Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 235, komentářů celkem: 429551, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 448 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Syntezator

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116470075
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Výrok o síle víry
Vloženo Úterý, 29. červen 2010 @ 19:17:34 CEST Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Jaela

Dej nám více víry!


Lukáš 17, 5  - 6

  • 5Apoštolové řekli Pánu: „Dej nám více víry!“
  • 6Pán jim řekl: „Kdybyste měli víru jako zrnko hořčice, řekli byste této moruši: ‚Vyrvi se i s kořeny a přesaď se do moře,‘ a ona by vás poslechla.“

Zvu Vás k zamyšlení nad výrokem o síle víry. Mám víru jako zrnko hořčice?  Stačí mít jen malou víru, jako zrnko hořčice a řeknu stromu, vyrvi se i s kořeny a přesaď se a on to udělá.

Co mi v tom brání, že takovou víru nemám? Moje já? Moje pýcha? Můj strach se svěřit do Božích rukou? Moje sebestřednost. Moje jistota, že všechno pevně držím ve svých rukou, že držím pevně ve svých rukou všechny situace svého života?.

Co mi brání v tom mít malilinkou víru, jako zrnko hořčice? Jsou to modly, které jsem si tu na světě vytvořila? Je to moje rodina, práce a nebo důležitost mé osoby?

Jak vlastně poznám, že mám tu malilinkou víru, jako zrnko hořčice?

Podobná témata

Katolicismus

"Výrok o síle víry" | Přihlásit/Vytvořit účet | 99 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: knechtRuprecht v Úterý, 29. červen 2010 @ 21:38:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 jezis v tom vyroku pekne utika od toho co po nem ucednici chteji....a viru jim nedava protoze ani dat nemuaze..
a co to je vubec vira?a k cemu ji potrebujeme k tomu co chceme my?aby neco bylo podle nas?a pokud ji mame neni to jen zbran v rukou ditete?



Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Úterý, 29. červen 2010 @ 21:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víru máme k tomu, abychom milovali.


]


Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: knechtRuprecht v Úterý, 29. červen 2010 @ 21:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
viru jako viru-v neco,nadeji?nebo viiru jako viiru?


]


Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. červen 2010 @ 08:06:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
KnechtaRuprechte,
no, tak já tomu věřím. Myslím si, že nevěříme, a proto nejsou zázraky.


]


Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: knechtRuprecht v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 10:31:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo
tak proste veris tomu ze neveris a proto nejsou zazraky?a co jsou pro tebe vubec zazraky?-chodit po vode?krisit mrtve?
neni zazrakem kdyz ti nekdo rekne ze te ma rad? nebo neni zazrak ze mas co jist/kde spat? byt s nekym blizkym?

co kdyz nekdo kdo by byll nemocny-a uzdravil by se diky tvemu zazraku za tyden nekomu vazne ublizil-je to cesta?-mel se ten zazrak stat/nemel?..proc?a kdo by mel urcovat to meritko?

anebo chceme zazraky protoze se nase zivoty zdaji vsedni?chceme zazit ten pocit staisfakce ze se neco takoveho stalo?...ba naopak pravim ze i to se pak zavislosti stane...videt a konat ony "triky/finty/iluze/zazraky"....

...nic se nedeje jen tak a vse ma svuj duvod...aneb vsechno souvisi se vsim...amen,amen,praviiim vaaam :))))


]


Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Úterý, 29. červen 2010 @ 21:42:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, zaprvé Ježíš vůbec nemluvil o velikosti toho zrnka nebo té víry. Dnešní člověk ovšem o hořčičném zrnku ví jen tolik, že je malé. Já ale myslím, že lidé v Ježíšově době toho o hořčičném zrknu věděli víc, a že ježíš měl na mysli jinou vlastnost, než malé rozměry. Hořčičná semínka jsou velice prospěšná mnoha způsoby, mají léčivé účinky, používají se při léčbě nízké tvorby žluči a slabosti střev. Placky z hořčičných semínek tiší revmatické bolesti. Vyrábí se z nich olej. Dávají se do jídla, nejen jako ochucovadlo, ale z některý h druhů se dá přímo dělat kaše. A když se rozemelou, tak krásně voní.

Možná kdybys zkusila být svému okolí užitečná tolika různými způsoby jako hořčičné semínko, že by to Tvého Boha více motivovalo, aby Tvé modlitby posílil exemplárními ukázkami své moci.

Netvrdím, že je to určitě tak jak říkám, ale zkusit bys to mohla a pak mi napsat jak to dopadlo. Co? :-)




Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: knechtRuprecht v Úterý, 29. červen 2010 @ 21:45:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ja bych si docela dal ten placek, neznas nejaky recept?


]


Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Úterý, 29. červen 2010 @ 23:48:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jasně že znám. Zde je můj recept na hořčičnou placku: Uvaříš ve vodě uzený vepřový koleno. Rozkrájíš ho na kousky a dáš do pekáče. Obložíš kouskama cibule a česneku, zaliješ černým pivem a pečeš. Když je to upečený, tak na to kápneš malinkou kapku hořčice. Jí se to bez chleba, jen s pivem. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: knechtRuprecht v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 10:34:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no Pamplone...dik, teda ty ses ale labuznicke zviire...raad to nekdy ochutnam :)) az mi slina ukaaapla :))


]


Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. červen 2010 @ 08:08:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,

já zase věřím tomu, že proto, že my lidé Bohu nevěříme, tak proto se v dnešní době nedějí zázraky a nebo je jich málo.


]


Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Středa, 30. červen 2010 @ 08:45:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Chechechecheche :-))) Ten Tvůj křesťanský Bůh, to musí být ale ubožák. My nevěříme, tak on nemůže, nebo ho to aspoň nebaví. To já když chci vidět zázrak, podívám se na své ruce, jsou složeny z malých atomů, stejně jako hvězdy na obloze, a poslouchají každé hnuté mé vůle. Už desítky let žádná porucha. A na cokoli se podívám kolem sebe, většinou to vytvořily jiné lidské ruce. Občas, když se nad tím zamyslím dost vážně, a když si uvědomím, že Bůh který ty ruce stvořil, by se mohl stát mým nepřítelem, hmmmm, Jaelo, pak je mi z toho dost ouzko.
A jsou i jiné zázraky, nedávno jsem viděl videozáběr jak sršeň zabíjí pavouka. Řeknu Ti, že jsou to maličcí tvorečkové, ale toho kdo je stvořil, bych moc zblízka raději ani vidět nechtěl, asi bych se přitom pokakinkal.
Uznávám, že si umím představit zázraky, které by se mi šikly daleko víc, ale kdo by to pak vlastně byl Bohem, kdyby se dělo to, co poroučím já?


]


Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. červen 2010 @ 09:04:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
zapoměl jsi na naši svobodu. Ty nejsi loutka Pamplone, všiml sis toho, že nejsi pimprle?

Stvoření, hvězdy, to jistě, to je paráda. No, dobře to píšeš - toho, který ti uplácal ruce - toho měj za přítele.

Znáš to ne:

Přišli vědci před Hospodina a říkali mu, my tě nepotřebujeme, ty nejsi, nevěříme ti, my už umíme klonovat a umíme si člověka udělat sami a z hlíny. Hospodin říká vědcům - tak hoši ukažte. A věci si vzali do rukou hlínu a jeden plácá ruku a druhý nohu atd. - a tu Hospodin říká - NO, POZOR HOŠI _ HLÍNU SI VEZMĚTE SVOJI.

Poučení: je dobré si nerozhněvat toho, kdo ti utvořil oko a vlasy.

Jistě, zázrakem je celé stvoření i člověk, ale když se vrátíš do doby, kdy žil Pán Ježíš, byly i jiné zázraky. Pán Ježíš poslal apoštoly do světa s tím, že tyto zázraky budou dělat a to se jaksi neděje nebo děje ve velmi malé míře, takže někde je zakopaný pes nebo ne?

Pán Ježíš vyslal do světa učedníky s tímto pověřením:

  • Matouš  10:8   -  Nemocné uzdravujte, mrtvé probouzejte k životu, malomocné očišťujte, démony vymítejte; zadarmo jste dostali, zadarmo dejte.
  • Lukáš  10:9   -  uzdravujte tam nemocné a vyřiďte jim: ‚Přiblížilo se k vám království Boží.‘



]


Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Středa, 30. červen 2010 @ 13:00:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, když mluvíš o svobodě, rád bych se Tě tedy zeptal: 
Máš svobodu přestat páchat hříchy?
Máš svobodu od teď až do konce života žít dokonale bez hříchu?
Máš svobodu ode dneška už nikdy nezhřešit ani jedinou myšlenkou?
Máš svobodu ode dneška až do smrti odolat absolutně každému pokušení?

Ty že máš svobodu, Jaelo?

Víte co je to šrapnel, Hlaváčku?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 30. červen 2010 @ 14:05:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
řekni mi, je něco na tomto světě tvé?

Já ti pak odpovím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Středa, 30. červen 2010 @ 22:14:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, ty mi nebudeš diktovat co Ti mám říct. Nejsi židovský znalec zákona, a já nejsem Ježíš, aby ses mě snažila nachytat, a abych já Tě usadil svou moudrostí.

Místo toho Ti řeknu co já uznám za vhodné. To je moje svoboda, a při Wotanově posvátném háji, je to jiný druh svobody, než jakou Tobě dává Tvůj křesťanský Bůh.  

Moje svoboda je skutečně moje, protože jsem se sám rozhodl, že si ji vezmu. Je dost omezená v rámci pozemských možností, ale je velice reálná. Taky budu až do konce života hřešit, prostě proto že se mi chce, aniž bych chtěl aby se mi chtělo, chce se mi bez mého přičinění, a Tobě jistě taky. Ale na rozdíl od Tebe já se mohu rozhodovat svobodně.

Ty se ale nemůžeš svobodně rozhodnout nikdy, neboť stojí v Písmu, které Ty považuješ za svaté:

Poslouchejte ty, kteří vás vedou, a podřizujte se jim, protože oni bdí nad vámi a budou se za vás zodpovídat. Kéž to mohou činit s radostí, a ne s nářkem; to by vám nebylo na prospěch." (Židům, 13,17)

Jsi otrokem lidí, protože Ti to přikazuje Tvůj Bůh.

Takového Boha já nechci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 07:57:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
ty se mě ptáš, já se tě ptám. Ber to tak že sedíme na zeměkouli, kýváme nohama a pokládáme si moudré otázky.

Já tě nenutím k odpovědi :O))))))).

No, když to čtu dál, tak jsi vlastně odpověděl. Hříchy, ty jsou tvé, ano Pamplone. Tak to vnímám i já, mé hříchy, jsou mé.

Nejsem otrokem lidí, protože ten, kdo mě vede je pastýř a vede mě z láskou. Kdo nevede lidi z láskou není pastýř, ale pase sám sebe a je p........

Nikdy bych nemohla být otrokem lidí. Nemám na to tu správnou povahu.

Můj Bůh je můj Otec. Není imitací otce, ale je to Otec Pamplone.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 13:56:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mohu znát název a adresu Tvého sboru, a jméno toho pastýře, kterého tak chválíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 14:08:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
nedoufám v knížata v člověka u něhož záchrany není. Mým Otcem je Hospodin. Patřím do římskokatolické církve a respektuji učitelský úřad této církve. Papežem je Benedikt XVI., no a kněží ve farnosti, ti se mění. Co?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 14:50:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Neptal jsem se v co nedoufáš, ani u koho záchrany není, ani kdo je Tvým Otcem, ani do které instituce patříš, ani co respektuješ, ani kdo je papežem, ani zda se kněží mění. Na chvíli jsem podlehl pokušení jít se podívat na tu raritu zvanou slušný kněz, který nikoho psychicky neterorizuje a nerozvrací mezilidské vztahy, není zrůda prolhaná a svině až morku kosti. Chtěl jsem se jen mrknout, a hned zas mazat pryč.

Ale když mi to nechceš řéct, tak v pohodě, zas tak nutně ho vidět nemusím, mám i jiný věci na práci.
Pozdravuj Dobromluva XVI., a že mu vzkazuju že mu fandim. :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 14:56:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
i ty si zachováváš svou anonymitu, ne?

Ale věci se mají tak, že do kostela se nechodí kvůli knězi, ale chodí se tam klanět Bohu. Kněz je sluha Boží.
Když si nepostavíš pastora na místo Boha, tak ti žádný vztah nerozvrátí. Pastor musí být passtýř a ne p......
:O))))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 17:23:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Klidně dál ignoruj co jsem Ti napsal, odváděj téma řeči jinam, vyhýbej se odpovědi na přímé otázky, popírej do očí bijící fakta i biblické verše, tvař se jako upřímná křesťanka a vykrucuj se jako slizký úhoř, mě stejně neoklameš. O pár příspěvků výše jsem citoval, a cituji znova totéž:

Poslouchejte ty, kteří vás vedou, a podřizujte se jim, protože oni bdí nad vámi a budou se za vás zodpovídat. (Židům, 13,17)

Ať se vykrucuješ jak se vykrucuješ, z tohohle se nevykecáš. Svobodná vůle v křesťanské církvi neexistuje, Bible přímo a jednoznačně a výslovně přikazuje poslouchat lidi, a ne soudit zda je pastor pastorem nebo podvodníkem. Vůbec ne. Podřiizujte se a šmitec. Křesťané jsou ale chytří, když lákají nové ovečky, ukazují jim jen verše o Boží lásce a milosrdenství. A když nová ovečka podepíše přihlášku, všechno se změní a citáty z listu Židům se vytáhnou na světlo a jede se podle nich. Kdo se z té podlosti a zrůdnosti pozvrací, toho vykopnou a jede se dál.

Myslím, že jsem zde již napsal, že jsem chodil do AC Brno a mým pastorem byl F. Apetauer, a je mi jedno jestli se na mě z mercedesu vyhrne tucet letničních ošoustů s rozzářenýma úsměvama a nenávistí v očích, a budou mi říkat že jim kazím byznys, klidně jim dám po tlamě. Na se*****u jsem podlehl pokušení jít se podívat na slušné křesťany do tvého sboru, ale nedoprošuju se. Z toho jak se snažíš vykroutit z mých argumentů, a z Bible si bereš jen to co se Ti zrovna hodí a ostatní ignoruješ, se mi začíná taky dělat zle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 18:39:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dneska odpoledne jsem zrovna Františka viděl s jeho ženou ve Škodě Octavia s rybičkou "Ichtys" vzadu na kapotě. A byl to takový zvláštní pohled.

Nevím, jestli se dá označit podívání se na slušné křesťany za pokušení, ale jestli si to ještě rozmyslíš a budeš se chtít podívat, tak dej vědět soukromou zprávou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 19:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Neznám Františka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 19:22:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

můj komentář byl reakcí na Pamplona, ne na tebe.:-)

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:24:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
willy
och, oleum et opera perdidi


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:26:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

to mi nadáváš nebo co?:-)

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o s (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 10:19:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,
miluj svého bližního,jako sebe samého :O))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 19:59:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě by to pokušení bylo, protože já jsem za svůj život viděl jen jednoho, nebo snad dva křesťany, o kterých bych mohl bezpečně říct, že jsou normální lidi a ne zrůdy, a věřím že i zkušenej psychiatr by došel k závěru že netrpí duševní chorobou v klinickém smyslu. A to byli katolíci.

Víš Willy, já se bojím, že Ty bys mi doporučil nějakej protestantskej sbor, kde by se na mě vrhnul Svatej Duch spolu s Ježíšem a rozsápali by mě. Nejsem naivní, mám to u těch dvou dost rozlitý a kdybych přišel mezi jejich náhončí, nevykryl bych to.

Jaele jsem psal proto, že myslím, že katolíků se nemusím bát. Kdybych jim řekl co jsem zač, a že s přítelkyní nejsme manželé, tak v nejhorším případě by na mě uvalili nejtěžší církevní klatbu a tím by se zdvořilosti učinilo zadost a odešel bych důstojně jako slušnej člověk. A neobestoupilo by mě tři sta lidí a nedostávali se přitom do prorockýho transu a nemávali by rukama nad hlavou a nevykřikovali by se skelným výrazem v očích že mi vzkazuje Svatý Duch že mě bude pomalu ničit a že mi vzkazuje Ježíš, že jsem svou nepokorou zranil Ježíšovo srdíčko.

Jenže Jaela nechce prozradit. Ale to je jedno, já zase tak nažhavenej nejsem, Jaela říká správně že do kostela se nechodí kvůli lidem, ale kvůli Bohu a toho se budu držet. Já svého Boha uctívám doma a komu se to nelíbí, má pech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:12:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,

bát se nemusíš, nejsme protestanté ani katolíci, i když někteří jimi bývali, ale nikdo se na tebe nevrhne a nemáš u nás nic rozlitý. Je to na tobě. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:43:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, mně to připadá podezřelý. Katolíků jsem poznal opravdu málo a neříkám že byli všichni slušní, ale až na výjimky se s žádným z nich Bůh moc nemazal, většinou dostávali v průběhu svýho života od Boha těžkou sodu, takže ačkoli nevěřím v jejich Ježíše, věřím aspoń že oni v něho věří a kdyby mi o něm vyprávěli, ani bych se nenaštval. Ale na všelijaké ty skupinky požehnaných a milovaných Božích dětí, které to u Ježíše mají dobrý a Ježíš jim žehná, jsem prostě alergickej. Sory, možná to říkám blbě, ale tak to je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:49:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,

já tě nepřemlouvám a rozumím tvojí "alergii", takže omlouvat se nemusíš. S většinou z nás, vlastně, když teď tak o tom přemýšlím, s námi všemi se taky "Bůh nemazal". Ale byla to prostě upřímně míněná pozvánka/nabídka. Buď ji přijmeš nebo necháš být. Děj se vůle Páně. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o s (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 22:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V každým případě dík za vstřícnost, kdybys mi aspoň řek o jaký sbor jde, třeba bych se tam jen tak z floncu podíval, aby mi můj vnitřní hlas nemohl vyčítat že si stěžuju jak mě nikde nechtěj a když je šance tak to ani nezkusím. Samozřejmě bych tam šel sám, inkognito, žádný vybavování, omrknul bych výzdobu a cvrkot a vidělo by se. A když se mi tam nebude líbit, tak není nic snazšího než se v tichosti zdejchnout.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:21:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
no já se cítím v římskokatolické církvi velmi svobodná. Ale já nevidím zrůdnost ani v protestantské části své rodiny. To záleží na lidech s jakými se setkáš. I tu na GS to vidíš.

Křesťané by měli nést radostnou zvěst a lásku a vidíš jak to tu na GS funguje, jaká slova tu lítají.

Teď je moderní žít bez sňatku. No, jo - budou se špatně dělat rodokmeny.

No, já fakt nechodím do kostela kvůli lidem, ale přijímám Tělo Kristovo. Když jdeš na mši svatou, jdeš na Golgotu, pod Kristův kříž a není vůbec důležité, kdo tuto mši svatou slouží.
Neumím se tak opírat o lidi jako ty - myslím ve věcech duchovních. Dio solo basta.


]


Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:18:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě pořád nepřijímáte "pod obojí způsobou"? Tak to jste jenom polokřesťani a nemáte dědictví v království Kristově :o)


]


Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 10:22:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallkniven_f1
Přijímáme pod obojí způsobou. Kdybys byl římskokatolík, věděl bys to, jak to je. :O)))))


]


Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 00:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
takže dostaneš sušenku a víno na zapití? asi jste toho hodně změnili od dob upálení mistra Jana a husitské revoluce


]


Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 03. červenec 2010 @ 09:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallkniven_f1
No jo, na tebe nemám. Ty sedíš na zeměkouli a držíš otěže vesmíru. No jó.

Já jsem se setkala s Boží MOCÍ - přijmi toto svědectví jestli chceš  - a tak ti mohu napsat, že MOC má Bůh a ne ty. A ten MOCNÝ Bůh přišel na svět a narodil se v Betlémě, aby nás vykoupil. Ustanovil eucharistii a tak přijímáme v kostele eucharistii.

Už se tu o ní hodně psalo. Eucharistie je Jeho Tělo, ON má tu MOC být přítomen v eucharistii, ty ne.

Myslíš si, že jsi gigant a nejsi nic. Švejk by ti to řekl jinak.

Veškerá MOC na nebi a na zemi patří Bohu.
Proto přijímám Tělo Kristovo. Věřím Bohu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 12:09:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jj Švejk byl moudrá osoba a věděl že Ježíš ustanovil večeři páně pod obojí způsobou, jak se píše v Bibli, bez ohledu na to co o tom říká katechismus :o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 03. červenec 2010 @ 12:48:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallkniven_f1
nóó Švejk věděl všechno a pro moudrou odpověď daleko nešel, ale věděl, že člověk není gigant, ale j h........ kamaráde - tak nějak zní citát. Což když si uvědomíš, dosáhneš jeho moudrosti :O)))) Znáš to, ne?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 12:11:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Veškerá MOC na nebi a na zemi patří Bohu. .... amen
Proto přijímám Tělo Kristovo. Věřím Bohu. ... a co krev?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 03. červenec 2010 @ 12:51:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallknivene_f1
římskokatolící přijímají i krev z kalicha, ale ne vždy.

No, ale stejně, dalo by ti zřejmě hodně práce odstranit každou kapku krve z těla -  teď myslím v lidské rovině a nemluvím o eucharistii? To bys nedokázal. Na to nemáš tu moc.

Tak nejprve se zamysli nad tím Švejkem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 13:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Tvoje filozoficko obecné, hluboce se tvářící, avšak prázdné proklamace mi nic neříkají. Vy máte halt mši a papeže, já mám Bibli

končím diskuze s tebou, protože nikam nevedou


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 03. červenec 2010 @ 13:27:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallkniven_f1
No jo, ale jak dostaneš z masa všechnu krev, vždycky ti tam kapka zůstane, ne?
Přeji ti vše hezké.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 03. červenec 2010 @ 15:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teď chvilku váhám, kdo z vás je horší debatér. Nejspíš plichta.


]


Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 03. červenec 2010 @ 11:14:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdyby Hus četl tuhle tvoji větu, fallknivene, tak tě sám dotáhne na hranici a upálí:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 12:10:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
leda kdybych kšeftoval s odpustky :o)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 19:15:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
ano, já poslouchám pastýře. Pastýř chce pro své ovečky dobro, však o tom čteš v Bibli ne? Už jsem to tu kopírovala z Bible.
Já jsem myslela, že to znáš, špatný pastýř není podvodník, ale říká se to jinak, ale nebudu pohoršovat.

Já nemám takové špatné zkušenosti jako ty. I pastoři co znám, jsou skvělí.

Jestli jsi psal konkrétně ,kam jsi chodil, tak jsem to nečetla, čtu teprve v tomto článku, že jsi chodil do AC Brno. Tak toho pana pastora neznám a není ani z mé rodiny. Hrklo ve mně, když jsi psal o pastorovi, ale je to dobré.

Je vidět, že jsi Juro Jánošík, když tak veřejně dokážeš mluvit o sboru, kde jsi byl, já na tebe nemám.

Ale i tak mi křivdíš, protože si z Bible nevybírám to, co se mi hodí. Píšu to, co žiju s Hospodinem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:27:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, v tomto případě tím nijak neprojevuju Jánošíkovskou odvahu, protože z toho sboru kvůli Apetauerovi odešly dvě stovky lidí, jednotlivě i po velkých skupinách. Není to tedy otázka narušení anonymity. A kromě toho já mám po těch svých zážitcích k letničním křesťanům asi takový vztah jako ti bohatí Římané, kteří se před svými otroky nestyděli chodit nazí, protože je považovali za věci.

Já žádné skvělé pastory neznám, a myslím si, že jen kecáš, abys mě namíchla. Mnohokrát jsem Ježíše prosil aby... ale co, mlácení prázdné slámy, jdu na pivo.


]


Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:14:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
kdyby ti nevěřila, tak já ti to klidně dosvědčím ...... btw, myslím že Ape je furt pastorem :o)


]


Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:20:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je-li Ape pastorem, nevím; asi ano, ale znám bratra, který jednomu pastorovi do očí řekl: "Pastor - to je duchovní debil." a ten pastor zanedlouho pastorem nebyl, neboť dobrovolně "pastorovat" přestal a rozpustil sbor. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:24:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jasně že je pastor, hlavní, Mirek Makovička je druhej pastor


]


Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 21:32:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak je vše při starém. Mirka jsem pčed časem také viděl a byť jako hlavní pastor a druhej pastor jsou mi oba naprosto volní a nechávají mne chladným. Ale mám s nimi jen jednu zkušenost, která toho času nebyla úplně špatná, ale vzhledem k tomu, že jsem nebyl členem jejich sboru, ale jen občasný host, moc toho dělat nemohli. A taky je to teda už dávno. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 22:56:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však já občas poslouchám jejich kázání, stahuju si je v MP3 z jejich webu, je to stále stejná morbidní a zvrácená písnička, že člověk má zůstat raději v celibátu, říkají to chytře, jakoby svobodná volba, ale když přijde na věc, tak se vždycky ukáže, že komu nedají povolení, tak se buď neožení, nebo ho ihned proklejou ve jménu Svatého Ducha a vykopnou.

Poslouchám to opravdu s gustem, perverzně mě totiž fascinuje skutečnost, že tito lidé svým neustálým mluvením v prorockém vytržení ve jménu Ježíše už přesvědčili stovky lidí o tom, že Ježíš neexistuje, protože by to musela být stvůra jakou si nelze představit, a přesto jim Ježíš stále žehná a potvrzuje je v jejich funkcích. Nějak mi to dodává jistotu, že jsem udělal dobře, že jsem se Krista zřekl.

Jestli takovým lidem už tolik desítek let tak mocně žehná a potvrzuje jejich autoritu, pak je mi jasné, že kdybych se náhodou někdy dostal do nebe, tak tito lidé by tam měli zase hlavní slovo. On už by si to Ježíš nějak zdůvodnil, proč za žádných okolností těmto lidem nemá nikdo ani zkřivit vlas, zatímco s ostatníma si můžou oni vytírat pr.....

Že jim ježíš řekne že je nezná a ať jdou od něho kdo se dopouštějí nepravostí. Ale neřekne. Jsem si jist, že jim odpustí a dá jim v nebi hodně vysokou funkci.

Blil bych.

:-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Pátek, 02. červenec 2010 @ 08:36:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já když jsem se potkal z Apem, tak když vstoupil do místnost a promluvil, tak první můj dojem z něj byl "hydra co všechno dusí chapadlama", bylo to jako by do místnosti vstoupila kontrola co leze do šuplíků, peněženek a čte si osobní zápisky v deníku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 10:37:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone

a kde mají ty webovky? Nemáš odkaz? To je jako z pohádky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:13:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš Jaelo, na těch stránkách samotných neuvidíš nic neobvyklého, a dokonce si tam můžeš stáhnout různá Apetauerova kázání, (mají zkratky FA s pořadovýma číslama), a na první poslech budeš mít dojem že mluví velmi rozvážně, klidně, a moudře, a říká hluboké myšlenky, a má to perfektně podložené biblickými verši, a že Bibli opravdu do hloubky zná a chápe Boží záměry a sám podle nich také žije.

Jenomže tento člověk Ti klidným, rozvážným tónem a s pomocí Bible předloží nevyvratitelné důkazy, že Bůh si přeje, abys zůstala celý život sama, že partnerství Bůh zamýšlí jen pro jiné lidi, ale ne pro Tebe. A když budeš odporovat, tak Ti stejně klidným, rozvážným a biblicky podloženým způsobem dokáže, že za takovou neposlušnost Ti Bůh zničí život. A stovky křesťanů Ti to s vlídným úsměvem na tváři potvrdí, že Bůh Tě za neposlušnost a za nedovolené hledání životní partnerky zničí. Oni sami ale rodiny mají, protože Ježíš je miluje a žehná jim, a oni jsou pokorní a vděční, zatímco ty jsi podle jejich učení ve vzpouře.

Už dvakrát jsem Ti citoval verš o poslušnosti vůči vedoucím sboru z Listu Židům, a nebudu to citovat potřetí. Ale můžeš mi věřit, že když je Ti 19 let, jsi nově obrácený křesťan, a ještě neznáš Bibli moc dobře, a nemáš zkušenosti s životem s Bohem, a tenhle verš na Tebe vytáhnou a ještě přitom prorocky mluvěj v jazycích a nějakej hajzl to vykládá do češtiny, a Ty máš upřímný respekt z Boha, tak nemáš šanci dojít k jinému závěru, než že Bůh je nekonečně zlý a začneš ho nenávidět. A Bůh nepřijde za tebou osobně a neřekne Ti že je na Tvé straně. Voláš ho ale nikdo  se neozývá. Tak hledáš v Bibli a nacházíš tam zase ty verše, kterými se tě pokoušeli zotročit. A přitom vidíš, že jim se daří stále dobře, zatímco ty máš problémy ve všem do čeho se pustíš, protože nejsi schopná projevit elementární důvěru vůči komukoli. Prosíš Ježíše aby Ti pomohl, ale nic se nemění. A pak, třeba až za mnoho let se to stane. Přestaneš věřit že nějaký Ježíš existuje. A už nikdo tě o tom nikdy nemá šanci přesvědčit.

http://www.ac-brno.org/


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:26:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A už nikdo tě o tom nikdy nemá šanci přesvědčit. Kromě Jeho samého. Tož tak.

Aniž nych se chtěl vytahovat, připadá mi zvláštní, že ačkoli mám podobné zkušenosti jako ty, Pán Ježíš mě ani na chvilku nenechal na pochybách, že je se mnou, ale ne proti nim, tedy proti šéfíkům. Tím neříkám ani si nemyslím, že je s tebou něco špatně. Ty sám po Bohu víš nejlíp, jak na tom jsi. Ale zkus si přestat myslet, že Pán je proti tobě. Takový On prostě není. Může mít sice něco proti tobě, ale proti tobě jako takovému není. Věř mi, něco o tom na základě svých zkušeností vím.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:40:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, nedokážu si představit, že by mě Ježíš chtěl přesvědčit o své existenci tím, že mi pošle vzkaz prostřednictvím lhářů, místo toho aby mě oslovil sám. :-)))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:26:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,

nenapsal jsem, jakým způsobem to může udělat nebo udělá, poněvadž to nevím. Ale jak Ho znám, své vzkazy po lhářích opravdu neposílá. A to, že si to nedokážeš představit, nevadí. Mám za to, že Saul z Tarsu také neměl sebemenší představu o tom, že se mu dá Pán Ježíš poznat ma cestě do Damašku - a vidíš, stalo se.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:49:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
dík za stránky, poslouchám Apetauera, cituje z Písma, že se nemáme stávat otroky lidí. Něco jsem již o tomto sboru slyšela.

Myslím, že nemusíš přesně věřit tomu, že otevřeli Písmo a mluvili k tobě z Ducha svatého. To je podle mně manipulace. Já nevím.
Jšou to nešmyšly.

Oni se asi modlí v jazycích a prorokují a někdo podává výklad toho proroctví. vlídně se usmívají, ale rozhodovat mají jenom o svém životě ne o ivotě druhého člověka.

Apetauerovi věřít nemusíš.

Lepší je se vydat za Hospodinem a když se vydáváš za Panem Ježíšem, tak nezapomeň, že s ním jdeš křížovou cestu a ta končí na kříži. Pak je nebe......




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jakto že mu nemusím věřit? Copak jsi úplně slepá, že ten jasný příkaz v Listu Židům nevidíš a pořád meleš že Pán Ježíš nechce abych se Apetaurovi podřizoval? Já se mu samozřejmě nikdy podřizovat nebudu, ale pokud je v Bibli takový příkaz, pak nemohu Bibli přijmout jako Boží slovo, protože Bůh ve kterého já věřím, by po mně takovou kravinu nikdy nechtěl.

Jenže ten příkaz v Listu Židům je. Nemohu věřit, že by Ježíš věděl co je Apetauer zač, a současně by dovolil, aby ten verš zněl takhle jednoznačně, a nebyla tam ani výjimka, že pokud si začneme myslet že pastor není dobrý, tak ho poslouchat nemusíme.
Jasně že bych mohl říct, že Apetauer je falešný prorok, ale tím se zase dopouštím sudičství a za to budu sám odsouzen. Jak říkám, Bible je prostě oprátka kolem krku.

Jaelo, já Ti nebudu opakovat donekonečna stále totéž. Je škoda že nejsi schopná pochopit, že když v Bibli vidím příkaz který považuju za zrůdnost, tak Bibli nepovažuju za Boží slovo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:43:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já chápu Bibli jako SVĚDECTVÍ, zkušenost lidí v průběhu dějinného období s hledáním Boha a svědectví o vztahu, jaký k němu měli. Slovo Boží je Bible tehdy, kdy k nám skrze psaný text promlouvá Bůh. Ale Bible nejsou Boží citáty, psali ji lidé a to za všemožných situací, některé úseky procházely revizemi, přepisy a podobně. Pokud je Bible jen mrtvý text, Božím Slovem není. V neposlední řadě a jako největší přínos je Bible svědectvím o Ježíši. Pokud někdo ale Bibli zneužívá k ovládání lidí a konání zla, pak skrze ni Boží Slovo rozhodně promlouvat nenechává. Slovy klasika "Tož tak". :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:43:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jeden Boží služebník ve své knize "Autorita a podřízenost" napsal něco v tomto smyslu:

Dříve, než se poddáš pod něčí autoritu, důkladně a pečlivě zkoumej, je-li onen člověk sám poddán autoritě Pána Ježíše Krista jako Hlavě Těla - Církve. Jestli je poddán Pánu Ježíši, pak se můžeš bez obav poddat i ty jemu a budeš Pánu za svou poddanost zodpovědný. Jestli však Hlavě poddán není, pak se mu nepodávej ani ty. Tož tak.

Měl jsem jednou spor s šéfíkem v jednom sboru, kdy mě Pán určitým způsobem vedl, abych opakovaně napomenul bratra, který byl starším ve sboru. Šéfík mi to zakázal, ale já jsem mu řekl: koho se sluší více poslouchat - Boha nebo lidi. Přitom na staršovstvu, kde se věc projednávala, byla většina starších na mé straně tím, že mé dopisy onomu bratrovi posoudili jako dopisy od Pána. Přesto mi dal ultimátum, po jehož uplynutí jsem mu řekl, že jsem po vzoru, který jsem popsal výše, zkoumal, je-li šéfík poddán autoritě Pána Ježíše Krista a s lítostí musím konstatovat, že nikoli, takže se jeho autoritě podřídit nemohu. Na to jsem byl vymazán z členství a tak, ale protože se všechno odehrálo v klidu a bez zášti, rozešli jsme se v dobrém, dokonce se objali a bylo to. Tož tak.

willy




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:53:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Na doplnění mého minipříběhu dodávám, že onen bratr starší nekonec stejně dopadl přesně (tedy špatně) podle proroctví, která mi byla pro něho dána, byl vyhozen a s šéfíkem se rozešel ve zlém, přestože studoval na důstojníka. To jsem byl ale již díky Bohu jinde. Jenom se Pán postaral, abych se o tom dozvěděl. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To je správné. Já jsem zkoumal, zda F. Apetauer žije podle Bible, a shledal jsem, že ano. Zná Bibli opravdu dobřem, a cokoli řekne, má velmi důkladně potvrzené citáty z Bible. Jeho rodina žije slušně a spořádaně. S jeho učením mohu nesouhlasit, ale ale má to biblicky podložené. Je tedy autoritou, kterou ustanovil Pán Ježíš. A proto Ježíšovi nikdy neuvěřím, že to se mnou myslí dobře.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 02. červenec 2010 @ 20:20:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepsal o žití podle Bible nebo její známosti, ale o podřízenosti Pánu Ježíši. Tu jsem ve Františkově zas až tak nezkoumal, poněvadž jsem nikdy nepomýšlel na to, aby se stal mou autoritou, ale z toho, co vím od těch, kdo s ním měli, co do činění, mohu říci, že podřízen Pánu Ježíši Kristu jako Hlavě Církve rozhodně nebyl a pravděpodobně není ani dnes! Pro mne tedy Pánem Ježíšem ustanovenou autoritou rozhodně není!!

To, že zná dobře Bibli pro mne nic neznamená, poněvadž vím o lidech, kteří ji znají nazpaměť, a nejsou ani znovuzrození ani věřící.
Navíc, jestli známost Bible zneužívá ve svůj prospěch, pak je to jedna z největších lumpáren, co může být a nemysli si, že Pán Ježíš to nechá jen tak být! Zrovna ve tvém případě je jasně patrné ovoce jeho "služby", které je Pánu odporné. Však uvidíme, co s ním bude.

Kdysi, když jsme se zabývali před vyhlášením církve jistými praktickými aspekty církevního života, jsme přišli na takové vyjádření, že v církvi jsou lidé bílí a černí. Ti bílí jsou přirozeně dobří, slušní, spořádání apod. Ti černí jsou ti problémoví, neustále se s něčím potýkající apod. S kým myslíš, že je v církvi větší problém - s bílými nebo černými? No s bílými - ti přece nepotřebují žádnou zvláčštní změnu/proměnu. Za to černí vědí, jak moc Pána potřebují, aby je proměnil ke svému obrazu. Tajemstvím tohoto obrazu je v tom, že Bůh chce, aby se bílí i černí stali zlatými, tj. takovými jako On! A jak jsem řekl, v této věci je v církvi mnohem více problémů s bílými! František je možná z lidského pohledu bílý, ale rozhodně není z Božího pohledu zlatý.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:35:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
A proč bys měl Apetauerovi věřit? Už jsem ti to psala jednou. Pastora si nemůžeš dát na misto Boha. Na prvním místě je Bůh. Apetauera neposlouchej, není pro tebe autoritou, on není Bohem. Je to nicka. Obviňuješ Boha, kvůli člověku.

Apetauer není tvůj pastýř, nemáš proč ho poslouchat.

Myslím, že tě dost popletl.

Pro mě je Bible Slovo Živého Boha, ale neopírám se o Apetaury.
Život s Bohem je přece úžasný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:47:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Řekneš mi konečně nějaký konkrétní biblický verš, který Apetauerovi nemám věřit?

Řekneš mi konečně která část co z toho, co Apetauer cituje z Bible, není Boží vůle?

Apetauer není žádný ateista, je to hluboce věřící křesťan, který cokoli učí, učí podle Bible. Neshledal jsem žádnou odchylku, cokoli řekne, má vždy podloženo různými biblickými verši.

Jestli mi teda říkáš, abych mu nevěřil, pak vlastně souhlasíš se mnou, že Bible je svinstvo, protože on učí právě Bibli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:00:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
víš co, na Apetauera zapomeň. Zapomeň na všechno, co ti říkal. Vezmi si Bibli a přečti si jeden verš. A už nikdy si nevzpomeň na nic co ti ten pán říkal, co?

Nevím, co tě na něm tak upoutalo, to jeho kázání nebylo nic moc. Spíš nic. Poslechnu si další, možná mě osloví moooooc.

No jo, byl jsi mladý a nažhavený, to je fakt. Ale já čtu Bibli od 15 let, ale na manipulátora jsem neměla štěstí. On přece nemá MOC.
Není ti ten Apetauer směšný ve své malosti?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:17:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, tak hele: mně tehdy bylo 19 let, v Česku vládli komunisti, moji rodiče byli komunisti, všichni moji příbuzní byli komunisti, někteří dokonce u policajtů, a se všema v rodině jsem měl konflikt, protože jsem uvěřil v Boha, a oni cítili že jim to ohrozí kariéru. Apetauer byl jediný křesťanský kazatel, kterého se mi podařilo zkontaktovat. Tehdy to nebylo tak jednoduchý jako dneska. Scházeli jsme se tajně, aby se to komouši nedověděli, a bylo docela těžký vzbudit v křesťanech tolik důvěry aby mě pozvali k sobě domů, protože spolužáci věděli že všichni z mé rodiny jsou komunisti a policajti. Taky jsem se zkoušel dát do řeči s katolickým knězem, prostě jsem zašel na faru, a řek jsem, že bych rád mluvil s farářem, ale baba mi řekla že šel na pivo. Tak jsem šel za Apetauerem.

Nebylo tak jednoduchý vybírat si, bral jsem co bylo, nic jinýho jsem nepoznal. A při výsleších s estébákama jsem si taky užil. Jenže jsem byl už tehdy vzdorovitej klacek, stejně jako dnes, takže neměli šanci. A když pak padla komunistická vláda a všude se vyrojilo spousta denominací, tak už jsem byl křesťanstvím tak znechucenej, že prostě bylo pozdě. A dnes už je taky pozdě, protože mi za celou tu dobu Ježíš nikdy nepředvedl, že stojí při mně. Na veršíky z Bible už dneska nedám, jsou to jen slova napsaný lidma, nic víc.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:36:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,

tak to tě Apetauer zneužil a a asi více lidí zneužil.
No, ty stále necítíš, že Pán Ježíš stojí při tobě, ale když čteš Bibli, tak žena s krvotokem se přece jenom lehce s vírou dotkla Ježíšova roucha a byla uzdravena. Myslím si tedy, že je důležité, aby ses ty postavil k Ježíši a držel se ho za ruku a nepustil se.

Pán Ježíš ví, že se ho držíš. On poznal, když se ho žena dotkla a řekl, že z něho vyšla síla. On ví, že se ho držíš.

Tak já se stále držím Boha a nepustím se. Nezajímá mě, co si kolem mně říkají lidé, držím se. On má MOC. Nikdo z lidí nemá takovou moc, abych se ho mohla chytnout za ruku a mohla věřit jeho učení.  Něvěřím lidským vymyšlenostem.

Věřím Bohu, držím se Boha. Mohou mne znechutit lidé, ale pokud jsem opřena pevně o Boha, tak mávnu rukou a běžím dál, i když to bolí.

Ono to má své výhody opřít se o Boha.

Už to, že jsi z rodiny komunistů je veliká milost, že jsi vůbec uslyšel Boha. Nechceš o tom přemýšlet? Když všichni u vás jsou nevěřící, a ty jsi potkal Boha?





]


Re: Paplone (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 00:29:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele s těma stovka jsi to přehnal, kolik jich v AS Brno je tak stopade max bych si tipnul ..... mínus pastýř (Abišaj) kterýho za kritiku vedení vyexpedovali :o)


]


Re: Re: Paplone (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Sobota, 03. červenec 2010 @ 00:30:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
AC Brno, ne AS :o)


]


Re: Re: Re: (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 10:34:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fallknivene_f1,
proč bych Pamplonovi nevěřila. Určitě to prožil, co píše. Divím se, že panu pastorovi nikdo nepřistříhl křidýlka, že můe dál fungovat.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 10:32:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplne,
No je to kus odvahy postavit se sebevědomémuj pastorovi, který jezdí v nablýskaném autě a jdou za nim davy.

Tak to potom ale nebyl pastýř, ale pasák, ne? Promiň mi to tvrdé slovo.

Promiň také, že jsem z rodiny pastorů a dalších, které považuji za velmi skvělé.

Z piva ti naroste velký pupek a o slečnách budeš pouze snít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:35:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-))) Já nablýskané auto nemám jen proto, že je mi líto peněz, ale můžeš mi věřit, že kdybych mermomocí chtěl, tak by to nebyla žádná Škoda Fabia, ale pořádné Audi, a nemusel bych si na to půjčovat. Davy přívrženců člověka spíš rozmazlují a činí závislým a změkčilým a neschopným stavět se skutečně tvrdě na odpor. Myslím že skutečná osobní síla, před kterou bych se rozklepal, by se musela projevovat jinak, než hezkým autem a davama obdivovatelů.

Nemám Ti za zlé, že jsi z rodiny skvělých pastorů, ale chápej taky ty mně, že když jsem poznal jen ty špatné a když Ježíše jsem nepoznal vůbec, tak mám ke křesťanství odpor.

Myslím Jaelo že to bereš moc přísně, copak je problém najít si slečnu která má taky pupek? :-)))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 14:57:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
v autě to také není a v davu obdivovatelů také ne - to máš pravdu. Osobní charisma, to je něco jiného, to neudělá auto.

Ke křesťanství nemusíš mít odpor kvůli pár nepastýřům. Pán Ježíš za Apetauera nemůže. Apetauer hvězdí sám za sebe a bude se zodpovídat - teď mluví o tom, že někteří mají žít bez partnerských vztahů. Jak on to tak pozná?

On může poznat jenom sám sebe - jak má žít, jestli s partnerkou nebo bez a druhému musí dát svobodu rozhodování.

Jo, pivař pivařku si najde a pak mají i takové ty veliké houbovité a červené nosy, nejenom pupky.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o s (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je právě to, o čem mluvím, on klidně vytáhne spoustu veršů, které to svinstvo potvrzují, třeba cituje apoštola Pavla, který říkal ať každý zůstane tak jak ho Pán povolal, svobodný ať zůstane svobodný a ženatý ženatý, nebo klidně ocituje tu pasáž jak pavel říká Chtěl bych aby všichni byli jako já. Nebo se odvolá jak Ježíš říkal že někteří se vzdali manželství pro království nebeské. Samozřejmě že na to můžeš namítnout spoustui jiných biblických veršů, ale nakonec to vždycky dopadne tak, že on je Boží autorita a podle listu Židům se mu musíš podřizovat, jinak jsi podle Bible ve vzpouře.Je sice pravda, že jsem se jednou připravil jak sviňa, nabifloval jsem si veršíky a umlátil jsem ho argumentama. Víš co udělal? Upadl do transu a začal prorokovat ve jménu ježíše proti mně. A co na to chceš pak říct, když on cituje biblické verše a přitom prorokuje?

Prostě jsem se naučil vnímat Bibli jako oprátku kolem krku, která mě rdousí pomocí provazu zvaného Boží láska, a to se nedá dlouho vydržet.

No tak mají červené nosy, ale zase na druhou stranu méně sportovní slečny mají méně vyčůraných postranních myšlenek, a to je pro celoživotní spolupráci lepší, a taky je to balzám na nervy. :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 02. červenec 2010 @ 16:24:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Teda zkusil sis asi dost, Pamplone, nedivím se, že máš tak vyhraněné názory, jaké máš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:16:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplen,
ten pan pastor není nějaký vynikající řečník ani kazatel. Je dost nevýrazný v mluvě, takový uspávací.
No, když upadl do transu, tak si asi na něco hraje, já nevím, mezi charismatiky jsem nikdy nebyla, asi by mi byl svým chováním divný a hodně bych ho prověřovala než bych mu začala důvěřovat. Důvěřovat máme Bohu.

Ale je pravda, že nevím, jak to mezi charismatiky chodí.

Bible nikoho nedusí, je to Slovo živého Boha pro tebe. Nemáš se opírat o člověka. Co když není zcela při smyslech ten pan pastor a brnklo mu.

Opírat se máš o Boha.

Sportovní slečny moc rychle běhají, na ty mi nenapadlo. Myslela jsem, že přijdeš o romantiku. A budete mít nosy jako v té písničce - je Váňo koukni na ty bambuli.......No,nevím, jestli je pivo lepší balzám na nervy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, já jsem si ho důkladně prověřoval, měl jsem s ním mnoho dlouhých hovorů o Bibli, a byl jsem mnohokrát u něj doma a znám jeho rodinu. Žijí slušně a podle Bible. Když někomu něco zakazujou, vždycky na to mají verš z Bible. I dnes jsem přesvědčen, že žije a káže podle Bible. proto také Bibli považuju za svinstvo.

Nikdy jsem se neopíral o člověka, vždycky jsem hledal v Bibli, co je tam napsáno. A když je tam napsáno něco, co mi zrovna nejde pod nos, to se nedá nic dělat. Pokud to tak Ježíš chce, tak to tak chce.

Jenže já jsem pochopil, že Bůh prostě není takový jako Ježíš. Skutečný Bůh by po mně nikdy nepožadoval, abych se podřizoval pastorovi, to požaduje jen Ježíš. Bůh mi nezakazuje abych si našel životní patrtnerku. Bible chce, abych se podřizoval pastotovi, a ten už si příslušné veršíky najde. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone, vzpomeň na to, jak ďábel cituje doslovně Písmo a proroky a Ježíš mu odsekává něčím, co nikde nevycitoval. Ježíš nenapsal ani řádku, tak mu nevkládej do úst něco, co tak neřekl - tak nemyslel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 17:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
Hm, to je pan Apetauer  dobrý že? Bibli zná nazpaměť a ještě podle toho v jeho rodině žijí. Avšak nech soud Bohu, ty vlastně nevíš, jaký je, vidíš jenom to pozlátko a nevíš, jak ubližuje lidem kolem sebe. Jsou hříchy viditelné a skryté. co o něm vlastně víš. To, že se usmívá a zná Bibli neznamená, že je bez hříchů - to už dělali farizeové. Soud patří Bohu a Bible za pana pastora Apetauera nemůže.

Ty si nějak stále spojuješ Bibli s panem pastorem, co ti řekl. Stačí hledat Boha a ne se opírat o slova pana Apetauera.

No, já nevím, ale podle toho co píšeš, tak pan Apetauer není pastýř, tak není důvod, aby ses mu podřizoval, když už tak přemýšlíš.

Napiš o tom podřizování se v církvi nějaký článek pro diskuzi. To bude zajímavé téma, co?




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:01:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napíšu. Hned jdu na to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:05:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplon
To bude poučná diskuze


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:18:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ani nebude, já prostě budu citovat biblické verše, jsem zvědav, jestli někdo najde způsob jak je zpochybnit a přitom zůstat křesťanem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:21:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplon
Tobě vrtá v hlavě ta nějaká doslovná omezující poslušnost. Mi ne. Já mám svobodu. I na to pivo můžu jít.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:27:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě v hlavě nevrtá. Je napsaná v Bibli a já přece Bibli neuznávám. Právě proto ji neuznávám. Na pivo chodím přiměřeně a moje přítelkyně se mnou, a i když nejsme sportovní postavy, červený nosy rozhodně nemáme.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:40:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone
i ty romantiku


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:25:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Challenge accepted!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:28:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jste neměl říkat, cizinče, jsem kólnl dagles mortimr, nejnebezpečnější bandita v saus kerolajna.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 02. červenec 2010 @ 18:59:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pamplone,
máme se podřizovat jedni druhým.I pastoři se musí podřídit Ježíši. Podřízení je obousměrný proces.
Ovšem nemusíme se podřizovat vždy.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 02. červenec 2010 @ 19:08:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ředstaveného poslouchejte jako svého otce a ještě ochotněji poslouchejte kněze, který se o vás stará. Abyste však toto všechno svědomitě zachovávali a nic nezanedbali, aby bylo postaráno o nápravu, je představený povinen předložit knězi, který má u vás vetší vážnost, všechny věci, které jsou příliš vážné nebo přesahují jeho moc. Představený ať nehledá radost v tom, že vám ze své moci poroučí, ale že vám z lásky slouží. Svým postavením v kláštere stojí sice nad vámi, ale v bázni Boží ať je příkladem dobrých skutku. Ať napomíná nespokojené a těší malomyslné, ať se ujímá slabých a ke všem je trpělivý. Ať miluje kázeň a s rozvahou ji ukládá. Ať více touží po vaši lásce než po vaši bázni, ačkoli je obojího třeba. Ať si je vždy vědom, že za vás jednou bude odpovídat u Boha. Proto ho nejen ochotně poslouchejte, ale mějte s ním i soucit, neboť žije ve vetším nebezpečí, kdo stojí výše nad vámi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:09:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no tak jestli byl Ape tvým pastorem, tak už tě plně chápu :o))


]


Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 30. červen 2010 @ 13:23:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hořčice je na Středním Východě strom, nebo keř, dorůstající výšky asi čtyř metrů. Jeho semena jsou velikosti máku..

Hořčice, o které se ty zmiňuješ, je bylina, která roste u ás, dorůstá výšky asi 30 cm a má velká semena (cca 3 mm).

Tedy jedná se o zcela jinou rostlinu, mají jen shodný název.
Ale to nevadí, hlavně když s to dobře teologicky zdůvodní!   :-))


]


Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Středa, 30. červen 2010 @ 14:20:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nejedná se o jinou rostlinu. Však jsem se zmínil, že existují různé druhy. Ve starověku i v Ježíšově době, stejně jako v ranně středověké Evropě i dnes, existovaly různě velké i malé rostliny hořčice, jako polní byliny i jako stromy, a nejen ve středomoří, ale i v Indii a jinde. A o tom, kterou z nich měl Ježíš na mysli, rozhoduju já.


]


Re: Re: Re: Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 20:14:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty jsi autor toho evangelia? :oO


]


Re: Výrok o síle víry (Skóre: 1)
Vložil: Revival v Čtvrtek, 01. červenec 2010 @ 17:07:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vidím hlavní příčinu v nedostatečném přijímání eucharistie, která posiluje "ex opere operato". Kdybyste se  účastnili denně zpřítomnělého fyzického obětování, vaše víra by narostla :-) 



Stránka vygenerována za: 0.56 sekundy