Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 225, komentářů celkem: 429541, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 428 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116463000
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Je Bůh ateista?
Vloženo Sobota, 23. říjen 2010 @ 12:12:52 CEST Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal leonet

Úvodem musím přiznat, že takovou otázku jsem si nikdy nepoložil. Až  jsem na blogu idnes v diskusi pod článkem - A co když ten tvůj Bůh vůbec neexistuje? - zde, narazil na takovou myšlenku. Jeden diskutující napsal dotaz:
„Jak se srovnáváte s myšlenkou, že Váš bůh je ateista?“

Asi dvě vteřiny jsem přemýšlel a uvědomil si, že tento dotaz není až tak nesmyslný. Znalci Bible vědí, že Bůh říká, že není jiného Boha kromě něho a na jiném místě, že před ním nebyl vytvořen Bůh a nebude ani po něm.

Když se nad těmito místy z Izajáše 43,10 a 44,8 zamyslíte, můžete klidně dospět k závěru, že Bůh nejen nevěří v jiného Boha, ale ani o žádném jiném neví.

Ateismus (z řeckého α, a záporná předpona + θέος, theos „bůh“) je v širším smyslu odmítání víry v existenci Boha či božstev. Jiní považují ateismus za víru svého druhu, za přesvědčení či mínění, že neexistuje žádný bůh nebo bohové či nadpřirozená bytost obecně, tedy spíše za jakýsi "antiteismus". Tyto definice jsem si vypůjčil z Wikipedie.

Takže dáte-li si tyto informace dohromady, můžete klidně dospět k podobnému závěru. Hovořit v případě Boha o víře se dá na základě Písma jedině o jeho pozemském pobytu, když vzal na sebe lidské tělo, aby nás usmířil na Golgotě sám ze sebou.
Bůh je totiž realista, a ví až moc dobře, že není v lidských silách splnit všechny jeho svaté požadavky. A tak, abychom mohli dostát jeho požadavku svátosti, bez níž nikdo nespatří Boha, zajistil naše spasení sám tím, že zemřel za naše hříchy místo nás.
A nám nezbývá nic jiného, než uvěřit v jeho jméno a přijmout ho za svého spasitele, ano dobře tušíte, jedná se o Ježíše Krista.

V tomto článku se nechci a nebudu zabývat tím, co má dělat takový člověk, který uvěří v Ježíše. Co dál se týká pouze těch, kteří uvěřili.


Podobná témata

Zamyšlení

"Je Bůh ateista?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 56 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 23. říjen 2010 @ 13:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

"
Asi dvě vteřiny jsem přemýšlel..."


To byl vskutku výkon, který asi hned tak nezopakuješ. :-D



Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 23. říjen 2010 @ 23:03:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tahle úvaha je hodně mimo ....  jen velmi trapná hříčka slov s cílem říct, že Boha není


ateismus říká Boha není, vysmívá se, Boha není, říká nevěřte, je to blbost prostě Boha není

A Bůh je, existuje ..... nikde v Bibli se nenajde, že by Bůh říkal  - nejsem, neveřte mi,  - opak pravdou

ateismus  říká smrtí život končí nic není

Bůh nikde netvrdí, že smrtí všechno končí   - opak pravdou 


( 1.Kor. 1. kap.
19 Je psáno: `Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu.´
20  Kde jsou učenci, kde znalci, kde řečníci tohoto věku? Neučinil Bůh moudrost světa bláznovstvím?
21  Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle, zalíbilo se Bohu spasit ty, kdo věří, bláznovskou zvěstí.)

rive







Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 00:20:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám takový dojem že jde o nepochopení.


]


Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 23. říjen 2010 @ 23:41:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, ta otázka je naprosto nesmyslná. Ateista je sice fakticky ten, kdo nevěří v existenci Boha, ale technicky je to ten, kdo popírá existenci Boha. Pokud je Bůh osobnost, nemůže přece tvrdit, že neexistuje. Pokud je bůh nějaká ta neosobní síla či energie, jak někteří tvrdí, pak zase nemůže být ateista, protože k tomu, abys měl názor, potřebuješ osobnost. Jinak Bůh samozřejmě nevěří, že existuje, protože nemůžeš věřit tomu, co víš:-)



Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 00:23:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh nejen může tvrdit, že Bůh neexistuje, ale dokonce to tvrdi. Přesuň se na jeho uroveň a klidně můžeš prohlásit, tak jako on, že pro něho bůh neexistuje. On nemá žádného boha.

A teď přemýšlej znovu a pak piš znovu.


]


Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 08:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, kde Bůh o sobě tvrdí, že je ateista? On nemá žádného boha. Já bych řekl, že má a to sám sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 09:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On je sám pro sebe bohem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 11:48:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není bůh jako bůh. Takže abych odpoveděl na tvojí otázku je potřeba vysvětlit co tím bohem myslíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 12:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je pouze jeden, viz odvolávky na jeho vlastní slova z Iziaše. Nebo-li on sám říká, domnívám se vcelku bez možnosti to chápat jinak, že není žádný jiný bůh kromě něho, že nebyl a nikdy nebude. V tomto smyslu mluvit o tom, že Bůh uctívá sám sebe zavání... 

Není bůh jako bůh. Takže abych odpoveděl na tvojí otázku je potřeba vysvětlit co tím bohem myslíš.

Co myslím bohem? Nechápu tvou otázku, ja nic nemyslím bohem, pouze hovořím o tom, kdo se mi zjevil v mém srdci.
Na počátku asi týden po znovuzrození jsem měl představu o Bohu, pouze podle toho, co jsem si myslel z Písma, a najednou mě navštívil svou mocí a moje představa se vypařila jako pára nad hrncem. A já pochopil, že "myšlení" ti skutečného Boha nikdy nedokáže přiblížit ani na kousek k skutečností. Myšlení je tady k ničemu, Bůh se ti musí zjevit, a o tom přece svědčí celé Písmo. Všichni pisatelé Bible přece psali o Bohu, jak se jim zjevil. Když svá slova napsali, staly se mrtvou literou. pokud ti je Bůh osobně neobživí svým životem, jsou ti k ničemu. Mrtvá litera ti nic neukáže skutečně, ale pouze jako literu. 

Bez skutečného zjevení od Boha nic nevíš.  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 13:03:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže nemůžeme se hnout dál. Protože nevím, co myslíš tím bohem. Proč protože stále nechápu proč Bůh by nemohl být vlastním Bohem? Proč první počátek všech skutečností (Bůh) by nemohl být pro sebe tím prvním počátkem v sobě, pro sebe a skrze sebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 13:10:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by odporovalo jeho vlastním slovům.

Bůh je, vždy byl a vždy bude. Takže nikdy nebyl, není a nebude jiný bůh. Jak potom může uctívat sám sebe?

Možná se spíše pouze jedná o sebelásku, a tu známe i my, jeho stvoření.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 19:45:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A proč by měl uctívat monoteista Boha? Mám za to, že ve starém Řecku kupříkladu byl politeismus a vůbec to neuznačoválo, že všichni uctívají všechny jejich bohy resp. bůžky.


]


Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. říjen 2010 @ 11:08:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nemůže. Je-li si Bůh vědom sebe sama, pak si je vědom existence jednoho prvku z kategorie bůh - sebe sama. A bůh tvrdí, že mimo něj žádný jiný není, např:

Nestrachujte se! Nebuďte zmateni. Což jsem ti vše neohlašoval a neoznamoval už předem? Vy jste moji svědkové. Což je Bůh kromě mne? Jiné skály není, já o žádné nevím. (Iz 44,8)

Mými svědky jste vy, je výrok Hospodinův, a můj služebník, jehož jsem vyvolil. Tak mě poznáte a uvěříte mi a pochopíte, že to jsem já. Přede mnou nebyl vytvořen Bůh a nebude ani po mněJá, já jsem Hospodin, kromě mne žádný spasitel není. (Iz 43, 10-11)

Ale fakt mě překvapuje, co vše jsi si schopen do textu Bible domyslet. Považuje-li Bůh sám sebe za boha, což v Písmu potvrzuje nespočetněkrát, pak nepopírá existenci nějakého boha. Ateista odmítá existenci jakéhokoli boha, Hospodin potvrzuje opakovaně svoje přesvědčení o existenci jediného boha - sebe sama. Takže Hospodin není ateista ale monoteista.


]


Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 11:53:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bůh je Bůh. Tečka. Není jiného boha kromě něho.
Monoteista uctívá jediného boha, ty chceš říct, že Bůh uctívá jediného Boha? Bůh podle tvé definice uctívá sám sebe?
Vztahuješ lidské pojmy na Boha a to dost dobře nejde.
Jak vidím, tak můj článek jak na idnes, tak i tady vyvolává docela podnětné úvahy o nemožnosti lidskými slovy popsat skutečnost z Božího pohledu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 13:32:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Monoteista musí uctívat jediného Boha? Co třeba vlažní věřící jde o u nich říct, že uctívají nějakého boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 13:37:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty už místo jasných slov kroutíš? Neznáš definici monoteismu?

Domníval jsem se, že to tady dělají jen někteří, ale jako kdyby ses chtěl k ním připojit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 13:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš já si nemyslím, že ten kdo je monoteista, že to automatický znamená, že věří v jednoho boha, nebo že uctivá jednoho boha. Ty tady tvrdíš, že monoteista musí věřit či uctívat jednoho boha. Chtěl jsem vědět na základě čeho tak myslíš, ale obdržel jsem jen tvůj výsměch.

Já vidím Boha jako monoteistu, který ví o sobě a ví a nemusí uctívat či věřit v něco nad nim. Proč nikdo zatím nepodpořil tvou vizí Boha jako ateista? Proč to lidem přijde ujeté? Zkusil jsi opět zauvažovat kolem dvou se*****? Nebo prostě těžko se opouští vlastní stanovisko?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 16:02:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, já si také nemyslím nic jiného, než co říkají definice. Já je nevymyslel, jen jsem je použil, netvrdím nic jiného. Nezdá-li se ti definice z wikipedie, polemizuj s definici.
Jen nechápu, proč si pozorně nečteš co jsem napsal v článku, copak jsem napsal, že souhlasím s myšlenkou toho dotyčného?
Zkus si to přečíst znovu a pozorně.
Dvakrát tam píšu "můžete si myslet", nikde nepíšu, že si to myslím i já.
Vím dobře co jsem napsal a co jsem tím chtěl dosáhnout.
Jestli já vás osvobodím, budete skutečně svobodní....
Víš kde to stojí napsáno a co to znamená? Židům 6,1-3 .....
Pokud odpovídáš na mou otázku otázkou, tak to neznamená, že já tě zešměšnuji, ale že se zesměšňuješ sám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 17:11:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš, já si také nemyslím nic jiného, než co říkají definice. Já je nevymyslel, jen jsem je použil, netvrdím nic jiného. Nezdá-li se ti definice z wikipedie, polemizuj s definici.

Vždyť s definici polemizují, ale nemůžu s ní samostatnou polemizovat, bez s tím kdo mi jí tvrdí, či zprostředkuje, tedy v tomto případě s tebou. Pokud, použijí nějakou definici, tak s ní obvykle souhlasím. Pokud s definici nesouhlasím tak v lepším případě dodám co se mi na ní zdá nesprávné či neúplné nebo v jiném případě použijí definici jinou. 

Jen nechápu, proč si pozorně nečteš co jsem napsal v článku, copak jsem napsal, že souhlasím s myšlenkou toho dotyčného?
Zkus si to přečíst znovu a pozorně.
Dvakrát tam píšu "můžete si myslet", nikde nepíšu, že si to myslím i já.

Pokud člověk napíše "můžete si myslet" a "Asi dvě vteřiny jsem přemýšlel a uvědomil si, že tento dotaz není až tak nesmyslný." Mi  toho plyne, že autor nezastává sice pořad tuto myšlenku ale, že minimálně se z ni nějakým způsobem ztotožňuje, či o ni přemýšlel tím myslím, že autor o ni v minulosti myslel.

Vím dobře co jsem napsal a co jsem tím chtěl dosáhnout.
To je dobře, že to víš ale chudáci čtenáři a současně komentátoři toho článku, ti ho pochopili nebo ho vidí jinak. Těmi čtenáři myslím Mikaela, rive, ssns, Nematemne a taky sebe (Kjubika).

Jestli já vás osvobodím, budete skutečně svobodní....
Víš kde to stojí napsáno a co to znamená? Židům 6,1-3 .....
Nevím kde to stojí napsáno, takže ani nevím co to znamená. A v tebou uváděných souřadnicích jsem to nenašel. Myslím si, a lidská mysl se může plést, že jsi myslel spíše toto: Jestliže vás tedy Syn vysvobodí, budete vskutku svobodní. J 8,36. I když stále mi není jasné, co ten citát má společného s údajným Božím ateismem.

Pokud odpovídáš na mou otázku otázkou, tak to neznamená, že já tě zesměšňuji, ale že se zesměšňuješ sám.

Děkují tedy když kupříkladu oko položí jako první otázku a ty mu odpovíš proti otázkou tak se zesměšňuješ sám. Děkují za "krasný příklad." Chudák ten člověk co četl Izaiáše  u vozu, jak nám o tom svědčí Skutky apoštolů, musel se zesměšnit před Filipem protože odpověděl na otázku, otázkou: Filip přiběhl a uslyšel, že čte proroka Izaiáše, i řekl: Rozumíš tomu co čteš? On řekl: Jak bych mohl, když mi to nikdo nevysvětlí? Sk 8, 30-31.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 18:35:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže vás tedy Syn vysvobodí, budete vskutku svobodní. J 8,36. Ten citát nemá nic společného s mým článkem, ale s tebou.

Kdyby jsi nezačal a několikrát neodpověděl na mou otázku, otázkou, nebyli bychom dospěli do této situace. Otázky jsem ti kladl proto, abych měl jasno v tvém postoji a nedomýšlel si něco jiného. Očividně to nešlo, tak jako i mé vysvětlení nešlo vysvětlit.
Už vím proč, a něco jsem naznačil v dole v odpovědi všem.
Pokud se srovnáváš s Okem, tvá věc, jenže Oko zpravidla místo odpovědi uhnul od tématu, a pouze se držel katolického učení, pak se nedá diskutovat, to je monolog.
V jednu chvíli mi připadalo, že jednáš podobně, tak jsem ti to napsal.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 19:42:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete tebou uváděný verš Jestli já vás osvobodím, budete skutečně svobodní.... jsem v Písmu nenašel. Tak jsem myslel že jsi chtěl uvést ten z Evangelium Jana.

Kdyby jsi nezačal a několikrát neodpověděl na mou otázku, otázkou, nebyli bychom dospěli do této situace. Otázky jsem ti kladl proto, abych měl jasno v tvém postoji a nedomýšlel si něco jiného.

To ti tak strašně vadí, že neuznávám tvůj názor a používám vlastní rozum, který jsem dostál od Boha. A čím jsem vlastně začal tím, že jsem začal klást otázky a uvažovat nad nimi. Promiň zase trpím asi samomluvou, že ti nedávám opět za slovo a neuznávám to co tvrdíš, asi jsem opět samomluvník.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 19:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten verš jsi uvedl správně, o to nejde, a co se  tyče používaní vlastního rozumu, teorie je jedná věc a praxe druhá.

Ale nechme toho, nepovedlo se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 19:08:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, odkud ty čerpáš tu definici monoteismu? Na Wikipedii české je toto: Monoteismus (možno též psát i jako monotheismus či monoteizmus) je forma náboženství, podle níž existuje a má být lidmi uctíván pouze jediný Bůh. Tedy pokud odmyslíme, že Bůh není člověk tak nám zbyvá pouze Monoteismus je forma náboženství podle níž existuje pouze jediný Bůh a to nám Bible svědčí víckrát.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. říjen 2010 @ 14:20:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet nezná základní definice pojmů a tak plete hrušky s jablky. Pokud řeknu, že vím/uznávám/věřím, že existuje jen jeden bůh, pak jsem monoteista bez ohledu na to, co si myslím o nějakém uctívání. 

Zajímavé by bylo, co si Leonet představuje pod uctíváním. Je-li to respektování a plnění Boží vůle, pak Hospodin uctívá sám sebe, protože plně respektuje a plní svoji vůli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. říjen 2010 @ 14:17:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne. monoteista uznává existenci jediného boha. Nějaké uctívání do toho nepleť. Polyteista uznává existenci více bohů, ale nemusí uctívat žádného nebo může uctívat jen jednoho. Už jsi někdy slyšel o tzv. bohu filosofů? Bůh jako kategorie ale bez jakéhokoli uctívání či modlení. Je fakt, že tomuto monoteismu často říkáme spíš deismus, ale pořád je to forma monoteismu.

Monoteista odpoví kladně na otázku:"Existuje jen jeden bůh?" A Hospodin na tuto otázku odpovídá v Bibli kladně mnohokrát s tím, že dodává, že on je tím bohem.

Pokud na otázku odpovíš:

nevím - agnostik
ne, žádný bůh neexistuje - ateista
ne, je více bohů - diteista, triteista či obecně polyteista

Toto hrubé dělení má své podkategorie jako henoteismus, deismus, panteismus atp., ale Hospodin Bible není ani náhodou ateista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 16:12:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem; tak se zjevil Bůh Mojžíšovi. Přemýšlel jsi někdy nad těmito slovy? Na jiné místě říka, "já jsem tvůj Bůh". Na jiném místě říká, " budeš Aronovi Bohem".
Kdo je Bohem, Bohu? Nikdo. On je. Tady mnozí vnášejí do jeho existence lidské pojmy, a to dost dobře nemůže vystihnout celý význam jeho Já jsem.
Nepokouším se o nic jiného, než ty omezené lidské pojmy zpochybnit a tak docílit, aby jste uvažovali víc, než jste dosud činili.
Šablony lidského myšleni jsou dané, ale neuzavřené, copak podle tebe i dalších není dovoleno o Bohu a jeho existenci přemýšlet?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 24. říjen 2010 @ 17:52:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonet: copak podle tebe i dalších není dovoleno o Bohu a jeho existenci přemýšlet???


s s ateistou nemůžeš přemýšlet o Bohu ... protože ateista nevěří, že bůh je, 

leonete pro mě jsi  jasný ateista, když tvrdíš, že bůh je ateista,  možná to o sobě ještě nevíš,  já to tak vnímám, že sice nepřímo ale zcela jasně, z logiky věci, máš na boha ateistický pohled ...  tvrdíš že boha není 

 o jakých šablonách lidského myšlení je řeč, já si myslím, zcela jistě vím, že Duch Boží v nás, ani na chvilku nemůže připustit tuto lež ..

rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 18:55:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonete pro mě jsi  jasný ateista, když tvrdíš, že bůh je ateista,  možná to o sobě ještě nevíš,  já to tak vnímám, že sice nepřímo ale zcela jasně, z logiky věci, máš na boha ateistický pohled ...  tvrdíš že boha není 

Jak lze z mých slov dospět k takovému závěru, tak to je mi záhadou.
O co Duch svatý v nás může připustit a co ne, vím své. Jestli tvůj duch svatý tebe nějak omezuje, tak to je tvá věc.
Jen jestli ho dobře znáš.
Právě tak jsem kdysi byl vyučen v tom, jak se projevuje Duch Boži v nitru člověka a jak se projevuje duch svatý. Pokud tento rozdíl nerozeznávaš, máš ještě před sebou základní vyučování. A to bude dlouhé a bolestné.

Chtěl bych ti toho napsat a vysvětlit více, ale nelze.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 24. říjen 2010 @ 23:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj leonete

:((( i mi je záhadou jak někdo dokáže najednou tak vybočit ze směru a jít tak velmi ostře proti bibli a dát Bohu přídomek ateista ... dopustit se srovnání s ateistou


rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 16:28:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uklidni se, tvé závěry jsou chybné.
Nejpravděpodobněji máš prostý lidský strach se jen kousek odchýlit od naučených schémat myšleni, znám to dobře, také jsem tím prošel. Ovšem to, co jsem napsal pröšlo zkouškou podle Písma. 1 Jan 4,1-4. A na to si já dávám obzvášť pozor. 

A jestli se skutečně bojíš vybočit z řady, tak to bude nejspíše malá důvěry v Pána.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 18:12:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonete

já jsem to samozřejmě nemyslela úplně doslovně "že jsi ateista" ale přeneseně - něco podobného - ve stejném významu: jak jsi si ty dovolil hovořit o Bohu, ty jsi přece říkal, že prý kvůli zamyšlení ... tak dobrá zamysli se ... a pomalu se s tím smiř, že jsi skutečně ateista!!

dovolím si popsat ten tvůj lidský ateismus:

 Bůh pro tebe není Bohem ... je ve tvém životě hodně vzdálený ...  jakoby v tvém životě vůbec nebyl - NEEXISTOVAL


rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 18:34:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozesmála jsi mne, buď jsi špatně četla můj článek, nebo už nevím co si mám myslet, každý z vás co jste  k článku přispěli, jste došli k něčemu jinému, ale to hlavní, co jsem chtěl naznačit jste nepochopili ani jeden.
Ať jsem to zkoušel všemožně, nebyl jsem schopen vám to vysvětlit, pak jsem na to přišel proč ne, pro váš postoj k dané věci a tomu, co jsem chtěl sdělit je odmítavý, a tak jsem nedostal pro vás vysvětlení, které by jste byli schopni přijmout.

A tu svou poslední větu si schovej pro někoho, koho by se to mohlo dotknout, na mě tím mrháš silami.

Vždyť vůbec nic o mě nevíš, ale troufáš si teda hodně.

Jen tak dál, však jen tak o sobě nejvíc zjistíš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 20:19:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonete

tak rozesmála nebo naštvala .... nějak to z tvé reakce není jasné

 mám čisté svědomí  ........... nepochopil jsi to přirovnání ... tak naposledy !! se pokusím vysvětlit !!!!!!

říct leonet je ateista tě  ROZČILUJE 

přemýšlet o leonetovi  jako ateistovi podle  poslední naštvané reakce  TO JE TROUFALOST


a říct o Velikém Svrchovaném Bohu  ateista ... to není troufalé ....??????


prý nic o leonetovi nevím  a říkám ateista ... 


kdo říká o Bohu ateista, podle mě také nic o něm neví, viď 



rive






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 21:03:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přečti si dole co napsal rastan, on jediný pochopil, co jsem chtěl naznačit.

Tobě to nejspíše v této chvíli nevysvětlím, snad někdy dostaneš milost.

pa


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 26. říjen 2010 @ 07:01:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
proč bych měla číst rastana, rastan přece píše to samé , to co jsi nám tady sdělil ty v počátku článku.

a to se divím, že vůbec někdo souhlasí ... to není o nějakém zkostnatělém přístupu 

když pominu tu troufalost (o tobě říct že jsi ateista  je troufalé... ale o Bohu to jde klidně)

 to tvé vysvětlení .... kulhá ..... Bůh prostě VÍ .... že je Bohem ...... Bůh Ví .... že je jediný 

ateista NEVĚŘÍ, že je Bůh ... že jsou nějací bohové

Bůh Ví (od slova vědět)  ... ví já jsem   .... ví (vědět), že před ním ani po něm není





rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 26. říjen 2010 @ 15:24:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím to je od tebe stále stejné, domýšlíš si něco, co je ve skutečnosti jinak. Přestaň si domýšlet, co mě ani nenapadlo, ale ty to máš pouze ve své fantazii.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 26. říjen 2010 @ 16:58:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hmmm : ))))

leonete, tušila jsem, že nakonec  zaujmeš takovýto postoj:
1) že to takhle nějak zašmodrcháš,
2) že to je můj výplod fantazie,
 

rive







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateist (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 26. říjen 2010 @ 17:31:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A není? Nejen já, ale i další, co to četli kroutí hlavou jak jsi přišla k takovým závěrům. To co jsi mi napsala nikoho normalního nenapadlo.
Já tady něco šmodrchám? A co? Buď budeš konkreétní, anebo si své fantazie raději nech pro sebe.
Nezlob se, ale stále netuším jak jsi dospěla k svým závěrům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh at (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 26. říjen 2010 @ 18:02:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdo další kroutí hlavou a nad čím já jsem ochotna vysvětlit

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bů (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 26. říjen 2010 @ 19:41:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leonete pro mě jsi  jasný ateista, když tvrdíš, že bůh je ateista,  možná to o sobě ještě nevíš,  já to tak vnímám, že sice nepřímo ale zcela jasně, z logiky věci, máš na boha ateistický pohled ...  tvrdíš že boha není 

Jsou to tvá slova. Jak jsi na to přišla? Četli to jak manželka, tak i dcera, obě jsou věřící. A kroutili hlavou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: rive v Úterý, 26. říjen 2010 @ 20:38:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


že kroutí  manželka a dcera hlavou nad tím, že jste ateista, to je celkem jasné, ... na tom se s nimi shoduji .... je to troufalost ... 
tady není, co vysvětlovat

celkem by mě zajímal názor dcery na to, že Bůh je ateista


rive



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 26. říjen 2010 @ 20:44:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co to má znamenat, takhle chceš se mnou hrát? Křivárny?

Nejdříve slibuješ a pak takový podraz.

....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 27. říjen 2010 @ 16:41:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete

Křivárny?  

Takže dobrá když jsem slíbila vysvětlit, tak vysvětlím ... 

1) na začátku tady byla charakteristika - definice, co je ateismus ... ze zdejším komentářů jsem pochopila, že jen!!! podle tebe (a rastana)... se tahle definice se vztahuje na Boha   ...  sory, že tak nějak tvou manželku a dceru nepočítám, nevím jak se ony dívají na Boha jako ateistu, takže nikdo zde kromě rastana (?????) nepotvrdil, že Bůh je ateista

 2) taky jsi tady  říkal, že jde jen !!!  o zamyšlení  ... proč né ... je  to moudré ... zamýšlet se nad svými postoji ke různým skutečnostem 

hmm, a tehdy jsem si uvědomila,jednu skutečnost, že my lidé, křesťané, jsme svým způsobem také ateisté, a to tehdy, když v různých životních situacích jednáme jako by Bůh nebyl nebo byl někde hooodně daleko, takže ateista, znamená, že jednám v některých situacích  jako by Bůh nebyl.   

3) myslím, že jiní se zde celkem výstižně ohradili proti nesmyslnosti tvého tvrzení , a já jsem je nechtěla papouškovat, a tak jsem se rozhodla pro jinou formu, také velmi často úspěšně užívanou, a to formu "prožitku"!! ( zažít si na své kůži ten negativní  pocit, pocit, co to znamená, když o mně někdo nepravdivě říká ateista, a tím ti tady tak trochu přispět diskuze ( šlo ti o to přece ne zamyslet se, odhodit staré myšlení) . Hmmm, a to je to, že jsem si dovolila Tebe nazvat ateistou (podobně jak ty Boha).
 Dotklo se tě to,  a to je dobře, ozval jsi se , a to je dobře, vím,  že je to nehoráznost, jenže o to právě šlo, aby jsi se naštval, prožil negativní emoci, jak je to, když někdo jen tak z nudy tě nazve ateistou ... já to udělala tobě .... ty jsi to udělal Bohu

4) a kdo kroutí nad čím hlavou??????? ... někdo nad tím, že ty jsi ateista a mnozí zde nad tím, že Bůh by měl být ateistou


pa

rive


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 27. říjen 2010 @ 17:35:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Manželka s dcerou kroutili hlavou nad tím co jsi napsala, jak se ukazuje, tak oprávněně. Tento článek nejdříve vyšel na idnes, až potom tady, tam byly reakce jiné, samozřejmě. Také důvod proč jsem ho psal na idnes byl jiný, než tady. Jen jeden na idnes pochopil, proč jsem ho takto napsal. Vůbec nešlo o to, jestli je Bůh ateista, nebo není, šlo o to, aby nevěřící vůbec můj článek četli, proto to kontroverzní téma, a zároveň si přečetli evangelium. To by jsi musela znát jací lidé chodí na blog na idnes, a jak obtížné je dosáhnout toho, aby vůbec četli evangelium.
Tady jsem chtěl dosáhnout toho, aby se ti, co říkají, že jsou věřící, zamysleli nad jiným než naučeným tématem, opět jen jeden pochopil proč jsem ho psal, ostatní se vytočili a pustili se do mě. I ty mezi nimi.
Nejen ty používáš netradiční způsoby, já už velmi dlouho.
Když jsem si kdysi uvědomil, že většina evangelizaci našich denominací v čechách je bezzubá, začal jsem hledat jiné způsoby.
A můžu říct, že mé způsoby sice navének neukazují výsledky, ale dokážou vyvézt posluchače, nebo čtenáře ze zaběhnutých způsobů myšleni.
Co myslíš, povedlo se mi to opět?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 28. říjen 2010 @ 00:27:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý leonete, to ti bylo přece hned na začátku jasné,   že se někdo určitě ozve  ...... je to protibiblické  .... a mezi křesťany je Bible hodně zaběhnutý způsob myšlení!!!, způsob života, způsob vnímání Boha 


 
rive






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 24. říjen 2010 @ 18:03:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Termíny jako bůh, ateismus i existence jsou lidské. Když už do toho chceš vrtat, není správné říkat, že Bůh existuje, protože existence se týká jsoucen a Bůh není jsoucno ale samotné bytí. Chceme-li mluvit o Bohu, tj. někom nám ontologicky tak nadřazeném, můžeme buď mlčet, používat negativa (bůh není jako ...) nebo se prostě smíříme s antropomorfismy a nedokonalými lidskými pojmy. To ale dělá celá Bible.

Možná máš dobrý záměr, ale provedení mi přijde podobné debatě, jaká má Bůh křídla - viz. Dt 32,11. Učí snad Bible o nějakém okřídleném bohu tak, jak je najdeš v egyptské a jiné mytologii?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 18:58:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dole vysvětluji, že záměr byl dobrý, což platí samozřejmě vždy, ale i vždy záleží na posluchačích.

Pravděpodobně jsem tady začal takové téma dříve, než bylo vhodné. Ale i tak někdy probíhá služba.


]


Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 08:49:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
       Leonete, s odpuštěním, ale řekl bych, že tvůj článek je polemika o ničem. Jediné co vidím jako přínosné z tvého článku je toto:

       Bůh je totiž realista, a ví až moc dobře, že není v lidských silách splnit všechny jeho svaté požadavky. A tak, abychom mohli dostát jeho požadavku svátosti, bez níž nikdo nespatří Boha, zajistil naše spasení sám tím, že zemřel za naše hříchy místo nás. A nám nezbývá nic jiného, než uvěřit v jeho jméno a přijmout ho za svého spasitele, ano dobře tušíte, jedná se o Ježíše Krista.


       Zvláštní na tom je, že v tomto nevidím souvislost se zbytkem článku.



Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 09:33:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento článek jsem dal o den dříve na idnes, na svůj blog. Tam používám trochu jiné praktiky, aby si ho vůbec někdo přečetl, používám mírně provokativní témata. Někdy ho beze změn dam i tady na GS.
Určitá souvislost tam je, ale o to nešlo.
Slovo o milosti je vždy na místě.


]


Re: Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 20:11:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
.........Slovo o milosti je vždy na místě.........

         Ano, souhlasím. A díky za Něj.


]


Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 24. říjen 2010 @ 18:26:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebudu vám odpovídat jednotlivě, shrnu odpověď všem tady:
Pokusil jsem se vám něco naznačit, očividně se mi to nepovedlo. Každý z nás máme nějaké své představy a jak vidno, nikdo se jich nechce vzdát. Komunikace je vždy o dvou stranách, jenže když je jedna zablokována, nelze komunikovat. Spíše to teď vypadá, že můj pokus přinesl více škody, než užitku, jenže zdání někdy klame. Nestalo se mi to tady poprve. A právě proto, neházím flintu do žita a budu pokračovat dál, pokud budu moct.

"a uvědomil si, že tento dotaz není až tak nesmyslný" Jak jste z těchto mých slov mohli dospět až k tak rozdílným závěrům? 
Jen mne napadá, zda toužíte poznávat Boha víc, než je "obvyklé" ve vašich církvích.  



Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 24. říjen 2010 @ 19:56:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonete, nemluvím v komentářích po tomto článku za nějakou církev. Hlavní problém vidím v tom a taký jsem ho i výše uvedl proč by mělo monoteismus být uctívaní a víra v jednoho boha; a polyteismus být uctívaní a víra více bohů. Proč by již tam nemělo připouštění existence jednoho/ více boha/u?

Co potřeba takoví panteisté, kteří tvrdí, že bůh je všechno a všude i člověk je součásti boha. Ti taky nemají za potřebí věřit boha, který stojí nad světem, neboť v jejich představách je bůh všechno a všude, a taky nemají důvod uctivat protože oni jsou sami součásti boha. 


]


Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 09:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi bych se ho zeptal jak se srovnává s logikou. Alespoň s tou ateistickou.




Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 16:29:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli jsi se podíval na ten článek, je tam i odpověď autora článku.


]


Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 18:51:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud bereme ateismus jako nevěru v něco nadpřirozeného, tak souhaslím, že Bůh je ateista. Setkal jsem se s absurdní myšlenkou, že když Bůh řekl "Budiž světlo" musel věřit, že se to stane. To by svědčilo o tom, že Bůh pochybuje o svých schopnostech. V Bible však máme jinou zvěst, o Bohu silném, všemohoucím a vševědoucím. Bůh nepotřebuje víru při svém konání.
rastan



Re: Re: Je Bůh ateista? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 25. říjen 2010 @ 19:26:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, tak zatím jsi jediný, který zhruba pochopil, co jsem chtěl naznačit.


]


Stránka vygenerována za: 0.36 sekundy