Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 555 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116565410
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát?
Vloženo Středa, 18. srpen 2010 @ 17:55:31 CEST Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal jaela

A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát?

Didymos mi v komentáři napsal: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát?

Prosím Vás, můžete mi to někdo vysvětlit? Já jsem římskokatolička, křesťanka a hřeším.
Kde ještě máme nějaké křesťany, kteří nehřeší?
Kde jsou?
Proč nejsou vidět?
Proč o nich není slyšet?
Proč někde nedělají dobré skutky?
Proč nevedou lidi k Bohu?
Kde mají bohoslužby?
Kolik jich je?
Jakého Boha uctívají?
Důvěřují Hospodinu?
Věří v Ježíše Krista?
Vzývají Ducha svatého?

Prosím o vysvětlení.



Podobná témata

Dotazy čtenářů

"A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 165 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 18:19:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Psáno jest:1. Janův  3:6     Kdo v Synu zůstává, nehřeší; kdo hřeší, ten ho neviděl ani nepoznal.

1. Janův  5:18
    Víme, že nikdo, kdo se narodil z Boha, nehřeší, ale Syn Boží jej chrání a Zlý se ho ani nedotkne.

Kdož činí hřích, z ďábla jest, nebo ďábel hned od počátku hřeší. Na toť jest zjeven Syn Boží, aby kazil skutky ďáblovy.




Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 18. srpen 2010 @ 18:33:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymosi, buď chlap a neschovávej se za citáty. Řekni buď hřeším, nebo řekni nehřeším.


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 18:38:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nehřeším!


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 18. srpen 2010 @ 20:07:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Jak to děláš, že nehřešíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 21:29:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
možná Tě to překvapí, ale nemusím pro to dělat absolutně nic! Každý kdo uvěří automaticky přestane hřešit.
Ani nemůžeme hřešit. Vždyť i Augustin říkali:Posse non peccare, non posse non peccare, non posse peccare“ = „Moci nehřešit, nemoci nehřešit, nemoci hřešit
A to poslední se týká těch, kteří dosáhli věčného života a my víme, že máme věčný život


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:47:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímalo by mě, modlíš se Otče náš? Tam se říká: Odpusť nám naše viny, jako i my odpouštíme našim viníkům...

Pokud už ti byly všechny viny odpuštěny a nové nemáš, nejsou to jen prázdná slova, která ti Ježíš odkázal?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 08:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
odříkání naučených textů není modlitbou. Modlitba je rozhovor s Bohem. Ale prosit Hospdodina o odpuštění a odpustit ostatním je samozřejmě moc důležité. Prázdá slova to tedy nejsou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Tu jde o to, že já bych si nedovolila posuzovat, kdo a jakým způsobem vstupuje do rozhovoru s Bohem. Možná některá babička drmolící text, který se kdysi dávno naučila rozmlouvá s Bohem víc než ty nebo já.

Neposuzuj,neposuzuj.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
a možná, že modlitba, při které člověk nemluví ústy, nýbrž srdcem je mnohem libější pro Hospodina...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:49:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Ano, máš pravdu, to je to, co my nevíme, je to o vztahu toho každého jednotlivého člověka a Boha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:04:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Každý kdo uvěří, se snaží být lepším, ale denně klesá. No, nevím, jestli automaticky přestane hřešit. Mi se to ještě nepodařilo ani jednou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:39:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
a stále to nechápeš.Svým jednáním hřešíme  všichni bez vyjímky( a ani to nejde nehřešit svým jednáním), avšak svou myslí nehřešíme.Jsme si vědomi, že jsme spáchali něco co se Bohu nelíbí a tak činíme pokání. Záleží na postoji srdce. Záleží na tom
jak se díváme na ten hřích.Pokud si jej nejsme vědomi, pak je něco v nepořádku a naše svědomí spí.
Kdo má uši, slyš!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 16:30:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Když něco ukradu za milión a budou mě soudita a já jim budu tvrdit, že jsem svou myslí nehřešila, tak ně mne budou koukat divně, ne? Budu si vědoma, že jsem ten milión ukradla a budu činit pokání a svou myslí nehřeším. To je ono? Postoj mého srdce bude bez hříchu? To snad ne, co?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 09:12:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
proč mícháš věci lidské s Božími?
Hřešíš? Tak čiň pokání, neboť jistojistě spasena nejsi.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:54:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Jo ty už jsi dokonce Bůh, tak promiň.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťa (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
nerouhej se!
Jsem jen prach.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že kř (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:54:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos,
no to už ti více sluší než pýcha


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:10:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Zapomněla jsem: - sv. Augustin učil o predestinaci, ale to církev nepřevzala. Možná je někdo znalec sv.Augustina a těchto věcí a napíše ti to tu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:41:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
no pokud je mi známo, tak ŘKC převzala učení Augustinovo o predestinaci, ale praxe zůstala stejná, neměnná, pelagiovská.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:55:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos,
ten moment, kde se rozhodovalo nevím. Augustin vycházel z listů apoštola Pavla, ale kde se to rozhodlo nevím. Římskokatolická církev o predestinaci neučí.
Jestli znáš koncily, ta možná to víš. No tam zřejmě rozhodovala MOC klíčů, které dal Pán Ježíš apoštolovi Petrovi. Přesně to nevím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:50:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos ještě se modlíš Otče náš? Pokud ano, můžeš vynechat "odpusť nám naše viny" ty jsi už svatý. Blahopřeji a závidím.

Teď vážně, už jednou jsem tady psal (myslím pro Oko) rozdíl mezi HŘEŠENÍM a ZHŘEŠENÍM viz

1 Janův 2:1  Synáčkové moji, totoť vám píši, abyste nehřešili. Pakliť by kdo zhřešil, přímluvci máme u Otce, Ježíše Krista spravedlivého.

a

Židům 10:26  Nebo jestliže bychom dobrovolně hřešili po přijetí známosti pravdy, nezůstávalo by již více oběti za hříchy,
27  Ale hrozné nějaké očekáváni soudu, a ohně prudká pálivost, kterýž žráti má protivníky.
28  Kdož by koli pohrdal Zákonem Mojžíšovým, bez lítosti pode dvěma neb třmi svědky umírá.
29  Což se vám zdá, jak přísnějšího trestání hoden jest ten, kdož by Syna Božího pošlapával a krev smlouvy, kterouž byl posvěcen, za nehodnou drahého vážení by měl, a duchu milosti potupu učinil?
30  Známeť zajisté toho, jenž řekl: Mně pomsta, já odplatím, praví Pán. A opět: Pán souditi bude lid svůj.
31  Hroznéť jest upadnouti v ruce Boha živého.

Chápete ten rozdíl? Když zhřeším, "ujede" mi huba, něco špatného provedu (konání proti svědomí je hřích!) mám přímluvce u Otce (vyznání). Pokud ovšem soustavně v něčem vězím (cizoložství, krádeže, nenávist, závist atd.) pak platí to k Židům a to nepřeji nikomu. Takže tvrdit, že jsem čistý jak lilie, bez hříchu je velice odvážné. To už nemluvím, že dnes Bůh se dívá i na naše myšlení.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:22:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane,
nejde hřešit poté co se člověk znovuzrodí. To je pro Boží dítě zhola nemožné. To ta potvora jménem hřích hřeší, ne my.
V Římanům 7. kapitole je to jasně řečeno.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:23:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Didymosovi už vím, že jsou mi muslimové milejší než reformovaní kalvinisté.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:47:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastan
děkuji za vysvětlení


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
      Tohle mne docela zajímá. Možná problém nedorozumění je v tom co si tady každý představuje pod pojmem hřích. Didymosi, nestalo se ti někdy, myslím období když jsi křesťanem, že jsi udělal něco ve vztahu k druhým lidem, čeho jsi později litoval? Já nejsem křesťan, tedy "hřeším" :-) , mnohdy ublížím druhým, zpravidla slovem, čehož vzápětí lituji. Je to hřích? Pokud ano, a já se stanu křesťanem, tohle se mi už nikdy nestane? Nebo je zakopaný pes jinde a hřích je o něčem jiném?


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:44:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne,
ten rozdíl je v tom, že nevěřící člověk neuvědomuje, že zhřešil proti svému bratru, kdežto věřící ano. Hluboce  si to uvědomuje, neboť má přeměné, masité srdce.Lituje toho a pokorně to před Bohem vyznává. Jeho vnitřní člověk s tím skutkem jasně nesouhlasí.Svou myslí, tedy nehřeší, nýbrž souhlasí  s Božím zákonem.
Přirozený člověk je na tom úplně opačně.Svědomí přirozeného člověka je zatemněno hříchy a tak se těžko může ozvat.
Je psáno:Nepoznávám se ve svých skutcích; vždyť nedělám to, co chci, nýbrž to, co nenávidím.
Jestliže však to, co dělám, je proti mé vůli, pak souhlasím se zákonem a uznávám, že je dobrý.
Pak to vlastně nejsem já, kdo jedná špatně, ale hřích, který je ve mně.

Vím totiž, že ve mně, to jest v mé lidské přirozenosti, nepřebývá dobro. Chtít dobro, to dokážu, ale vykonat už ne.
Vždyť nečiním dobro, které chci, nýbrž zlo, které nechci.
Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to já, ale hřích, který ve mně přebývá.
Objevuji tedy takový zákon: Když chci činit dobro, mám v dosahu jen zlo.

Ve své nejvnitřnější bytosti s radostí souhlasím se zákonem Božím.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:02:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
No, tak to je stejné. Člověk nemůžeme mít srdce z kamene, ale lidské, které je plné lítosti, když vyznává svůj hřích před Bohem.
Já ovšem do smrti hřeším a vím, že musím prosit
------a neuveď nás v pokušení,
------ale zbav nás od zlého.
Proč bych se to s jistotou spásy modlila. Sem tam by mě zlý pokoušel, no a co, však bych měla jistotu, že to je jen na chvíli a cestu do nebe mám jistou. Co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:23:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
       Píšeš, že si to nevěřící člověk neuvědomuje. Nevím jak ostatní nevěřící, ale já si to uvědomuji docela jasně. 
       Svou myslí nehřeší. Takže v mysli nehřešíš, ale skutkem ano, jen se od něj tak nějak distancuješ, lituješ jej? No to je pěkné, ale svinský skutek zůstane svinským skutkem, ať se v mysli odehrává cokoliv.
       


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:55:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nematemne
Mi se to líbí, v mysli nehřešit a skutkem ano


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:22:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
      Ještě by mne zajímalo co si myslíš o verši v Mt 18.21 "Tehdy přistoupil Petr k Ježíšovi a řekl mu: „Pane, kolikrát mám odpustit svému bratru, když proti mně zhřeší? Snad až sedmkrát?“" Tohle se tyká jen Petra? Kdo je myšlen tím bratrem, jde o bratra pokrevního, nebo o bratra v Kristu? Pokud v Kristu, jak je možné, že bratr v Kristu, tedy křesťan může zhřešit?


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: heureka12 v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 09:38:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
tak podľa Písma, na ktoré sa odvolávaš, klameš sám seba a nie to v tebe pravdy. no čo je najhoršie, rúhaš sa Božiemu Synovi Ježišový Kristovi, podľa Písma
.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:08:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heuréko12,
to říkáš proto, protože nechápeš ty verše. Kdyby si je chápal, mluvil by si jinak.
Je psáno:Kdo je narozen z Boha, nedopouští se hříchu, protože Boží símě v něm zůstává; ba ani nemůže hřešit, protože se narodil z Boha.
Je také psáno:
Jan  8:34
   Ježíš jim odpověděl: „Amen, amen, pravím vám, že každý, kdo hřeší, je otrokem hříchu.
A my přece víme, že nejsme otroky hříchu.A ani nemůžeme, neboť jsme v Kristu.
Kdo chce popírat Boží Slovo? Kdo tak chce učiniti, ať se ozve, ať se přihlásí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: heureka12 v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:31:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
apoštol Ján, ktorý popiera tvoje bláboly pýchy:
"...AK povieme, že hriechu nemáme, klameme ..." 1 Jn 1, 8
"...Ak svoje hriechy vyznávame, je On verný a spravodlivý ..."1 Jn 1,  9
" ...Ak povieme, že sme nezhrešili, robíme Ho / Ježiša Krista/ luhárom ..." 1 Jn 1, 10


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:57:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
heureka12
ano


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 18. srpen 2010 @ 21:01:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo prakticky:
1-dívej se okolo sebe, budeš li se dívat pozorně, určitě nehřešící křesťny najdeš
2-Než někoho označíš za hříšníka, pořádně si prozkoumej, jestli to, co dělá, je skutečně z pohledu Bible hřích, anebo, jestli je to jenom hříchu podobné, hříchu se blížící, k hříchu vedoucí, ale  samo o sobě to hřích není



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 04:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eleazar
Zkoumat motivy druhého člověka proč dělá to či ono je těžké. Některé hříchy jsou skryté, jiné zjevné. Ale je psáno, že všichni hřešíme.
Když jsem četla vaše uváhy tady, tak se nějak nemůžete shodnout, jak je to s tím hřešením. Tak nevím.


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:32:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zkoumat motivy druhého člověka proč dělá to či ono je těžké.
Proč se nezeptat? Slušně, asertivně. Vždyť onic nejde,  maximálně se akorát dozvíčš něco, co jsi nechtěla.

Ale je psáno, že všichni hřešíme.
Já si myslím, že je spíš psáno, že všichni zhřešili.
Přece si nemyslíš, že hřeších každou minutou - nepřetržitě, i když spíš apod.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 16:32:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eleazar
No já nevím, ale vezmi si všechny lidi. Všichni stále hřeší - myšlením, slovy i skutky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 17:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já znám tolik lidí, které jsem nikdy hřešit neviděl, a to jsem pořádný rejpal. (netvrdím, že nehřeší, či nehřešili v minulosti, akorát já si nejsem ničeho na tito lidi vědom)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:07:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eleazar
Hřešíme myšlením slovy i skutky a jsou hříchy skryté i zjevné


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Středa, 18. srpen 2010 @ 21:36:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někomu řekneš nepříjemnou pravdu a on ji příjme. U jiného tím můžeš vyvolat jakousi „řetězovou reakci“ vrcholící jeho hříchem. Jasně, hřešil on. Bez podnětu by však k tomu hřešení nemuselo vůbec dojít. Někdy se může stát, že člověk utrousí nějakou poznámku, o které si myslí, že je naprosto nevinná a později zjistíš, že byla třeba krajně nevhodná, dokonce že mohla ublížit. Budeš cítit provinění a budeš vědět, že ten komu byla poznámka určená se teď může trápít, ale z nějakého důvodu nelze dosáhnout na nápravu dovysvětlením nebo popřípadě omluvou. Co teď? Vinou tvého „lidského faktoru“  se tedy můžeš stát příčinou hříchu. Počítá se to nebo nepočítá? Pokud ano, tak i ti, kteří jsou přesvědčení, že nehřeší, hřeší. Může tedy někdo zodpovědně a s naprostou jistotou říci že nehřeší?   Leda snad blázen by to mohl říct, který snad opravdu uvěřil, že někdo mohl jeho hříchy smazat svou krví. ale hlavně Láskou. Ale to by pak už byla víra a náboženství a tak, když budeme chodit po zemi, musíme přiznat, že hřešíme všichni a po celý život.   Neměli bychom závidět nikomu, kdo už nehřeší, ale měli bychom z toho mít radost a pokusit se dosáhnout stejné víry. Víra je přece to, co nás s Bohem může více sblížit, tak když ji někdo má více než já, musím mu ji přát a ne rozmlouvat.



Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
asi takto:pokud konáme hřích a v nitru s tímto činem, skutkem vědomě nesouhlasíme, odsuzujeme jej, pak nehřešíme.



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 04:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
To bychom mohli zrušit justici


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 08:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
justice nemá s Božími věcmi nic společného.Tak ji do nich nepleť.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:15:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Za velké hříchy přicházejí velké tresty. Ani ty si Didymosi nepřipouštíte? Tak povídej.....


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela,
ty nevíš, že nepůjdeme na soud? Že si půjdeme pouze pro odměny? A to již máme jisté.Takže povídat o trestech je zbytečné.
To ovšem neplatí( v drtivé většině) u vás katolíků.To budou zástupy katolíků na soudu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymosi,
takže ty mi chceš říci, že ty za vraždu budeš odměněn a já půjdu do vězení? Tak mi to vysvětluješ?

Hoduj duše, pekla není. No, to si musím přečíst nějakou literaturu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
za jakou vraždu? Nic takového jsem neřekl.Kdo tady říká, že pekla není? Chceš-li  mužeš být spasena a přejít tak do Božího Království.
Nebudu odměněn díky svému vlastnímu přičinění, ale Božímu přičinění. Díky Božímu milosrdenství a milosti. Ne díky svým skutkům, které mi Bůh stejně připravil ještě před založením světa.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:20:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
No, ty za hřích budeš odměněn a já potrestána, a to nelze.


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. srpen 2010 @ 22:59:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Jaelo, když budeš hledat, určitě je najdeš.

Ale moc tě prosím: Nehledej u nás v církvi, ale někde jinde.



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 04:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
pastýř hledá i jedinou ovečku


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:30:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Myslíš tenhle pastýř? ;-)

  Jaelo, já nejsem pastýř a ovečky nehledám. Všechno co dělám je to, že pomáhám v církvi. A protože toho hodně umím, hodí na mně lidi všechno, co sami neumí. A kdybys k nám přišla, tak by tě určitě hodili na krk mně. Řekli by: My si s ní nevíme rady, ty jí znáš z toho Granosalis, tak se o ní koukej starat, když sem už teda přišla. No a já se umím starat jen o lidi, kteří si uvědomují svoji hříšnost s potřebují spasení, s těmi, co jsou namachovaní a myslí si že to vydrží v dobrém až do konce mi to moc nejde.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče,

Ty nejsi učedeník?

Ty nejsi poslán?

Jen tak mimochodem, s některými muži mlátí puberta do osmdesáti let? Pěkný obrázek sis vybral. Tak se cítíš?

Již rok tu píšu, že si uvědomuji svoji hříšnost Cizinče. Ty nečteš, co píšu. Mi tu každý druhý píše ať čtu. Tedy i já ti píšu, čti Cizinče.



]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, co tak znám chlapi, tak se všemi mlátí puberta tak do šedesátky, potom to přestane. Já už to mám zapár ale ještě si tu pubertu chci užít.

  Učedník jsem a poslán jsem byl, psal jsem, že nejsem pastýř. Ovečky jsem kdysi pásl, ale nebavilo mne od nich kydat hnůj - dycky to bylo několik tun něčeho nevoňavého, co se na kolečku muselo vodvýzt pryč. A to jsme jich měli vždycky tak deset. No a mě spíš bavilo ovečky pozorovat, jak žerou, pobíhají, perou se a tak. A to mi vydrželo dodnes.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 16:34:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
To jsi mohl dělat i u římskokatolíků - i tu zapčklou pubertu jsi tam mohl mít


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 14:00:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
izinec
Jo a nemusíš mít strach, že bych hledala něco jiného než Hospodina, takže k vám do sboru těžko zajdu. Jedině tak se modlit v jednotě k Hospodinu, to jo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:01:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  To jsem rád že to tak máš. Už jsem si to představoval, jak bys tam k nám přišla do církve a kdyby chtěli po tobě se představit, tak bys jim řekla:

  "No, to jsem tak ráda, že jsem našla tuhle vaši církev. Já jsem před tím byla v katolické církvi, ale tam to bylo hrozný. Pořád jsme se báli hřešit, pořád litovali hříchu a teď mi ten Cizinec vysvětlil to vaše evangelium a konečně mám svobodu. Lidi, to spasení je tak úžasný, na to jsme se celý život těšili! Teď si můžu hřešit od rána do večera jak je mi libo a pořád jsem spasená. No jak říkám, bomba.

  No a jak jsem se v tý katolický církvi pořád držela, tak teď si teda to spasení chci pořádně užít. Zatím teda nemám peníze, tak si vedle otvírám dům, kde si trochu zahřešíme za peníze, no znáte to, přece, ne? Když jsme spasený, tak to nevadí, přijďte taky, já vás tam ráda uvidím a když jsme ti bratři a sestry, tak vám dám napoprvé slevu. Lidi, já jsem tak ráda, že mám konečně spasení a bůh je tak úžasnej!"

 
  No a já tam budu sedět vzadu, oči mi půjdou šejdrem a budu horko těžko hledat nouzový východ a přemýšlet nad tím, jestli ten trest ukamenováním co jsme zavedli jak k nám přišel loni ten adentista, starší už zrušili, nebo ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:05:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a nejvtipnější na tom je, že věroučně jí nemáte jak argumentovat. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 15:46:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ani jsem nevěděl, že bychom měli argumentovat věroučně ;-)


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Středa, 18. srpen 2010 @ 23:11:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Těžko se přít s někým, kdo nehřeší. Takový nejen, že nikdy neuzná svou chybu, ale s radostí sáhne po kamenu, protože je bez viny a ti házet mohou...Jsem rád, že jsem se dozvěděl, co jsou tito křesťané zač - pokoru, lítost, pokání, to jsem tu nenašel, obrázek jsem si udělal.



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:22:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
kdyby jsme si nikdy nepřiznali své chyby, tak tě můžu ujistit, že by jsme zde na GS nikdy nebyli. To by jsme nemohli být nikdy spaseni. Je tedy směšné toto tvrdit.A někoho odsoudit a házet po něm kameny? Ne, to vážně není v našich zájmech. Vždyť nejsme o nic lepší.




]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 11:55:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdy jsi naposledy uznal svou chybu, zalitoval jí a činil pokání? Bylo to někdy PO znovuzrození?


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:05:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
vždycky, když znovuzrozený člověk zhřeší svým jednáním, tak toho lituje a činí pokání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:07:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uf. Tak to jsem rád. Jsem to podle některých příspěvků pochopil tak, že to nedělá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 12:22:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono to není tak, že bysme nečinili pokání po naše znovuzrození. To v žádném případě. Můžeš být klidný.


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 13:51:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tenkrát by byli pravděpodobně také s chutí kamenovali, hřích nehřích. Kdyby nebylo opodál tábořilo římské vojsko a před sebou neměli toho obtížného Člověka o kterém věděli že jim vidí až do ledví a že může říct co tam vidí, nebo proti nim dokonce zasáhnout. Zatím sice nikomu neublížil, ale s někým kdo dovede chodit po vodě, krmit zástupy, léčit nemoci a vyhánět zlé duchy je lépe nepřijít do přímé konfrontace.



]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 17:50:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
přečetl jsem si většinu příspěvků pod tvými články a musim přiznat, že nějak nedokážu pochopit o co ti vlastně jde. Píšeš, že jsi římská katolička, a že máte apoštolskou posloupnost jako jediní, atd. Tak proč nedodržuješ usnesení prvního apoštolského sněmu v Jeruzalémě? A vy v řk církvi? Už jsem ti to psal, ale ty to stále nechceš přijmout. Podívej se do Skutků apoštolů 15 kapitoly. Petr hovoří na závěr sněmu ke všem:
Od 19 verše: Proto soudím, abychom nedělali potíže těm, kteří se z pohanů obrácejí k Bohu, ale napsali jím, aby se zdržovali toho, co bylo poskvrněné modloslužbou, smilstva, zardoušeného a krve.
Dále od 25 verše: Došli jsme k jednomyslnosti a usoudili jsme,... a ve 28 a 29 verši opakuje předcházející usnesení.
"Neboť tak usoudil Duch svatý i my, že nebudeme na vás klást žádné jiné břemeno, než tyto nezbytnosti: maso obětované modlám, krev, zardoušené, a smilstvo.
Všimni si toho zvýrazněného. Ani slovo o desateru, nebo něco podobného.

A tak se tebe a další katolíky ptám, proč nedodržujete usnesení prvního apoštolského sněmu?


Proč na své a jiné věřící kladete břemeno, které nebyli schopní unést ani otcové apoštolů, jak píše Petr: verš 10 této 15 kapitoly skutků.



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:14:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
Já nejsem tak znalá, ale bylo více sněmů. Apoštolská posloupnost je, protože ji chtěl Pán Ježíš a dal Petrovi klíče. Ty se předávají, proto je třeba respektovat všechny sněmy a jejich rozhodnutí. Kdyby se respektovaly sněmy, nedocházelo by ke štěpení církve.

Tvoje místní církev nerespektuje všechny církevní sněmy?

Ty verše znám co jsi napsal, ale jak je to s vámi, s nástupcem apoštola Petra, s apoštolskou posloupností a s klíči, které mají moc svazovat a rozvazovat cokoliv na nebi i na zemi.

To je přece v Bibli.

Pán Ježíš je stále ve své církvi.

Zúčastňujete se koncilů z vaší církve?


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:19:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže jsi odpověděla přesně tak, jak jsem očekával. Neboli místo jasné odpovědi, jsi jen přenesla břímě odpovědi na mě.

Jsi pouze provokatérka, a nic víc!!!

Jestli nějaký další sněm změnil něco z prvního sněmu, tak kromě jiného změnil i rozhodnutí Ducha svatého.

V tom okamžiku se již nemám dál s tebou o čem bavit.

Tím s tebou končím! Sbohem


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:30:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
Já tady závěry koncilů nemám a nazpaměť je neznám.

Ale řekla bych, že ti došly argumenty. Jistotu spásy prostě nedokážeš, nejde to. Ona není.Jdete prostě životem jako každý řadový římskokatolík, nic výjimečnějšího nejste. Jste znovuzrození, ale bez jistoty spasení a hřešíte.

Musíte si dávat pozor, ať nehřešíte hříchy ke smrti, protože jinak jste v pekle, a kde je vaše jistota spasení, co?


Ať ti Hospodin náš Otec žehná a dá ti svého Ducha.


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 18:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Maso modlám neobětujeme, krev nepijeme, zardoušené maso nejíme a smilní jen někteří. Tak kde je ten problém?


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 19:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyjímečně:
Je tady plno lídí, kteří mají neustále nějaký problém s desaterem a všemi možnými hříchy, kromě smilstva. A pak je tady skupina, která s tím nemá žádný problém. Řídí se láskou, a pak je nějaké zákony, desatero a jiné všechny různé příkazy a zákazy nezajímají.  Tak kde je problém?


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 19:27:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leonet
a co zajímá tebe?


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:32:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ano. I já jsem křesťan, i já věřím, e křesťan zhřešit nemůže a přesto i já hřeším. Jak to? Protože ve chvíli hříchu prostě křesťanem nejsem. Když zhřeším, tak v té chvíli nedůvěřuji Kristu jako Svému Pánu a Spasiteli, kdybych mu důvěřoval, nezhřešil bych. Ve chvíli hříchu jsem tedy nevěřící zaprodán smrti a musím se znovu vrátit k Bohu. Návrat k Bohu znamená pokání.

1. Jan píše:
  • Říkáme-li, že jsme bez hříchu, klameme sami sebe a pravda v nás není.
  • 9Jestliže vyznáváme své hříchy, on je tak věrný a spravedlivý, že nám hříchy odpouští a očišťuje nás od každé nepravosti.
  • 10Říkáme-li, že jsme nezhřešili, děláme z něho lháře a jeho slovo v nás není.
Všimněme si, že píše v přítomném čase. Říká - li někdo, že je bez hříchu. Nenapsal: Říká - li někdo, že byl bez hříchu (třeba před obrácením), píše: Říkáme - li, že jsme... V přítomném čase. Pak klameme sami sebe. Podle kazatele Paula Washera toto představuje další test našeho znovuzrození: Jestli jsme citliví na naši hříšnost, nebo ne. Kdy nám Bůh skrze Ducha Svatého naposledy ukázal, že tam či onde jsme zhřešili?  Podle toho můžeme poznat, jak blízko jsme k Bohu. Říkáme - li, že jsme (DNES, TEĎ. NYNÍ) bez hříchu, klameme sami sebe.

SKrze pokání je otevřena cesta zpět k Bohu. Cesta životně důležitá. Křesťan nehřeší ani zhřešit nemůže, protože ve chvíli hříchu křesťanem není. Musí se zpět vrátit k Bohu...
Zdravím tě, Jaelo. Uvědomuješ - li si svoji hříšnost, pak je to jeden (nikoliv jedinný) ze znaků, že máš zdravý vztah s Bohem...
S přáním Božíhoi požehnání, VAšek M...




Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:49:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu, tomu, co jsi napsal, tomu rozumím. Jinými slovy srozumitelnými i pro natvrdlé katolíky, kteří používají jiné výrazivo: Když jednáme v pravdě křesťansky, pak nehřešíme. Pokud se někdo chová jako správný křesťan a drží se Ježíše, svého Pána, pak má jistotu spásy. A ta spása je nám otevřena stále skrze pokání. Kéž by takto srozumitelně dokázali mluvit i jiní. Uznej sám, že je ta rétorika přinejmenším matoucí (asi stejně matoucí, jako jsou slovní obraty z mariánské úcty...se kterými pak mají mnozí protestanté pochopitelné problémy a nelze se jim za ty nešťastné formulace ani divit).


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 20:59:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu,
pokud budu žít v Přítomnosti Boží, budu schopna přijmout milost spásy a budu spasena. Hezky jsi to napsal.


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 21:30:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ještě mi dovolte přidat k tématu jeden link (O farizejské vděčnosti - Děkuji ti Pane za Nový, Bezhříšný, Obácený život):

http://bohu-a.svetu.cz/17456-farizejska-vdecnost.html


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 21:30:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Oprava linku: http://bohu-a.svetu.cz/17456-farizejska-vdecnost.html


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 21:35:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krásná úvaha, děkuji za link.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 21:38:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Za malo...


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 08:58:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu,
tvůj příspěvek mi z nějakého důvodu silně připomíná adventistické myšlení.
Jaký návrat k Bohu? Když jsem v Kristu, pak jsem v něm napořád, neustále. Nemusím se tedy nikam vracet.
Stejně tak když jsem křesťanem, jsem jím věčně. Tedy, když jsem vyvolen.
Povšimni si prosím slova "nezhřešili". To je v minulém čase.


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pátek, 20. srpen 2010 @ 16:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
........Povšimni si prosím slova "nezhřešili". To je v minulém čase...........

        Nemyslím si, že to lze takto odbýt. Co třeba 1. Jan 5.16 "Uviděl-li by někdo svého bratra, že hřeší hříchem, který není k smrti, ať za něj poprosí a Bůh mu dá život." Kdo je tím bratrem? Pokrevní bratr? Bratr v Kristu, tedy křesťan, znovuzrozený? Nebo 1. Jan 1.2 "Moje dítky, toto vám píši, abyste nezhřešili, a jestliže by někdo zhřešil, máme u Otce Zastánce....". Tady Jan jasně předpokládá možnost, že křesťan může zhřešit. Nebo to Jan psal nekřesťanům?  


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 21. srpen 2010 @ 00:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím s tebou, Didymosi, že křesťanem je člověk jednou a provždy. Ale demagogův pohled mi není cizí a chápu ho. Protože vím, že křesťané hřeší a je třeba, aby svých hříchů litovali a činili pokání, místo aby se chovali jako ten farizej, co děkoval Bohu za svou bezúhonost. Po pravdě mnoha příspěvky mi ho připomínáš. Byl jsi to ty, kdo se tu chlubí, že nehřeší (což už samo o sobě je hřích).


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 13:25:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK,
Hřeší naše stará přitozenost, to ano. A ani nemůže nehřešit.To hřeší ale naše stará přirozenost, ne my. Naše nová přirozenost  nemůže zhřešit. My chceme dobro, ovšem všude kolem náás je pouze zlo. Pokud ovšem chceme dobro, pak vlastně souhlasíme se zákonem.
Je psáno:Nepoznávám se ve svých skutcích; vždyť nedělám to, co chci, nýbrž to, co nenávidím.
Jestliže však to, co dělám, je proti mé vůli, pak souhlasím se zákonem a uznávám, že je dobrý.

Pak to vlastně nejsem já, kdo jedná špatně, ale hřích, který je ve mně.

Vím totiž, že ve mně, to jest v mé lidské přirozenosti, nepřebývá dobro. Chtít dobro, to dokážu, ale vykonat už ne.

Vždyť nečiním dobro, které chci, nýbrž zlo, které nechci.

Jestliže však činím to, co nechci, nedělám to já, ale hřích, který ve mně přebývá.

Objevuji tedy takový zákon: Když chci činit dobro, mám v dosahu jen zlo.

Ve své nejvnitřnější bytosti s radostí souhlasím se zákonem Božím;

když však mám jednat, pozoruji, že jiný zákon vede boj proti zákonu, kterému se podřizuje má mysl, a činí mě zajatcem zákona hříchu, kterému se podřizují mé údy.



]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 21:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
PS: Jaelo, tvou otázku jsem použil do článku: http://bohu-a.svetu.cz/19522-krestan-nehresi-.html. Nevadí ti to? Doufám, že ne, jestli ano, pak prosím přijmu omluvu :-)



Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 22:03:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagog
Vůbec to nevadí. Přečtu si to ráda.
Dobrý článek
Jaela


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 22:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Dobrou noc, Jaeli, i vsem!


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 19. srpen 2010 @ 22:06:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagog
Dobrou noc


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 20. srpen 2010 @ 07:41:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Četl jsem ten článek a zaujala mě tam věta " SKrze pokání je otevřena cesta zpět k Bohu. Cesta životně důležitá. Křesťan nehřeší ani zhřešit nemůže, protože ve chvíli hříchu křesťanem není. Musí se zpět vrátit k Bohu..."

Můžeš mi vysvětlit kým vlastně pak je ? Co když ho po vykonaném "hříchu" přejede auto - půjde kam ? Do nebe nebo do pekla. Otázka nějaké "spásné naděje" či "spásné milosti" stojí a padá s výrokem, že "odplata za hřích je smrt" ( a to věčná).
Co když je někdo v tom konkrétním hříchu necitlivý na hlas Ducha sv., že nepozná svůj hřích a přitom dál věrně stojí ve službě, horlivě následuje Pána. To se stát může, nemusí jím být až tak naplněn i když navenek vypadá jak úžasný křesťan.  S tímhle nesouhlasím, to jde " z linie " a zlehčuje to moc Kristovi prolité krve na Golgotě 


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 20. srpen 2010 @ 12:17:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě taky trošku to schizofrenní vnímání osobnosti člověka, o jehož symboličnosti či doslovnosti v NZ můžeme polemizovat, moc nesedí. Člověk je před Bohem zodpovědný za sebe celého, za své hříchy.

Je to vlastně hrozně matoucí učení, protože říká, že nehřešíme i hřešíme. Pokud je v nás nekřesťan, který hřeší a křesťan, který nikdy nehřeší, proč Bůh tyto dva tak nerozlučitelně spojil? Proč jednoho nepošle do pekla a druhého do nebe? Co jsem vlastně Já? Vybírám si, který z nich budu? Nebo jsem oběma? Nebo Jsem jen křesťanem? Pokud ano, proč může člověk odpadnout do života bezvěrce, pokud nad ním ten tělesný člověk už nemá žádnou moc převážit nad tím člověkem novým?

Jsem rád, že protestanté nevyznávají příliš odlišně to, co katolíci, že v závěrech se shodnou...že hřeší každý a že by každý měl činit pokání a lítost. Ale jak k tomu dospívají, to mi připadá komplikované a zbytečně kostrbatě se to drží konkrétního výkladu Písma.

Katolíka by ani ve snu nenapadlo děkovat za to, že má nebe jisté. Naopak, bijeme se v prsa a vyznáváme všemohoucímu Bohu, že hřešíme a nekonáme, co máme konat. Že je to naše vina, naše veliká vina. Jsme znovuzrozeni k novému životu, střelka na kompasu naší životní cesty se otočila směrem k nebi, závaží hříchu, které nám bránilo ve vztahu s Bohem, nám bylo odebráno, ale i v tomto novém životě máme svobodu k hříchu a často hřešíme a ze své úzké cesty zbloudíme. Přesto ale máme mnoho milostí k tomu, abychom hříchu nemuseli otročit, aby nám už hřích nepřinášel radost, ale aby v nás vzbuzoval lítost a po litování hříchů došli odpuštění a na cestu úzkou cestu spásy se navrátili.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:34:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to jednodušší než si myslíš. Spasení je Boží věc, nám zbývá jen ho přijmout vírou a vzít si ho. A pak děkovat za spasení, které máme díky Kristově prolité krvi. Pak je to, na čem se shodneme - vyznání hříchu ( pokud ho udělám), posvěcení a uvádění do svatosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:08:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispus
Děkovat za spasení, to samozřejmě máme, ale hříchy, ty jsou naše a těch musíme litovat, jinak jsme v pekle.


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:07:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe
Důležitých je posledních několik okamžiků života - lotr na kříži. Když tě přejede auto, buď budeš litovat hříchy a jdeš do nebe nebo proklínat a peklo je ti k dispozici.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:17:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To není tak docela pravda.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 20. srpen 2010 @ 13:31:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znovu a naposled řeknu jednoduché, co pochopí každé dítě a je skryto moudrým a opatrným: Spasení nezáleží na skutcích, ale na víře v zástupnou oběť Kristovu přinesenou na kříži. Znovuzrozením se řeší otázka zda jdu do pekla nebo do nebe. Kdo není znovuzrozen, končí v pekle ať vyznává hříchy jak chce a žije třeba jako světec. Proto říkám,  že přijmout Ježíše jako Spasitele je ekumenická záležitost, která má spojovat všechny křesťany. Neměl by to být pro věrného katolíka žádný problém. Jenže to problém je, protože je spoutaný učením ŘKC, které ve své tradici odosudilo reformaci do oblasti bludu.

K našemu spasení nemůže nikdo nic přidat nebo si ho nějak zasloužit. Pak následuje život ve víře v Krista  a v moci Ducha sv. To je to na čem se shodujeme a děláme. Cílem je naše svatost a nikdo ze spasených lidí si nechrochtá ve hříchu. Naopak.    


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:28:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe,
Ale kdo vyzná hříchy a projeví lístost nemůže skončit v pekle, to odporuje Bibli. Pokud před Hospodinem vyznám svůj hřích, tak to Hospodin slyší a nikdo mě nemůže odspudit do pekl. Coto je za myšlenka?

Jistotu spasení nemáš, protože ji s písma nedokáeš. Protože je tam spousta veršů o vyznávání hříchu o lítosti, o běhu a do konce, o vydrení a do konce , a to se těm s jistotou spásy nelíbí, ale ty verše tam jsou.

Je třeba brát celou Bibli a nikomu neupírat spásu. Římskokatolická církev nikomu spásu neupírá.

No víš, znovuzrození si možná ve hříchu nechrochtají, ale dělají ty hříchy. Paráda je, když něco dělají tajně a praskne to. Vždyť je to pak i směšné. Není lepší si ty hříchy poctivě přiznat?





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:38:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je špatného a nesrozumitelného na společném prohlášení římskokatolické církve a luterského svazu církví k této otázce?

Vyznáváme společně, že hříšníci jsou ospravedlňováni vírou ve spásné jednání Boha v Kristu. Taková víra je činná v lásce a tak křesťan nemůže a neměl by zůstat bez skutků. Avšak cokoli, co v ospravedlněných předchází či následuje svobodnému daru víry není ani základem ospravedlnění, ani toto ospravedlnění nezasluhuje.

Všimněte si například, že tam není formulace "ospravedlněni", ale "ospravedlňováni". Možná je to významový přesun v překladu, ale vidím v tom spíše tu aktuálnost této záležitosti každý den v životě křesťana.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 14:54:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
vy si tu spásu prostě chcete vydřít. Ach, jak pošetilé! To se vám nikdy nepodaří. Spásu nelze dostat lidským snažením. Z něčeho jednoduchého jako je spása děláte složitosti. Čiňte pokání, odejděte z Říma! Rychle, dokud to jde!
Jak chceš být spasena bez víry? Protože když máš tu drzost a nemáš jistotu spásy, nemáš ani víru  a tak ani spasení!
Kdy už přestanete kázat lži? Kdy začnete vyučovat pravému křesťanství?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 15:00:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
Ježíš Kristus za mě umřel na kříži,umřel za moje hříchy. Lituji hříchů, lituji,nemám to na háku, jako ty.

Mám velkou víru a důvěřuji mému Spasiteli, ale je mi líto, že za moje hříchy umírá nna kříži na Golgotě, kdežto vy vesele hřešíte dál, ač jste spaseni.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 20. srpen 2010 @ 16:23:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Opět lžeš Jaelo, mohla bys už s tím skončit. Nikoho už to tady nebaví číst ty tvoje lži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 17:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Dokaž, že to není pravda, hřešíte, jako všichni lidé. Všichni hřešíme a ten kdo si nepřizná hřích, jak ho nazvat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 20. srpen 2010 @ 21:45:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepravdivé a lživé je následující tvé tvrzení: kdežto vy vesele hřešíte dál, ač jste spaseni.
A také : Lituji hříchů, lituji,nemám to na háku, jako ty.

Očerňuješ a znevažuješ Didymose a ostatní křesťany, lžeš o něm i o ostatních. A to mi vadí. Spasení lidé si vesele nehřeší, hříchy nemají na háku.

Zjevení 21,27: "avšak rozhodně do něj nevejde nic znečišťujícího ani působícího ohavnost a lež, ale jen ti, kteří jsou zapsáni v Beránkově knize života."




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťa (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 21:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Neočerňuji vás, očerňujete se sami. Já za to nemohu, že tvrdíte, že máte jistotu spásy. Měli byste být Boží a přitom hřešíte. No co já s tím mám společného?

Neočerňuji Didymose a ostatní jak píšeš křesťany - já vás neznám a nevím o koho jde, v jakých jste církvích. Očerňujete se sami. Já vám nebe neupírám, ale prosila jsem vás pouze, abyste mi vysvětlili, jak je možné, že když máte jistotu spásy, že i přesto hřešíte a nejste Boží - bez hříchu. Není to logické.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že kř (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 23:36:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
rosmano má Pravdu. My si v hříchu nijak nelibujeme, ale zcela naopak, neboť nechceme Boha zbytečně zarmucovat.
Prosím snaž se pochopit, že křesťané nehřeší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 09:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
No, tady se to rozlišuje ti křesťané. Napiš konkrétně, kteří křesťané nehřeší - z jaké místní církve - z té tvoji nebo kteří ještě?

Já hřeším a lituji svých hříchů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říka (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:05:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lituješ i těch hříchů lhaní, které tady prezentuješ? Už ses s nimi rozloučila nebo budeš pokračovat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:26:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Nelžu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě m (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Lžeš i v tomto příspěvku, kterým tvrdíš že nelžeš.
Na těchto stránkách jsou stovky tvých příspěvků, ve kterých buď nevědomě nemluvíš pravdu, nebo zcela vědomě překrucuješ a lžeš. Jsou dobře zde podchyceny. Budou tě jednou soudit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ješ (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:45:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano
Co ti říci - máš svobodu si myslet co chceš


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:54:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I ty máš svobodu nečinit pokání ze svým lží a pokračovat v nich. Přesně podle vůle satana, otce lži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrá (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 12:00:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
jj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ješ (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:54:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ohavní jsou Hospodinu rtové lživí.

Jaela se nejspíš domnívá, že zde je anonymní i před Bohem. Že tady se to nepočítá. Ale počítá se každé slovo, které vychází z úst, pera či klávesnice. Byla bych tuze zvědavá, zda by mi řekla i do očí, že mám zde jiné nicky, pod nimiž špiním Marii a Jana Husa. Takhle si myslí, že jí moře sahá po kolena, ale jaká je v reálu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 12:00:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonka
jj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říka (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 13:08:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
já myslím křesťany obecně. Ale vy katolíci se už laskavě za křesťany nepovažujte, nebot jimi satanisté ani nemohou býti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 14:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymosi
ty nejsi reformovaný klavinista. Já přece kalvinisty znám. V jaké jsi sektě?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě m (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:40:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
evidentně kalvinisty neznáš. Já jsem. reformovaný kalvinista.Nevím proč říkáš, že nejsem.
A už jsem milionkrát říkal, že jsem v Církvi Kristově, jediné pravé církvi. A to není žádná lidská organizace či budova.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ješ (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:46:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No nevím, Kristus byl mimo jiné člověk, apoštolové byli lidé, jejich žáci taky...podle mě je církev mimo jiné i lidská organizace.;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ješ (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:48:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Je mi divné, že tu mluvíš takové zabobonky. Jsou snad švýcarští kalvinisté jiní než ty.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:04:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
Me je zase divné, že nechápeš tak jednoduché věci.Neznám žádného švýcarského kalvinistu, takže nevím jestli jsou jiní, ale myslím, že ne. Kalvinista jako kalvnista.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrá (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:06:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
švýcarští jsou solidní lidé


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 23:25:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
nemáš žádnou víru! Vírou jsi pohrdla a jen se  pouze domníváš. Pán Ježíš neumřel za všecky, nýbrž za velmi malou část lidstva. Za modláře rozhodně neumřel! Už opravdu nevím jak ti říct, že nehřešíme.Křesťan a hřích? Ty dvě slova se navzájem vylučují. Přece nejsme v područí hříchu, ale v područí Kristově.My nemáme právo hřešit a také ani nehřešíme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 07:05:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistota znamaná přesvědčení o určité skutečnosti, které přináší do srdce pokoj. V Bibli nikde není verš, který by říkal, že máme  tuto jistotu doslova a také není verš, který by řekl, že jistotu nemůžeme mít. Ty máš "spásnou naději" a já mám " jistotu spasení". V Bibli toho není víc a zejména katolíci to mají suverénně ve svém učení zahrnuto.Nemá cenu se častovat verši, uvedu jen tři pasáže z ev.Janova  

Jan 3: 36  " Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává."

Jan 6: 37 - 40  "
  Všichni, které mi Otec dává, přijdou ke mně; a kdo ke mně přijde, toho nevyženu ven,  neboť jsem sestoupil z nebe, ne abych činil vůli svou, ale abych činil vůli toho, který mě poslal;  a jeho vůle jest, abych neztratil nikoho z těch, které mi dal, ale vzkřísil je v poslední den.  Neboť to je vůle mého Otce, aby každý, kdo vidí Syna a věří v něho, měl život věčný; a já jej vzkřísím v poslední den."


Jan 11: 26 - 29
" Ale vy nevěříte, protože nejste z mých ovcí.Moje ovce slyší můj hlas, já je znám, jdou za mnou  a já jim dávám věčný život: nezahynou navěky a nikdo je z mé ruky nevyrve.  Můj Otec, který mi je dal, je větší nade všecky, a nikdo je nemůže vyrvat z Otcovy ruky" .

Na druhou stranu je opravdu hromada veršů, které vytržené z celkového poznání Písem a Boha jako duchovní osoby, vypadají , že podporují "nejistotu spasení" Např.
 
Kol. 1 : 21 - 23I vás, kteří jste dříve byli odcizeni a nepřátelští Bohu svým smýšlením i zlými skutky, nyní s ním smířil, když ve svém pozemském těle podstoupil smrt, aby vás před Boží tvář přivedl svaté, neposkvrněné a bez úhony -  pokud ovšem pevně zakotveni setrváte ve víře a nedáte se odtrhnout od naděje evangelia, jež jste slyšeli, jež bylo kázáno všemu stvoření pod nebem a jehož jsem se já, Pavel, stal služebníkem.

Věřící v Kolosách začali podléhat jinému učení ( jistý druh gnóze), se kterým Pavel víceméně polemizuje ( začíná to od 2 kap.) aby je pak ve 3 kap. vyzval k obnově křesťanského života. Oni sice přijali Krista jako Spasitele, ale pak si řekli : No, a co ! Obrátili se k jinému učení a vyprázdnili křesťanství, neprožívali spasení.....to je asi ten nejlepší výraz.

Tak a teď snad už naposledy zkusím vysvětlit svůj postoj. Snad si už rozumíme, že spasení je z milosti, zadarmo, aby se někdo nechlubil Ef. 2: 8 - 9 "Milostí tedy jste spaseni skrze víru. Spasení není z vás, je to Boží dar; není z vašich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit" . Toto spasení zcela zajistil milující Bůh - Otec skrze oběť svého Syna na kříži. Tohle spasení řeší Adamovský hřích rozuměj tzv. "dědičný hřích". Pokud kdokoliv neuvěří v Ježíše jako svého Spasitele, tak se do nebe nedostane ! Tohle nesouvisí s žádnou církví, to je osobní věc každého. Pak jsou jednotlivé "hříchy" ( nemáme je v programu, ale stane se snad každému) a pak je potřeba ho vyznat a Bůh nám pro Kristovu oběť a naší víru v ní odpustí. O tom všem bylo napasáno už hodně znaků 

Jaelo, víš, necháme toho. Ty si měj svou nejistotu a já si necháím svou jistotu spasení. Oba půjdem za Pánem jak umíme a je dobře, že nám oběma vadí hřích, že ho nechceme a chceme žít ve svatosti. Jen Tě prosím, abys neskládala spásnou naději v nikom jinem než v Ježíši Kristu

 












]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:58:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe
No,alespoň jsi napsal pravdu, že v Bibli není verš, že máme jistotu spásy.

Stále, až do smrti bojujeme s hříchem. Některý se nám s pomocí Boží podaří zvládnou a sněkterým budeme bojovat do smrti.
Některé hříchy nás opustí s věkem. Jiné hříchy s věkem přibývají.

  • Židům  6:11   -  Toužíme jen, aby na každém z vás bylo vidět neutuchající horlivost až do konce, kdy se naplní naše naděje


V Bibli je více veršů, které nabádají k obnově křesťanského života a takových, abychom se polepšili a žili řádné až do konce, abychom nehřešili, protože máme naději na spásu. Jak ten svět vypadá, když mám jistou spásu a hřeším. Nepřipadá ti, že svět je i tak hrozný. Znovuzrození by svět se svou jistotou spásy měli obrodit a oni to nedělají, hřeší až do smrtí a tím víc pomáhají všem hříšníkům svět ničit a předávat zlu. Vidím to na vlastní oči kolem sebe. Také tu mám znovuzrozené nejsou bez hříchu. Tak co si namlouváte?

Z Boží ruky nikdo nevyrve spravedlivého člověka, ale ten, který hřeší a slouží ďáblovi, tak ten je ďáblův, protože se sám pustil Otcovy ruky a chytil se ruky satana.

Tvůj postoj si ráda přeču, to už je poctivé sdělení a toho si vážím.

No na záčátku jsi psal, že vysvětlíš, proč když máte jistotu spásy, tak proč normálně hřešíte, jako ostatní lidé.

To by přece byla bomba,kdyby nás takhle Bůh nasměroval. Jisota spásy, jdeš za mnou a z toho přece vyplývá lepší svět - lidé nehřeší.

A místo toho křesťané, kteří stále a denně bojují s hříchem.

Myslím, že se mi v náručí Hospodinově dobře sedí. Kdo mě může odloučit od Jeho lásky?.......

Pán i žehnej Krispe.



]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 15:00:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
proč učíš takové kardinální bludy? Důležitá je jenom jedna věc:přijmout Ježíše do svého srdce, milovati Jej a také náležitě uctívati.
Nevím kde si sebrala tu představu, že v posledních okamžicích života se člověk rozhoduje zda půjde do nebe nebo do pekla. To je nehorázný blud a rouhání!!! Nic takového není. Žádné rozhodování.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 20. srpen 2010 @ 16:26:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdysi jeden učitel učil svého žáka, že postačí dělat pokání až v posledních chvílích života. Žák mu namítl ale přeci nevím kdy zemřu, učitel mu odpověděl: "Proto čiň pokání již dnes.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 17:06:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname,
kdo žije v Přítomnosti Boha, dělá pokání každý den, lituje hříchů každý den. Znáš však lotra na kříži, kterému Pán Ježíš řekl, ještě dnes budeš se mnou v ráji. To jsou ty poslední minuty pro ty, kteří nežili s Bohem a upřímně litují svých hříchů před smrtí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 20. srpen 2010 @ 22:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
souhlasím s tebou, pokání a prosbu o smilování asi opravdu stačí učinit i v poslední chvíli života, jen si myslím, že ne každému bude ta milost dopřána. I když, kdo z nás tohle může doopravdy posoudit.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 22:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname
No, nemohu na to spoléhat, protože mi to nemusí vyjít. Lepší je proto být v komunikaci a vztahu s Hospodinem každý den, ale lotrovi na kříži to vyšlo, setkal se Pánem Ježíšem na kříži.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 20. srpen 2010 @ 22:32:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo.
Však, říkám snad něco jiného, když se podíváš trochu zpět ? :-)
Jsou před námi krásné dny pomalu končícího léta, krásně si je užij a buď dobré mysli.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 22:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname
neříkáš, potvrzuji si to. Také buď dobré mysli. Ještě je léto, to je dobře. Raduj se .....
Jaela


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 23:16:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
ne každý si může prožít to co ten lotr na kříži. Mu to vyšlo, ale to neznamená, že to musí vyjít všem.To vůbec ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:00:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Ano, to nemusí vyjít všem, proto máme žít dobrý život v Přítomnosti Boží a máme litovat svých hříchů. Nemáme spoléhat na Boží milosrdenství. To je hřích. To opravdu nemusí vyjít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 20. srpen 2010 @ 17:03:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme,
litovat hříchu je třeba každý den, ale ještě poslední minuty svého života můžeš odložit svou pýchu a vyznat hříchy a litovat jich. Ne každý člověk žije celý život s Pánem, proto je tu ta šance lotra na kříži, poslední minuty života na zemi prosit Pána Ježíše o odpuštění hříchů.

Bůh je milosrdný, máš šanci i v poslední minutě svého života si vyprosit odpuštění.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 20. srpen 2010 @ 23:20:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelko,
proč něco odkládat na poslední chvíli života, když to můžu vykonat teď, v tuto chvíli? To je velmi nerozumné.
Pokud někdo nečinil pokání v průběhu života, proč by jej činil v posledních minutách svého života?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:03:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
idyme,
Římskokatolíci nikomu nezavírají brány nebe. Když se v umírání setkáš s Láskou, je na tobě, jestli budeš litovat hříchů nebo ne. Pokud budeš sloužit zlu, nedokážeš podat ruku Pánu Ježíši a jdeš do věčného zatracení. V zajetí zla již nedokážeš litovat hříchů, a proto lotr na kříži je velká naděje pro všechny umírající.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 13:03:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
zavíráte lidem nebe a ještě máte tu drzost svou lež prohlašovat za Pravdu. Bič na vás!
Ecclesia semper reformanda est.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehře (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 14:53:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didyme
To říkáš ty, ale církev římskokatolická ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané n (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:37:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
to je jasné, že to římskokatolická neříká. Byla by samozřejmě proti sobě.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťa (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 15:49:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
idymos
tak mluv pravdu


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že kř (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 16:03:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
však pravím Pravdu. A to je ve vaší říši největší hřích.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, ž (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 16:25:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Máme být v jednotě


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říka (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:09:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,
máme odejít z Babylona a uctívat Hospodina, ne člověka.Pšenice s koukolem nemůže a nesmí být v jednotě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 17:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymos
Myslela jsem, že je vás moc druhů kalvinistů, ale jestli ne, tak já znám samé solidní kalvinisty.


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 21. srpen 2010 @ 10:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má vůbec tohle plácání smysl?  Ti, co jsou přesvědčeni, že už nehřeší a věří, že mají permanentku do nebe, potřebují pro svoji jistotu se prostě hádat s těmi, co tomu nevěří, že je to možné. Oni toto hádání potřebují ke svému ujištění. Bohužel.

Kdyby Bůh chtěl, aby to bylo jasně sdělené, tak by se tak stalo. Bylo by to jednoduché a snazší a bylo by po hádkách. Stačilo by pár vět z úst Božích. Lotrovi na kříži stačilo ujištění, že bude s Ním v ráji. Žádný další výklad. Takže cest k Bohu je více.  Potíž je pouze v tom, že v Božím Slově jsou věty, které se dají vysvětlit  a pochopit různým způsobem  a někdy působí až protichůdně. Třeba je to tak úmyslně. A vůbec, co když cest k Bohu a k pravdě je více ? Znám babičky, kteří odříkávají modlitby z knížečky a mají srdce na pravém místě. Znám lidi, kteří také umí odříkat modlitby, ale srdce je někde jinde. Bohužel totéž platí i o těch, co vystupují jako znovuzrození  a obrácení. Každá dobrá věc dokáže být zneužita. I víra  a duchovní schopnosti  a dary.



Rozhodující není jen to, co člověk má ve svém mozku, ale jak se hlavně projevuje, tedy ovoce víry a Ducha.  Budeme kritizovat například katolíky, ale kdo z těch, kteří tak kladou důraz na svoji jistotu spasení a bezhříšné jednání, by dokázal to, co například páter Kolbe ?


V roce 1941 byl Kolbe zatčen a  skončil v koncentračním táboře (Auschwitz I), kde zemřel v hladové komoře, když nabídl svůj život výměnou za život otce rodiny, jednoho z deseti vězňů, kteří byli odsouzeni k smrti hladem za to, že z tábora předtím jeden vězeň utekl. Máte někdo takovou víru  a jistotu spasení, jako měl tento katolicky věřící muž  ?


Nevidíme do duše svého bližního !!! A i zdánlivě člověk, o kterém si myslíme, že nevěří, má svoji víru. O jeho spasení nerozhodujeme my, ale Bůh. Já věřím, že Bůh je spravedlivý!!!


Kdyby se raději věřící místo otázky svého spasení zabývali pomocí bližním, bylo by to užitečnější a přínosnější. Spíše jim jde o to, získat ovečky do svého ovčince. A tak je berou z jednoho ovčince do druhého.


Kolem sebe vidím tolik  mladých, kteří berou drogy a končí špatně. Umírají lidé, kteří ani nestačili se zamyslet nad smyslem své existence. A to nevíme nic o krutostech tam, kde se válčí. Tolik existuje utrpení a tolika lidem je třeba pomoc.


Zabývat se jistotou spasení a bezhříšností je jen duchovní sobectví, kdy člověku jde jen a jen o její vlastní já.

Já jsem uvěřil hlavně díky tomu, jak se ke mně věřící chovali, ale ne slibům o spasení a bezhříšnosti. I pán Ježíš nejen kázal, ale hlavně konal dobré skutky. Kdyby nekonal dobré skutky a jen kázal, nikdo by  ho neposlouchal.


Znovu zdůrazňuji, že tohle „hádání“ se o to, zda máme či nemáme jistotu spasení  a že již nehřešíme, je k ničemu.


Běžme víru prokazovat ovocem Ducha !!!!! Tady cítím vlastní povinnost !!!













Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 21. srpen 2010 @ 11:09:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Běžme víru prokazovat ovocem Ducha !!!!! Tady cítím vlastní povinnost !!!"

Františku,

běžme prokazovat víru v co? Že nejsme spaseni? Že nevíme jestli jsme spaseni? Že vlastně Bohu nevěříme že nás spasil? Co to je za víra? Proč takovou vítu lidem prokazovat?

"Kdyby se raději věřící místo otázky svého spasení zabývali pomocí bližním, bylo by to užitečnější a přínosnější. Spíše jim jde o to, získat ovečky do svého ovčince. A tak je berou z jednoho ovčince do druhého.
Zabývat se jistotou spasení a bezhříšností je jen duchovní sobectví, kdy člověku jde jen a jen o její vlastní já."

Spasení duše a jistota toho, že mně Bůh spasil, přijal, je kardinální věc pro každého člověka.
Něst pomoc bližním je jistě ušlechtilá věc, ale bez spasení stejně polovičatá. Největší pomoc i pro ty zdrogovaané je záchrana, spasení Ježíšm. Vím jak to je s pomocí lidem třeba v charitních zařízeních či diakonických. Je to dost smutný obrázek. Ti senioři co tam pobývají či jiní sociálně potřební jsou v drtivé většině neznovuzrození, nespasení lidé. A jako takoví i odcházejí na věčnost. Nikdo jim totiž o spasení v Ježíši nesvědčí. Ve většině případů proto, že ho sám nemá. 


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 13:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bože dej ať se František100 obrátí, neboť Tebe nezná a píše  lži. Amen


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 21. srpen 2010 @ 13:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku100,
Cesta do nebe je jenom jedna-Kristus. Žádnou další nehledej.
Mýlíš se, že nevidíme do duše bližního. Právě naopak. Máme rozsuzovat.
Bez jistoty spásy se žádná spása nekoná. Nejistota zda jsem spasen nebo ne je hluboká nedůvěra v Boha a Jeho zaslíbení. Takový člověk ve skutečnosti Bohu nevěří!
Víru nazýváš sobectvím? Běda Tobě!


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 21. srpen 2010 @ 19:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Didyme.
Kdo Ti dal právo někoho rozsuzovat, jsi snad   Bůh, že si myslíš, že vidíš i do hlubin lidské duše ? Ale i kdyby, je přeci jasně psáno, nikoho nesuďte . . .  jistě si úryvek doplníš sám. Co, nebo koho chceš rozsuzovat, jaký to bude mít užitek pro onoho člověka ? Jistotu, jak obstojíme před Jeho soudem, nemáme nikdo, On bude soudit naše nitro i naše skryté myšlenky, které sami mnohdy dobře neznáme. Mnohdy - a lze říci, že i rádi - žijeme v zajetí spíše svých lepších představ o sobě, ve stylu, spásu už máme jistou tak proč ještě o sobě dál přemýšlet a ti, kteří to nedělají podle nás, budou mít smůlu - má to jen malý (ale podstatný) háček, je to stále jen lidské (naše) uvažování.
V každém z nás je něco dobrého i toho zlého. Přesto můžeme přinášet dobré ovoce, tak o tento dar prosme a otevřeme svou duši pro přijetí tohoto daru.
Myslím, že František to ve svém příspěvku řekl docela hezky.
Honza.


]


Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 13:06:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, ty se mi snad zdáš.

  Takže pár lidí tady napíše svědectví toho, co v životě prožili (jistotu, kterou mají v Bohu) a pád dalších jim říká: To co máte, my nemáme tak vy to nesmíte mít taky! Když my to nemáme, tak to nesmí ani existovat a neexistuje to! Hádají se s nimi, útočí na ně, překrucují jejich slova a vysmívají se jim. A na vině jsou ti, kteří napsali to svědectví.

  No, to máš teda fakt "zdravý pohled na svět".


  Realita je taková, že lidé se chovají přesně opačně tvému příspěvku: Tam, kde lidé nepoznali Boží spasení v Kristu Ježíši, tam zoufale tohle svoje spasení hledají - vymýšlejí kde-co aby spasení získali. Co my jsme vše jen pro svoje spasení dělali: Zpovědi, odpustky, mše, poutě, duchovní cvičení, všelijaké skutky, kterými jsme se snažili pojistit spasení, když jsme ho neměli. Na lidi v drogách, ty, co se rozvádějí, na zločince a ostatní jsme se dívali "svrchu", protože oni byli ti špatní.

  Naopak tam, kde lidé spasení v Kristu přijali, jsem potkal nespočet těch, kteří se věnovali druhým lidem. Protože když svůj život člověk svěří Ježíši, nemusí se už o něj starat a může se v klidu starat o jiné a pomáhat jim. Na lidi, kteří jsou v drogách, ve smilstvu, v kráděžích nebo žijí nějaký jiný zlý způsob života se lidé s věčným životem dívají stejně jako na sebe: Protože když byli usvědčeni ze hříchu proti Bohu, pochopili, že nejsou "větší hříšníci" a "menší hříšníci" ale před Bohem jsme na tom všichni stejně.

  A to není nějaká logická přesmyčka, tak to opravdu funguje - stačí si pořádně prolézt církve, které to mají tak či tak a podívat se na dílo, které je okolo nich. Nemusíš všechny, stačí jen pár a pořádně se rozhlédnout.


  Jinak máš pravdu v jedné věci: Tam, kde není dobré ovoce života není žádné spasení, žádný věčný život. Podle toho se také dají věci kvalitně a přesně rozeznat.


]


Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. srpen 2010 @ 13:19:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Takže pár lidí tady napíše svědectví toho, co v životě prožili (jistotu, kterou mají v Bohu) a pád dalších jim říká: To co máte, my nemáme tak vy to nesmíte mít taky! Když my to nemáme, tak to nesmí ani existovat a neexistuje to! Hádají se s nimi, útočí na ně, překrucují jejich slova a vysmívají se jim. A na vině jsou ti, kteří napsali to svědectví.

  No, to máš teda fakt "zdravý pohled na svět".

Mno, jistě by nedalo příliš velkou práci najít svědectví lidí na obhajobu léčitelství, horoskopů, magie, ufo, energií, duchů a dalších věcí. A co s nimi máme udělat? Jen proto, že tyhle věci jsou v rozporu s naší věroukou, tak na ně ostatní nemají právo a ty věci jsou špatné? Tohle se nám snažíš říct? Jen proto, že jsi v životě nepotkal vílu, znamená to, že víly neexistují? Tohle jsou tvé argumenty?


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. srpen 2010 @ 13:22:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z mého pohledu to vidím tak, že to protestanté s tou jistotou spásy myslí dobře, ale formulují to velmi nešťastně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 22. srpen 2010 @ 13:24:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
JMK
Je to jejich učení, podklad v Bibli pro to není. Mají na to brožurku a k tomu malého papeže, což ovšem neznamená, že jsou špatní. To, ne. Jdou za Pánem Ježíšem.


]


Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 14:00:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Už jsem zažil, že svědectví o víře Ježíši a o tom, co s ním lidé zažili srovnáváš s léčitelství, horoskopy a magií. Mám to chápat tak, že pro tebe jako římského katolíka bude život a Ježíšem a svědectví o něm přibližně na stejné úrovni, že to stále srovnáváš?

  Pokud jde o mne, tak jsem konzervativec, zastánce svobody vyznání. Pokud chce někdo věřit v magii, ufa, léčitelství či zjevení krásných paní, je to jeho věc. Pokud někdo takového člověka bude zavírat do vězení pro jeho víru, nebo jakkoliv jinak pronásledovat, budu vždy proti tomu.


  Pokud vím, nepřinesl jsem tu za dlouhou dobu téměř žádné argumenty: Ani jsem si nevšiml, že by někdo o něco takového stál a ani jsem žádné přinést nechtěl. Pokud někdo stojí o nějaký argument k čemukoliv v dané tématice, okamžitě mu ho poskytnu, argumentů znám obrovské množství z několika možných stran - zvláště argumenty křesťanské, římskokatolické a komunistické.

  Co chci říci je to, že lidé mají právo na svoji víru a když někdo píše: "To čemu vy věříte a co jste zažili zcela jistě neexistuje protože to já tvrdím, já o tom nic nevím a protože náš šéf tvrdí že nic takového nesmí existovat" je mi takový názor k smíchu a nestojí za argument. Stojí nanejvýš za to přinést nějakou myšlenku, která by dotyčného donutila se alespoň zamyslet nad hloupostí svého názoru.

  Což se u některých, kteří tu píšou, nedá předpokládat. Ale zase to lze předpokládat u těch, co tu čtou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 22. srpen 2010 @ 14:07:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Přečti si diskuze ke článkům o jistotě spasení. Dopadly tak, že podklad  nebo-li verš pro jistotu spasení v Bibli nemáme. Je to učení.

To nevím, co tu pleteš magii a horoskopy nebo ufa, není to není moje parketa. Věřím Hospodinu.

Ano, dobře píšeš, lidé mají právo na svou víru. Tvůj šéf, to jako malý papež Cizinče?

Hledej někdy i svůj rozum a vezmi do ruky Bibli a studuj.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. srpen 2010 @ 22:40:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

To je trapnost nad trapnost co tady povídáš.

Ve své bohorovné arogantní soběstřednosti a zaslepenosti by sis laskavě mohla všimnout, že cizinec nediskutuje s tebou, ale s JMK, navíc o věcech (magie, horoskopy), které sem dotáhl JMK, nikoli cizinec. Takže takové větičky : "To nevím, co tu pleteš magii a horoskopy nebo ufa, není to není moje parketa." si nech laskavě od cesty.

Písmo velmi trefně říká o lidech jako ty toto:
"Pokud je naše evangelium pro někoho zahalené, je to pro ty, kdo hynou. 4Těmto nevěřícím zaslepil bůh tohoto světa mysl, aby jim nezazářilo světlo evangelia slávy Kristovy, který je obrazem Božím."

A s tím hledáním rozumu a studováním Bible to je vtip století, to se ti povedlo.  Ten duch tě už tak oslepil, že nechápeš, že to co tady tak arogantně "radíš" jiným sedí vždy na tebe jak ušité? Vždyť si ten duch co tě ovládá dělá z tebe kašpára, ty to nevidíš?.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 23. srpen 2010 @ 07:40:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsi fakt dobrý.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Mili (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 23. srpen 2010 @ 07:48:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Mt 23,16


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkr (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. srpen 2010 @ 22:21:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Dopadly tak, že podklad  nebo-li verš pro jistotu spasení v Bibli nemáme. Je to učení.

?? Ugh?? Valím voči. Já myslel, že jsi římskokatolička, Jaelo! Nedělá ti tenhle postoj tam u vás problém? Pár lidí, kteří tenhle postoj v ŘKC měli a chtěli pro věci učení podklad v bibli jsem potkal, ale dlouho tam nevydrželi. Na tenhle postoj bys měla být opatrná, Jaelo. Mohl by tě odvést od Jediné Pravé Víry.


]


Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 21. srpen 2010 @ 16:19:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K Bohu vede určitě více cest. Copak lidé, kteří žili před tím, než Kristus přišel na Zem jako člověk, nebudou spaseni?  Lidé, kteří zemřeli jako děti nebo dříve, než se k nim zvěst o Pánu Ježíši dostala, také nemohou být spaseni? Copak věřící jiných náboženství, třebaže věří v Boha Stvořitele, nemohou být spaseni?


Jenom my, my a jen my, my máme jedinou pravdu!!!!


Zemřeli i lidé, kterým se doslova zprotivili údajní reprezentanti Krista. I oni budou zatraceni, protože nepoznali pravdu nebo ji odmítli  od těchto lidí?

Kolik strašného násilí provází dějiny křesťanství ?  


Proč má člověk myslet hlavně na sebe a svoje spasení. Hlavně, aby on sám, já sám, byl spasen, a ostatní mne nemusí zajímat. Hlavně, abych já měl jistotu. Abych už neměl ani svědomí, protože už přece nehřeším, a tak svědomí nepotřebuji.  Takový nesmysl !!

Jak se to dá zneužít v rámci fanatismu a také se to zneužívalo a zneužívá. Děsím se způsobu víry, která se tu prezentuje.


S vírou musí jít i rozum. Pokud vypnu rozum a svědomí, stávám se loutkou, se kterou si někdo dělá, co chce. Už nejsem svobodná  bytost a jen nástroj toho, který mne ovládá.


Ale Pán Ježíš je  přece nejdražší přítel, bratr, ten, který přece mi radí a pomáhá. Který dokonce za mne vzal trest, který jsem měl dostat já. Dovoluje mi, abych byl svobodný. Ví, že když nejsem s ním, hřeším. A já nejsem pořád s ním. Myslím často a musím myslet na řadu jiných věcí a povinností, kde bohužel i chybuji. Žijeme ve světě plném pokušení.

Pán Ježíš mi také slíbil, že až se vrátí v té podobě, kdy ho vše živé uvidí, mne vzkřísí, pokud již nebudu mezi živými, anebo promění, dočkám-li se toho ještě za svého života. Dostanu nové tělo a budu na nové zemi.

V tom je jistota, že to slíbil nejdražší přítel, kterým je Syn Boží. Ale nyní jsem ještě  v těle, které podléhá pokušení i bolesti. Víra, naděje, láska. A láska je to  největší a nejcennější proto, že jde o lásku Boha k nám lidem. Z toho plyne jistota.


Objektivně všichni křesťané někdy hřeší. Tak to prostě je.


Co někdy narušuje moji jistotu je fanatismus těch, kteří se ohánějí Kristem, svojí bezhříšností a jistotou svého spasení za každou cenu. A kdoví, jak žijí a jací jsou v praxi.





 





Re: Re: A kolikrát ti ještě máme říkat, že křesťané nehřeší? Milionkrát? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 22. srpen 2010 @ 13:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František 100
Děkuji za článek. Rozumím mu.


]


Se Satanem se dialog nevede (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 23. srpen 2010 @ 09:34:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaela se dopustila jedné velké chyby. Skočila na “špek“ pana Didymosa a bláboly jeho sekty a pokusila se navázat dialog se Satanem. Dialog se vede až po rozpoznání a ujištění se, že všem jde o objektivní pravdu. Didymos a jemu podobní hlasatelé Satanovy sekty, nejsou partnery v dialogu o Bohu i když se zaklínají Písmem svatým, Evangeliem a Bohem. Bohužel si tito nešťastníci neuvědomují, že tak činí ke své vlastní zkáze, jak to Písmo sv. konstatuje, viz. apoštol svatý Petr a svolávají na sebe věčný trest Spasitele až jim oznámí“fanatici neznám vás“ a dveře se zavřou a když Spasitel zavře, nikdo již neotevře. Didymos a jeho fanoušci žijí bez darů Ducha Svatého, to vidíme všichni a jak píše apoštol, my nepotřebujeme, aby nás nějaký blouznivec poučoval, protože my máme Ducha Svatého a víme, že ho máme.  Milá Jaelo, jsi horlivá ve víře a to je dobré znamení, ale neházej perly pod svině, jak Tě varuje Písmo svaté.
 

Martino




Re: Se Satanem se dialog nevede (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 24. srpen 2010 @ 08:28:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,
děkuji za kritiku.Musím vás však zklamat, že v žádné sektě nejsem.A Jaela? Ta se nezměnila ani mininálně a rozhodně  tedy nikomu na špek neskočila.


]


Re: Re: Se Satanem se dialog nevede (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. srpen 2010 @ 09:55:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé, že ty víš na sto procent, že nejsi příslušníkem Satanovy sekty, ale o druhých to velmi rád a s absolutní jistotou prohlašuješ.


]


Re: Re: Re: Se Satanem se dialog nevede (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 24. srpen 2010 @ 10:18:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře vím kdo je tím oním satanem a ancikřistem, arcilhářem a Otcem veškeré lži. Sedí ve Vatikánu na tom satanském trůnu! Ty ho jistě neznáš, že?
Ne nadarmo ap. Pavel psal, že křesťan umí posuzovat všecko, ale sám nemůže být nikým dobře posouzen.


]


Re: Re: Re: Re: Se Satanem se dialog nevede (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 24. srpen 2010 @ 10:38:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A já zase dobře vím, že se pleteš ty. Necháme to na Bohu, aby nás rozsoudil.


]


Stránka vygenerována za: 0.69 sekundy