Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 441 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116462781
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce...
Vloženo Pátek, 19. listopad 2010 @ 19:41:53 CET Vložil: Stepan

Misie poslal demagog

Slovo o kříži je bláznovstvím těm, kdo jsou na cestě k záhubě; nám, kteří jdeme ke spáse, je mocí Boží.Je psáno: ‚Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu.‘ Kde jsou učenci, kde znalci, kde řečníci tohoto věku? Neučinil Bůh moudrost světa bláznovstvím? Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle, zalíbilo se Bohu spasit ty, kdo věří, bláznovskou zvěstí. ... Neboť bláznovství Boží je moudřejší než lidé a slabost Boží je silnější než lidé. Pohleďte, bratří, koho si Bůh povolává: Není mezi vámi mnoho moudrých podle lidského soudu, ani mnoho mocných, ani mnoho urozených; ale co je světu bláznovstvím, to vyvolil Bůh, aby zahanbil moudré, a co je slabé, vyvolil Bůh, aby zahanbil silné; neurozené v očích světa a opovržené Bůh vyvolil, ano, vyvolil to, co není, aby to, co jest, obrátil v nic – aby se tak žádný člověk nemohl vychloubat před Bohem. Vy však jste z Boží moci v Kristu Ježíši; on se nám stal moudrostí od Boha, spravedlností, posvěcením a vykoupením, jak je psáno: ‚Kdo se chlubí, ať se chlubí v Pánu.‘ 1Kor 1, od 18 a pak od 25 verše...

Vážení bratři, milé sestry,
v úvodním biblickém úseku osobně vnímám silnou výzvu pro naše křesťanství. Nemusíte se mnou souhlasit, ale v poslední době mívám pocit, že evangelizační aktivity nás, evangelikálů, se hodně zaměřují na vysokoškolskou a středoškolskou mládež. Například KAM, či studenti pro Krista. Vyjímku tvoří samozřejmě služba v nemocnici. Mezi novými členy v drtivé většině převažují středo a vysokoškoláky. Zaměřujeme se převážně na střední vrstvu, na studenty, kteří usilují nebo získali vysokoškolské diplomy, neboli potvrzení "moudrosti před lidmi". Teda, nechápejte mne špatně, nepovažuji usilování o vysokoškolské diplomy za něco špatného, zde mi půjde o něco trošku jiného. A tak mne napadá otázka, kde jsou ti ostatní?

Proč k nám nepřicházejí třeba absolventni zvláštních škol?  A co třeba lidé bez domova? Rómové, sociálně vyloučení? Možná se sem tam někdo přišel na nás podívat. Ale stal se někdo z nich naším členem? 

Věříme, my, křesťané jednadvacátého století, ještě bláznivé zvěstí? Anebo jsme uvěřili "logické zvěsti," popřípadně "vědecké zvěsti?" Nedávno jsem četl článek, který prohlašoval, že křesťanství je jenom pro hlupáky a pitomce. A v první chvíli jsem se docela urazil :-) Avšak neříká Pavel zde něco podobného?

Bláznivá zvěst. My, křesťané, jsme často v pokušení udělat z "bláznivé" zvěsti "vědeckou" zvěst. Podpořit ji vědeckými důkazy, moudrostí podle světa. "Zlogičtit" ji. A myslíme si, že ji tím učiníme přístupnější "moudrým podle lidského soudu." Ale Ježíš Kristus po nás možná chce trošku něco jiného. On nás nevolá k tomu, abychom byli "Božími obhájci", kteří před "soudem tohoto světa" předkládají důkazy o Bohu. Ne. Tato činnost se svou užitečností dá přirovnávat k předkládání občanům města důkazy, že v té, či oné ulici, v té či oné čtvrtí, stojí nějaký supermarket, Kaufland, Tesco, Ikea. Nač? Vždyť ten, kdo doopravdy chce, se může sám jít přesvědčit na to či ono místo, že tam ten obchoďák opravdu stojí. Naším úkolem není předkládat důkazy o existenci Boží, ale svědectví o Něm. To, co On buduje v našich životech. A kdo bude chtít, nechť se sám jde přesvědčit o Boží existenci. Do Bible, do přírody, a do upřímných modliteb z toužícího srdce.

Možná se bojíme, nebo třeba pouze já, vypadat před "okolím" jako "fanatik." Ale kdo je to fanatik? Není to čistě náhodou "blázen?" My však toužíme po tom, aby si každý myslel, že máme vše v hlavě pořádku, že. Jednou, asi před třemi čtyřmi lety, jsem se mé maminky zeptal, jestli na mne pozoruje nějakou změnu, po tom, co jsem se obrátil. Odpověděla mi: "Neboj se, jsi pořád normální :-)" O čem to svědčí, když můj blízký člověk o mne prohlásí, že jsem úplně normální?

Třeba proto předkládáme svým bližním "vědu," "logiku," ne bláznovství. Jenom abychom nebyli shledání za "blázny," ale za úplně normální lidi. Avšak neříká zde Pavel, že Bůh vyvolil bláznovství, aby zahanbil veškerou vědu a logiku tohoto světa?

Trošku mi mezi nově příchozícími chybí lidé, nechápejte mně špatně, kteří věří "bláznivé zvěsti." Kde jsou třeba absolventi zvláštních škol, lidé bez perspektivy, bez žádných plánů do budoucnosti, lidé bez naděje. "Outsajdři". Proč k nám nepřichází?

Ale jak mohou vzývat toho, v něhož neuvěřili? A jak mohou uvěřit v toho, o kom neslyšeli? A jak mohou uslyšet, není-li tu nikdo, kdo by ho zvěstoval? A jak mohou zvěstovat, nejsou-li posláni? Je přece psáno: ‚Jak vítaný je příchod těch, kteří zvěstují dobré věci!‘ Římanům 10, 14n.

Když po pádu Římského impéria ovládli Británii barbaři: Anglové, Sasové, Jútové, odmítali údajně zdejší křesťané novým příchozícím svědčit o Kristu. Nechtěli se prostě s takovými barbary setkávat ve Věčném Životě. Nestalo se naše křesťanství trošku podobným výběrovým klubem? Kdy zvěstujeme evangelium jenom v podstatě nám rovným? Lidem ze stejné školy, lidem ze stejné práce, lidem ze stejné vrstvy?

V době apoštola Pavla byli "outsajdři" v křesťanských sborech. Proč? Protože tam nacházeli naději pro své životy. Protože tam se nad nimi nikdo nepovyšoval, cítili tam bratrské přijetí, a konkrétní pomoc. Protože první hlasatelé evangelia se neštítili hlásat Krista i nečistým lidem. Petr se původně živil jako rybář. V rybářských sítích tenkrát neuvízli jenom čistí živočichové, čisté ryby, ale i ty, které Zákon a Kult označoval za nečisté. Rybáři se neštítili dotýkat se kulticky nečistých živočichů, byly na to zvyklý a tak se neštítili ani dotýkat se nečistých, siciálně vyloučeným lidem. Dodávat jim naději. Víru v Ježíše Krista.

Kde jsou však outsajdři dnes?

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/21385-o-blaznive-zvesti.html


Podobná témata

Misie

"O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 32 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 20. listopad 2010 @ 05:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč k nám nepřicházejí …….?????    je to jak ty říkáš, pro některé se křesťanství stalo jen takovým výběrovým klubem klub snobů jsem poznala: Například: Když se zrovna stane, že v neděli jedu na návštěvu za svým tátou, tak procházím kolem jedné honosné modlitebny, kolem postávají auta honosných značek, je slyšet krásné písně, které lákají vejít, pobýt v domě Božím, je neděle!!, ale kdybyste chtěli vejít dovnitř do shromáždění, máte problém, nevejdete. Je zamčeno!!!  Nevím proč???, říkám si možná proto jen, že tato honosná budova stojí nedaleko romské čtvrti, a ti lidé, kteří zpívají tak krásné písně, možná mají oblečené krásné značkové šály, a jen se bojí, aby náhodou o ně nepřišli. Snobismus!!!. Je zamčeno!!, nelze svobodně vejít.(Když si vedete u vás statistiku o vzdělání nově příchozích, tak dneska  jsou možnosti, že mnozí absolventi zvláštních škol jdou a studují  na střední škole, jsou středoškolská mládež, takže tam by se to mohlo zlepšit.)
 rive




Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 20. listopad 2010 @ 08:22:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ne ne, statistiku nevedeme ci nevedu...
Ale tvuj prostreh je velice dobry a k zamysleni.

Zamcena modlitebna...
Dik moc!


]


Dům Boží je postaven z lidských srdcí,nebo z cihel? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 28. listopad 2010 @ 21:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagogu,
třeba si ti "pitomci a absolventi zváštních škol" velmi správně myslí ,že ten živý i modlitebně neuzamčený dům Boží jsou oni.
   
Ne nějaká honosná budova z cihel.(na jeden den v týdnu) 

  "outblázni " co?  :-)   



]


Království boží není politická strana! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 20. listopad 2010 @ 09:00:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Proč k nám nepřicházejí třeba absolventni zvláštních škol?  A co třeba lidé bez domova? Rómové, sociálně vyloučení? Možná se sem tam někdo přišel na nás podívat. Ale stal se někdo z nich naším členem? ---

Mnohem důležitější je zda přicházejí k Bohu.Věřím,že ti slabí bláznivé zvěsti uvěřili,a vždyť o to jde ,aby uvěřili! A tohle jsou dobré věci. Nebo Ti jde pouze o to ,aby se stali vašimi členy? 

Pak se nedivím,když se ptáš a píšeš:  ---Nestalo se naše křesťanství trošku podobným výběrovým klubem?---






Re: Království Boží není politická strana! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 20. listopad 2010 @ 09:02:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se a opravuji :   Království Boží, ne boží.
                                                                            Děkuji.


]


Re: Království boží není politická strana! (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 20. listopad 2010 @ 09:43:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Zdravim Vlastiku,
jiste, dulezite je, aby uverili (pri cemz plati poznamka Pavla: jak uveri, kdyz se jim nekaze?), ale...

Jestlize nove uverici nenajde v cirkvi sve misto, je to chyba jenom toho nove uvericiho? Anebo i te cirkve, ze to misto proste nevytvori?

Pro vericiho je dulezite, aby mel kolem sebe společenstvi. Aby byl soucasti cirkve. Osamoceny krestan, obdobne jako osamoceny vojak ve valecnem poli, stoji ve velikem nebezpeci. To se proste od evangelizace neda oddelit. Nemuzeme  druhe privest ke Kristu a pak se na ne vykaslat,  pak je nechat a nestarat se o ne. 

A jestli v cirkvi neni prostor pro nove uverici, pak je neco spatne...


]


Re: Re: Království boží není politická strana! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 25. listopad 2010 @ 08:18:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Demagogu.

----Pro vericiho je dulezite, aby mel kolem sebe společenstvi. Aby byl soucasti cirkve. Osamoceny krestan, obdobne jako osamoceny vojak ve valecnem poli, stoji ve velikem nebezpeci. To se proste od evangelizace neda oddelit. Nemuzeme  druhe privest ke Kristu a pak se na ne vykaslat,  pak je nechat a nestarat se o ne.--- 


Společenství je bez pochyb důležité,ovšem je-li to společenství v Duchu svatém! Jinak jde o Babylón. A kdo Ducha sv. má,nikdy sám a v nebezpečí nebude a není.

Naopak ,po všem co  zde čtu,dělalám si starosti ,zda někoho nepřivedu do Babylónu! Místo do hostince (sýpky,stodoly)

Je  tak možné ,že jde "chrámový sluha" kolem bezdomovce a říká si : no ,proč se na nás nedojde podívat? Osobně raději, mažu olejem,obvazuji rány,zavezu do hostince , a pak poprosím hostinského  aby se postaral ,ale  já sám nejsem hostinský!

----Jestlize nove uverici nenajde v cirkvi sve misto, je to chyba jenom toho nove uvericiho? Anebo i te cirkve, ze to misto proste nevytvori?----


 A znáš tuto větu? :    "Jdu ,abych vám připravil místo."    Ten kdo uvěřil a přijal ,již místo bez pochyb má...neboť on sám je součástí církve!


]


Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. listopad 2010 @ 09:05:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, moc hezky napsané. Když v církvi nejsou outsideři, je to dost divné. A když do církve outsideři přijdou a zůstanou tam dlouho outsidery, je to taky divné. Spousta věcí je divných a některé i špatné.

  U nás ve městě jsou dvě církve, obě to jsou dobré a celkem zdravé opravdu křesťanské církve. V jedné jsou spíš programátoři, právníci, soudci, podnikatelé, bankovní úředníci.. a ve druhé švadlenky, řidiči, horníci, čalouníci, uklízečky..


  Ta první je intelektuálně na výši, má vysoký standard: Dobré kázání, klidná, uspořádaná shromáždění, stabilitu a pevnost, intelektuální vyspělost, nikde žádné extrémy, bez problémů ekumenuje s ostatními tradičními církvemi, pravidelně pořádá společná setkání  a programy s evangelíky či katolíky. Často tam jezdí kázat lidé věhlasného jména z celé země a rádi, teď církev dokonce koupila vlastní obrovskou budovu a opravuje jí.

  Ta druhá je samý extrém: Každou chvíli se nad něčím dohadují, teologie, kterou si lidé vytvoří je k smíchu a občas k pláči, modlitby jsou neučesané a klidně se při nich složí někdo k zemi. O ekumeně nechtí ani slyšet. Navíc do ní furt chodí nějací bezdomovci, opilci, feťáci, chtějí peníze, starost, žerou spoustu času a energie celé církve a bez viditelného výsledku. Ti bezdomovci, smradlaví a špinaví nemakačenkové pak sedí na nádraží, povídají si o víře v Krista, chovají se jako fanatici a hlásí se k té druhé církvi. Hrdě.

 

  Když je člověk v té první  a pošilhává po té druhé, měl by se nejdřív do nějaké jít podívat na exkurs, aby věděl, po čem vlastně pošilhává ;-)



Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 20. listopad 2010 @ 09:44:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Díky za prostřehy...


]


Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Sobota, 20. listopad 2010 @ 22:22:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč k nám nepřicházejí třeba absolventni zvláštních škol? A co třeba lidé bez domova? sociálně vyloučení? Možná se sem tam někdo přišel na nás podívat. Ale stal se někdo z nich naším členem?

Tak o tyto lidi já ve sborech ani trochu nestojím! Církev má dost stávejících problémů, natož aby přicházeli další problémy.

Mezi novými členy v drtivé většině převažují středo a vysokoškoláky. Zaměřujeme se převážně na střední vrstvu, na studenty,

Soráč, ale střední třída, pracující, schopní se sami o sobě postarat, tvoří páteř křesťanských společenstev. Kvalifikovaní řemeslníci, pracující inteligence apod. skýtají rozhodně lepší naděje jako potenciální spolubratři než lidé, kteří nejsou dlouhodobě schopni stát na vlastních nohou, a tak jsou pro společenství potenciální přítěží.
A jestliže by měli mít noví křesťané vyšší inteligenci a lepší podmínky pro práci z informacemi (vysokoškoláci, studenti), tak se rozhodně mohou integrovat mezi stávající biblicky vzdělané a žijící bratry lépe, než feťáci, houmlesáci a všelijaké budižkničemu.

Trošku mi mezi nově příchozícími chybí absolventi zvláštních škol, lidé bez perspektivy, bez žádných plánů do budoucnosti, lidé bez naděje. "Outsajdři".


Tak tito mi nechybí ani trochu. Jako by nestačilo, že výše zmíněné nedobrovolně sponzoruju z daní a sociálního pojištenídaně nemalým finančním obnosem. To se s nimi mám otravovat i mezi svými, kam chodím po náročném týdnu relaxovat?!



Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 20. listopad 2010 @ 22:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
:-)


]


Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 21. listopad 2010 @ 05:21:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Ze jo!

A.


]


Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 21. listopad 2010 @ 08:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....pracující inteligence......,,???? ;-)

To byla za komunistů vpodstatě nadávka !


]


Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 21. listopad 2010 @ 10:45:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, máš kliku, že nesji Ježíšův současník. To bys ho u vás taky nechtěl, protože se často stýkal přesně s lidmi, které ty tam někde u vás nechceš ani vidět. A on byl Ježíš vlastně taky houmlesák.

Považuješ-li lidi s názory, které jsi tady prezentoval, za biblické vzdělaní a žijící bratry, pak jsi, příteli, mimo. Jinak bys měl navrhnout preventivní vyloučení např. zaměstnanců státní správy - na takových ministerstvech je také nemálo budižkničemů, které z těch daní také platíme.

Vlastně upřímně doufám, že jsi stejně křesťan jako je svatá_tradice katolík ...


]


Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 21. listopad 2010 @ 12:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, máš kliku, že nesji Ježíšův současník.
Pamatuji, se, že jsme se my dva kdysi bavili o tom, že máme štěstí, že nejsme Ježíšovi současníci, jelikož jsme se shodli natom, čím bysme byli, kdybysme tehdy žili. Stejně tak mám na paměti, na čem jsme se shodli; nejraději bysme byli saduceové, a kdybysme neměli to štěstí se správně narodit, tak bysme byli asi zélóti, takže zaplať Pánbůh, že jsme tehdy nežili.

A on byl Ježíš vlastně taky houmlesák.
Ježíš dům měl, že se v místě bydliště nemohl dost dobře ukázat je věc druhá, ale rozhodně to nebyl životní ztroskotanec, byl to řemeslnický mistr, dneska bysme řekli OSVČ se zavedenou živností, který rozhodně stál na vlastních nohou, tedy přesně ten tip člověka, který je páteří a ne přítěží.

Považuješ-li lidi s názory, které jsi tady prezentoval, za biblické vzdělaní a žijící bratry, pak jsi, příteli, mimo.
Čteš až příliš mezi řádky. Za biblicky vzdělané a žijící bratry považuji některé stávající členy některých stávajících sborů...tj. prostředí, kam je záhodno nové bratry integrovat. A já bych si přál, aby přicházeli takoví lidé, jejichž integrace mezi současnou (skutečnou) Církev bude co nejjednodušší. Problémů máme dost už takhle.

na takových ministerstvech je také nemálo budižkničemů, které z těch daní také platíme.
Osobně jsem poznal :-)

Vlastně upřímně doufám, že jsi stejně křesťan jako je svatá_tradice katolík
vysvětli


]


Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 21. listopad 2010 @ 19:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já bych si přál, aby přicházeli takoví lidé, jejichž integrace mezi současnou (skutečnou) Církev bude co nejjednodušší. Problémů máme dost už takhle.

Nejsme tak bohatí, abychom si mohli kupovat LEVNÉ věci ;-)


]


Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 20. listopad 2010 @ 23:11:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Václave,

zajímavý k zamyšlení vedoucí článek.

V naší církvi jsou zastoupeni téměř všechny tebou jmenované kategorie lidí, i když není moc početná a věřím, že má díky tomu dobrý potenciál k růstu a postarání se o všechny ty, které Pán přidá, neboť se velmi podobá tomu, co napsal apoštol Pavel církvi v Korintu, jak jsi zmínil tučně v úvodu svého článku.

No a já sám jsem byl před časem díky medializaci naší rodiny a "horlivosti" někoho, kdo to přenesl sem na GS, označen nejen za obyčejného fanatika, ale dokonce za nebezpečného fanatika, což mám i v závěrech některých psychologických znaleckých posudků, v jednom dokonce od psycholožky, která je podle jejího vlastního vyjádření věřící katolička a posoudila mne kvůli tomu jako nezpůsobilého starat se o děti. A je vskutku pikantní, že revizní znalecký posudek, který její závěry nesdílí a je velmi kritický vůči metodám i závěrům jejího posuzování, vypracovala její nevěřící kolegyně, s níž byla radost "spolupracovat" a která považovala za potřebné zeptat se mě, co že to její kolegyni vedlo k tomu takový nepravdivě po/odsuzující posudek vytvořit. Ach jo!

Já se z toho všeho však raduji právě kvůli tomu, co jsi napsal ve tvém článku, a věřím, že se ještě radovat budu. Tož tak.

standa



Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 21. listopad 2010 @ 06:00:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
:-)
Buh ti zehnej, Stando!


]


Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2010 @ 09:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."která považovala za potřebné zeptat se mě, co že to její kolegyni vedlo k tomu takový nepravdivě po/odsuzující posudek vytvořit."...


Willy
Tomuto nerozumím. Jak bys to ty mohl vědět, jak můžeš znát pohnutky jiného člověka? Tato její otázka postrádá logičnost.

Sám věřím, že se o děti budeš starat dobře, že jsi už z lehkomyslností dostatečně vystřízlivěl. Držím to palce!


]


Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 21. listopad 2010 @ 13:17:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

to jsem jí také v první chvíli řekl - jak to mám vědět?! Pro ni postrádalo logičnost, když si pročetla způsoby a výsledky zkoumání a porovnala je se závěry, tak říkala, že znalecké zkoumání a jeho metody nemohly vést a normálně by nevedly k takovým závěrům. No, a protože si to nedovedla vysvětlit, ptala se mě, jestli mě nenapadá, čím by to mohlo být. Mně až po chvíli přišla jedna taková věc, která byla velice nápadná nejen mně při mém zkoumání, ale i mé ženě při jejím zkoumání. Jako zlatá nit se celým tím "procesem" táhlo, že potřebujeme její "péči", že bysme se měli stát jejími pacienty, ale že máme "špatnou" zdravotní pojišťovnu (která by jí nezaplatila) a měli bychom přejít k její smluvní pojišťovně, která jí zaplatí. To jsme ovšem od začátku do konce nezávisle na sobě oba odmítli, a tak to mohla být taková její pomsta. Tak to tedy posoudila ona její nevěřící kolegyně, která řekla, že je to samo o sobě velmi neetické a neprofesionální a že by nic takového jako soudní znalkyně neudělala.

Jinak děkuji za "držení palců" a připomínám, že modlitby by byly lepší.:-))

willy


]


Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 21. listopad 2010 @ 18:31:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 21. listopad 2010 @ 10:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
11 kapitola 1 listu do Korintu je Pavlovou odpovědí všem výše zmiňovaným, kteří například chodí "relaxovat" do schromáždění.
"chudé vždy mít budete" a to proto, aby jste měli příležitost pro Boží lásku mezi vámi. Také jsem znal několik takových sborů jedne denominace, přesně takových jak popisuješ. A ještě bych připojil, že se nejednalo jen o pronlém "inteligence" ale i o "rodiny". Kdo nebyl z těchto "rodin" nemohl nikdy dosáhnout na privilegovaná místa ve sboru. Píšu to sice v minulém čase, ale mám informace, že to více méně pokračuje i nadále.
Kdo byl vyučen od Krista, tak ví své o těchto "nešvarech" v křesťanských sborech napříč všemi denominacemi.



Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 21. listopad 2010 @ 12:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
11 kapitola 1 listu do Korintu je Pavlovou odpovědí všem výše zmiňovaným, kteří například chodí "relaxovat" do schromáždění.

Nechápu. Jsem asi nechápavý (?)
Co má společného pokrývání hlav a a řád při Večeři Páně na shromáždění s odpočinkem po týdnu.


]


Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 21. listopad 2010 @ 12:21:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Celá kapitola a hlavně závěr


]


Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 21. listopad 2010 @ 12:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
konkrétněji a podrobněji prosím


]


Re: Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 21. listopad 2010 @ 12:54:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Korintský sbor se vyznačoval tím, že ho navštěvovali všechny společenské skupiny, od těch nejbohatších až po ty nejchudší. A právě při památce se projevovali ty samé problémy, jako v článku. Verš 33 ...kdyř se scházíte k památce, čekejte jeden na druhého.
Není to můj vynález, ale výklady jsou takové: Ti bohatší právě při památce ponižovali ty chudé, nečekali na ně, chodili najedeni a napiti, a mnozí usínali. Je třeba si uvědomit, jak tehdy fungovala společnost. Svobodní a majetní kontra chudí a zpravidla otroci. Právě pro tyto rozdíly ve společenském zebříčku, které se žel projevovali i ve sboru a především při pámátce byly Pavlovi největším pohoršením. Proto ten 27 - 29 verš. Těch několik vět odhaluje celý problém. V článku se popisuji podobné způsoby v dnešních sborech. A kdybych něco podobného nezažil na vlastní kůži... 
Jíst a pít nehodně, znamená soud Boží. Každý se má při památce nejdřív rozsoudit, zda v jeho srdci není nějaký hořký kořen, zda přijímá všechny v církvi stejně, zda nemá vůči někomu dluh, "kdokoliv umí činit dobře a nečiní má hřích", atd. 
Ovšem mým záměrem není v této chvíli dělat výklad těchto nešváru, dnes jsou totiž úplně stejné, jen ty rozdíly mezi bohatými a chudými jsou větší a křiklavější. 
Mé vlastní zážitky z památek by vydali na knížku o neřestech a hříšných způsobech křesťanů. Jen ať se každý pozorně rozhlédne ve svém sboru s Písmem v ruce a uvidí!!! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 21. listopad 2010 @ 13:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Počkej, tady se bavíme o stávajících křesťanech. Tam pochopitelbě není prostor pro vytváření rozdílů!

Ale já měl na mysli doplňování kádrů. Když už má být někdo - stávající pohayn - tak požehnán, že se stane křesťanem, jako my, tak ať je to aspoň někdo, kdo bude spíše požehnáním pro stávající křesťany, než aby tok požehnání byl opačný, tj. směrem od stávajících křesťanů.
To máš jako s imigrací. Když si do země pustíš masy lidí z třetího světa, tak se blaho původních obyvatel nezvedne, naopak se sníží, jelikož ty prostředky, které by se mohli využít pro chudé v Církvi/státu se budou muset přerozdělit i s těmito novými přijemci, což nutně znamená méně pro příjemce, případně větší břemeno pro dárce. Nechi ani jedno z toho, chci moratorium pro rozšiřování příjemců - zachovat minimákně status quo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 21. listopad 2010 @ 13:28:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev není tvořená "doplněnými kádry" ale těmi, které do církve přivede duch svatý, na tom se zhodnem.
A tady je pro velkou část křesťanů kámen úrazu. Jak sám píšeš pro mnohé je největším problémem "jejich" blahobyt. Kdyby náhodou Duch svatý přivedl většinu chudých, oni správně tuší, že by se museli svého blahobytu vzdát na úkor těch chudších, a tak podvědomě jednají tak, aby se nemuseli vzdát svého blahobytu. Někde stoji napsáno jak to má být v církvi, "aby nikdo neměl nedostatek a nikdo neměl mnoho". Žel dnes tomu tak v drtivé většině církvi neni!!!
Znám dobře jak byl vítán v církvi dobře oblečený člověk a jak bezdomovec. A po pravdě neznám církev, kde by to bylo jinak.
A teď se vyjádři, že jsem něco napsal v rozporu s Písmem.


]


Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 05:58:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:))) "píšu to sice v minulém čase, ale mám informace, že to více či méně pokračuje i nadále"


leonete .... " mám informace"   ....  to ti někdo donáší???   .... : ))) zdarma????   nebo mu alespoň uvaříš kávičku





rive





]


Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 13:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S některými se navštěvujem a samozřejmě probiráme novinky.


]


Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 19:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonete,  vím o těchto nešfarech, je to tak, nešfary jsou nešfary, vím, že se na návštěvách dějí běžně, že je to tak, jak říkáš,že je to samozřejmost!!!, my tomu u nás raději říkáme drby, aby nebyla mýlka, a dali jsem si na to více pozor,  ono totiž záleží, jak "s těmi novinkami" naložíš, v tom je hlavně ten nešfar .... 



rive 


]


Re: Re: Re: Re: Re: O bláznivé zvěsti (nejen) pro pitomce... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 22. listopad 2010 @ 20:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To bych tady musel odhalit dějiny uvažované denominace a k čemu došlo po druhé světové válce, a později a k čemu to vše vede. Ale to nemám v žádném případě v úmyslu. Používám jen některé klíčové okamžiky do diskuse, protože jsou mnohdy podobné i v jiných denominacích, a tak lze upozornit i další, nač by si měli dávat pozor.
V každé denominaci lze nalézt typické znaky, které dotyční nevidí, ale jinde jsou vyřešené.
Vzhledem k mému tehdejšímu postavení jsem měl příležitost poznat mnoho dobrého, ale i zlého. A nemyslím si, že jsem tuto příležitost měl proto, abych si vše nechal pro sebe, ale právě naopak.


]


Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy