 |
Právě je 531 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116488593
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Ekumena - oč jde
Vloženo Středa, 27. říjen 2010 @ 23:30:17 CEST Vložil: Olda |
poslal baraba Jde o sbližování a jednotu církevních kristovských institucí, ale v čem?
Jsou to jen snahy a úsilí konat boží dílo lidským způsobem.
Vpravdě protibožská koalice, kdy nejsilnějčí, nejmasovější a nejmocnější církevní organizace pod pláštíkem svobody a tolerance usiluje formou spolupráce o podrobení a získání kontroly nad ostatními, někdy snad svými oponenty, získání dominantního postavení a rozšíření sféry svého vlivu.
Základy však jsou vratké - na písku budované.
V biblických příměrech
jedná se o krále severu - odpadlé křesťanství prolnuto světskou vládní
mocí (kniha Daniel), dravé zvíře vytvářející si ke své podobě sochu či
obraz, velká nevěstka se jménem: Babylón veliký (Zjevení Jana).
Kdo obstojí?
Jen ten, kdo nekleká před šelmou a její sochou a nepřijímá její značení-jméno na ruku či čelo.
Zde
se osvědčí vytrvalost, trpělivost, spoléhání svatých - tedy těch co
zachovávají boží příkazy a mají Ježíšovu víru a jeho svědectví, jenž je
duch proroctví.
PRAVÁ EKUMENA: bude jedno stádo a jeden pastýř.
PŘEDSTÍRANÁ EKUMENA: zkušená nevěstka opájející národy vínem svého smilstva, s níž se spustili vládcové světa.
Boží lid nemá účast ani podíl na tomto snažení. Je dokonale oddělen od jakéhokoli klamu!
(šelma+obraz: papežství s podporou protestantů vchází v dialog s židovstvím, islamisty i dalšími - vše se hodí do krámu...)
Mezináboženský dialog probíhající mezi římskokatolickou církví a hnutím Hare Kršna
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Čtvrtek, 28. říjen 2010 @ 17:20:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | barabo, díky za článek.
Jednota za každou cenu. Jednota násilně, ve lži. Jednota v nejednotě ducha. Ne přizpůsobit se Bohu, ale Boha si přizpůsobit sobě. Co k tomu dodat?
Ekumena není jednota.
|
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: baraba (vavicek@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. listopad 2010 @ 16:49:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pročpak? |
]
|
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Čtvrtek, 28. říjen 2010 @ 20:29:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Obávám se, že je to hlas jedince, jedinců. Podle toho co občas vidím v televizi, mám pocit, že protestanté se vrátí zpět do lůna katolicismu. Alespoň to tak prezentují někteří představitelé. Chápu, že obyčejní členové mohou být proti, ale kolik se jich postaví veřejně proti kolaboraci?
rastan |
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: baraba (vavicek@seznam.cz) v Čtvrtek, 11. listopad 2010 @ 16:44:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Všechny oficiální náboženské instituce jsou nutně a nezbytně spřaženy s velkým Babylonem, vytvářejíc i zrcadlíce tak jeho obraz, jinak by nemohly existovat ani fungovat. I proto zbývá jen hlas jedinců, jenž však může sílit co do intenzity i množství. Pouze jedinci, nikdy ne celé instituce, které se vždy časem zkazí, byli hybateli strnulosti. |
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 11. listopad 2010 @ 22:51:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Trochu schíza. Když člověk není v církvi, je mu nějaký velký Babylon ukradený. Pak příjde do církve, chce napravit svůj hříšný život a pak se od nějakého baraby dozví, že teprve teď skončil v Babylonu a že to co dělá je špatně a že to co dělal je taky špatně....točí se mi z toho hlava, dej s takovou konspirací pokoj, barabo, ty vtipálku jeden.
|
]
|
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: MartyR v Pátek, 29. říjen 2010 @ 00:52:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Z pohledu KC je pravá ekumena to,že všichni "odloučení bratří" se navrátí pod její křídla a uznají papeže(ten pán v mikulášském kostýmu) za svou hlavu.Rekatolizace na druhou?NIKDY!!!
Superekumena-hindu,budhi,islámské spojení je ohavná lež!Křesťanství spojené s démonskými silami???Děkuji,ale již jsem zvracel...
Kam se podělo zdravé uvažování a vedení Duchem Svatým,že i protestanté přistupují na tuto falešnou hru.
|
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Pátek, 29. říjen 2010 @ 09:19:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale nepřistupují,
to jsou jen ojedinělé výkřiky některých paňáců. Netřeba brát vážně.
|
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: MartyR v Pátek, 29. říjen 2010 @ 09:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Asi jak kteří paňácové.Tradičním směrům to zas tak moc proti srsti není...
|
]
Re: Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Pátek, 29. říjen 2010 @ 18:54:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevím, co je podle Tebe "tradiční" směr.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: MartyR v Sobota, 30. říjen 2010 @ 01:03:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ti co podepsali Chartu Oecumenicu,CČE apod.
|
]
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 30. říjen 2010 @ 21:03:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kritika je dobrá věc a je i užitečná, nicméně pokud něco kritizuji měl
bych i nabídnout svůj názor jak to řešit - jinak jsou jen prázdná slova. Většinou vidíme chyby na druhých a na sebe ve "vrozené :-)" skromnosti zapomínáme.
Spoustu věcí které zde zazní vidím jinak ale to neznamená, že je ten druhý špatný a že nemá cenu o jeho slovech přemýšlet, spíš naopak.
Superekumena, jak to nazýváš je opravdu na dlouhou diskuzi a myslím, že k tomuto bodu jsme ještě zdaleka nedozráli, zatím máme velké problémy jak vidíš ve vlastních řadách. Můžeme přemýšlet o našem vztahu k muslimům, můžeme přemýšlet, jak by se vůči ni nim zachoval Kristus le nechtějme to nějak a už vůbec ne radikálně řešit.
Mimochodem tvůj výklad ekumeny mezi křesťany je poněkud zvláštní, jistě víš, že s tato myšlenka vzešla od protestantů. Hlavně, ekumena není o rekatolizaci, to jsou ideologické blafy - promiň. Zkus si něco o tom přečíst, a zejména i promyslet.
Honza.
|
]
|
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: flame v Pátek, 29. říjen 2010 @ 10:24:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | PRAVÁ EKUMENA: bude jedno stádo a jeden pastýř.
Pravá lež všech denominací, nenápadná a ta nejzákeřnější! "bude" bible říká, že "je" jedno stádo a jeden pastýř...
Všem tady může prospět jediné, nebudeli věřit v doslovnou inspiraci bible, nikdy nebudete vědět, kdy vás satan obelhává.
Proto kladl Pán Ježíš takový důraz učedníkům, aby "slovo jeho ostříhali" jako oko v hlavě, a jasně to dal do souvislostí milovat ho. Jan 14,23-24. jeho slovo je jasné, kdo ho nemiluje, jeho slovo neostříhá!
Jen považte jaké tady sděluje podmínky: otec a já příjdeme k němu, jedině když bude jeho slovo ostříhati. V tom se ukazuje láska učedníka k Pánu.
|
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: MartyR v Pátek, 29. říjen 2010 @ 14:24:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | AMEN! |
]
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 29. říjen 2010 @ 18:42:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Pravá lež všech denominací, nenápadná a ta nejzákeřnější! "bude" bible říká, že "je" jedno stádo a jeden pastýř..."...
flame
Jak můžeš tak nehorázně lhát a drze překrucovat Písmo! To ti snad může projít mezi tobě rovnými.
NBK
(J 10,16)
Mám však i jiné ovce, které nejsou z tohoto ovčince. I ty
musím přivést a uslyší můj hlas. Tehdy bude jedno stádo a jeden
pastýř.
BK
A mámť i jiné ovce, kteréž nejsou z tohoto ovčince.
I tyť musím přivésti, a hlas můj slyšeti budou. A budeť jeden
ovčinec a jeden pastýř.
WEY
I have also other sheep--which do not belong to this fold. Those
also I must bring, and they will listen to my voice; and they shall
become one flock under one Shepherd.
B21
Mám však i jiné ovce, které nejsou z tohoto ovčince. I ty
musím přivést. Uslyší můj hlas, a tehdy bude jedno stádo a jeden pastýř.
To jste se tady sešli pěkná sešlost. Ale spíš sešlost ducha.
|
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: flame v Neděle, 31. říjen 2010 @ 13:53:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pán řekl před 2000 lety "bude", a je tam napsáno kdy? Není!
A kdy se tak stalo? Věřící, kteří prožili znovuzrození z Ducha již vědí kdy se tak stalo, ale ty stále žiješ v těle a nemáš tušení, že "bude" se již splnilo.
Vypadá to tak, jako kdyby tě všechny ta útoky na "tvé" učení úplně vyvedly z míry a nejsi už ani schopen normálně uvažovat, uznávám, že to v poslední době nemáš lehké, skoro všichni se do tebe trefují a ty ztrácíš soudnost, a pak reaguješ jako teď.
Jenže můžeš si za to sám, jestliže budeš dál ignorovat všechny a všechno, budeš na tom pouze hůře.
Apoštol Pavel na několika místech uvádí, že ta hradba oddělující židy od pohanů byla zrušena, na Golgotě, když se roztrhla chrámová opona. Takže to "bude" se změnilo na "je". Proč nechceš přijmout jasné slovo Boží? |
]
Re: Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 01. listopad 2010 @ 07:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."bible říká, že "je" jedno stádo"...
To jsou tvoje slova a tvoje lži.
Bible to tak neříká, a ty tvrdíš, že ano.
Jsou to jen tvoje lidské spekulace, od začátku mylné.
Jedno stádo a jeden patýř bude až tehdy, kdy se křesťané takto v jednotě (J 13,35) spojí po celém světě. Podle nesnášenlivosti vás některých to ještě tak hned nebude. Co si budeme nalhávat?
|
]
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 30. říjen 2010 @ 09:21:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Flame Je jeden ovčín a jeden pastýř, ale jsou i jiné ovce, které slyší pastýřův hlas.
Je zapotřebí číst celou Bibli a ne si z ní vytrhávat jenom to, co se mi líbí nebo hodí. Všichni lidé byli vykoupení předrahou Kristovou Krví. Všichni máme naději na život s ním v Nejsvětější Trojici v nebi, pokud přijmeme dar spásy.
|
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 31. říjen 2010 @ 11:29:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
nenapadlo Tě někdy ,že jiné ovce jsou pohané,ke krerým byl poslán i ap.Pavel ,aby je(nás) do stáda přivedl.
A jsem velmi potěšen,že jsi narozdí od oka pochopila toto: píšeš ,že ovce slyší Pastýřův hlas.
Ale:
Vykoupeni byli lidé ,kteří byli vykoupáni .Pán dal sebe jako mzdu za všechny lidi,aby se tou mzdou mohl každý člověk svým časem osvědčit.Ti kteří tou mzdou pohrdají,vykoupeni (vykoupáni)prostě nejsou,ale mají však možnost z darma tu drahou krev, která byla proléta přijmout ke svému vykoupení,jen tak mohou patřit k mnohým ,za které se Pánova krev proléla..
Jaelo,jsem rád ,že jsi přijala dar spásy.A že máš ,tedy jako katolička, jistotu spásy!
|
]
Re: Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 05. listopad 2010 @ 12:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vlastiku Věřím Bibli - to je Slovo Živého Boha - MOCNÉ a SILNÉ. |
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: flame v Neděle, 31. říjen 2010 @ 13:54:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pán řekl před 2000 lety "bude", a je tam napsáno kdy? Není!
A kdy se tak stalo? Věřící, kteří prožili znovuzrození z Ducha již vědí kdy se tak stalo, ale ty stále žiješ v těle a nemáš tušení, že "bude" se již splnilo.
Apoštol Pavel na několika místech uvádí, že ta hradba oddělující židy od pohanů byla zrušena, na Golgotě, když se roztrhla chrámová opona. Takže to "bude" se změnilo na "je". Proč nechceš přijmout jasné slovo Boží? |
]
Jistě že již cca 2000 let JE jeden pastýř. (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 31. říjen 2010 @ 16:34:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj flame,samozřejmě že Amen!!!
|
]
Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 31. říjen 2010 @ 16:40:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ---pokud přijmeme dar spásy---
Jaelo,přijala jsi tedy ten dar spásy? |
]
Re: Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 31. říjen 2010 @ 17:22:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vlastiku Teď mám naději, jako apoštol Pavel - píše o tom, tak si to přečti. Verše znáš. |
]
Re: Re: Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 31. říjen 2010 @ 17:38:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ale on se tě vlastík ptá na něco jiného. Jestli jsi přijala dar spásy? Ne jestli máš naději, že přijmeš dar spásy. |
]
Re: Re: Re: Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 02. listopad 2010 @ 14:10:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Rosmano Jsem na tom úplně stejně jako ty. Jsem Boží dítě, kterému Bůh dal svobodu, protože láska se uskutečňuje ve svobodě. |
]
Re: Re: Re: Re: Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 02. listopad 2010 @ 17:45:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Řeč je o přijetí daru spásy jestli sis Jaelo nevšimla.
Tak co, přijala jsi dar spásy? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Chci se ujistit (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 02. listopad 2010 @ 19:13:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dar spásy se nabízí všem, mnozí jej přijmou ale ne všichni si jej udrží a přijdou o něj. Počátek této cesty nastává v okamžiku křtu, kdy se člověku odpouští všechny hříchy a zárověň tím získává možnost kdykoliv zhřeší a uvědomí si to, obrátit se s lítostí pokáním a prosbou za odpuštění k Bohu a tak toto zaslíbení znovu získat.
Pokud si někdo myslí, že už se hříchů na základě tohoto daru nemůže dopustit, nebo že je mu vše dopředu opuštěno, pak proč se pak modlíme : "odpusť nám naše viny" ? Proč by nás Ježíš učil právě tato slova ?
H.
|
]
|
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 01. listopad 2010 @ 10:06:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když už člověk něco píše, měl by rozumět tomu, o čem píše.
Když už člověk něco čte a souhlasí s tím, měl by tomu napřed rozumět, aby věděl, s čím že to vlastně souhlasí.
Až se tyto dvě zásady uchytí, radikálně ubude podobně podkritických konspirátorů a lidí, kteří je za jejich předsudky a intelektuální výžblebty plácají po ramenou.
|
|
|
Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. listopad 2010 @ 10:49:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nebude ale pořád je, jak už tady bylo řečeno. Jestliže věříte tomu co píšete tak proč mluvíte o kristovských institucích ? Tohle označení nejde spolu s nevěstkami babylonskými a Božími nepřáteli dost dobře dohromady.
Dějiny spásy se stále opakují. Tenkrát si také někteří říkali co je Kristu a církvi do pohanů, nevěstek, celníků, oháněli se přitom Starým zákonem a ignorovali všechno co bylo o tom psáno a všechno co se živě dělo.
Mluvit o světské moci v souvislosti s církví postrádá v dnešní době reálný podklad. Jediný kdo má jakous takous světskou podporu jsou naši pravoslavní bratři a sestry. Organizace které o sobě tvrdí že mají ty pravé a ještě pravější duchy a jdou po penězích a prosperitě a proti všem ignorují jak státní orgány tak otevření Boží nepřátelé a nevystupují proti nim. Je na Vás jaké závěry si z toho vytvoříte.
Jsem rád za Vaše svědectví o evangelících, židech i muslimech. Ať jim Bůh ukáže své milosrdenství a svou spásu, stejně jako nám i Vám osobně. Bůh Abrahamův, Izákův a Jakobův byl a je také Bohem Hagařiným a Ismaelovým. Jsem rád i za to že ke Kristu a ke spáse zřejmě směřují i někteří přívrženci hnutí Hare Kršna.
|
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 01. listopad 2010 @ 17:30:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | poutnick píšeš:,,Nebude ale pořád je, jak už tady bylo řečeno. Jestliže věříte tomu co píšete tak proč mluvíte o kristovských institucích ? Tohle označení nejde spolu s nevěstkami babylonskými a Božími nepřáteli dost dobře dohromady.,,
vieš že aj kristus mal s tým problém?...židia v jeho čase sa javili raz ako ,,deti abrahamove,, a raz ako ,,vreteničie plemä.,,..Sám Kristus povedal židom že sú ,,z otca diabla,, a potom tiež hovoril o ,,stratených ovciach Izraela,,.....pri pohľade na dnešný katolicizmus musí protestant zapochybovať...je to cirkev alebo štát?...je to svet alebo cirkev?...pápež je svetský panovník, je hlavný predstaviteľ štátu Vatikán a zároveň je hlavný predstaviteľ cirkvi...ako môžu ísť tieto dve veci dohromady?...veď svet je svet a ten zahynie...môže niekto sedieť na dvoch trónoch, na svetskom a cirkevnom?...
ivanp
|
]
Re: Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 02. listopad 2010 @ 14:33:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslím si že Ježíš Kristus věděl velice dobře co a komu kdy říká a neměl s tím problém. Otázka je do jaké míry si to uvědomujete Vy. Jestliže používáte na katolickou církev měřítka Vyvoleného národa v Boží slávě i lidském hříchu a připouštíte přes všechny své výhrady že je nebo že by mohla být kristovskou institucí tak z toho plyne že jí jako takovou svými slovy také uznáváte. |
]
Re: Re: Ekumena - oč jde (Skóre: 1)
Vložil: baraba (vavicek@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. listopad 2010 @ 16:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Kristovských míněno ve smyslu, že se hlásí k Ježíši, říkají: Pane, Pane... |
]
|
|
|
|
