadováno ze Tvé dlaně;
kdo nekáže i když zná své povinnosti křesťana, a zná problém, pohrdá, opovrhuje a uráží samého BOHA i bližního, protože ZAPŘEL!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 12. březen 2011 @ 17:08:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena,
asi mne nechápeš, jde to asi mimo Tebe. Modlím se za Tebe.
Pán Ti požehnej
J.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. březen 2011 @ 17:30:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
přestaň se VNUCOVAT a nepřekážej Božímu, sladká slova? hledej PRAVDU díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy ka (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Sobota, 12. březen 2011 @ 21:42:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
- stále to samé, Helena? Pán Ti žehnej



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kud (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 13. březen 2011 @ 08:34:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ODSTUP SATANE! JIRIXI!


]


Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. březen 2011 @ 13:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirix, máme hlásat slovo Boží,ať příjdeme vhod či nevhodusvědčováním,   domlouváním,   napomínáním...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 13. březen 2011 @ 13:59:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku, ano, máme hlásat slovo Boží usvědčováním, domlouváním, napomínáním, ne však s urážkami nebo s pohrdáním. O tom zde píši.

Pokoj Tobě
J.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. březen 2011 @ 15:49:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Boží také Tobě Jirix.
Jistě rozumím,ovšemže trpělivé vyučování , usvědčování, domlouvání a napomínání,může nezasvěceným připadnout jako urážky a pohrdání. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 13. březen 2011 @ 17:34:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý bratře Vlastíku,
zde je jediný skutečně možný a také předpověděný, KÁMEN URÁŽKY a to je JEŽÍŠ KRISTUS!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. březen 2011 @ 23:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen drahá sestro Heleno ,
 vždy si vzpomenu na Izajášova slova: Vůdcové tohoto lidu se stali svůdci... 

                                                                                            Posílám pozdrav pokoje ,který je od Pána. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy ka (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 14. březen 2011 @ 00:41:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
drahý bratře Vlastíku,
Jestliže se domníváme, že ON přišel, aby pokoj uvedl na zemi?
Nikoli, praví nám, přinesl ROZDĚLENÍ a OHEŇ! Luk12, 49.51;
Jde-li, kdo za Kristem, a nemá-li v nenávisti otce svého, i matky své, i ženy, i dětí, i bratří, i sester, ano i duše své, NEMŮŽE BÝT MÝM UČEDNÍKEM! Luk 14,26;
Komu to není ještě snad do nyní jasné, tak mu ON přijde převrátit stoly a vyžene ho bičem! možná to bude poslední šance ZÁCHRANY!  u mě již byl, ó díky PANE! AMEN! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kud (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. březen 2011 @ 17:51:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Pane ! Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Neděle, 13. březen 2011 @ 21:07:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku, zde skutečně někteří křesťané uráží a opovrhují, je to patrné z diskusí. Když říkám evangelium, tak nikým neopovrhuji a neurážím. Kdo toto dělá, je velmi špatným světlem pro druhé a vpodstatě i překážkou evangeliu.

J.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 13. březen 2011 @ 23:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj jirix,nic osobního:

Matouš 23,27  Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Podobáte se obíleným hrobům, které zvenčí vypadají pěkně, ale uvnitř jsou plné lidských kostí a všelijaké nečistoty.
Lukáš 6,24  Ale běda vám bohatým, vždyť vám se už potěšení dostalo.
Lukáš 6,25  Běda vám, kdo jste nyní nasyceni, neboť budete hladovět. Běda, kdo se nyní smějete, neboť budete plakat a naříkat.

                               Nechtěl by jsi i Pána pokárat za ta slova?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy ka (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 14. březen 2011 @ 08:31:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku, to je napomenutí Pána. Pokud jsi přesvědčen, že tu je někdo takový pokrytec, tak ho můžeš určitě napomenout. Zde ale píší lidé s opovržením k druhým a také uráží a nemají k tomu nejmenší důvod. O tom zde píši. A tím jsou také spíše urážkou a překážkou evangeliu. Toto lidé naplnění Duchem Svatým nebudou dělat a nedělají.

J. 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kud (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 14. březen 2011 @ 08:44:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak nám konečně prozraď pravý důvod, jirix,
proč jsi sem doopravdy přišel se do Krista a nás navážet, svojí morálkou? 
dobrých moralistů, ovšem znajících míru, tu je již akorát, tak proč si tu s námi hraješ a brzdíš témata?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 14. březen 2011 @ 20:24:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napiš mi tu pravdivě, Heleno, jaké je ovoce Ducha? Potom můžeme pokračovat v diskusi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo n (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. březen 2011 @ 21:22:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Křivdíš příteli!

K ovoce Ducha patří také podřizování se jedni druhým v lásce. A tak i od Tebe se Jirix očekává!
Co se Božího pokoje týče, který převyšující každé pomyšlení v mysli Ježíšově,sestra Helena ne jen zde rozdává!Hlavně ale káže evangelium o dokonalém spasení v Kristu Ježíši. Díky Pane za ni!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, ne (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 14. březen 2011 @ 23:05:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nekřivdím Vlastiku.
Strom se pozná po ovoci. Jestliže jsem zde v lásce a v klidu někoho napomínal v diskusi, aby v křesťanech nebylo opovržení a urážky, tím spíše, mluví-li o Kristu a o spasení, tak nechť si to tedy každý sám dá před Pánem dopořádku. A pokud chce někdo osočovat, hněvat se a dál urážet, tak nechť si je vědom, že s tím bude také muset jednou předstoupit před Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 14. březen 2011 @ 23:25:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Tobě jirix,
nepochybuji o tom,že strom se pozná po ovoci. Každý sám za sebe vydá počet Bohu.

Nesuďme už tedy jeden druhého, ale raději posuďme, jak jednat, abychom nekladli bratru do cesty kámen úrazu a nepůsobili pohoršení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji r (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 15. březen 2011 @ 21:02:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tímto souhlasím, Vlastiku. Jednejme především v lásce s druhými, abychom nekladli a nepůsobili pohoršení.

Pán Ti žehnej
J.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svo (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 16. březen 2011 @ 05:53:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
proč propaguješ lásku ke lži?
Lásku jako MASKU účelu, který světí prostředky?
nebo milovat sám sebe a svoje "kostelní" teorie?
SLOVO je PRAVDA! a to JE KRISTUS!
nabílený HROB, není LÁSKA! přišel jsi bránit třeba adventismus? kdo Tě poslal?
milovat bližního je mu nezapírat PRAVDU! kdo zapírá POHORŠUJE všechno a všechny a hlavně KRISTA! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 16. březen 2011 @ 08:03:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena, jsi skutečně mimo v tom, jak mne tu posuzuješ.

Domníváš se zde zřejmě, že mluvíš z Ducha a ve jménu Krista, ale přitom jsi agresivní, osočuješ a obviňuješ mne z věcí, které nedělám.

Nechme raději této diskuse, když nejsi schopna přijmout to dobré, co jsem se snažil zde napsat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi pr (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 03:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
já s Tebou nediskutuji, a to co děláš od první chvíle co jsi sem přišel, je jisté!
takže pokud budeš mít Ty své stejné požadavky, tak je prosím směřuj jinam! díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo n (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 15. březen 2011 @ 08:37:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jirix,
poslal Tě snad někdo a Ty sis vyrobil nicka a nabízíš svou morálku?
žádný diskus na dané téma se tu s Tebou nevede, Ty neodpovídáš na dotazy, proč jsi sem přišel doopravdy a proč bezdůvodně  blokuješ a zatvrzele moralisuješ a podsouváš nám neznalost darů DUCHA SV a JEHO ovoce? a proč se máme točit jak píškáš a pěkně DOKOLA?
já s rarachy diskutovat nechci a nebudu, Ty jsi pravý pokušitel a máš zájem mi ukazovat své království, ale žel mi nemáš co nabídnout!


]


Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Sobota, 12. březen 2011 @ 00:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistota = vyznáš li svými ústy, že Ježíš je Pán jsi spasen

žiješ li v pokání a Ježíš je tvůj Pán, tak kdybys nyní zemřel budeš vzkříšen a dostaneš se do nebe = jistota

Naděje = běžím závod víry a bojím se abych snad také neklopítl....
naděje v tom, že pokud se má povaha zítra nezmění a já neztratím spasení budu spasen.

LDPS Nemesis



Re: Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 12. březen 2011 @ 08:01:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bohyně spravedlnosti a odplaty, je to tak?


]


Stránka vygenerována za: 0.70 sekundy