Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Hana.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 15274, komentáře < 7 dní: 364, komentářů celkem: 330597, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 136 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
JirkaB

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 155 257
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Teologie: Desatero v Novém zákoně
Vloženo Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 12:50:58 CEST Vložil: Olda

O Bibli poslal sola-scriptura

Že už zákon neplatí? Ale kdeže...


Bůh je duch J 4,24 Jeho zákon je svatý Ř 7,14
Bůh je láska 1J 4,8 Jeho zákon je láska Mt 22,37-40
Bůh je pravda J 14,6 Jeho zákon je pravda Ž 119,142
Bůh je spravedlivý 1K 1,30 Jeho zákon je spravedlivý Ž 119,172
Bůh je svatý Iz 6,3 Jeho zákon je svatý Ř 7,12... 
Bůh je dokonalý Mt 5,48 Jeho zákon je dokonalý Ž 19,7
Bůh je věčný Ž 29,10 Jeho zákon je věčný Ž 111,7.8
Bůh je dobrý Lk 18,19 Jeho zákon je dobrý Ř 7,12
Bůh je spravedlivý Dt 32,4 Jeho zákon je spravedlivý Ř 7,12
Bůh je čistý 1J 3,3 Jeho zákon je čistý Ž 19,8
Bůh je neměnný J 1,17 Jeho zákon je neměnný Mt 5,18
  1. Hospodinu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat. Mt 4,10; Zj 19,10
  2. Varujte se modlářství. 1J 5,21; Sk 17,29
  3. … aby Boží jméno ani naše učení neupadly do špatné pověsti. 1Tm 6,1
  4. Sobota je učiněna pro člověka a ne člověk pro sobotu. Proto je Syn člověka pánem i nad sobotou. Mk 2,27-28
  5. … cti otce a matku. Mt 19,19; Ef 6,1-3
  6. … nezabiješ…Ř 13, 9; Jk 2, 11
  7. Nebudeš… cizoložit…Mt 19, 18
  8. …nepokradeš… Ř 13,9
  9. … nepromluvíš křivého svědectví… Ř 13,9
  10. Nepožádáš! Ř 7,7

 
Příbuzné odkazy
· Více O Bibli
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek O Bibli:
Bible ANO. Ale který překlad?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Desatero v Novém zákoně" | Přihlásit/Vytvořit účet | 271 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 13:41:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zákon jistě platí! Pro všechny hříšniky!

Avšak my, co jsme uvěřili Božímu poselství o ospravedlnění v Kristu, již pod Zákonem nejsme:

Římanům 6,14  Hřích nad vámi už nebude panovat; vždyť nejste pod zákonem, ale pod milostí!

21  Odpovězte mi vy, kteří chcete být pod zákonem: Co slyšíte v zákoně?
22  Čteme tam, že Abraham měl dva syny, jednoho z otrokyně a druhého ze ženy svobodné.
23  Ten z otrokyně se narodil jen z vůle člověka, ten ze svobodné podle zaslíbení.
24  Je to řečeno obrazně. Ty dvě ženy jsou dvě smlouvy, jedna z hory Sínaj, která rodí děti do otroctví; to je Hagar.
25  Hagar znamená horu Sínaj v Arábii a odpovídá nynějšímu Jeruzalému, neboť žije v otroctví i se svými dětmi.
26  Ale budoucí Jeruzalém je svobodný, a to je naše matka.
27  Vždyť stojí psáno: ‚Raduj se, neplodná, která nerodíš, jásej a volej, která nemáš bolesti, neboť mnoho dětí bude mít osamělá, více než ta, která má muže.‘
28  Vy, bratří, jste dětmi zaslíbení jako Izák.
29  Ale jako tenkrát ten, který se narodil pouze z těla, pronásledoval toho, který se narodil z moci Ducha, tak je tomu i nyní.
30  Co však říká Písmo? ‚Vyžeň otrokyni i jejího syna, neboť syn otrokyně nebude dědicem spolu se synem svobodné.‘
31  A proto, bratří, nejsme syny otrokyně, nýbrž ženy svobodné. (Galatským, kap. 4)

Haleluja...




Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 18:20:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano... A? 


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 18:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach.. Už tuším, co jste tím chtěl sdělit. Víte kdo je tím hříšníkem? Právě přestupník zákona... A to že nejsme pod zákonem, ale pod milostí evidentně znamená, že nebudeme ukamenováni, když něco z toho porušíme, jak bylo v Izraeli zvykem, nýbrž že za nás zemřel Kristus, jenž vzal na sebe naše hříchy a ty ho také mimochodem přitloukly na kříž. Žít pod zákonem nemluví o dodržování základních morálních a Božích nařízení, jenž zůstanou věčně svaté. 

Řím 6, 1
1  Co tedy máme říci? Že máme dále žít v hříchu, aby se rozhojnila milost? 
2  Naprosto ne! 


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 19:29:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zkrátka a dobře, Kristova milost je pro tebe španělskou vesnicí, ty trumbero. Co seš, adventista?

Co jiného, že? :-D




]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 20:49:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli se lidem, co nevěří, že je Kristova milost nabádání k modlářství, vraždám a nenávidění rodičů, říká trumberové, pak jsem trumbera. Ano jsem adventista, ale to vůbec není podstatný, podstatný je obsah toho textu, který ovšem po zaškatulkování si mě mezi adventisty ztrácí pro vás jakýkoliv význam. Smutné..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 21:26:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Nevím jak "pro vás" (jestli je to vykání nebo nějaké obecné označení), ale pro mne ne. Četl jsem bibli a četl jsem tam, co je tzv. stará smlouva, co je její součástí, co už pominulo a není potřeba a co ještě ne. A jsem zastáncem toho, že to, o čem je napsáno že je to "věčné" tak to zůstává věčné. Tedy například desatero a s ním zákaz uctívání model, sedmý den, příkaz ctít rodiče atd.

  Ostatně - desatero jsem začal opravdu ctít až ve chvíli, kdy mi Bůh napsal svůj zákon na srdce, do té doby jsem byl s některými přikázáními dost vážně v rozporu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 23:12:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Žádné obecné značení to nebylo, omlouvám se, snažil jsem se to rychle napsat, mělo tam být velké v, což by vyznělo hnedle jinak .. Jinak k tomu, co říkáte, nemám co namítnout, můžu jen přitakat, což sice škodí plodné diskuzi, ale občas se nemuset "hádat" je příjemné.. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 18:55:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě jsem neviděl adventistu, který by měl Kristovu milost! Všichni jsou pod Zákonem... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak soudím dle tvých komentářů, tak ty jsi toho ještě hodně neviděl....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:30:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Blbů už jsem ale viděl spoustu... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Pátek, 28. květen 2010 @ 09:56:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nazdar z dejin jsem poznal ze,nekteri s "napelkou" krestane v radach Katoliku i protestantu zabijeli a upalovali ve Jmenu Krista..Ty budou potrebovat Kristovu milost nejvice,nebot jim chybel zakon Lasky v srdci.DESATERO prvi 4 prikazani lasky jak mit vztah s Bohem a dalsich 6 s bliznim.Premyslej ,ktere prikazani je nejvetsi?  Kristus na to odpovedel..Pak mrkni poradne na Desatero -) Pan ti zehnej


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nálepku používají ANO někteří křesťané,
kteří nezemřeli stínům věcí budoucích Koloss2,17 a opomíjí, že PRAVDA je jen a jen tělo KRISTOVO!!!
Tedy polopatě: kdo se drží sobotního odpočívání a nedošel odpočinutí POKOJE v Kristu, po Jeho dokonané práci spasení, nezemřel stínům a nepřijal zákon Ducha života do srdce! jim nejde o zabíjení a smilnění, to je jasné, ale sobota židovská, to je problém adventistů, pokud budou ještě adventisty, neb reforma je již 20 let předělává na čisté protestanty... nyní bez egw
Tady je marné vysvětlování všem adventním a jiným zákoníkům, dokud nebudou převedení přes ten přelom časů z "děvky ke svobodné" a nebudou chápat co znamená chodit v Duchu, aby žádosti těla byly minulostí! Oni káží návrat k zákonu, hlavně kvůli sobotě, kterou nemají v Kristu, ale jako kalendářní den i já byla trumberous dlouhých 50 let, ale ON mě osvobodil a probudil od litery z kamene, do života věčného, JEMU díky!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 28. květen 2010 @ 11:31:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno,

proč potom Židé světili stále sobotu (4. přikázání), i když již vešli do země zaslíbené (odpočinku)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 18:23:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Že i ty jsi adventistka? To vysvětluje mnohé... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 08:52:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milá momon,
oni právě nevešli a nepoznali cest JEHO! Nám zůstává svátek jak je psáno u Žid 3+4kap DEN SPÁSY!!! Víš o tom něco, nebo jsi zůstala stále pod Sinajem s tím národem "tvrdé šíje" bez Spasitele, který Tě od zákona prokletí OSVOBODIL?
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 29. květen 2010 @ 11:02:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helo, není tomu tak dávno, co jsem tyto věci zkoumala. Ano, 3+4 kap. Žid svádí k závěrům, že je Jozue do odpočinku neuvedl a tak museli dál světit sobotu. Také jsem byla náchylná to tak interpretovat, ale... koho uvedl a koho ne? Neposlušní staří pomřeli na poušti (Žid 3:18) a co jejich synové?

Jozue 1:13  Pomněte na to, co vám přikázal Mojžíš služebník Hospodinův, když řekl: Hospodin Bůh váš způsobil vám odpočinutí, že vám dal zemi tuto.
14  Ženy vaše, dítky vaše i dobytek váš nechť zůstanou v zemi, kterouž dal vám Mojžíš s této strany Jordánu, vy pak jděte vojensky zpořádaní před bratřími svými, kteříkoli jste muži silní, a pomáhejte jim,
15  Dokudž nedá odpočinutí Hospodin bratřím vašim jako i vám
, a neobdrží dědičně také i oni země, kterouž Hospodin Bůh váš dává jim. Potom navrátíte se do země dědictví svého, kterouž dal vám Mojžíš, služebník Hospodinův, s této strany Jordánu, k východu slunce, a dědičně vlásti jí budete.
16  I odpověděli k Jozue, řkouce: Všecko, což jsi nám rozkázal, učiníme, a kamžkoli pošleš nás, půjdeme.

Jozue 11:23  Tak tedy vzal Jozue všecku tu zemi, jakž byl rozkázal Hospodin Mojžíšovi, a dal ji Jozue v dědictví Izraelovi vedlé dílů jejich, po pokoleních jejich. I odpočinula země od válek.

Jozue 21:44  Dal také Hospodin jim odpočinutí se všech stran podlé všeho, jakž byl s přísahou zaslíbil otcům jejich, aniž kdo byl, ješto by ostál proti nim ze všech nepřátel jejich; všecky nepřátely jejich dal Hospodin v ruku jejich.

Jozue 23:1  I stalo se po mnohých dnech, když dal Hospodin odpočinutí Izraelovi ode všech nepřátel jejich vůkol, a Jozue se sstaral a sešel věkem...

Jozue je do odpočinku skutečně uvedl - ne ty, kteří vyšli z Egypta (ti zahynuli na poušti), ale jejich děti (5M 1:34-39). Země odpočinula od nepřátel, od válek. Avšak další generace již v ustanoveních Božích nechodila, tudíž Bůh jen splnil to, co zapověděl Mojžíšovi (5M 28:15...). Země se opět začala zmítat ve válkách, což pronásleduje Izrael až po dnešní den. Takže z toho vyplývá, že kvůli jejich neposlušnosti jim byl odpočinek odepřen a tak jim zůstal už jen odpočinek sobotní (Žid 4:9). 4. kap. Žid hovoří o tom, že zaslíbení vstupu do odpočinku stále trvá. Pán Ježíš také mluví o odpočinku:

Matouš 11:29  Vezměte jho mé na se, a učte se ode mne, neboť jsem tichý a pokorný srdcem, a naleznete odpočinutí dušem vašim.

Což chápu jako odpočinek od světa, od marného lopocení, honění se za něčím, co stejně nepřináší POKOJ. Svět je pro křesťana nepřítel, který láká svými pozlátky a svádí jej od Krista. Na to doplatil Izrael, když si pak začal s okolními národy=svými nepřáteli. Odtud ta paralela - odpočinutí od válek, od nepřátel. Sobota je kvůli odpočinku těla, Ježíš hovořil o odpočinku duše. Zvířata a otroci (neboť Pán pamatoval i na ně) nebudou v sobotu na poli odpočívat v Kristu, že jo:-)
Jsem osvobozená od zákona, neotročím sobotě, proto ji mám nejradši:-) - MÁM VOLNO a užívám si to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 13:48:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milá momon,
významem cesty do země zaslíbené, bylo vždy hlavní odpočinutí v Bohu našem Pánu Hospodinu JHWH! tam tělo a krev nemůže, to se nám i jim starým splnilo, jen skrze příchod Spasitele Mesiáše na kterého staří čekali a my s nimi se dočkali! a země,? tak i ta bude nová a bez týdenní soboty, neb času již více nebude, ani noci! čili, když chceš sobotní odpočinutí skutečné, tak to je nepřetržité!, Jen náš Pán a Král a Jeho Světlo, které nám na cestu za Ním již nyní svítí!  a války, že přestaly? ó nepřestaly a nepřestanou, až do konce budou, ten pravý pokoj a mír je jen Kristův!
 Je proto velmi pošetilé podezřívat ap Pavla ze svádění, že by snad nevěděl a špatně napsal, to studuj znovu, jestli vešli s Jozuem a Kálefem davem, pokud vím tak tam našli i přes vysušený Jordán v hrůze akorát syny Enaka i když zapřít se nedalo to, čím země oplývala! a Jericho?... A proč byla stará, exkluzivní, etnická smlouva zrušena?, pro nevěru vzpouru a přestoupení! To potvrzuje i Žalm 95 i posléze se všemi vidoucími a vědoucími apoštoly a proroky. Nyní již není rozdílu, mezi Židem a Řekem /pohanem/ v Nové Smlouvě! naštěstí ten kořen na který jsme naroubováni je Sám Kristus, žádný proradný, sobecký človíček etnický!
To zatvrzené srdce Izraelovo je škola pro přijetí nás pohanů do spásy, tak to také je a bude, ať již se to etniku bude nebo líbit nebude, pro sobectví a domělou vyvolenost, neb i ta má své parametry a to je na dlouhou řeč...,
Myslím, že Tvoje láska "volna" k sobotě má být láskou ke Kristu a nechat se JEHO DUCHEM vést pravým odpočinutím v radosti a vděčnosti! kterou Ti přeji



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//a země,? tak i ta bude nová a bez týdenní soboty//

Jistě bude, neboť tam bude již věčný sabat, ne toliko 24 hodin. Ale to bychom předbíhali... Nyní jsme pořád ještě v tělech. Nevím, jak ty, ale já mám pořád nějaké povinnosti. Někdy je vykonávám s radostí, ale jindy je to otrava. Někdo má den jako den, což si já nemůžu dovolit, třeba někdy... dožíji-li se penze:-) "Kdo zachovává den, zachovává ho Pánu" (Řím 14:6). Tady stojí, že den zachovávám Pánu, nikoliv zákonu, potažmo smrti, jak tady někteří s tou smrtí pořád operují... 

JÁ NIKOMU NEŘÍKÁM, KDY ODPOČÍVAT ON, TAK AŤ MNĚ NIKDO NEŘÍKÁ, KDY NEMÁM ODPOČÍVAT JÁ. Platí?

//Je proto velmi pošetilé podezřívat ap Pavla ze svádění, že by snad nevěděl a špatně napsal,//

Pavel věděl, co píše. Pavel nesvádí, litera ano:-)

//Myslím, že Tvoje láska "volna" k sobotě má být láskou ke Kristu a nechat se JEHO DUCHEM vést pravým odpočinutím v radosti a vděčnosti! kterou Ti přeji//

Díky, i já Tobě! Když srovnám svůj minulý život bez Krista s tím stávajícím v Kristu, tak VÍM, co znamená odpočinutí v Kristu. Ten POKOJ se nedá s ničím srovnat.

Ještě bych si dovolila jednu otázku. Už jsem to napsala výše, ale nevyjádřila jsi se k tomu:
Prvotní církev apoštolská podle tebe sobotu nezachovávala, neboť našla ono odpočinutí v Kristu. Je to tak?
Co si pak počít s tímto?

Exodus 20:10  Ale dne sedmého odpočinutí jest Hospodina Boha tvého. Nebudeš dělati žádného díla, ty i syn tvůj i dcera tvá, služebník tvůj i děvka tvá, hovado tvé i příchozí, kterýž jest v branách tvých.
11  Nebo v šesti dnech učinil Hospodin nebe a zemi, moře a všecko, což v nich jest, a odpočinul dne sedmého; protož požehnal Hospodin dne sobotního, a posvětil ho.

První křesťané měli služebnictvo, zemědělské stroje nebyly, používali zvířata... Dopřáli jim tedy odpočinku? Nebo nedopřáli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 30. květen 2010 @ 12:52:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj momon,
i když nikomu neříkáš svěťte, tak učíš vlastním příkladem, třeba děti, jestli je máš nebo své oikos-okolí svěřené!
Tedy se z toho neříkáním nevyvlečeš a dále máš kázat evangelium spásy né zákon v počtu 613§ jak to uděláš, při tom slovníku milování svaté soboty...? návod přece ten drahý umučený zákoníky, zabitý, setnutý Pavel předal, napsal a mockrát a že psal co slyšel od Pána, kterého znal a byl jím zastaven je jisté! To SLOVO je živé, tak kámen litery to nikdy nebyl!!!
Nyní ty otázky, jestli zachovávala prvotní církev, já vím akorát, že Skutkové 15 jasně píší, že uloženo je zdržování od smilstva, což je obrovský pojem a od krve! O sobotě, ani slovo a protože je psáno, že ap kázali na každý den, tak sobota kalendářní je pryč a vyprázdněna Pánem pod lepší smlouvou, které je ON prostředník! Halelujah! Melchisedech Velekněz je typem Král Sálem, Král Pokoje to je ON a kalendář, juliánský, gregoriánský, etc to jsou počty a tělo a to jsme si již řekli, že ano?
Problémy se "židovinou" byly, a jak vidíš stále jsou, viz v Písmu Petr a strach, muselo to být ostré se mezi nimi neoddělovat...ale Pavel mu pěkně vyčinil, určitě ho v bludu nenechal! to by ho málo miloval, kdyby to neudělal, že?
Proto všichni, kteří si hájí svojí sobotěnku a nehájí Krista Pána a povalují se tvrdohlavě, tak či onak, mají být napomenuti, jinak vina padá na naší hlavu a tam už problém je veliký!!!
Tedy ta první církev ty sbory a skupinky měli příležitost použít moci  shora a pochopení vylitého DUCHA SV aby věděli, že staré je vyprázdněno a lepší nastalo! Já za to lepší velmi děkuji a vůbec postaru bych byla někde za závěsem a škvírkou pozorovala pány jak hodují...nyní již není Žid, není pohan a dokonce, ani muž a ani žena, chvála Pánu za ty dary osvobození od pěstouna, který nejen mával rákoskou, ale často se trefil!!! brr!
Kámen urážky je kámen urážky a to, že někteří se o něj pěkně uráží je na těchto str již dávno jistě každému křesťanovi jasné a jestli neví, tak ať padne na kolena a prosí o moudrost rozeznání, AMEN!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 30. květen 2010 @ 12:58:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj momon,
i když nikomu neříkáš svěťte, tak učíš vlastním příkladem, třeba děti, jestli je máš nebo své oikos-okolí svěřené!
Tedy se z toho neříkáním nevyvlečeš a dále máš kázat evangelium spásy né zákon v počtu 613§ jak to uděláš, při tom slovníku milování svaté soboty...? návod přece ten drahý umučený zákoníky, zabitý, setnutý Pavel předal, napsal a mockrát a že psal co slyšel od Pána, kterého znal a byl jím zastaven je jisté! To SLOVO je živé, tak kámen litery to nikdy nebyl!!!
Nyní ty otázky, jestli zachovávala prvotní církev, já vím akorát, že Skutkové 15 jasně píší, že uloženo je zdržování od smilstva, což je obrovský pojem a od krve! O sobotě, ani slovo a protože je psáno, že ap kázali na každý den, tak sobota kalendářní je pryč a vyprázdněna Pánem pod lepší smlouvou, které je ON prostředník! Halelujah! Melchisedech Velekněz je typem Král Sálem, Král Pokoje to je ON a kalendář, juliánský, gregoriánský, etc to jsou počty a tělo a to jsme si již řekli, že ano?
Problémy se "židovinou" byly, a jak vidíš stále jsou, viz v Písmu Petr a strach, muselo to být ostré se mezi nimi neoddělovat...ale Pavel mu pěkně vyčinil, určitě ho v bludu nenechal! to by ho málo miloval, kdyby to neudělal, že?
Proto všichni, kteří si hájí svojí sobotěnku a nehájí Krista Pána a povalují se tvrdohlavě, tak či onak, mají být napomenuti, jinak vina padá na naší hlavu a tam už problém je veliký!!!
Tedy ta první církev ty sbory a skupinky měli příležitost použít moci  shora a pochopení vylitého DUCHA SV aby věděli, že staré je vyprázdněno a lepší nastalo! Já za to lepší velmi děkuji a vůbec postaru bych byla někde za závěsem a škvírkou pozorovala pány jak hodují...nyní již není Žid, není pohan a dokonce, ani muž a ani žena, chvála Pánu za ty dary osvobození od pěstouna, který nejen mával rákoskou, ale často se trefil!!! brr!
Kámen urážky je kámen urážky a to, že někteří se o něj pěkně uráží je na těchto str již dávno jistě každému křesťanovi jasné a jestli neví, tak ať padne na kolena a prosí o moudrost rozeznání, AMEN!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 30. květen 2010 @ 13:27:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj momon,
i když nikomu neříkáš svěťte, tak učíš vlastním příkladem, třeba děti, jestli je máš nebo své oikos-okolí svěřené!
Tedy se z toho neříkáním nevyvlečeš a dále máš kázat evangelium spásy né zákon v počtu 613§ jak to uděláš, při tom slovníku milování svaté soboty...? návod přece ten drahý umučený zákoníky, zabitý, setnutý Pavel předal, napsal a mockrát a že psal co slyšel od Pána, kterého znal a byl jím zastaven je jisté! To SLOVO je živé, tak kámen litery to nikdy nebyl!!!
Nyní ty otázky, jestli zachovávala prvotní církev, já vím akorát, že Skutkové 15 jasně píší, že uloženo je zdržování od smilstva, což je obrovský pojem a od krve! O sobotě, ani slovo a protože je psáno, že ap kázali na každý den, tak sobota kalendářní je pryč a vyprázdněna Pánem pod lepší smlouvou, které je ON prostředník! Halelujah! Melchisedech Velekněz je typem Král Sálem, Král Pokoje to je ON a kalendář, juliánský, gregoriánský, etc to jsou počty a tělo a to jsme si již řekli, že ano?
Problémy se "židovinou" byly, a jak vidíš stále jsou, viz v Písmu Petr a strach, muselo to být ostré se mezi nimi neoddělovat...ale Pavel mu pěkně vyčinil, určitě ho v bludu nenechal! to by ho málo miloval, kdyby to neudělal, že?
Proto všichni, kteří si hájí svojí sobotěnku a nehájí Krista Pána a povalují se tvrdohlavě, tak či onak, mají být napomenuti, jinak vina padá na naší hlavu a tam už problém je veliký!!!
Tedy ta první církev ty sbory a skupinky měli příležitost použít moci  shora a pochopení vylitého DUCHA SV aby věděli, že staré je vyprázdněno a lepší nastalo! Já za to lepší velmi děkuji a vůbec postaru bych byla někde za závěsem a škvírkou pozorovala pány jak hodují...nyní již není Žid, není pohan a dokonce, ani muž a ani žena, chvála Pánu za ty dary osvobození od pěstouna, který nejen mával rákoskou, ale často se trefil!!! brr!
Kámen urážky je kámen urážky a to, že někteří se o něj pěkně uráží je na těchto str již dávno jistě každému křesťanovi jasné a jestli neví, tak ať padne na kolena a prosí o moudrost rozeznání, AMEN!!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 30. květen 2010 @ 17:52:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helo brzdi, prosím tě:-) Mě to stačí napsat jednou:-)
Netuším, co tam s tebou ti adventisti provedli, že máš k sobotě takový odpor... Já být adventista, tak mě spíš vadí, že nesmím šunku a alko, než že "proflákám" celý jeden den a že si mohu v klidu číst Bibli... Ber to jako nadsázku:-) Nicméně podle toho, co jsem slyšela o adventistech a dodržování soboty, tak si dovedu zhruba představit, jak se ti ulevilo, když jsi jim utekla "z lopaty". No a tady si člověk jen udělá v sobotu volno a druzí ho posílají pod Sinaj... třetí přímo do pekla... tomu říkám svoboda v Kristu...

//O sobotě, ani slovo a protože je psáno, že ap kázali na každý den//

Jo, ale já se neptala na službu Bohu. Myslím, že jim pečení holubi do pusy nelétali...

//chvála Pánu za ty dary osvobození od pěstouna//

Chvála Bohu, že nechal Mojžíše, aby napsal toto:

"Zítra bude den odpočinku, svatá sobota pro Hospodina... Šest dní budete sbírat (manu), ale sedmého dne v sobotu nic nebude... A lid sedmého dne odpočíval." (2M 16:23,26,30)

Sobota byla ustanovena dříve, než Mojžíš sestoupil ze Sinaje s deskami - "s pěstounem" chceš-li. Proč nenacházeli manu v sobotu? Proč museli odpočívat, když zákon ještě nebyl dán? Sobota je zkrátka a dobře věčným znamením a věčnou smlouvou s odvoláním na stvoření a posvěcení sedmého dne už na začátku (2M 31:16-17).
Vážím si toho, že mě napomínáš, ale nevylučuj možnost, že se ohledně soboty můžeš mýlit ty... protože já se domnívám, že jsi vylila s vaničkou i dítě - co se týče tvého razantního odchodu od adventistů. Takže jsme se vzájemně napomenuly a jak se kdo zachová dál, to už je jeho věc, aneb co není z víry, je hřích. Jednou bude všechno zjeveno a dovíme se pravdu.

Milost a pokoj od Pána Ježíše Krista Ti přeje Momon.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 31. květen 2010 @ 11:16:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milá momon,
díky, že píšeš, víš ono se mi jen tak neulevilo, ale mě Pán zachránil z temnoty a daroval mi radost ze spasení bez přívlastků! ON je moje svatá sobota, On je můj POKOJ!
To co bylo tenkrát, nebylo do Sinaje psáno zákonem, ale Pán řekl a stalo se a opět řekl a postavilo se!
To co je psáno, že po dokonání stvoření odpočinul a požehnal dni sedménu a posvětil ho, je krásné a je to o tom co dělal ON!
Stvořený člověk k Božímu obrazu musel do těla, protože dále je psáno a stvořil Adama z prachu země a Evu vyňal z těla Adama a tak je také z prachu! Zkoušku pár prohrál, protože Pán řekl v den, kdy budte jísti ZEMŘETE! Tak zemřeli a jako mrtví museli z ráje, aby za cca 1000 let zemřeli i tělem a vrátili se do toho prachu, ze kterého byli stvořeni! a začalo se čekat na "druhého" Adama!!!
V ráji problém svěcení nebyl, protože tam bylo to dokonalé, stálé odpočinutí Kristovo- Hospodinovo čeho jsme znovu nabyli v Kristu!
Mezitím je ten život a výchova z pod Sinaje i s pěstounem a holí a také zub za zub, no bylo to drsné! a těch mordů!
Mám tu nové rozbory sice nic moc, od dok Damohorské a její a doc Noska výklad k synagogální liturgii a je tam výklad Šma Jisra,el tedy staré vyznání z Tory! No byla to síla, ale  já raději zůstávám u kralických a jim podobných! a z celého i reformovaného judaismu je mi ouha...dokonce se tam v té nové knížce, podle mně to jsou kvalitou scripta a pokouší se tam vecpat a kvalifikovat teologicky, trinitární nikajské credo, a s odvolávkou na Iz 6,3 Kadoš, kadoš, kadoš Adonaj, no jak říkám...z podstatného a svatého starozákonního monoteismu, asi zbývá troska je dnes možné, asi již všechno! Víš o tom a co Ty na to?
Takže ta výchova a putování bylo tvrdé a dlouhé a mně není jasné, proč se lidé, kteří si říkají křesťané, nevzali poučení a cpou se zase na tu výc*****u poušť, bylo toho snad málo, té krve a potu? Ta sobota v té tehdejší podobě byla také stínem a proto se učili odpočívat a pokud jde o věčné znamení a věčná smlouva?, tak to přece bylo odhaleno právě v Kristu! Alfa i Omega, co chceš více?
Návrat ke starým tradicím a zvykům je vyloučen a je pošetile zpáteční! Jediné co platí je EVANGELIUM !!!
Můj odchod od adventistů byl na dlouhé lokte a máma mi nedovovala, ani v sobotním odpoledni "usmažit vajíčka", no bylo to hodně primitivní a já byla jen ve vzpouře, no díky za ní za tu vzpouru, vyplatila se!!! a nyní v rodině mohu jen KÁZAT a pokračovat a hlavně se za ně modlím, aby  byli vysvobozeni z pout "ducha prorockého"!!! Jen zázrak, vždyť náznaky hrůzy jsou i zde na GS!
tak pa a zase napiš Pán s Tebou!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. červen 2010 @ 22:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
//z podstatného a svatého starozákonního monoteismu, asi zbývá troska je dnes možné, asi již všechno! Víš o tom a co Ty na to?//

Tak to slyším poprvé. Co já na to? No coby? Dneska je možné všechno - počínaje "liduprázdným peklem"... kdoví čím to skončí...

Oni se učili nejen odpočívat... třeba milosrdenství se nenaučili vůbec... Myslím, že teprve Pán Ježíš jim to vyložil, včetně soboty. Já v sobotu normálně vařím, protože jíst se musí. Když mám třeba navařeno od pátku, tím líp. Řídím se svědomím, ne zákonem - co smím a co ne. Ale myslím, že jsem už toho řekla dost.

Měj se požehnaně. M.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 31. květen 2010 @ 17:10:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko,
ta tělesná sobota nikdy nebude moci nikdy ani v nejmenším nahradit TU duchovní SOBOTU, která se jmeuje Ježíš. Kdož světí sobotu,jenom dokazuje , že Krista nemá... pokud vím, tak se raná církev scházela denodenně.Každý den je Boží den!
V NZ není čtvrté přikázání, neb tím oním čtvrtým přikázáním jest sám  Kristus.Každý pravý věřící neustále odpočívá v Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. červen 2010 @ 22:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Didymku, a vy se scházíte každý den?:-) Nebo jenom jeden den v týdnu, co? V neděli... :-o To je to, o čem tady psal Cizinec: kterýkoliv den můžeš odpočívat (popř. se scházet), jen ne v sobotu, protože to bys pak byl zákoník. To jsou mi pravidla...
Já nevím, co je na tom tak těžkýho pochopit: tělesná sobota - odpočinek pro tělo, duchovní sobota - odpočinek v Kristu, nic víc, nic míň. Pokud adventisté slouží sobotě, pak mě slouží sobota. Mě se tak zdá, že tady v někom hlodá svědomí, a tak se snaží tu sobotu nějak vyšachovat ze hry... Nějak jsme si zvykli na tu katolickou neděli a byl by nejspíš trapas uznat ten omyl...

//V NZ není čtvrté přikázání, neb tím oním čtvrtým přikázáním jest sám  Kristus//

Všechna přikázání se naplnila v Kristu!!! - konec zákona je Kristus=Láska.

//Každý pravý věřící odpočívá v Kristu//

Já snad tvrdím něco jiného? Já jen celou dobu mluvím o tom, že dokud budeme v tělech, tak budeme mít určité povinnosti, protože pečeni holubi do pusy nelítají a černochy taky nevlastníme...

//Kdož světí sobotu,jenom dokazuje , že Krista nemá...//

Co je moc, to je moc. Co potom dokazuje ten, kdo světí modlářskou neděli? 

Římanum 14:5  Někdo totiž uznává jeden den nad jiné, jiný uznává každý den. Každý ať má ve své mysli plnou jistotu.
6  Kdo zachovává den, zachovává ho Pánu, a kdo ten den nezachovává, nezachovává ho Pánu.

Já vím, kterýkoliv den, jen nedejbože sobotu;-)


]


Kdykoliv jen ne v sobotu - Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. červen 2010 @ 00:02:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jojo, když to tu vidím, tak se mi celá ta tehdejší AC i s panem biskupem a panem pastorem vrací jak na dlani ;-)

  Je zvláštní, jak se lidi čertí, když se začne mluvit o Božích přikázáních. Katolíci se naprudí při modlách, komunisti při závisti, smilníci u sedmého přikázání a všerušící milosťáři při sobotě. Mě teda ty adventisti se řízkama z pšenice vždycky připadali tak trochu potrhlí, ale když tu vidím tu hrůzu a děs z tak malého kousku bible, tak si říkám, jestli na nich něco není...


]


Kdykoliv jen ne v sobotu - Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 02. červen 2010 @ 21:35:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tak:-)


]


Kdykoliv jen ne v sobotu - Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Středa, 02. červen 2010 @ 22:32:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:D Já jsem adventista, a řízky z pšenice mě děsí u nás také :D.. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 16:45:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Momonko,
tož bohoslužba je v něděli samozřejmě, ale mimo to jsou domácí skupinky a mládež a taky to nepřeberné množství akcí v AC...
To je v podstatě jedno kdy má být bohoslužba. Klidně může být kterýkoliv den, na tom opravdu nezáleží.Kdo světí sobotu se také zavazuje k tomu ,aby plnil celý Mojžíšův zákon! Tedy nějakých 600 přikázání. Ne jenom sobotu.A Mojžíšův zákon vede kam? No přece k paní smrti...
Ať si někdo třeba světí sobotu, ale ať poté neříká, že neděle je antikristovo znamení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém záko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 22:22:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abychom si ujasnili pojmy:

Co podle tebe znamená "světit sobotu"?

//Ať si někdo třeba světí sobotu, ale ať poté neříká, že neděle je antikristovo znamení.//

Víme, odkud se neděla vzala a kdo ji ustanovil... Myslím, že by nakonec bylo dobré sem poslat "Dopis o neděli". To je, panečku, počteníčko:-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 31. květen 2010 @ 22:54:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Verím, Momonka, že sobota a manna sú nádherným predobrazom KRISTA samého. Pán hovorí, že nie Mojžiš dal Izraelcom pravý chlieb z neba, lebo On sám (Pán Ježiš KRISTUS) je živý chlieb z neba. V sobotu manna nebola = Pán Ježiš odpočíval v hrobe. A v nedeľu bol vzkriesený a je večne živý. Mannu už nemusíme zbierať od nedele do piatka, ale máme ju k dispozícii stále: Kristus vierou prebýva v našich srdciach. Nemáme ho viac v piatok a menej v sobotu (alebo v nedeľu). On je stále s nami. A v Ňom je sobota (sabbath) večným znamením a večnou zmluvou, lebo tým večným "znamením" a večnou "zmluvou" je ON sám. V Ňom sme zapečatení Duchom Svätým. A Jeho krv je krvou novej zmluvy, ktorá sa vylieva za mnohých na odpustenie hriechov. Táto nová zmluva je večná - viď Židom 13:20.

Verím, že Božia dokonalá spravodlivosť je KRISTUS. Kto má túto Božiu spravodlivosť, svätenie soboty alebo nedele (ak ich neberie ako záslužnú činnosť, za ktorú čaká špeciálnu odmenu), mu z nej nič nezoberie, ani k nej nič nepridá. Ale tiež verím, že kto učí, že včerajšia sobota pre Izrael = dnešná nedeľa pre kresťanov a nanucuje ju celému svetu ako Boží príkaz, pácha neprávosť rovnako ako adventisti, ktorí učia, že ak nesvätíš sobotu, znamená to, že nie si dieťa Božie. Mojím prianím pre všetkých je, aby nás Boh pokoja učinil dokonalými v každom skutku dobrom, aby sme činili JEHO vôľu, pôsobiac v nás to, čo je ľúbe pred JEHO tvárou, skrze Ježiša Krista, ktorému sláva na veky vekov. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. červen 2010 @ 22:30:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lydi, však my dvě jsme si to již spolu ujasnily;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 18:08:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen dodávám, že když nesvětíš sobotu, Božím dítětem můžeš být samozřejmě. To adventisté neučí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 29. květen 2010 @ 12:12:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě chci dodat:

NEJSEM ADVENTISTA A NIKDY JSEM NEBYLA.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 13:47:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak jsi třeba z nějaké jiné sekty. Schválně, máš odvahu říct, ke které denominaci se hlásíš? Já ti ji hned ohodnotím!!

Jestli se ale bojíš mluvit pravdu, nemusíš odpovídat... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 20:35:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry, že se míchám, ale podle toho co Momonka psala, tak bych ji odhadnul na "sektu" Kristovou.

Jinak vidím, že téma sobota - neděle je furt živé a bouřlivé. Nechápu jen jedinou věc a prosím zastánce neděle o vysvětlení, když platí Desatero platí nadále sobota, když neplatí, není ani sobota ani neděle, tak o co se přít? Žeby svědomí hryzlo nedělní zastánce?
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 02. červen 2010 @ 12:44:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já nejsem nedělní zastánce. Beru ale neděli tak, že je to den, kdy byl vzkříšen Pán. Proto je dobré se shromažďovat minimálně v tento den. Vhodnější neznám.

Zastánci soboty ať se scházejí kdy chtějí, ale ať netvrdí, že jedině to je správné!

Stačí? Nebo to potřebuješ ještě více rozebírat? Ty asi ano... :-)


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 22:10:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když budeme vykládat Bibli dosti benevolentně, dojdeme k závěru, že Hospodin všechna svá přikázání porušuje.

Nezabiješ? Celý SZ je o Božím zabíjení...

Nesesmilníš? A co Panna Maria?

Nepokradeš? Adam by mohl vyprávět, kdo ho ve spánku okradl o žebro.

A takto by se dalo pokračovat:-)

Snad jsem nikoho tímto příspěvkem neurazil, nebyl míněn zcela vážně.





Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 23:25:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:) 


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 28. květen 2010 @ 22:55:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ved to je jasne ze pan Boh to desatoro vazne nemyslel. On cakal, az vznikne jedina prava cirkev, nech to desatoro trošku upraví svojou jedinou pravou a neomylnou tradiciou. Najma to hlupe 2. prikazanie, čo sme už chvala bohu (teda Marii) z biblie vymazali. Svata Kralovna Vesmiru nam nadiktovala nove desatoro, upravené podla tradície: prečítajte si: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=10475


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 28. květen 2010 @ 22:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a najma toto: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=10494


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 22:22:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
úplně ti rozumím, ačkoliv vím, že adventisté vázáni zákonem jsou... Tím nechci říci, že se ty osobně chceš ospravedlňovat zákonem. Zákon platí, není-li zákon, hřích se nepočítá a ani křesťani nejsou žádní "svatouškové" - je snad nějaký rozdíl, když závidí pohan a když závidí křesťan? Oba přestoupili stejný zákon. Rozdíl je akorát v tom, že křesťan, pokud mu to dojde, že onen zákon přestoupil (=zhřešil), tak má přímluvce - Ježíše Krista. Je totiž rozdíl mezi hřešit=chodit podle těla=žít ve tmě a mezi zhřešit=klopýtnout. Křesťan není pod zákonem, neboť už nehřeší. Petr píše toto: ... vyvoleným podle předzvědění Boha Otce v posvěcení Ducha k poslušnosti a skropení krví Ježíše Krista... (1Pt 1:2) Pokud už zákon pro křesťany neplatí, pak nemá smysl se modlit "... a odpusť nám naše viny...", to dá rozum.
Zákon nejen, že nebyl zrušen, ale ještě přitvrdil. Zákon na kamenných deskách byl nedokonalý v tom smyslu, že soudil pouze špatný vnější skutek, nikoliv špatnou myšlenku. Proto taky Ježíš říká, že "pokud vaše spravedlnost nebude omnoho převyšovat spravedlnost zákoníků a farizeů, nikdy nevstoupíte do nebeského království." (Mt 5:20) Oni byli spravedliví jen navenek - obílené hroby plné mrtvých kostí. Domnívali se, že když je nikdo nenačapá při činu, tak mohou zákon obejít, ale chyba lávky - "každý, kdo by se chtivě podíval na ženu, už s ní zcizoložil ve svém srdci." (Mt 5:28) a "každý, kdo se bezdůvodně zlobí na svého bratra, bude vydán soudu." (Mt 5:22) Říká někde zákon "nebudeš nenávidět"? Říká někde zákon "uvolníš místo staršímu člověku v autobuse"? Neříká to výslovně, avšak říká:
 
Matouš 22:37 `Budeš milovat Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.´
38  To je první a největší přikázání.
39  Druhé je mu podobné: `Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.´
40  Na těchto dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 27. květen 2010 @ 23:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen ;), moc hezky řečeno... Souhlasím, nemám co dodat... Se zatnutými zuby jsem po odeslání tohoto příspěvku čekal na nálet "kritiků všeho" a mezitím se tady dá dýchat i se rozumně bavit, děkuji :)..


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:35:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám podobné zkušenosti - stačí se jen slůvkem zmínit o zákonu a hned tě bombardujou milostí a dělají z tebe sluhu zákona.  Jak jsem měla možnost se dovtípit, tak zakopaný pes je většinou ve 4. přikázání... ono to desatero zas tak moc nevadí, až na to 4. přikázání...



]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 02. červen 2010 @ 12:46:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lepší bombardovat milostí, než blbostí... :-D


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 14:03:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Momonko,
co myslíš?
 
Co je spravedlivější, chodit v Bohu stále (vejít v odpočinutí ) - žít v Bohu 24h denně,7 dní v týdnu,nebo Bohu zachovávat 1/7 týdne, tj.jen jeden den z týne ,podle Mojž.zákona? 

Matouš 5,20  Neboť vám pravím: Nebude-li vaše spravedlnost o mnoho přesahovat spravedlnost zákoníků a farizeů, jistě nevejdete do království nebeského.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 22:28:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vlastíku, myslím, že jsem svůj postoj zde vysvětlila dostatečně a pokud tomu stále někdo nerozumí, tak po vzoru Járy Cimrmana říkám, že každé zbytečné slovo je zbytečné:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 06. červen 2010 @ 15:00:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Momon a díky za reakci.

--- Jak jsem měla možnost se dovtípit, tak zakopaný pes je většinou ve 4. přikázání... ono to desatero zas tak moc nevadí, až na to 4. přikázání...----
 
A co když Jarin Cimrman běhá po poušti, lapá stíny, a hledá zakopané psy.
A také co když v solný sloup se změní,čas který zpět se ohlédne?



Jinak souhlasím , další slovo je zde naprosto zbytečné...        


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: luteran v Pátek, 28. květen 2010 @ 08:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V zásadě souhlasím. Dovolím si jen pár drobných reakcí:

křesťan, pokud mu to dojde, že onen zákon přestoupil (=zhřešil), tak má přímluvce - Ježíše Krista

Díky Bohu má křesťan Přímluvce, i když mu nedojde, že v něčem zhřešil. O spoustě hříchů ani nevíme, zvl. co se týče hříchů zanedbání dobrého.

Zákon nejen, že nebyl zrušen, ale ještě přitvrdil. Zákon na kamenných deskách byl nedokonalý v tom smyslu, že soudil pouze špatný vnější skutek, nikoliv špatnou myšlenku.

Zákon na kamenných deskách byl vždy stejně přísný a tvrdý - např. "nebudeš dychtit" je o myšlenkách a přístupu v srdci. Že si to farizeové vztáhli jen na vnější konání je druhá věc. Ježíš tedy nepřitvrdil se zákonem, ale správně ho těm pokrytcům vyložil.

luterán
www.luterani.cz


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:25:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak. Díky, žes mě doplnil, protože v souvislosti s tématem jako je zákon je nedorozumění hned na světě:-)


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 18:58:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty pochopíš asi opravdu až v pekle... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:16:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlupáku, jak takhle vůbec můžeš mluvit?? Jsi snad ty Bůh? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsem jeho syn. Ty ale jsi synem Ďábla... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:42:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaká pýcha... Kdo Tě ustanovil být mým soudcem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:47:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

1. Korintským 2,15  Člověk obdařený Duchem je schopen posoudit všecko, ale sám nemůže být nikým správně posouzen.

Ty jsi sektář! Napomenul jsem tě více, než dvakrát. Jak je to dál, určitě znáš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 20:50:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikael ty jsi, ale trdlo. Kde bereš tu jistotu, že nejsi mimo ty? Je ovšem zajímavé, že vy duchovní jste tak rychlí s verdiktem a přitom co se týká Zákona a soboty jste mimo mísu. Což, tak to bývá, že zloděj volá chyťte zloděje. Popřemýšlej příště, to je rada.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 01. červen 2010 @ 12:55:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jasně. Všichni jsou blázni, jenom ty jsi letadlo! :-D

Mimo mísu jsi ty. Osle...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 02. červen 2010 @ 21:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jelikož osel je velmi pracovité a paličaté zvíře, tak jsi mi zalichotil. Pracovitý pro Pána a paličatý ve vtrvalosti, to by nebylo špatné. Co se týká vědomostí, jedině duchem slabý člověk může druhého nazvat oslem a to v případě, když chybí argumenty.
Jelikož velmi rád častuješ své okolí jinými zvířátky a vlastnostmi ne zrovna lichotivými, tak je to k zamyšlení, zda vůbec tento web a jeho návštěvníci jsou hodní tvého intelektu. To musí být frustrující diskutovat s blbci, voly, osly atd.?
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 12:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To je právě ta láska! Že jsem se nevykašlal ani na osly, jako jsi třeba ty, ale snažím se jim vysvětlit jejich omyly. Dej Bůh, aby ti to došlo... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 06. červen 2010 @ 16:48:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hochu, hochu pýcha má pouze jednu nohu a když se zlomí tak se člověk sesype. Sebevědomí ti rozhodně nechybí, ale obávám se, že pouze namýšlený, nevzdělaný (myslím v Písmu) človíček rád rozdává rozumy v hrubiánském obalu. Ještě je otázka, zda jsou to rozumy nebo jenom domýšlivé plky.
rastan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 07. červen 2010 @ 12:25:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Soudy pitomců, jako jsi ty, mne nechávají chladným... :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 08. červen 2010 @ 10:52:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Soudě podle tvého "nadhledu" jsi zřejmě spapal Šalomounovo tentonoc... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém záko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 08. červen 2010 @ 10:53:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Sorry, tentononc... :-)


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 28. květen 2010 @ 05:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znám lidi, kteří si myslí, že Kristova milost znamená, že už jsem svatý a nehřeším. Ale lidské skutky  lásky jsou důležité. Na nich je vidět pak, zda je v nás Boží láska i zákon.

Zákon, který byl na kamenných deskách by měl být v lidském srdci.  Takže stále platí!!!!


Boží milost je v tom, že nás Bůh miluje, i když hříšníci jsme.


Nikdo z nás neumí zákon dodržet na 100 % a tak si  Boží milost za žádný skutek nezasloužíme a nemůžeme si ji nárokovat.



A díky víře v Boha bychom se měli snažit hřešit co nejméně.  A Zákon nám právě ukazuje ty hranice, které bychom měli se snažit dodržovat.


Kdo miluje Boha, ten bude snažit dodržovat i jeho zákony  z lásky a z vděčnosti.






Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 28. květen 2010 @ 08:53:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Domnívám se, že hodně věcí je zde ještě nepochopených.
Zákon přece ukazuje na to, co je dobré a co špatné. Pojmenovává to.

Všechno je o postoji k Zákonu.
Kdo Zákon zná a přesto porušuje, jeho vina je v Božích očích větší, než u toho, kdo tak koná v nevědomosti. Svým špatným skutkem se totiž vědomě staví přímo proti Boží vůli, přestože ji zná.

Lidé Starého zákona dodržovali ustanovení Hospodina, protože se ho báli. A báli se následků hříchu. Dt 28 o požehnání a prokletí hovoří zcela jasně.
Platila jednoduchá rovnice - dodržuj Zákon a prožiješ dlouhý a šťastný život. Hospodin ti bude žehnat. Proto vinili Joba přátelé z tajného hříchu, jehož následek bylo Jobovo utrpení.


Pro křesťana ustanovení Zákona platí samozřejmě také.

Člověk byl stvořen pro určitý způsob života a ten se nijak nezměnil. Pokud ho nedodržuje, jeho "životnost" klesá, kvalita života klesá. Jako když nepoužíváme správně podle předpisu jakýkoli výrobek. Lij místo benzinu do auta petrolej, nevyměňuj olej! Moc dlouho si auta neužiješ.

Motivace toho, proč křesťan dodržuje Desatero, je však už docela jiná, než u člověka Starého zákona.
Žije s Bohem v důvěrném vztahu lásky a ví, že porušováním Desatera by Boha zarmucoval. Tedy už nikoli strach z Božího trestu, ale láska mu to nedovolí.

Kdo žije v důvěrném vztahu s Bohem (pod milostí) sice také hřešívá, ale závažnost takových hříchů díky tomuto vztahu bývá posunuta už do docela jiné roviny. Pro takového je už zcela nepřijatelné někoho okrást, či zabít, být v manželství nevěrný a pod. (hříchy ke smrti). Citlivost svědomí řeší, že jsme třeba někomu z pohodlnosti neudělali radost, když jsme k tomu měli příležitost, že tam, kde cítíme Boží vůli, se přesto snažíme prosadit tu svou a pod. Stále musíme na sobě usilovně pracovat, nejsme dokonale svatí. Ale jsme svatí díky tomu, že jsme neustále posvěcováni Duchem, který v nás přebývá, který nás vede, který za nás prosí....


..."Sobota je učiněna pro člověka a ne člověk pro sobotu. Proto je Syn člověka pánem i nad sobotou. Mk 2,27-28"...
Není mi jasný myšlenkový postup sobotáře, který zrovna toto uvádí jako důkaz ke svěcení soboty. Vždyť podle mě je to právě důkaz toho, že zásluhy "syna  člověka" - zásluhy Krista, završené jeho vzkříšením, jsou pro nás natolik významnými, že svěcení sedmého dne už prvotní církev přesunula na neděli.



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 28. květen 2010 @ 09:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko pišeš "že porušováním Desatera by Boha zarmucoval. Tedy už nikoli strach z Božího trestu, ale láska mu to nedovolí."
 
  Tak potom ako hovoriš laska nam nedovoli hrešiť a čo tak zrušiť alebo zmeniť Boži zakon nam naša laska k Bohu dovoli? Asi tiež nie. A predsa stalo sa ,a to už nie je laska ale trufalost voči Bohu.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 28. květen 2010 @ 11:59:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A tak je Syn človeka Pánom aj nad sobotou“ (Mar 2,28). Pretože sobota bola ustanovená pre človeka, je dňom Pánovým. Patrí Kristovi, lebo „všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo“ (Ján 1,3). Keďže on je pôvodcom všetkého, je pôvodcom aj soboty. On ju oddelil ako pamätník stvoriteľského diela. Ona odkazuje na neho ako na Stvoriteľa a Posvätiteľa. Zvestuje, že ten, ktorý stvoril všetky veci na nebi i na zemi a ktorý udržuje všetko, je hlavou cirkvi a jeho mocou sme zmierení s Bohom. Keď hovoril o Izraelovi, povedal: „Dal som im svoje soboty, aby boli znamením medzi mnou a medzi nimi, aby vedeli, že ja som Hospodin, ktorý ich posväcuje“ (Ez 20,12). Sobota je teda znamením Kristovej posväcujúcej moci. Patrí všetkým, ktorých  Kristus posväcuje. Sobota ako znamenie jeho posväcujúcej moci patrí všetkým, čo sa skrze Krista stávajú časťou Božieho ľudu.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:09:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Další zpitomělý sobotář, zaručeně adventista...


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Který narozdíl od Tebe podal hodnotné vysvětlení svého přesvědčení. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:34:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pomatenec se může pomateným zdát i moudrý. Ale jenom pomateným...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:44:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 21:08:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Sobota je učiněna pro člověka a ne člověk pro sobotu. Proto je Syn člověka pánem i nad sobotou. Mk 2,27-28"...
Není mi jasný myšlenkový postup sobotáře, který zrovna toto uvádí jako důkaz ke svěcení soboty. Vždyť podle mě je to právě důkaz toho, že zásluhy "syna  člověka" - zásluhy Krista, završené jeho vzkříšením, jsou pro nás natolik významnými, že svěcení sedmého dne už prvotní církev přesunula na neděli.

Oko nelži, vždyť víš, že to tak není. A pozor lež je také hřích!! Pro svoje tvrzení nemáš žádný důkaz a hlavně už tady jsem psal jinde, ukaž z Písma kde mi Bůh přikazuje světit neděli a jdu k vám. Mluvíš o platnosti Desatera a jedním dechem navádíš k porušování jednoho příkazu, no není to divné? Už zmíňovaný kar. Tomášek psal, že církev katolická má právo měnit a ustanovit církevní zákony, ovšem Boží zákon nemá právo měnit nikdo, ani papež. Už pomlčel, že odpadlík Augustin (pry svatý) "upravil" Desatero. Řekni mi upřímně co vás tak štve na sobotním příkazu? Chcete se odlíšit od Židů? Já ne a fandím jim, aby co nejvíce z nich přijalo Krista jako svého spasitele, to je jediná překážka mezi ortodoxním židovstvím a křesťanstvím.
rastan


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Úterý, 01. červen 2010 @ 06:24:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
AMEN


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:18:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj bratre "adventisto" jsem znovuzrozeny krestan 3 roky a posledni mesice jsem po modlitbach a studovani bible zacal svetit "sabbat" sobotu.O nedeli jsem v NZ nenasel ani carku-)Je to jen prvni den tydne(pracovni) Nejsem adventista,ale jednou jsem se byl u "vas" tady na Zelandu podivat a byl jsem prijemne prekvapen.Chodim do mesiaske cirkve The way.Zide+naroubovani krestane v jednote viry v Jezise Krista.Je smutne ,ze vetsina krestanu si mysli ze Desatero bylo pribyte na krizi.Doporucuji jim vzit kladivo par hrebiku kus kamene a hodne stesti.-))  Na krizi byl pribyt Mojzisuv Zakon psany do knihy jeho rukou.Desatero nikdo nikdy nezrusil...Pan ti zehnej



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. květen 2010 @ 11:05:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Po třech letech? To mi něco připomíná... :-)

  Když jsem po třech letech nového života a čtení bible došel s jedním kamarádem i k těmto věcem a opatrně jsem se s tím sdílel v církvi, bylo mi řečeno: My máme svobodu a ne zákon. Kterýkoliv den v týdnu smí člověk odpočívat, aby byl ve svobodě, ale v žádném případě nesmí odpočívat v sobotu. To by pak byl pod zákonem a ne pod milostí.

  A od té doby jsem přesně pochopil, co je to žít pod zákonem a co je to žít pod milostí.

  A dneska vím, že si o těchto věcech rád popovídám s lidmi, kteří si alespoň přečetli Mojžíše a vědí o čem píše a nemám zájem si o tom povídat s lidmi, kteří mají jen své ideologické kličky a smyčky.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:04:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já jsem nikdy netvrdil, že by člověk nemohl odpočívat v sobotu! Klidně může! Ale nesmí říkat druhým, že jedině to je správné! V tom je ten kámen úrazu...

Římanům 14,5  Někdo rozlišuje dny, jinému je den jako den. Každý nechť má jistotu svého přesvědčení.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento verš mluví naprosto o něčem jiném... Celý Římanům 14 mluví o asketických skupinách, které spojují jedení a dny. Zřejmě odmítali určité druhy jídel a pití (masitá jídla a víno) v souvislosti s konkrétními postními dny. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:36:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ten verš potvzuje, že nemusíš slavit žádný den, a přece je to v pořádku, ty trubko... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vytrháváš z kontextu, neustále mě oslovuješ hanlivými výrazy, ačkoliv jsme spolu husy nepásli, udělal jsem si o Tobě svůj obraz, a už se nebudu zbytečně zabývat Tvými prázdnými výkřiky. Snad někomu jinému bude dána ta moc Ti pomoct. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:56:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdo ale pomůže tobě? Jdeš rovnou do zatracení, byť s Biblí v ruce! Tragédie... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 28. květen 2010 @ 23:04:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No vidíš. Tak já zas budu lidem s radostí říkat to, co podle tebe nesmím.

  Já si totiž opravdu myslím, že dodržovat Boží přikázání je jediné správné - to je moje celoživotní poznání. Ještě jsem na nic správnějšího nepřišel. A že ta druhá varianta - t.j. Boží přikázání nedodržovat a například začít vyrábět modly, nepracovat šest dní a neodpočívat sedmý, mít v pohrdaní svoje rodiče či závidět je špatné. Jak pro lidi ve světě, tak pro křesťany.

  Postoj některých lidí, kteří jsou druhým schopni cpát stále dokola jedno přikázání, protože se jim to hodí (viz tvůj rozhovor s Jaelou o modlářství) a zvysoka kálet na přikázání, které je hned vedle (ještě s dovětkem: "nesmíš to přikázání říkat druhým"), chápu docela dobře. O tom, kdo takto vystupuje, to vypovídá dostatečně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 13:40:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty jsi opravdu cizinec, z Boha nejsi. Nevím o nikom, kdo jem v Kristově mnilosti, aby ho vůbec napadlo pohrdat rodiči či si dělat modly. Jsi docela obyčejný pitomec, který nic nechápe!

Ty blbe, kdo dodržuje Kristovy příkazy, Zákon NAPLŇUJE!! Ale to idiot jako ty nikdy nepochopí! Leda že by se Pán i nad tebou slitoval, osle v lidké kůži...




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:08:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už se rejpeme v těch přezdívkách, nemyslíš si, že název Míkael (Kdo je jako Bůh?), Ti ani omylem nepřísluší? V některých komentářích se dokonce označuješ se za syna Božího, syn Boží však byl svrchovaný, laskavý a miloval lidi. Tvým přístupem, kdy neustále nadáváš a soudíš, nám určitě neukazuješ Tvůj "vřelejší" vztah s Bohem, nýbrž opak. Zamysli se prosím nad tím. Lidí jako je Cizinec, jako i dalších mnoha lidí zde si moc vážím, ne protože mají vždy stejný názor, ale protože se umějí kultivovaně bavit, umějí předat svou zkušenost a své poznání Boha, bez toho, aniž by uráželi a odsuzovali druhé. Proto mě Tvůj příspěvek uráží, ačkoliv mi nebyl adresován.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:17:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Scripturisto,
ale Mikael je skutečně synem Božím!!! A nejen on, nýbrž každý pravý věřící.
Bratr Mikael s láskou napomíná  a zato byste mu měli děkovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:45:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratr Mikael byl několikrát s láskou napomenut námi, ale nepoděkoval... naopak: poslal nás do ... i do pekla:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 16:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lžeš. Mo(r)monko. Do ... jsem vás určitě neposlal, a ani do pekla! Tím, že řeknu, že někdo v pekle (nejspíš) i skončí, ho tam rozhodně neposílám, na to jsem moc malý Pán! To bude dělat Ježíš, Bohem ustanovený soudce všech.

Jsi nejen prolhaná, ale i zbabělá! Viz výše mou otázku tobě... .-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 16:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oprava: moc malý pán. Jsem zvyklý psát Pán o Ježíši Kristu. Vloudila se chybička. :-)

Za Pána se rozhodně nepovažuji. Stačí mi, co jsem dostal...

1. Jan 3,2  Milovaní, nyní jsme děti Boží; a ještě nevyšlo najevo, co budeme! Víme však, až se zjeví, že mu budeme podobni, protože ho spatříme takového, jaký jest.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 01:27:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No tak já tě tedy, Mikaeli, napomenu a uvidíme. I když s tebou v této debatě vesměs souhlasím, považuji za krajně nevhodné označovat druhé křesťany či obecně lidi za idioty, pitomce, trubky atp. Nezapomínej, že tvoje poznání pravdy není dokonalé. A v těchto debatách je celkem slušné riziko nepochopení se. Já jsem tě třeba někde tady upozornil na to, že bys neměl lidem brát slavení soboty. A až před chvilkou jsem z jednoho tvého komentáře pochopil, že ti na adventistech nevadí, že drží sobotu, ale to, že ji "předepisují" ostatním. Za to nepochopení se omlouvám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Neděle, 30. květen 2010 @ 17:03:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikael, Ty odpovedáš na všetky otázky? Mám to považovať za Tvoju zbabelosť, ak sa odpovediam vyhýbaš? A teraz nehovorím len o dianí na GS. Nemáš iný meter na všetkých mimo seba samého? PS: Momonky sa nezastávam. Nepotrebuje to.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 31. květen 2010 @ 11:51:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli.

 Zkus prosím napsat církev nebo společenství kterému se hlásíš. Mluvíš tu o zbabělosti a prolhanosti jiných, tak jistě pro tebe nebude problém odpovědět  na jednoduchou otázku přímo a pravdivě. 

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 31. květen 2010 @ 14:45:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ale klidně! :-)

Já jsem uvěřil na filmu "Ježíš". Nějakou dobu jsem pak chodil do Církve bratrské, pak jsem přešel do jednoho sboru, který by se dal přiřadit k Hnutí víry, kde jsem byl i pokřtěn.

Po určité době jsem ze sboru odešel, abych se stal zakládajícím členem podobné skupiny. Pro neshody s pastorem, kterého jsem přes určité své pochybnosti pomohl ustanovit, jsem odešel.

Hlásím se k Ježíši Kristu a ke všem, kteří v něj opravdu věří, a podle toho i jednají... :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 31. květen 2010 @ 15:29:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Michale, díky za odpověď a přeji Ti, ať je Kristus tvým vzorem, rádcem, světlem i nadějí.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 01. červen 2010 @ 13:00:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Rádo se stalo! Nechápu, proč někdo nechce za žádnou cenu prozradit, kam patří... :-o

Pán ti žehnej!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:06:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Mikaeli, omlouvám se ti, že jsem tě dostal do pokušení, neměl jsem ti psát.

  Toník


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 31. květen 2010 @ 14:48:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jsem rád, že jsi napsal, abych se tak mohl ze tvé odpovědi dověděl, že ty z Boha nejsi...


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 01:17:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když jsem po třech letech nového života a čtení bible došel s jedním kamarádem i k těmto věcem a opatrně jsem se s tím sdílel v církvi, bylo mi řečeno: My máme svobodu a ne zákon. Kterýkoliv den v týdnu smí člověk odpočívat, aby byl ve svobodě, ale v žádném případě nesmí odpočívat v sobotu. To by pak byl pod zákonem a ne pod milostí.

Počkej, to fakt v církvi učíte? Nechci se tě dotknout, ale spíš mi to přijde jako dobrý vtip či parodie. Jak jste na to přišli?


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. květen 2010 @ 09:29:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já ne, nic takového neučím, samozřejmě.

  To se stalo v církvi před nějakými 15 lety, v době, kdy jsem byl křesťanský malý kluk. Když jsme se zeptali na sedmý den odpočinku, jak to s ním vlastně je, protože jsme to četli v bibli, nastala totálně histerická reakce. Reakce velmi podobná všem těm reakcím tady v příspěvcích. A součástí téhle reakce byla ta výše uvedená věta. Dneska už mi také zní jako vtip, ale ti lidé jí tenkrát mysleli docela vážně.

  Mě to tenkrát pomohlo, protože  jsem pak pochopil, že to mezi křesťany s tím sola scriptura a dodržováním ustanovení z bible není až tak vážné a že lidé mají vlastní vymyšlené tradice, kterých se budou držet zuby nehty, bible nebible. Možná někdy napíšu, jak se na základě sedmého dne odpočinku rozpadla celá církev, dnes mi to připadá úsměvné a dobrý vtip.


  Pokud jde o mne, tak lidi učím, že desatero platí dodnes a je potřeba ho dodržovat a velmi je učím, že židovský Zákon nemá nad námi žádnou moc. Na druhou stranu je vyučujeme, že pro nás platí český zákon (pokud jsme občané ČR) i když nad námi také nemá faktickou moc a musíme ho dodržovat. A spolu s námi to dělá i Duch, takže to učení není tak těžké.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Neděle, 30. květen 2010 @ 21:32:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče, díky, že se účastníš této debaty. Kdybys tu nebyl, tak bych si zde asi připadala jako naprostý pitomec, který ničemu nerozumí:-( Ono jde najít společnou řeč, jenže kdo nechce rozumět, neporozumí... což jest horší, než kdyby nemohl... Poslední tvůj odstavec krásně ilustruje, jak to s tím zákonem vlastně je. Není nad výstižná podobenství:-)


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:44:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Který den se bude světit na Nové zemi?

Iz.66,22-23: "Nebo jakož ta nebesa nová, a země ta nová, kterouž já učiním, stane přede mnou, praví Hospodin, tak stane símě vaše a jméno vaše. I stane se, že od novměsíce do novměsíce, od soboty do soboty přicházeti bude všeliké tělo, aby se klanělo přede mnou, praví Hospodin."



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 28. květen 2010 @ 10:46:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 28. květen 2010 @ 11:11:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ach vy starozákoníci,
jak dlouho chcete lid uvádět do bludu??? Gal1,8!!!


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 28. květen 2010 @ 12:08:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prvokresťanska cirkev prveho storočia boli tiež starozakonici Aj Pan Ježiš Kristus bol starozakonik?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Revival v Pátek, 28. květen 2010 @ 12:35:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tom případě by bylo dobré nechat se obřezat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 09:16:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
prvokřesťanská církev i Kristus sám je Ti velkou neznámou skalo, jak dosvědčuješ výše a již hodně dlouho co Tě čtu!
zdali víš, že došlo k přenesení kněžství a k přenesení zákona? kam byl ten zákon, který jen ukazoval na hřích přenesen? zase pod Sinaj i s adventisty? to se jak vidno v úkolcích neprobírá a stále vás všechny drží pěkně pod zámkem zákona o kterém opět nevíte NIC!!! bodejť by starozákoník benešovského typu, mohl kázat SVOBODU KRISTOVU, když má zástěru při čtení Mojžíše na očích, jak příznačné a smutné!
Ano Kristus Pán se narodil pod zákonem jako ŽID, aby Tebe skalo, zachránil, né, abys Ty si jeho SPÁSY, s ostatními whiteovci, ani nevšiml! ON se nejen pod zákonem starým, který je jeden a není podvojný, jak tu vy někteří tvrdíte, narodil, ale také tělem pod ním pro nás zemřel a zlomil osobním naplněním jeho MOC SMRTI nad námi ! Udělej nám radost a rač si toho všimnouti! a neprovokuj bratry k hněvu zaměrným opomíjením stavu novokřesťana, který vírou přijal spásu Kristovu a ospravedlnění od hříchu! AMEN!


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 28. květen 2010 @ 12:44:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
PS. O které době prorokoval Izijáš v tomto verši? A bude tady ještě církev? Bude, ale už v oslavených tělech, a bude mít úplně jiné úkoly, než dnes.
PS2. Símě vaše, to budou Izraelci a národy, které projdou velkým soužením, a soudem nad národy.

Je dobré číst velmi pozorně a uvažovat.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Revival v Pátek, 28. květen 2010 @ 15:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže na zemi opěz začne platit SZ?



]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 28. květen 2010 @ 17:03:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, nic takového jsem nenapsal. Izraelci již nejsou ve smlouvě s Hospodinem. Stará smlouva byla ukončena, je tady přece nová smlouva a co bude platit v v té budoucí době, je napsaáno v kázaní na hoře. 
Podrobněji jestli budeš mít zájem.  


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 28. květen 2010 @ 12:39:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,
jednoduché vysvětleni podal apoštol Pavel Timoteovi: Zákon není dán spravedlivým, ale hříšníkům. A v Římanům to vysvětluje v 8 kapitole: Neboť zákon ducha života v Kristu Ježíši vysvobodil mne od Zákona hříchu i smrti.
Kdo se nechá vést Duchem, již není pod Zákonem. Jinak řečeno, kdo je po smrti, již nad ním Zákon nemá žádnou moc. Zákon nemůže nic víc, než zabít. Zákon panuje jen nad živými. Ř. 7,1-4.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Legulda v Pátek, 28. květen 2010 @ 13:02:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

ano je to tak, pěkně řečeno. Někomu se to nemusí zdát, ale tento příspěvek není nijak v rozporu s výše uvedeným příspěvkem Momonky a naopak! Oba příspěvky se navzájem doplňují a nikoliv vylučují o)!

Radim


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 12:46:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Čtěte, vy nechápavé hlavy:

Galatským 2,16  ...víme však, že člověk se nestává spravedlivým před Bohem na základě skutků přikázaných zákonem, nýbrž vírou v Krista Ježíše. I my jsme uvěřili v Ježíše Krista, abychom došli spravedlnosti z víry v Krista, a ne ze skutků zákona. Vždyť ze skutků zákona ‚nebude nikdo ospravedlněn‘.

Galatským 2,21  Nepohrdám Boží milostí: Kdybychom mohli dosáhnout spravedlnosti skrze zákon, byla by Kristova smrt zbytečná. (!)

Jak adventisté, tak i mesiánští židé i další podobné sekty skončí v Gehenně, protože jsou pod prokletím Zákona!! Nepřijali totiž plně Kristovu milost, a spoléhají se na skutky Zákona, z nichž nebude nikdo ospravedlněn!

Uvědomte si, že Abraham, Izák ani Jákob Zákon pro ospevedlnění nepotřebovali, byli ospravedlněni z víry! Naším Zákonem je Kristus!

Nu, jak chcete! Já vám to donekonečna opakovat nebudu, a sestra Heluš už toho má myslím také plné zuby... :-(





Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 14:00:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj, vůbec nevidím rozpor mezi verši, které posíláš a verši, jež jsem odeslal výše. To nemluví o rušení zákona. Nýbrž o ospravedlnění ze zákona! Židé si mysleli, že pouhým dodržováním litery budou spaseni, Ježíš je však vyvedl z omylu. Ježíš přišel oznámit, že ne ze skutků, ale z Boží milosti je člověk spasen, čímž však skutky samozřejmě nezrušil. Což nevede Starý zákon k lidské morálce, a poslušnosti Boží? Což není Kristus tím, kdo vedl Izraelce po poušti? Což není Kristus tím stejným Bohem, který ten zákon vymyslel? Bůh zůstává stejný, lidé však zapomněli na Boha a vnímali pouze úkony, nikoli vztah s Bohem, a tak celá Izraelská bohoslužba ztratila význam. Znovu opakuji, my nemůžeme dosáhnout spravedlnosti skrze zákon, jen skrze Boží, neboli Kristovu milost. Dodržování zákona však zůstává samozřejmé... Vždyť si ten zákon zopakujte, vždyť je tak samozřejmý! Všichni v těch zákonech klopýtáme, jsme nedokonalý, a proto za nás zemřel Kristus, ne však abychom již hřešit mohli!

Řím 6, 
1  Co tedy máme říci? Že máme dále žít v hříchu, aby se rozhojnila milost? 
2  Naprosto ne!

Jakub 2,10  Kdo by totiž zachoval celý zákon, a jen v jednom přikázání klopýtl, provinil se proti všem.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 18:22:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jakou logiku má, když někdo, kdo má celoroční předplatné na městskou hromadnou dporavu, si při každé jízdě ještě cvakne lístek? :-o

Jistě, může argumentovat, že cvakání lístků žádná předplacenka nezrušila, a bude mít pravdu! :-D

Ale ti s předplacenkama nad ním budou (oprávněně) kroutit hlavou... :-)




]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomuto přirovnání nerozumím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:53:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co se dá dělat.

Kdo můžeš pochopiti, pochop...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 28. květen 2010 @ 22:10:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cha cha, přece to dobře znáš, neházej perly sviním....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 10:04:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ano správně říkáš nerozumíš, protože máš uši svrablavé a oči slepé!
Kéž si je pomažeš kolyriem nebeským, abys prohlédl!


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 01:10:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle podobenství se ti opravdu povedlo. Díky za něj. Ale proč se tak rozčiluješ na ty, kteří si s lítačkou nadále lístky cvakají? Už potřetí u tohoto článku se musím odvolat na stejné verše (Kol 2,16 a Ř 14,5-6 vlastně celou kapitolu). Pokud si někdo myslí, že by měl světit sobotu, ať tak činí. Je to snad bratr slabší ve víře a my ho máme přijímat a neodsuzovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 31. květen 2010 @ 14:54:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdo uvádí druhé špatným výkladem Písma do otroctví Zákona, musí být označen jakom bludař, aby nestrhl ty, kteří dosud nemají dostatečné poznání.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 30. květen 2010 @ 16:42:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mikaeli, výstižný příklad. Amen.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 09:43:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sola SCRIPTURA,
kéž bys kázal jedině Písmo, což záměrně neděláš, jen jménem klameš!
Propaguješ lidské dodržování jako samozřejmé a že si nemyslš, že je spásotvorné..., alespoň se nám nesnaž lhát, protože pravdy v Tobě není! Pýcha je to, co vás všechny vede k vlastnímu dodržování a zemřít s Kristem jste odmítli a tak jaké vzkříšení JEHO života u vás nastalo scripturo, jaké znovuzrození, když tu kážeš starou smlouvu, nikoli novou v JEHO KRVI???
Máš kázat evangelium spásy Krista né dodržování deseti slov, protože my vírou v Krista máme dokonalé JEHO dodržení všeho i toho o čem Ty nemáš, ani šajna! My jsme obrželi metu a to je ŽIVOT VĚČNÝ a co nám nabízíš Ty?, návrat pod Sinaj s omáčkou křivopřísežníka? APAGE SATANAS!


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 29. květen 2010 @ 10:01:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
APAGE SATANAS!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 13:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

AMEN.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá heleno, nechápu vaše podráždění.. Je to mé nejvřelejší poznání Boha, cesta, modlitby, četba... To že tu na mě narážíte jak supy na mrtvolu, místo, abyste mi laskavě vysvětlili, co tedy dle vás nechápu, mi dokazujete, na čí jsem straně! Laskavost a vřelý vztah dvou křesťanů je velmi důležitý, myslím, že dokonce důležitější, než jakákoliv sebevypracovanější ideoologie, to nám koneckonců řekl Kristus. Vy tohle neumíte, a to je velká škoda. Nelžu vám, vše co říkám, je z nejhlubšího nitra mého poznání Boží, a nic, vůbec nic jsem vám neudělal, abych si zasloužil být takto souzen. Kdyby má výpověď byla s Písmem neslučitelná, či dokonce nepravdivá, vyveďte mě prosím z omylu, ačkoliv v mém srdci je Bůh Nového i Starého zákona sloučen, zatímco ve vašich musí být zmatek. Ve zjevení je napsáno, kdo jsou Ti jenž v závěrečném boji budou těmi, kdo budou mít metu... Zkoumejte sami sebe, co je to, co vás tak dráždí při slovech přikázání? Kdo nebo co vás žene k jejich nenávisti?

Zjevení 14,12  Zde se ukáže vytrvalost svatých, kteří zachovávají Boží přikázání a věrnost Ježíši.“


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 30. květen 2010 @ 14:21:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milé strukturo,
nemáš toho nechápání nějak moc na jedné stránce? Když jsi vyvolal "duchy" zákonictví, tak bys mohl býti fundován se s nimi vyrovnat, co Ty na to?
Zase ještě jsi ochotné přisolit módní snášenlivostí a liberalismem ke všemu a se vším, víš, že se mi to hodně hnusí??? Tak laskavost k Beliálovi, tak tu ode mně nečekej a že Ti potvrdím zaspanou dobu přelomu časů, také né! to zde na GS již tolikrát se probíralo a Ty nás stále budeš strašit zákonem a stále budeš udivené, to je snad k politování, což? Již cca 2000 let jsme osvobozeni od kamene a Ty NIC!!!
Proč to děláš, máš za to prebendy, jsi někým volený, třeba malinký sboreček, Ti tleská, co já vím?! Nebo, že by Ti posačil zlý duch překrucovač??? Cestu jak čtu ovládáš, tak nás nerač kázáním bludů zachovávání děsit, protože je to scestné a s Pánem my máme opravdu vyhráno a Ty si dělej jak myslíš, ale že bys Ty ausgerechnet byl můj bratr, tak to prr!
Můj bratr je jen znovuzrozený a to jen ten, kdo s Kristem Pánem zemřel a vstal do nového života bez kurately starého nad hlavou! Naše znovuzrozená spravedlnost je JEHO a my jsme jí vírou přijali a Ty si dodržuj scestně jak ráčíš a neprovokuj, již jsem Ti to řekla! Jdi si bludařit k zákoníkům, ti zajisté  budou přitakávat, ale zde jsou znovunarození křesťané viz Mikael a Didymos a další svatí a našeptavače bludů poznáme buď klidné!
A chceš to zkusit se Zjevením? dobrá, ta Ježíšova přikázání jsou vnitř, je to vnitřní náš člověk Bohem skrze Ducha Sv znamenaný a vedený a pomazaný, který je obydlen Duchem Svatým v našem duchu lidském! Ty polidsku se můžeš snažit dodržovat jak chceš, a stejně propadáš! Již jsi to pochopil? nebo zase budeš blábolit dál a dál a svádět ke hříchu? a zase napíšeš další benešovskou slátaninu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 22:44:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá heleno, to že se lidem hnusí snášenlivost a liberalismus, a jsou zastydlý a nesnášenlivý, je to, co způsobilo všechny války v historii, všechny spory, všechny rozbroje. Což nejsme nositelé pokoje?? To že Kristus přinesl meč, rozhodně neznamená, že tu s ním máme proti sobě šermovat. Jestli být znovuzrozeným, dokonce dle Tebe příkladným křesťanem je Míkael, pak skutečně jsem na jiné větvi, neboť Míkael svým nelaskavým hrubým jednáním, rozhodně neprezentuje Boha. Dokud však pijeme stejné víno a jíme stejný chléb při památce, sourozenci v Kristu zůstaneme. Nemám s tím problém, dokážu vás s vašimi názory respektovat, ať mi připadají sebešílenější. Stále opakuješ, jak jsme byli vysvobozeni od zákona, to je takový nesmysl, blábol... Četla jsi někdy v životě přikázání??? Pevně věřím, že jediné přikázání, se kterým máš problém ho dodržovat je 4., a totiž pomni na den sobotní. Porušuješ-li jiná přikázání, máš-li na zahradě modlu, či zabíjíš, smilníš a kradeš, potom Ti uvěřím, že pro Tebe skutečně desatero vůbec nic neznamená. Jestli jsi osvobozená od toho, že už můžeš závidět, či krást, pak už si spolu nemáme dál, co říct, protože pak teprve "pochopím" Tvé, nikoliv však státem ani lidmi přijatelné, postoje. Hulákáš tu jak na lesy, jaký jsem zákoník a jak nic nechápu, což není desatero a morální zákon v našich srdcích pilířem celého křesťanství? Co může křesťanství nabídnout, když nenabízí morální hodnoty? Existuje podle Tebe ještě hřích? Co je to hřích? Nic jiného, než přestoupení zákona. Chceš říct, že už zákon není, tedy my již nejsme hříšní? Hřešit je správné? Stále nechápu vaše myšlenkové pochody, když mně tu vyčítáte zákon, Kristus však nepřišel zrušit zákon (Mat 5,17), my nehřešíme, protože Boha milujeme (1. Jan 5,2), ne protože si to můžeme dovolit, protože nám to Bůh dovolil (Řím 6,1). Kdyby neplatil zákon, milost nemá smysl a nedá se jí porozumět. Věřim, že Bůh je spravedlivý, když tedy hřích už neexistuje, a když existuje je nám automaticky odpuštěno, jaký bude mít význam soud? Proč se někteří z vás, jako nekatolíci rozčilujete na katolíky, že se modlí ke svatým? Proč jim vyčítáte modloslužbu, když sami jiné z přikázání porušujete? Proč se rozčilujete na vrahy? Prosím Tě, než si se mnou píšeš, abys si alespoň to desatero přečetla. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 30. květen 2010 @ 23:30:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj sola-scriptura.dovol mi reagovat.

-----Stále opakuješ, jak jsme byli vysvobozeni od zákona, to je takový nesmysl, blábol... ----

Nesmysl a blábol to není!

Koloským 1,13  On nás vysvobodil z moci tmy a přenesl do království svého milovaného Syna.

 Kristu Ježíši jsme byli přeneseni do Jeho království,kde vládne zákon Ducha.Má to ale jeden háček,jak tam může vejít ten ,který nevěří? A pokud je mi známo advetisté v království nevěří a ještě si zde hlasitě přiznají: Ještě v něm nejsme!

Římanům 8,2
  neboť zákon Ducha, který vede k životu v Kristu Ježíši, osvobodil tě od zákona hříchu a smrti.
Galatským 5,4  Odloučili jste se od Krista vy všichni, kteří chcete dojít ospravedlnění na základě zákona, pozbyli jste milosti.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 31. květen 2010 @ 06:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen Vlastiku
Římanům 2,29  Pravý žid je ten, kdo je jím uvnitř, s obřízkou srdce, která je působena Duchem, nikoli literou zákona. Ten dojde chvály ne od lidí, nýbrž od Boha.

Židům 10,16  ‚Toto je smlouva, kterou s nimi uzavřu po oněch dnech, praví Pán; dám své zákony do jejich srdce a vepíšu jim je do mysli;



Lukáš 16,16  Zákon a Proroci až do Jana; od té chvíle se zvěstuje království Boží a každý si do něho vynucuje vstup.

Kdo promešká, nevstoupí!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 00:02:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já nechci dojít ospravedlnění na základě zákona!!! Tento text mluví o OSPRAVEDLNĚNÍ! Já vím, že mě to nespasí, pro mě je dodržování desatera až druhotným faktem. Stejně jako Izraelity z Egypta nejdřív vysvobodil, ukázal jim svojí milost a pak jim dal zákon, když přijmeš Boží milost, přijímáš na sebe samozřejmě i jistou zodpovědnost! Dodržování desatera je záležitostí vztahu s Bohem, nikoliv ospravedlnění sebe sama na základě svých skutků...  Božím královstvím je Boží přítomnost, sám víš, že naše víra nebývá vždy pevná jako skála, ochabuje, upadává, vzdaluješ se Bohu, vzdaluješ se králi, tedy se vzdaluješ i království. Kdy se může člověk víc vzdalovat Bohu, než hříchem, tedy porušování Jeho přikázání? Když mluvím o Božím království, mám na mysli to království, které Bůh nastolí při svém druhém příchodu, kdy už smrti, nářku ani bolesti nebude. Nemůžu tuto Zemi nazvat Božím královstvím, protože tahle Země je zkažená, prohnilá... Boží království už můžeš okusit ve vztahu s Bohem. V místním významu skutečně v Božím království ještě nejsme, což utrpení a bolest všude kolem nás o tom nesvědčí samy?? Nesmysl a blábol to je, dokud mi neřekneš, s kterým z deseti přikázání kromě 4.ho, máš problém? Věřím, že dodržuješ jinak všechny... To že všechny ostatní dodržuješ, nebo se alespoň snažíš, jako většina křesťanů, dosvědčuje, že to není zákon, kterej tě vede k smrti! Podle Mojžíšova zákona je porušení desatera trestáno smrtí! Ježíš však přišel s odpuštěním. To že odpouští, neznamená, že nemá co odpouštět, stále nám odpouští naše provinění se kvůli němu. Proč však bychom měli vědomě hřešit a Boha přitloukat na kříž, když nás Bůh nabádá k usilování o svatost. On chce abychom byli dokonalý, jako je On dokonalý. To že Bůh odpouští, není výzvou k hříchu! Naopak! Když miluješ, nemáš důvod hřešit. My jsme nepozbyli milosti, nám se té milosti dostalo a my se cítíme zavázání být Bohu poslušní. Ne protože nás to spasí, to nikoliv, skutky jsou až vyjádřením vděčnosti za Bohem projevenou milost. Nevím jestli mi rozumíš...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 01. červen 2010 @ 07:38:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý sola-scripturo, odpovím ti zhruba jako Rastanovi.

Kamenné desky byl smluvní dokument mezi Bohem a starozákonním Izraelem!



Hřích byl ve světě už před zákonem, ač se hřích nezapočítává, pokud není zákon. ( Ř 5:13)

K tomu navíc přistoupil zákon, aby se provinění rozmohlo. A kde se rozmohl hřích, tam se ještě mnohem více rozhojnila milost... (Ř 5:20)

Jak je to potom se zákonem? Byl přidán kvůli proviněním jen do doby, než přijde ten zaslíbený potomek; byl vyhlášen anděly a svěřen lidskému prostředníku. (Ga 3:19)

... takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry. Když však přišla víra, nejsme již více podřízeni vychovateli. (Ga 3:24-25 KMS)

Desatero přikázání čili kamenné desky, pokud o nich mluvíme jako o smluvním dokumentu uloženém ve schráně smlouvy v nejsvětější svatyni, pozbyly platnosti, když se chrámová opona roztrhla na dva kusy odshora až dolů (Matouš 27:51). Tyto desky okamžitě dosloužily - právě tak jako áronovské kněžství a obětní systém. Áronovi potomci se zničehonic octli bez práce. Také velekněz najednou potřeboval kompletně nový šatník, a to včetně spodního prádla. Už nikdy si na sebe nevezme ani své nádherné velekněžské roucho, ani ono speciální lněné spodní prádlo pro den smíření.

Pavlovo pojetí smyslu a účelu desatera přikázání v dnešní době stojí na následujících skutečnostech:

Za prvé: na kříži byla Kristovou krví zpečetěna Nová smlouva. Podmínky staré smlouvy zapsané na deskách smlouvy na Sínaji byly naplněny a vypořádány. Nároky staré smlouvy byly uspokojeny; její kletba byla uvalena, strpěna a vyčerpána; její požehnání byla po zásluze obdržena. Získal je Kristus a ten je udělil své církvi.

Za druhé: o letnicích byl „zplozen v jediném dni" nový lid či pronárod. Vznikl opravdový „svatý národ" skutečných „králů a kněží" (srovnej 2. Mojžíšovu 19:4-6 a 1. list Petrův 2:9-11) - pravý Boží Izrael.

Za třetí: ve chvíli, kdy se opona roztrhla shora dolů, se otevřel nový přístup k Bohu. Tím, co blokovalo cestu do Boží přítomnosti, byly spravedlivé a svaté požadavky desek smlouvy uložených ve schráně smlouvy. Nyní, když byly podmínky této smlouvy psané v kameni beze zbytku naplněny, vstupujeme se smělou důvěrou do nejsvětější svatyně (Židům 10:1-23) oděni právě tou spravedlností, kterou zákon uložený ve schráně vyžadoval.

Za čtvrté:plnoletý" Boží lid, složený z věřících Židů i z věřících pohanů, má nové postavení a nové výsady dospělých Božích synů.

Za páté: svědomí věřícího Nové smlouvy je pod dohledem nového vychovatele. Kamenné desky jako takové bývaly dozorcem nad svědomím Izraelců. Tento starý vychovatel byl propuštěn (Galatským 3:24-25) a na jeho místo nastoupil Duch svatý, který přebývá ve věřícím.


Zákon - ve smyslu smluvní dokument, jímž byl obsah zákona poprvé kodifikován - měl svůj historický počátek na Sínaji a historický konec v Kristu. Smlouva zákona v žádném ohledu neanulovala smlouvu uzavřenou s Abrahamem, která slibovala, že díky jeho potomku získají požehnání všechny národy světa. Tento slib byl splněn Novou smlouvou, která vstoupila v platnost, když se chrámová opona roztrhla shora dolů.








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 01. červen 2010 @ 07:49:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak co se týče Božího království, nevidíš ho!
To je mi líto, neboť - Lukáš 17,21  ani se nedá říci: Hle, je tu nebo je tam! Vždyť království Boží je mezi vámi!“


Lukáš 11,20  Jestliže však vyháním démony prstem Božím, pak už vás zastihlo Boží království.

Lukáš 16,16  Zákon a Proroci až do Jana; od té chvíle se zvěstuje království Boží a každý si do něho vynucuje vstup.

Lukáš 17,20  Když se ho farizeové otázali, kdy přijde Boží království, odpověděl jim: „Království Boží nepřichází tak, abyste to mohli vypozorovat;

Římanům 14,17  Vždyť království Boží není v tom, co jíte a pijete, nýbrž ve spravedlnosti, pokoji a radosti z Ducha svatého.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 21:55:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Fero, znám Nový zákon a nepochybuju o roztržení opony a zrušení celého zákonického systému. Jenže Bůh je tím vychovatelem, proto nemohl být svržen. Což není On tím, kdo nás vychovává i dnes? Nepochybuju o tom, že obřadní systém se zhroutil. Ale prosím Tě, odpověz mi na jednoduchou otázku, co je na desateru to, co vede ke smrti? Co? Desatero je základem celé naší křesťanské etiky. Vědět, co je dobré a co špatné nám není od narození dané. Bůh nás tomu učí. Kdyby nás naše rodiče neučili, nekraď, nelži, nikdy by nás nenapadlo, že je něco špatně, když bychom tak činili. Proto Bůh stanovil své desatero, které určuje svá pravidla, která rozliší, co je dobré, a co špatné. Přeříkej si prosím desatero. Nepochybně jediné přikázání jenž nemáš vyryté na svém srdci, a nebereš ho jako samozřejmost, je 4. přikázání, pomni na den sobotní. Jediným důvodem je, že jsme jím nebyli vyučováni, jako například Židé celý starý zákon. Ježíš i všichni apoštolové tento zákon měli vepsané do svého srdce. I roucha, která nosili (třásně na jejich oděvu), jim těchto deset přikázání připomínala. I Ježíš nosil takové roucho! (Nu 15,39, Mar 6, 56) Určitě desatero znáš a víš, že jediné přikázání, jenž nedodržuješ je sobota. Znamená to, že můžu rušit i já jiná přikázání? Myslím, že je podstatné, co Bůh rozlišuje. Bůh odlišil noc a den, a stejně tak odlišil sobotu od jiných dnů týdne. Stejně tak rozlišil čistá a nečistá zvířata a stejně tak rozlišil souš od pevniny. Důvod proč činit, jak Bůh řekl, je prostý... Protože to Bůh řekl a neodvolal. Kdyby Ježíš řekl, již smíte desatero porušovat, nebylo by to nabádání k náslilí a rebelii? Stejně jako bývá katolíkům vyčítána modloslužba k jejich svatým, protože je to porušení přikázání, je vytýkána neděle protestantům, protože je to porušení přikázání. Jsme podřízeni našemu Vychovateli. Budování našich charakterů a poslušnosti Boží je velmi důležitá část našeho náboženství. Bez přikázání nechápeme hřích a nemůžeme pochopit, proč se vůbec za nás Bůh obětoval. Tož tak...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Středa, 02. červen 2010 @ 07:11:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý sola - scripturo

Píšeš :   Ale prosím Tě, odpověz mi na jednoduchou otázku, co je na desateru to, co vede ke smrti? Co? 

Co? zkusím ti odpovědět jednou větou:

To, co je na snaze dodržovat desatero špatné, je nepochopení jeho původního smyslu a snaha stát se spravedlivým na základě své vlastní, na Bohu nezávislé dobroty, což je nemožné!

Navíc desatero je překonané Novým, vyšším zákonem, daným Ježíšem.

V desateru se praví: Nezabiješ!
Matouš 5,22  Já však vám pravím, že již ten, kdo se hněvá na svého bratra, bude vydán soudu; kdo snižuje svého bratra, bude vydán radě; a kdo svého bratra zatracuje, propadne ohnivému peklu.

V desateru se praví: Nezcizoložíš!
Matouš 5,28  Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci.

atd.

Já se přiznám, zabíjím a cizoložím dnes a denně.

Jsem schopen toto dodržet? Nebo kdokoli jiný?

Ne! tudy cesta nevede!


A tady se nabízí řešení, jak z toho kola ven! Jedině přes Krista.
Ne spoléhat se na to, že bych dokázal dodržet takto nastavená pravidla zatracení a života, ale spolehnutí se na milost darovanou Spasitelem, na závislost na Něm a ne na sobě, což je jediná cesta z kruhu ven!

A pak On v tobě působí to, co je mu libé, protože jsi dal prostor Jemu v tobě, a ne sobě v sobě!

Pěkný Boží den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Středa, 02. červen 2010 @ 22:28:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Fero, nejsme schopní to dodržet. Dnes a denně zákon porušuju též. Vím však, že činím špatně, stydím se za to před Bohem. Mluvíš o ospravedlnění. Já se tím nechci ospravedlnit, já nemůžu být spasen z toho, že desatero dodržuju... A přesto je přece v každém z nás ta snaha "posvětit se", stát se lepším. Člověk je stvořen, aby byl Božím obrazem, aby Boží charakter reprezentoval. To že se člověk příčí Božímu záměru je důvod, proč Kristus zemřel. Tím, že já dnes a denně desatero porušuju, tím přibíjím Ježíše na kříž. Vždyť právě tyto hříchy, které činíme, odsoudily Ježíše k smrti. Já s nimi nemůžu svévolně pokračovat, protože jsem byl omilostněn, nýbrž si po tomto Kristově činu vreji zákon do srdce. To není proto, že chci být sluhou litery, je to proto, že mě Bůh vykoupil a já mu chci sloužit. Já mu patřím. Proč tedy se nesnažíme s hříchem bojovat? Nenávidět ho...? Stavíme si modly, závidíme, lžeme, krademe... Můžu říct, že je to v pořádku a nemá důvod se tím znepokojovat, protože za mě Kristus zemřel? Není to posměch samotnému Bohu? Nebo si řeknu, to nechci a vší svou silou půjdu proti proudu, ačkoliv mě proud často strhne? Nový zákon říká "nehřešte, ale zhřeší-li kdo z vás..." Nehřešte. Co je hřích, když nemáme zákon? My máme Přímluvce, i když budeme krást, i když budeme v sobotu pracovat, ačkoliv je to den Stvořitelův, i když závidíme, i když lžeme. On se za nás přimlouvá, On odpouští, ale můžeme milost znásilňovat? Znovu opakuji, nechci aby docházelo k tomuto nedorozumění, my nejsme dobří, z naší dobroty bychom desatero nikdy nedodrželi. Bůh je však tím, kdo nás učí jeho poslušnosti, kdo nám ukazuje, že když bližního svého milujeme, tak ho přece nebudeme okrádat, tak mu nebudeme závidět. A stejně tak je to s Ním, když miluješ Boha, tak si nebudeš dělat modly, tak nebudeš páchat zločiny v Jeho jméně, tak nebudeš světit jiný, než jím stanovený den. Bůh nás učí lásce, a láska bez poslušnosti je jako orel bez křídel. Kdo mě miluje, má přikázání zachovává. (Jan 14,21) To není tak, že protože zachovávám přikázání, Bůh mě miluje, právě naopak (to Izraelci nepochopili), když ho miluju, jeho přikázání zachovávám. Co pro Tebe znamená milovat Boha? Pro mě je to jednoduché, Boha se bát a jeho přikázání zachovávat. (Kaz 12,13). Je s tím spojena samozřejmě emoční zkušenost a každodenní zážitky s Ním, základem však pro mě je snaha o přiblížení se Kristově povaze, být podobný Kristu, být Jeho obrazem. Nechci oslavit sebe, chci oslavit Krista a odlišit se od tohoto světa. Nepatřím tomuto světu a nechci s ním splynout. Přesto však padám a hřeším. Neřešit však svou bídnost, malost, ubohost a hříšnost, hodit to za sebe a říct si příště budu jednat stejně a stejně mi Bůh odpustí, tak proč se namáhat, to neumím a ani umět nechci. Chápej mě tedy bratře, že i sobotní přikázání má pro mě váhu. 

Co z toho plyne? Ačkoliv nám byly naše hříchy odpuštěny, usilujme o svatost. Svatost je bezúhonost a bezúhonnost je naprostá odevzdanost Bohu. Když s námi bude žít Kristus, bude zákon v našich srdcích a nám to nebude literou, nýbrž radostí a předmětem přemýšlení každý den. Boží zákon je jak žalmisty, tak králi a lidem opěvován celou Biblí. Jsme si jistí, že jsme Ježíšova slova pochopili správně? Skutečně popírá svůj vlastní výtvor a ještě ho označuje za zákon smrti, nebo je to výtka Izraelcům v jejich prázdných činech, v jejich úkonech jenž neměly za úkol oslavit Boha, nýbrž jejich vlastní ega při vystavování se na veřejnosti? Hospodinův zákon je dokonalý (žalm 19,8) stejně jako je Bůh dokonalý. Ježíš prolil svou krev a jako věčný Velekněz a zároveň obětní beránek má tu moc nás očistit a vykoupit, není to však výsada, ale celoživotní cesta. Cesta lásky, poslušnosti a pokory. Buď s Pánem Dan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 07:00:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je hřích, když nemáme zákon?

Ale my máme zákon, Dan. Zákon Ducha života, kráľovský zákon, Krista samého. A hriech je, že "neveria vo mňa", hovorí Pán.

Pre mňa KRISTUS = spravodlivosť Božia, vykúpenie, posvätenie, múdrosť, naplnenie zákona vytesaného na kamenných doskách = Láska. Láska je plnosťou zákona - láska, ktorá zvestuje, že v Ňom sme oslobodení od zákona hriechu, že pod Jeho vládou už nehrešíme, lebo Jeho Duch nás sám vedie. A predsa, keď zhrešíme a vyznávame svoje hriechy, On je verný. Ale kedy zhrešíme? Keď ženatý muž fyzicky scudzoloží s inou ženou, alebo už vtedy, keď na ňu pohliadne so žiadosťou v srdci? Chápeš? Fyzický skutok hriechu je len dokonaním hriešnej túžby srdca. A kedy nesvätíš sobotu? Keď v sobotu pomôžeš doma povysávať? Alebo vtedy, keď vypadneš z odpočinutia v Kristu Ježišovi a starostíš sa o prácu, o živobytie, o bývanie, o budúcnosť svojich detí napríklad?

Dan, si schopný prijať, že niekto má deň ako deň, a predsa nehreší? Ja prijímam, že niekto má jeden deň nad iný deň. A Pán hovorí: "Každý nech si je istý veci sám vo svojej mysli." Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 19:02:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lydia,

říkáš že zákon je Kristus. Zní mi to spíš jako zbožná fráze, než vysvětlení. Co to znamená? Když jsem veden Duchem, tak nemůžu zhřešit. Kde je však praxe? Kdo z nás nehřeší? To že zcizoložím se ženou, či po ní "pouze" toužím, rozhodně není správné. Člověk tím zhřeší a ačkoliv mu Kristus za to odpustí, když prosí o odpuštění, rozhodně to jeho činy pro příště neomlouvá. Nemůžu si říct, Bůh mě vykoupil, můžu tedy beztrestně hřešit. Či snad ano? Ježíš říká nehřešte, ale zhřeší-li kdo z vás... My musíme usilovat o to nebýt hříšní, ne se s tím smířit. (Řím 6,1) Hřešíme neustále a dnes a denně, je to však smutné, nikoliv normální. A stejně jako je smutné, že mám doma ženu a toužím po jiné, je i smutné (to není můj případ, jen dávám příklad :-)), že mám Bohem stanovený den, a já dodržuji jiný. List Římanům 14. kap. hovoří o asketických supinách, které spojují jedení a dny. Zřejmě odmítaly určité druhy jídel a pití v souvislosti s konkrétními postními dny... Určitě nemluví text o sobotě, už jen vzhledem k tomu, že Pavel celý život sobotu světil a nově obrácené pohany také v sobotu vyučoval. (Sk 13,42) Stejně jako neodsuzuju katolíka, za jeho uctívání svatých a dle mého modloslužbu, neodsuzuju ani protestanta v nedělní otázce. Protože to není moje věc, nýbrž soudit je věc Boží. Schopný přijmout to jsem, ačkoliv mě samozřejmě hřích světa tíží a ospravedlňování svého vlastního hříchu znásilňováním významu Boží milosti mi ubližuje. Jednou je hřích hříchem, je špatný a je lidskou povinností mít hřích nenávidět. Když hřeším ubližuju svému okolí a sám sobě ve vztahu s Bohem. Člověka hřích musí bolet a ne ho přijmout za součást běžného života. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 21:53:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dan, ja rozlišujem medzi hrešiť (trvalo, dlhodobo) a zhrešiť. A nepatrím k tým, ktorí nabádajú k beztrestnému hrešeniu. Je jasné, že sa musíme usilovať o to nebyť hriešny - ale mňa už zákon priviedol k tomu, že som pochopila, že to nedokážem! Ja neviem nebyť hriešna. Nie sama v sebe, nie svojimi silami. Jediný svätý a bezhriešny je KRISTUS a ja víťazím JEDINE skrze Neho a v Ňom - vyznávajúc svoje hriechy a veriac, že Boh je verný a odpustil mi ich už dávno - ešte keď som na zemi ani nežila, lebo som sa narodila dávno po udalosti na Golgote. A vtedy dávno som bola ospravedlnená a vtedy dávno som bola zachránená pred večným zahynutím. Ja tomu verím a žijem v tejto viere. Môj život je s Kristom skrytý v Bohu.

Späť k sobote: pre mňa je kľúčové, že prvých desiatich prikázaní bolo napísaných na kamenných doskách a apoštol Pavol službu tejto litere nazýva službou smrti (odsúdenia) postaviac proti nej službu Ducha (spravodlivosti). Je pre mňa kľúčové, že zákon ako pestún do času plnosti, kedy prichádza Pán Ježiš, nás privádza k Nemu. A odkedy prišla viera, NIE SME VIAC POD ZÁKONOM. Ja už nie som pod zákonom, už nie som pod tou smrtonosnou literou. Nároky Ducha Božieho sú hlbšie, širšie! Nejde o fyzické cudzoložstvo, ide o úmysel a túžbu srdca. Nejde o krádež, ale o závisť a nespokojnosť s tým, čo mám. Nejde o vraždu skutkom, ide o nenávisť a pohŕdanie k iným, ide o povyšovanie sa nad iných slovne, v myšlienkach. A NEJDE o DEŇ v týždni. Ide o ODPOČINUTIE v Kristovi. A to som našla, prijala som ho. On mi ho dal, keď som uverila a dáva mi ho opakovane, a nielen keď mu zverujem svoje trápenie. Jedine On sám vie, ako ma hriech bolí - ale už som slobodná od neho, lebo viem, že to nie JA v skutočnosti hreším, ale ten HRIECH sám je činný vo mne: "Ale ak činím to, čoho nechcem, nerobím toho viacej ja, ale robí to hriech, ktorý prebýva vo mne." Amen! A tak vierou uchopujem Božiu výzvu "tak aj vy súďte o sebe, že ste mŕtvi hriechu, ale živí Bohu v Kristu Ježišovi, v našom Pánovi" a zmýšľam o sebe ako o novom stvorení. A ako znovuzrodená, "novostvorená", už nežijem pod zákonom, nie pod Desatorom, ale pod Duchom a v slobode dieťaťa Božieho, ktoré sa raduje z požehnaní a milosti milujúceho Otca. To On sám ma teraz vyučuje a vychováva a trestá - nie zákon! Nie Desatoro. Učí ma, že milovať Boha som schopná len preto, lebo On mňa miluje a láska Božia skzre Ducha Svätého je rozliata v mojom srdci - že ani toto nedokážem sama od seba. Učí ma, že nezabiť fyzicky je ľahké, ale že NIKDY bez Jeho pomoci nezvládnem svoj jazyk, ktorý strieľa svoje jedovaté šípy na vlastné dieťa!!! Vieš, ako toto bolí? Hriech bolí! Moc! Nikoho som fyzicky nepripravila o život, ale to stačí? Môžem byť spokojná? Nemôžem! Koľkokrát moje slová zabíjali! Pán vie. A tak sa mám utešiť sobotou, či nedeľou, že som ju oddelila pre Pána? Aj keby sa mi 24 hodín podarilo byť v Pánovi a chodiť Duchom, čo sa mi teda ešte nikdy v živote nepodarilo, môj jazyk ma zradil tisíckrát - takže ma zákon zase usmrcuje? Nie! Jedine KRISTUS sa počíta. Jedine Jeho spravodlivosť sa ráta a ja v Ňom odpočívam. Jedinou obeťou na kríži NAVŽDY zdokonalená, posvätená krvou Pánovou.

Ukončím to: Verím, že kto nesvätí sobotu (nedeľu), nemá hriech. Má ho, kto neverí v Krista, kto nevstúpil do dokonalého odpočinku Božieho, kto nezložil svoje bremená na Krista. Verím, že svätenie soboty (nedele) nie je indikátorom toho, či niekto je alebo nie je znovuzrodený z Ducha Božieho. A ak ma niekto súdi pre pokrm alebo nápoj, alebo pre nejaký sviatok alebo pre soboty - súdi ma pre tieň kedysi budúcich vecí. Ja však už nie som v tieni Krista, ja som v Ňom a On už dávno nie je pod zákonom... Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém záko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 07. červen 2010 @ 20:34:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lýdia 7,
tak krásně napsaný příspěvek ze srdce patřícího Kristu jsem už dlouho nečetl!
Na vše říkám ano. Tak bych to nikdy nenapsal.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém záko (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 08. červen 2010 @ 10:53:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Lydia, omlouvám se, že mi trvalo tak dlouho, udělat si čas na odpověď. 

K tomu, co píšeš. Nebýt pod zákonem neznamená, že už zákon není. Být pod zákonem znamená, že zákon má nad tebou svou zákonodárnou, usvědčující moc. Jenže nemá, protože tě Bůh z hříchu, který opakovaně každý z nás děláme, jak ve svém srdci, tak svými činy, vykoupil. Kdyby nad námi měl zákonodárnou moc zákon a jeho splnění mělo rozhodující moc nad našimi životy, potom nikdo neuspěje a všichni zemřeme. O tom je Boží milost. Kdyby nám Bůh neodpustil, nebylo by krve Ježíše (beránků, dnes vína při památce), potom každé přestoupení zákona = rozsudek smrti. Bůh nám náš hřích odpustil, a ukázal nám, jak strašné výkupné muselo být zaplaceno. Ukázal nám tu zhoubnost, ohavnost a zrůdnost hříchu, která nejenže denně zabíjí tisíce dětí, vraždí, znásilňuje a zotročuje miliony lidí na celém světě, ale i zpřetrhává to pouto mezi nebem a zemí, odcizuje Boha, po němž tenhle svět tak prahne, ať už si to lidi uvědomují, nebo ne. Ježíšovo ukřižování (tedy celý Nový zákon) mi rozhodně nepřipadá, že přišlo hřích ospravedlňovat. Naopak, člověk který se koukal nevinnému beránku do tváře, a pak ho musel podříznout, stejně jako nevinnému Ježíši na kříži, musí si nutně, není-li úplně zaslepen, spojit hřích s něčím příšerným, hnusným... To, že za nás Ježíš zemřel a my ho milujeme, nás má naopak nasměrovat k uvědomění si, že je hřích ohavný, a nemusíme být bičováni zákonem, stát pod výhružkou smrti, zákon pro nás získal nový rozměr, zamilování si Boha a tudíž Ho nechtít svým hříchem zarmucovat. 

Dám zde příklad. Žena podvede svého manžela a vyspí se s někým jiným. Pak prosí o odpuštění, když si uvědomí, co učinila. On jí velkoryse odpustí, ačkoliv ho to samozřejmě bolí a miluje svojí ženu bezvýhradně dál. Půjde ta žena a znovu ho podvede? Ne! Když pozná manželovu velikou lásku, už nemá touhu ho dál podvádět, neboť ví, že jí on miluje. 

Když si člověk uvědomí, jak moc ho Bůh miluje, netouží mu ubližovat, netouží ho zrazovat. Desatero a celej zákon se nám stává samozřejmostí a je na našich srdcích vyryt, není již potřeba vykonávat obřadní službu, celej obětní systém a vytvářet svatyně s různými symboly a obrazy Boží svrchovanosti, my jsme Boží svrchovanost spatřili v přímém přenosu, a my víme, na koho všechny obřady ukazovaly. Ježíš je tím Veleknězem, jenž vykonával službu ve svatyni, Ježíš je tím beránkem, jehož krví byly polévány oltáře... 

Když zhřešíš, máš Přímluvce v nebesích. Znamená to však skutečně, že můžu beztrestně hřešit? Ty říkáš, že ať chceš, nebo nechceš, desatero porušuješ. To my všichni, nepochybně. Jenže smířit se s tím? Nesvětit sobotu a říkat, že hřeším tak jako tak neustále, je to samé jako krást každý den v Tescu a říkat, stejně jsem hříšný a Bůh mě od litery osvobodil, tudíž si nemyslím, že by Bůh tak lpěl na pouhých pěti rohlících a bramborovém salátu. Chápeš co tím chci říct? Sobotní přikázání má stejnou váhu, jako kterékoliv přikázání, a která jsou kritérii hříchu. Služba zákonu smrti není poslušnost Boží, která byla zákonem zamýšlena. Služba zákonu je litera, jenž na Boha zapomněla. Židovská litera obětování beránků, zatímco ten pravý beránek již po světě chodí a oni ho nepřijímají. Jejich služba se stala marnou a zbytečnou, jelikož to, na co ukazovali, sami nechápali a Mesiáše nepřijali. Litera a služba zákonu mluví o prázdném židovském tlachání a skutkaření, jelikož Izrael, jenž byl obrazem Božího Prvorozeného, nepřijal toho, jehož pečeť nesl. Bůh nenazývá svůj spravedlivý a dokonalý zákon službou smrti. Proč by to dělal, vždyť je to jeho vynález. Je to výtka židům, vždyť oni byli ti, kdo si myslel, že je spasí dodržování zákona samo o sobě a ne Boží milost. 

Napiš prosím jak to vnímáš Ty.. Děkuju Dan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 08. červen 2010 @ 13:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Keď ostaneme pri obraze tej nevernej ženy: zhrešila; uvedomila si, že spáchala hriech; prosila o odpustenie a dostala ho. A práve preto, že manžel jej s láskou odpustil – kvôli tej láske samej ho nepodvedie – ona už nepotrebuje prikázanie: Nescudzoložíš! Láska, ktorú prijala, v nej vypôsobí, že nebude mať vôbec túžbu podviesť svojho muža opakovane, hriech fyzickej nevery už nad ňou nebude vládnuť. Ale môže sa jej stať, že svojho muža začne z nejakého dôvodu porovnávať s inými a začne byť sebaľútostivá, prípadne sa s manželom aj poháda – a už v tom momente svojím spôsobom hreší, lebo jej láska sa stáča smerom k nej samej – hľadá svoje potešenie, svoje pohodlie... to je pointa cudzoložstva – že chce človek uspokojiť sám seba, že je sebecký = NEMILUJE. Takže táto žena už fyzicky nescudzoloží, ale svojimi výčitkami a hádkami hreší proti zákonu lásky.
 
A tak je to aj so sobotou. Stačí jeden oddelený deň pre Pána a nezáleží na tom, ako žijem v ostatné dni? A ak dennodenne hľadám Božiu vôľu, ak aj teraz k Nemu volám a pýtam sa: „čo napísať, Pane“, sobota bude samovoľne ďalším ohnivkom v reťazi NEPRERUŠENÉHO odpočinku v Kristovi, ku ktorému nás zákon vrátane 10 prikázaní mal priviesť. A tak nebudem potrebovať kalendár a rátať si 6 dní a jeden deň pauza, 6 dní a jeden deň pauza – aj fyzický odpočinok príde vždy vtedy, keď ho Pán dá a On ho dá vtedy, keď bude potrebný – vždy v správnom čase. Tak to vnímam.

A verím, že ak v SZ mali Izraelci pamätať na deň soboty, Pán Ježiš v NZ ustanovil pre svojich učeníkov pamiatku na Neho samého. Práve pri lámaní chleba a pití vína z kalicha si vždy pripomíname Jeho smrť na kríži – práve tak zvestujeme dokonale dokonanú spásu v Ňom a znova a znova si uvedomujeme naše odpočinutie v Ňom samom. Či už odpočinutie od hriechu, od svojho starého človeka, od márnej snahy zaľúbiť sa Bohu všemožnými skutkami. A v Ňom sa radujeme, lebo vieme, že v Ňom sme ospravedlnení a posvätení, že vďaka Nemu nás Boh prijíma za svoje deti. A ak sme v Ňom, ak On je v nás, On nesvätí deň, ale my v Ňom a skzre Neho neustále Boha chválime a ctíme a pripomíname si Ho pamiatkou Večere Pánovej vediac, že prvá cirkev lámala chlieb dennodenne, po domoch... nielen v nedeľu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:39:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ješte skripturo, kdybys mohlo,
tak lépe popiš ten DRUHOTNÝ FAKT, tam, asi bude to jádro pudla,
jinak je přece psáno, že kdo je z BOHA nehřeší, a kdo hřeší je z ďábla a Boha nezná a nepoznal HO! 
takže ten, kdo nesvětí sobotu týdenní a jí vepřové, vědomě hřeší? tak  díky


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 31. květen 2010 @ 09:53:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sola skripturo,
mohu projevit ještě větší trpělivost a ještě větší ochotu! Lituji, ale můj pokrevní jedné Kristovy krve je ten, kdo ví, že jsme přešli ze smrti do života a Ty mě žádáš o opáčko deseti slov... Jen Pán Ti může skrze Svého Ducha osvítit mysl a na Mikaela nesahej neb jsi opravdu na větvi, která, ale pod Tebou praská! a Ty stále nevíš!!! On ví br Mikael, jemu bylo dáno a také jasně mluví o spáse evangelia a Ty jí neznáš, proto skáčeš nelibostí a z jakého kalicha piješ Ty snad, ani nechci slyšet! Kalich ďáblů to víš co je? Mazlivá slovíčka na bludaře nikdy neplatila, tak se nediv! pardonné!
Jinak bratři Vlastík a Fero Ti dobře odpověděli!
Já jsem tu napsala o naplnění a vyprázdnění zákona Kristem pro nás věřící všechno, tak mohu jen opakovat! Kristus NAPLNIL za nás a jednou, a již na kříži netřeba více, naše hříchy jsou v Něm minulostí a protože jsme s Ním zemřeli a byli vzkříšeni a dokonce jsme s Ním v Něm na nebesích, tak to je a Ty zahoď svojí zoufalou teologii marnosti vlastního plnění je to faktická ztráta času! proto jsme navždy svatí, čili ospravedlnění od hříchu, protože jsme v Něm a kde jsi TY?! a kdybychom zhřešili je psáno, tak máme našeho dokonalého přímluvce a TEN nás nedá, neb nás miluje a my milujeme Jeho! Koho miluješ Ty skripturo? Podvodníka a věčného lháře našeptavače, který Ti rozmlouvá dokonalost spásy z kříže? je podvodníkem a pravdy v něm nikdy nebylo!
Hlásíš se chutě k jeho synovství a co Whiteová, jste na tom stejně?
Tak Ty bys morální hodnoty, to je předmětem Tvých kázání a láska k arcipododníkovi, nebo to je jen eros? Miluješ zákon a kde zůstal Spasitel, někde na podvozku Bugatti?
Ještě k tomu soudu, tak si přečti Jan 5,24, že kdo ví komu uvěřil, ten má život věčný a na SOUD NEPŘIJDE, protože a to jsem Ti již napsala přešel ze smrti do života! 
O tom je evangelium spásy a Ty o tom, nemáš, ani páru, protože evangelium neznáš a jsi vyprahlý jako ty pahorky! Však já takové jako jsi Ty znám od dětství, jste zoufalci beznadějní a stále čekáte na to co bude v budoucnosti! Současnost a dokonalá spása je pro takové jako jsi Ty, zádadou!  Je možné se za vás jen modlit a prosit o milost! 
a tak to dělám, mám mnoho bludařů jako jsi Ty na srdci i ve vlastní rodině,
spásou Krista pohrdají je jim prý "laciná"no tak stojí frontu na "drahou"...
My již spasení, jsme znovuzrození z neporušitelného semene, skrze ŽIVÉ SLOVO BOŽÍ zůstávající na věky! I.Petr 1,23 AMEN! 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 00:30:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vůbec nečteš, co říkám.. Stále omíláš zbožné fráze, a nezdá se mi, že jim sama rozumíš. A já stále opakuji stejnou otázku, což nedodržuješ zbytek přikázání, kromě čtvrtého? Myslím, že ano, mít tato přikázání vyryta na srdci, brát je za samozřejmost, je prostě daná věc. Proč ne čtvrté? Kristus křížem přišel zrušit obřadní zákony svátky jenž připomínaly jeho příchod a 4. přikázání? Zajímavé... Ale mně tedy dost nejasné. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:56:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevím, proč stále nechápeš, jsi jako obluzený, že moje dodržování je NULA! NULA, NULA!!! 
Všechno dodržel ON a zase ON, změnil mi i mysl, tak dělám to, co ve mně dělá ON!
ale sobota, ani vepřové, obřízka těla a jiné ceremonie, není tělo Kristovo, tak to ve mně nedělá, to se pleteš zase whiteovsky a to vše není z KRISTA! ahoj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:19:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sola scripturo,
ještě se s dovo vracím k tomu liberalismu, který tolik obdivuješ a klidně jsi ho zařadil do své teologie! To, že se mi hnusí smířlivist, s hříchem a bludem, a že nejsem bezzásadově shovívavá k temnotě a bezbožnosti, a nejevím schopnost k teologickým ústupkům, je pro mě jako věřícího člověka samozřejmost!
Ten, kdo neví co mluví, a není ve věci přesvědčen, v opravdové víře, tak dělá opak toho co Kristus Pán!
Já jen, že jsi dal do rovnítka vznik válek kvůli liberalismu a smířlivosti, takže Boží charakter, asi nemáš v oblibě, protože Kristus nebyl liberální, ani smířlivě se chovající ke hříchu! To, že miloval a miluje hříšníka je opravdu jiná slavnost!
Jinak dole píšeš, že vedu zbožné řeči a chválíš si ducha prorockého a nevíš, že vás vede od Písma místo k němu, tak máš ještě dlouhou cestu před sebou, a proto se nediv, že mnozí z biblicky věřících protestují!
Jestli je opravdu něco strašného na mnohých uhnutí u egw, tak jako první je to hlásaný návrat k dodržování starého od nečistého masa a soboty a vyprázdněného a absence učení pravdivém, o Duchu Svatém, který prohlásila za spiritismus! a hlavně anihilace, neexistence ducha po smrti! a také jste nechali Krista zemřít věčnou smrtí, viz přednášky Net 98 Dwight Nelson! Já mám opravdu její knihy dostupné i ty nedostupné dávno prostudované i je stále vlasním! Znovu si, mohlu-li Ti doporučit, prostuduj učení o svatyni pozemské a nebeské, nedokonalé spáse z kříže, nepochopení celé výchovné úlohy SZ a hlavně rok ten zoufalý rok 1844! a Zkušenosti a vidění, kde píše, že viděla Syna a Otcova záda, tak tam nahoře máte přinejmenším dva Bohy...no je to celé odporné a všichni jí podvedení jsou k politování!
To, proč má pravý věřící všechna dodržování skrze Krista a Jeho Ducha Svatého do kterého byl znovu zplozen a narozen, tak to je většině adventistů španělskou vesnicí a do toho jste začali katolicky "reformovat"! no je to smutné a zarážející, to jak hledáte svojí liturgii, jako pomatení dokonce na to děláte s Mirkem Kys konference tak buď zdráv a vrať se k Písmu Sv!  A to co budete probírat nového v Oklahomě, tak na to si počkám! zdraví Tě  h


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Středa, 02. červen 2010 @ 18:19:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ani smířlivě se chovající ke hříchu!

Jsem já snad hřích, jsem já temnota nebo bezbožnost? Ježíš se nechová smířlivě ke hříchu, ani k těmto dalším věcem, ale k hříšníkovi. Já jsem hříšník, stejně jako ty, jako my všichni, a musíme se snažit o toleranci i mezi sebou. Což neznáš ten verš, kdo řekne bratru svému blázne atd..? To že podle tebe nejsem tvým bratrem jsme si vyjasnili už jinde, myslím, že zde bratrem určitě myslí kteréhokoliv člověka. Ellen Whiteová hlásala ve své době, že je nezdravé kouřit, což se ještě nevědělo, hlásala plno zdravotních reforem, a rozdělování zvířat na čistá a nečistá, nás určitě nemocnými nedělá. Víš-li, co je maso jiného, než kousek mrtvoly zvířete, tak mi to řekni. V ráji měl člověk k potravě bezmasou stravu, nebylo ještě smrti. Maso bylo Bohem povoleno k jezení, ale za celkem striktních pravidel. Smí se jíst bez krve, bez tuku, vylouhovaný ve vodě, ještě rozdělil zvířata vhodná k jídlu a nevhodná, dokonce je nazývá "ohavností", či něčím, co poskvrňuje. Zkrátka by měla být strava košer. To že apoštol mluví dále o tom, že nikdy nic takového nejedl, aby se neposkvrnil jasně ukazuje, že tento zákon židé celá staletí a tisíciletí dodržovali. Bezdůvodně? Nenutím vám to, jezte si co chcete, a dělejte také, vždyť to je vaše věc a vaše cesta. Jen mě prosím nenapadejte z bludařství, protože to, co já dodržuju mi rozhodně neubližuje, Sobota je pro mě krásným dnem, a je to dnem, který trávím s Bohem. Je to špatně, abych musel být nutně označen za bludaře? Stejně jako rozdělení zvířat. Musím jíst vepřové, abych byl správný křesťan? Nikoliv, každý nechť má jistotu svého přesvědčení. Já tu nejsem abych vás utloukl argumentama a oznámil vám, že jste bludaři, to ani omylem. Já jsem vám přišel nabídnout něco, co v mém životě hodně znamená, a vy to můžete přijmout nebo ne. To je vaše rozhodnutí. A co máš proti učení o pozemské a nebeské svatyni? Není snad Ježíš nazván Veleknězem a Přímluvcem? Tedy tím, kdo vykonává službu ve svatyni? Celá pozemská svatyně nám ukazovala v obrazech a symbolech službu Ježíše Krista za nás. Toto vůbec není učení pouze Ellen Whiteové. S pozdravem Dan


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. červen 2010 @ 11:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý sola scripturo,
ano, jsi hřích i temnota i bezbožnost a jen ve chvíli, kdy Tvým prorokem nebude egw, ale jen TEN kdo je TEN pravý prorok a Spasitel Ježíš Kristus, který je tou Svatyní Iz 8,14! a nikoli to, co jste si vymysleli v nebesích jako stavbu z čehosi kamene a dřeva! A jak se tam Velekněz přesunuje z odd prvního  do odd druhého na trůnu a to kam, že se přesunul v roce 1844!... a ten vyšetřující soud o tom také, asi nic nevíš, co to za bludy učíte??? To je falešná prokyně egw a spol, milý struturo! to není Písmo Svaté!!! Prohlásili jste se za prorocký lid, řídíte se "malým světlem" a to s Pánovým světlem nemá NIC společného! To, že dodržujete starou smlouvu ze Sinaje a čisté a nečisté maso, tak to nemá se zdravím a Kristem opět NIC!!! to je zase jen manipulace stáda a mnoho dalšího, spousta dětí na vaše vynucené vegetariánství a vegánství doplatilo smrtí! a dokonce vysokoškoláci s bratrem Adamem F. málem na vaše diety zemřeli, mám jejich svědectví! Dnes v rámci ekumeny podle Beneše se smiřujete i s nedělí a i nakonec s tím vepřovým, jste whiteovci a PP /přítomná pravda/ vám vzala Krista!!! To je to, co v adventismu je ten kámen urážky, nekážete evangelium, ale jídlo, sobotu a vlastní vyjímečnost a II. příchod JK?  o kterém opět nevíte podstatné!
Já sama 50let měla vaše znamení otroka na uchu jako zastara, a Ty se mi tu s ním chlubíš, jak drasticky smutné!
Bez Krista se duchovně nepohnete a znamení ďábla vás, stále provází! Sobotu nechápete, že vás měla dovést do Krista a děláte dál svévoli a ta bezbožná liberalisace a smířlivost ke hříchu svému a jiných, nemá a nikdy nebude pravdou Kristovou!
buď zdráv!


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 14:13:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
zajímavost:

Marek 6,56  A kamkoli vcházel do vesnic, měst i dvorců, kladli nemocné na tržiště a prosili ho, aby se směli dotknout byť jen TŘÁSNĚ jeho roucha. A kdo se ho dotkli, byli uzdraveni.

Ježíšův oděv měl třásně! Co znamenaly třásně na oděvu?

4. Mojžíšova 15,39  Budete mít TŘÁSNĚ, abyste si při pohledu na ně připomínali všechna Hospodinova přikázání a plnili je, abyste se neřídili vlastním srdcem a vlastníma očima, jako se jimi řídí smilníci,

Byl tedy skutečně Ježíš tím, kdo přišel zákon zrušit? Nebo ho potvrdil, čili naplnil?

Matouš 5,17  Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon nebo Proroky; nepřišel jsem zrušit, nýbrž naplnit.



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 28. květen 2010 @ 18:50:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No právě!! NAPLNIT!

Jsi trouba. Nic nechápeš, a ještě bys chtěl druhé poučovat, osle... :-(


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:12:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:)


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 19:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
naplnil = potvrdil, aplikoval svým životem


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 28. květen 2010 @ 22:15:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už je zákon naplněn, je třeba ještě k němu něco přidávat? Někde stoji napsáno: Konec zákona je Kristus. Stále nic nechápeš? Zákon panuje nad člověkem, jen za jeho života. Po jeho smrti už nad ním nemá žádnou moc, už ho nemůže znovu odsoudit k věčnému zatracení.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 01:01:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak k velmi pregnantnímu porušení zákona Ježíš vyzývá člověka, který ho chce následovat hned po té, co aplikuje Desatero a pohřbí svého otce.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 30. květen 2010 @ 18:53:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
On ho naplnil, a ty ho doplníš.


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 28. květen 2010 @ 16:16:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Satan vyhlásil, že milosť zmarila spravodlivosť a že Kristova smrť zrušila Otcov zákon. Keby bolo možné zákon zmeniť alebo zrušiť, potom Kristus nemusel zomrieť. Zrušiť zákon by však znamenalo zvečniť prestúpenie a vládu nad svetom prenechať satanovi. Ježiš však bol ukrižovaný preto, že zákon je nezmeniteľný a človek môže byť spasený len keď poslúcha Božie prikázania. Satan sa však snažil dokázať, že práve tým, čím Kristus zákon upevnil, bol zákon zničený. Táto otázka bude predmetom posledného úseku onoho veľkého sporu medzi Kristom a satanom.

Satan teraz tvrdí, že zákon, ktorý kedysi oznámil sám Boh, je nedokonalý, že niektoré jeho zvláštnosti boli odstránené. Je to posledný veľký podvod, ktorým chce oklamať svet. Nemusí útočiť na celý zákon; ak sa mu podarí ľudí zviesť k tomu, aby zanedbali jediný príkaz, dosiahol svoj cieľ. Lebo „kto by totiž zachoval celý zákon, ale prestúpil by ho v jednom prikázaní, previnil by sa proti všetkým“ (Jak 2,10). Keď ľudia povolia v jednom prikázaní, dostávajú sa pod satanovu moc. Satan sa bude snažiť ovládnuť svet tým, že Boží zákon nahradí ľudskými ustanoveniami. Prorocká reč predpokladá toto úsilie. O veľkej odpadlíckej moci, ktorá je predstaviteľkou satana, čítame: „Bude hovoriť reči proti Najvyššiemu a trápiť bude svätých Najvyššieho. Bude chcieť zmeniť časy sviatkov i zákony. Budú mu dané do rúk“ (Dan 7,25).

Ľudia postavia svoje zákony proti Božím zákonom. Násilím budú ovplyvňovať svedomie iných a v horlivej snahe presadiť tieto zákony budú utláčať svojich spolublížnych.

Boj proti Božiemu zákonu, ktorý sa začal v nebi, bude pokračovať do konca vekov. Každý bude skúšaný. Celý svet sa bude rozhodovať buď pre poslušnosť alebo neposlušnosť. Tu bude deliaca čiara. Budú len dve triedy. Každý človek prejaví svoju povahu. Ozrejmí sa, či ľudia stáli na strane vernosti Bohu, alebo na strane odboja proti nemu.




Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pátek, 28. květen 2010 @ 17:50:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc hezky řečeno...


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 09:58:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sobotáři, tak vy nepřestanete?
jste sekta zatracení, sami na sebe uvrhujete rychlé zatracení! a jiným vcházet do pravdy nedovolujete, to co lidem kážete je strašný hřích a LEŽ a ješte máte tu drzost u toho mlaskat! a chválit se! PÁN TO VIDÍ a SLYŠÍ!!! a trestu neujdete, ON to slíbil!!!


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Sobota, 29. květen 2010 @ 10:09:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kde je tva laska a milost? Proc tu vyhrozujes? Nezlob se ale je mi z tebe spatne od zaludku..Napadl te tady nekdo?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Sobota, 29. květen 2010 @ 11:29:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Salome,
sestra Helena pouze napomíná.To je obrovský rozdíl. Právě z toho napomínání je vidět, že má Lásku! Ovšem to vy nikdy nepochopíte a tak zemřete ve svých hříších.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. květen 2010 @ 12:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a kdo ukolébal Tvoje svědomí, že nevíš co hájíš salome? to, že je Ti špatně, tak to jen a jen dobré znamení!
možná Tě Pán probudí!!! ze smrtelného spánku
a jestli mě někdo napadá?, to nestačí, že je tu napadána dokonalá oběť Ježíšova na kříži? To je Ti málo???
a to máš odvahu se dovolávat mojí milosti a lásky, milost rozdává jen Nejvyšší, nikoli já, já mám právo pouze rozsuzovat podle SLOVA!!! šalom


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Pondělí, 31. květen 2010 @ 22:28:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sobotáři, tak vy nepřestanete?
jste sekta zatracení, sami na sebe uvrhujete rychlé zatracení! a jiným vcházet do pravdy nedovolujete, to co lidem kážete je strašný hřích a LEŽ a ješte máte tu drzost u toho mlaskat! a chválit se! PÁN TO VIDÍ a SLYŠÍ!!! a trestu neujdete, ON to slíbil!!!

Trestu neujdete!  No to mi pripomina pronasledovani RKC a pychu ,ktrerou meli a zadna LASKA!!! Ja si nedovoluji soudit ani ty ,ktrei naznaji nebo vzdoruji uceni Jezise Krista ,ale ty tady hazes vsechny do sekty zatraceni.  A kdo tu kaze strasny hrich?? Modli se za sve srdce "soudkyne" Pan ti odpust a pekny den.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 10:25:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
salome, salome,pohanská,
věrolomné je co píšeš, zase chceš LÁSKU ke hříchu a zase Boží nikoli moje spravedlnost a dokonaná spása Tě irituje!
To co by Ti mělo připomínat zdejší psaní je obrat ke Kristu a to vypadá u Tebe na 180° obrat, na římanské klidně zapomeň i ti mají svojí úrodu jistou!
Chceš bloudit dál zřejmě po poušti, je to Tvoje věc, ale čas se nazastavil my rozsuzujeme, máme v Něm právo a soudit budeme i anděly, to nevíš?, ach salome, salome...Spasitel přišel a my máme DEN SPÁSY to je náš svátek, tak Ti Pán Kristus odpusť tu ignoraci, já nejsem Tvá sestra, nerač se namáhat, Tvoje cesta není moje z Krista!  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 01. červen 2010 @ 12:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena, apoštol Pavol Rimanom napísal okrem iného: "Niekto súdi, že niektorý deň je nad iný deň, a zase niekto súdi, že každý deň ako deň. Každý nech si je istý veci sám vo svojej mysli. Kto dá na deň, dá Pánovi; kto nedá na deň, nedá Pánovi na deň. Kto je, je Pánovi, lebo ďakuje Bohu, a kto neje, neje Pánovi a ďakuje Bohu. Lebo nikto z nás nežije sám sebe, a nikto sám sebe nezomiera. Lebo keď žijeme, žijeme Pánovi; a keď mrieme, mrieme Pánovi. A tak tedy buď žijeme buď mrieme, sme Pánovi. Lebo nato Kristus i zomrel i vstal i ožil, aby panoval i nad mŕtvymi i nad živými. A ty prečože súdiš svojho brata? Alebo aj ty, prečo pohŕdaš svojím bratom? Lebo sa všetci postavíme pred súdnou stolicou Kristovou. Lebo je napísané: Jako že ja žijem, tak isté je, hovorí Pán, že mne sa skloní každé koleno, a každý jazyk bude oslavovať Boha. Tak tedy jeden každý z nás dá sám za seba Bohu počet."

Verím, že kto prijal dar milosti v KRISTU Ježišovi a kto vie, že jedine JEHO obeť na kríži je spásonosná, že k nej nemožno nič pridať a že spravodlivosť Božiu nemožno viac zdokonaliť, ak aj svätí sobotu (resp. nedeľu) a nevnucuje ju iným - je stále dieťa Božie. Neprávosť pácha ten, kto jednotlivé dni vnucuje iným. Ale nepácha ju aj ten, kto vyvolených Božích nazýva hriešnikmi len preto, lebo svätia niektorý deň nie v snahe zaľúbiť sa Bohu? Ak Salom a Momonka veria, že jedine KRISTOVA obeť na kríži platí, že jedine JEHO, Božia, spravodlivosť sa ráta, prečo nemôžu mať svoj deň pre Pána? Kto môže pridať k dokonalej spravodlivosti čo len kúsoček, aby bola ešte dokonalejšia? Myslím, že oni to obaja vedia. 

PROSÍM - NEHÁDAJTE SA!!! Poznať všetky tajomstvá a mať všetko poznanie nestačí, ak láska chýba. Láska napomína, ale odpúšťa. Láska varuje, ale je pokorná. Láska trestá, ale je zhovievavá. A isto na veky odsúdi tých, čo KRISTA neprijali, lebo niet inej cesty k Bohu. Ale láska je SPRAVODLIVÁ! Nie krutá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 01. červen 2010 @ 13:23:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ty jsi ale bohaprázdná žvanilka! Sektáře máme přece napomenout, nenechá-li se, musíme se jej zřeknout, ty obhajovatelko drzého odpadlíka Pamplona i adv. bludařů, kteří vedou lidi do věčného zatracení s Biblí v ruce, produkovatelko falešné, pokrytecké lásky!

Radši zmlkni, uděláš líp! Jsi vskutku pokrytecká, dobře jsem tě odhadl! Vidím, že jsem se nemýlil!

Z křesťanů jako ty by se jeden poblil... :-(


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 01. červen 2010 @ 14:12:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vieme, že tým, ktorí milujú Boha, všetko spolu pôsobí na dobré, tým, ktorí sú povolaní podľa preduloženia. Lebo ktorých predzvedel, tých aj predurčil za súpodobných obrazu svojho Syna, aby on bol prvorodeným medzi mnohými bratmi. A ktorých predurčil, tých aj povolal, a ktorých povolal, tých aj ospravedlnil, a ktorých ospravedlnil, tých aj oslávil. Čo tedy povieme na to? Ak je Boh za nás, kto proti nám?! Ktorý to neušetril vlastného Syna, ale ho ta dal za nás za všetkých, ako by nám s ním potom i všetkého nedaroval!? Kto bude žalovať na vyvolených Božích? Boh je, ktorý ospravedlňuje. Kde kto odsúdi? Kristus Ježiš je, ktorý zomrel, a viacej, ktorý aj vstal z mŕtvych, ktorý aj je po pravici Božej, ktorý sa aj prihovára za nás. Kto nás odlúči od lásky Kristovej? Či súženie alebo úzkosť alebo prenasledovanie alebo hlad alebo nahota alebo nebezpečenstvo alebo meč? Ako je napísané: Pre teba sme usmrcovaní celý deň; považovaní sme za ovce na zabitie. Ale v tom vo všetkom statne víťazíme skrze toho, ktorý nás zamiloval. Lebo som presvedčený, že ani smrť ani život ani anjeli ani vrchnosti ani moci ani prítomné ani budúce veci ani vysokosť ani hlbokosť ani niktoré iné stvorenie nebude môcť odlúčiť nás od lásky Božej, ktorá je v Kristu Ježišovi, našom Pánovi. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 01. červen 2010 @ 16:52:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Matouš 7,21-23: Ne každý, kdo mi říká ‚Pane, Pane‘, vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích.Mnozí mi řeknou v onen den: ‚Pane, Pane, což jsme ve tvém jménu neprorokovali a ve tvém jménu nevymítali zlé duchy a ve tvém jménu neučinili mnoho mocných činů?‘ A tehdy jim prohlásím: ‚Nikdy jsem vás neznal; jděte ode mne, kdo se dopouštíte nepravosti.‘


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 01. červen 2010 @ 17:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. červen 2010 @ 12:22:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 
:-) Zdravím Tě drahá sestro Heluš.

Babylónští přelétaví duchovní motýlci zde zřejmě neví ,že Boží spravedlnost je úzce spojena s Božímy soudy.
 

 21  Vyhlas: „Toto je výrok Hospodinův: Mrtvá lidská těla leží jako hnůj na povrchu pole, jak snopky za žencem, jež nikdo nesbírá.“
22  Toto praví Hospodin: „Ať se moudrý nechlubí svou moudrostí, ať se bohatýr nechlubí svou bohatýrskou silou, ať se boháč nechlubí svým bohatstvím.
23  Chce-li se něčím chlubit, ať se chlubí, že je prozíravý a zná mne; neboť já Hospodin prokazuji milosrdenství a vykonávám na zemi soud a spravedlnost; to jsem si oblíbil, je výrok Hospodinův.“ (Jeremiáš 9,21-23)


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 16:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Židům 8,13  Když Bůh mluví o nové smlouvě, říká tím, že první je zastaralá. Co je zastaralé a vetché, blíží se zániku.

Tohle neříká Satan, sobotáři... :-)



]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 30. květen 2010 @ 19:53:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skalaa
 ---Ozrejmí sa, či ľudia stáli na strane vernosti Bohu, alebo na strane odboja proti nemu.---

To je docela zcela zřejmé i teď ! Zákoníci farizeové a pokrytci (stejně jako dnes)si také mylně mysleli, že stojí na straně "Boha" a právě proto Boha křižovali...

---Satan teraz tvrdí, že zákon, ktorý kedysi oznámil sám Boh, je nedokonalý, že niektoré jeho zvláštnosti boli odstránené. Je to posledný veľký podvod, ktorým chce oklamať svet.----

 Ano,pořádný satanův podvod je v tom,když tvrdí ,že Boží milost znamená být pod zákonem:-) A jak je to potom se zákonem? Byl přidán kvůli proviněním jen do doby, než přijde ten zaslíbený potomek; byl vyhlášen anděly a svěřen lidskému prostředníku.
20  Prostředníka není potřebí tam, kde jedná jen jeden, a Bůh je jeden.
21  Je tedy zákon proti Božím slibům? Naprosto ne! Kdyby tu byl zákon, který by mohl dát život, pak by vskutku spravedlnost byla ze zákona.
22  Ale podle Písma je všechno v zajetí hříchu, aby se zaslíbení, dané víře v Ježíše Krista, splnilo těm, kdo věří.
23  Dokud nepřišla víra, byli jsme zajatci, které zákon střežil pro chvíli, kdy víra měla být zjevena.
24  Zákon byl tedy naším dozorcem až do příchodu Kristova, až do ospravedlnění z víry.
25  Když však přišla víra, nemáme již nad sebou dozorce. (Galatským 3,19-25)


----Celý svet sa bude rozhodovať buď pre poslušnosť alebo neposlušnosť. Tu bude deliaca čiara. Budú len dve triedy.---

Ano,jsou dvě třídy lidí věřící a nevěřící.Věřící pro poslušnost vcházejí do Božího odpočinutí(království)v Kristu,do kterého předcházely zákoníky a pokrytce již před cca 2000 lety(stejně jako dnes) nevěstky a celníci.

---Ježiš však bol ukrižovaný preto, že zákon je nezmeniteľný a človek môže byť spasený len keď poslúcha Božie prikázania.---

                                            Tohle nebudu raději ani komentovat. Jsi v bludu!                       


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Sobota, 29. květen 2010 @ 10:16:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sola-scriptura nenech se vyprokovat bratre urazkami,myslim si ze mas zakon lasky psany ve svem srdci-) Pan ti zehnej  a tobe Mikael taky ,at ti Pan zehna hlavne laskou,az ji budes mit dost snad ji zacnes sirit kolem a ne jen tady urazet sve blizni...



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 13:42:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

O tu falešnou, pokryteckou lásku, kterou máš ty na mysli, ani v nejmenším nestojím! To není žádná láska, lhát lidem a překrucovat Písmo!

Láska je říkat druhým o jejich hříchu, aby nemuseli skončit v pekle!

Ale ty tu pravou lásku vůbec neznáš, pokrytecký pitomečku... :-(


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: salom v Pondělí, 31. květen 2010 @ 22:37:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale znam tu pravou Lasku Jezis zemrel i za to co jsi tady z tve "lasky"napsal. Pan ti zehnej


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 01. červen 2010 @ 16:46:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já se snad dojetím rozpláču! Vždyť ty jsi tak hodný, a já tak zlý... :-D

Bůh ti daruj rozum, oslíku.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Sobota, 29. květen 2010 @ 22:37:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky bratře, snad Ty mi rozumíš, že jsem tímto komentářem nikomu nechtěl ublížit, že jsem přišel diskutovat s rozumnými lidmi v lásce a pokoji. Místo toho jsem se stal terčem nadávek, posměchu a dokonce jsem zde byl už mnohokrát odsouzen. I kdybych přece pravdu neměl, jakože pevně věřím, že ano, chování a reakce lidí označujících se tak obratně za "Boží vyvolené", jsou podle mě pro křesťana nedůstojné a naprosto si nedovedu představit, že oni jsou tím "obrazem Božím", když Bůh je laskavý, milující, dokonalý... a ne vulgární, zavrhující, či pomstychtivý. Přišel jsem "kázat" o zákonu, který je napsán na srdcích lidí, jenž Boha a lidi milují. (1. Jan 2,4) Teď už však vím, že jsem skutečně měl přijít "kázat" o milosti, protože teprve poznáním skutečné Boží milosti může člověk pochopit, jaký má poslušnost Božích přikázání obrovský význam. Co je to za lásku k Bohu, není-li založena na poslušnosti? (Jan 14, 15) Bůh je stejně milosrdný jako spravedlivý. Díky za pochopení a za vznesení alespoň nějaké úrovně do této diskuze, kde po sobě všichni štěkáme, místo toho, abychom měli úctu jedni k druhým, jak o tom píše např. verš z Petra. Buď v pokoji 
1. Petr 2,17  Ke všem lidem mějte úctu, bratrstvo milujte, Boha se bojte, krále ctěte.



]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:24:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.
  Buď v klidu, minimálně tyhle věci vidíš dobře. Desatero je pro některé lidi, kteří nepřijali tu Boží změnu a věčný život tak těžkou záležitostí, že to dávají najevo i navenek. Jsou lidé, kteří se nikdy nevzdají model, dokud nezakusí věčný život a i pak jim to nějakou dobu trvá (a byl jsem mezi nimi), jiní se zase nevzdají neodpuštění svým rodičům, jiní zas smilstva a zase jiní závisti a touhy okrádat ty "bohatší než jsem já". A den odpočinku je jen jedna z těch věcí desatera, která jde omluvit "milostí".


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Magdalena07 v Sobota, 29. květen 2010 @ 14:17:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moji milí,
téma svěcení sobot a desatera se na GS tolikrát probíralo a pořád stejně je to důvod k hádkám. Copak vám Duch Kristův neříká, co je nejdůležitější?
Myslíte, že až jednou budeme stát před naším Pánem, že se nás bude ptát, jak jsme světili sobotu? To by se nás zeptali snad farizeové.
Ježíš Kristus se nás zeptá, co jsme udělali se svým životem, kolik lásky jsme měli, zda jsme byli schopni odpustit....pomoci i těm, kteří nás rádi neměli a jestli jsme Ho milovali víc než ty ostatní a víc než sebe.
 Hodně vzájemné lásky a úcty
Magdalena
 



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 14:20:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Duch Kristův je Duch Pravdy. To jsi nevěděla? :-o

Falešný pokoj kážou falešní proroci. Ty jsi potom tedy kdo? :-0


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 29. květen 2010 @ 14:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Matouš 10,34  Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč!


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Sobota, 29. květen 2010 @ 17:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když už tedy vybíráme jednotlivé citáty Písma ,tak mne zběžně napadá "Milujte se navzájem; milujte  své nepřátelé; nikoho nesuďte a nebudete souzeni; kdo řekne bližnímu (bratru) blázne, propadne pekelnému ohni .  .  . atd.

Někdo rád přináší na svět meč a jiný zase pokoj - oba pro svůj postoj naleznou oporu v Písmu.

Jak je vidět v Písmu lze nalézt mnohé,  stáčí si jen vybírat co se právě hodí . . . Jak snadné a jak zavádějící.  Prosme tedy všichni Boha o dar moudrosti.

H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 02. červen 2010 @ 11:36:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ezechiel 13,10  Znovu a znovu svádějí můj lid slovy: ‚Pokoj,‘ ač žádný pokoj není. Lid staví chatrnou stěnu, a hle, oni ji nahazují omítkou.


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 29. květen 2010 @ 15:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z jakého důvodu kladeš rovnítko mezi pojmy Desatero a Zákon? Tak jako se říká, že celá západní filosofie je vlastně komentářem k Platonovi, lze z jistou nadsázkou říci, že celý Zákon je komentářem k Desateru. Mluvíme-li o Zákonu, pak ale musíme brát Zákon celý. Ten, jako i světské zákony, platí v platném znění či ve znění platných aktualizací. Ta aktualizace v Kristu znamenala místy doplnění a místy zrušení. Ponecháme-li stranou ustanovení Zákona o chrámu a obětech, neboť žádný chrám už pár tisíc let není, pak přece nevěříš tomu, že jsme nadále vázáni tím vším, co zbyde. Zákon celkem detailně rozděluje živočichy na ty povolené ke konzumaci a nepovolené. Díky jeho aktualizaci si s naprosto čistým svědomím dám k obědu zajíce, vepřové či různé ty mořské potvůrky. Díky aktualizaci vím, že máme svobodu ohledně Soboty, což je ale téma nešťastné pro debatu s adventistou:-) Nijak mi nevadí oblečení z různých druhů látek atp.



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:12:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Já myslím, že tu jen málokdo zná rozdíl mezi Mojžíšem, "starou" smlouvou, sobotou, desaterem a Zákonem. Je tu jen málo příspěvků, ze kterých by byla znalost těchto témat alespoň vzdáleně "cítit" a tak díky za ten tvůj příspěvek. Zřejmě ani zdejší adventisté - "specialisté" na Zákon - nerozumí tomu, co je co.

  To je pak těžký rozhovor. Myslel jsem si, že nemůže být těžší zmatení než téma uctívání model či skutkařského evangelia, ale vypadá to, že tohle téma se mu docela vyrovná.



]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 00:51:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není se čemu divit, Toníku, z epištol od Pavla je vidět, že zmatek v tom měli už v prvním století. Myslím, že klíčové je napřed pochopit jiný princip - princip smlouvy a zejména pak smlouvy krevní. V Česku bude problém i v tom, že máme Starý a Nový zákon a ne Smlouvu. A možná by pomohlo přesunout Evangelia do té Staré smlouvy (Starého zákona), nebo Písmo dělit na Starý zákon, Evangelia a Nový zákon:-) A přitom právě téma smlouvy se táhne celou Biblí jako červená niť.

Já adventistům sobotu neberu, stejně jako katolíkům neberu neděli. Jak píše Pavel: kdo, chce, ať rozlišuje dny, kdo nechce, ať tak nečiní, ale hlavně ať se kvůli dnům mezi sebou neodsuzujeme a nehádáme.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:13:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázka zní, kdo to aktualizoval? Ježíš, stejně, jako všichni apoštolové, se celý život "neposkvrnili" nečistým jídlem. Ježíš i všichni apoštolové celý život světili sobotu, a učili tak jak obrácené pohany, tak židy. Neděle Biblí nikdy nebyla uvedena v platnost, nýbrž zůstává památníkem, jak Boží stvořitelské, tak Boží vykupitelské moci. Pamatuj! Snahy o znásilňování Nového zákona ve prospěch neděle si troufne jen skutečně amatérský čtenář, a i bratři katolíci si jsou schopní přiznat, že Bible o svěcení neděle nemluví, nýbrž že je to pouze jejich tradicí a zvykem. Často to z katolické strany bývá protestanstvu vyčítáno, že si se svým sola scriptura při hledání původu nedělního svátku nevystačí, a musí se otáčet k "matičce" katolické církvi. 

"Jak se zdá, katolíci tvrdí, že se sobota změnila na neděli v rozporu s Desaterem. Ničím jiným se také nechlubí více než změnou sobotního dne odpočinku. Veliká, říkají, je moc a autorita církve, protože zbavila závaznosti jedno z deseti přikázání." (Luther, "Augsburské vyznání, citováno podle Philip Schaff, Kréda křesťanství, sv. 3, str. 64)

Katolické svědectví

"Tím, že protestanté zachovávají neděli, vzdávají tím úctu, proti své vůli, autoritě katolické církve." (Otec Segur, Otevřená řeč o protestantismu, str. 213)

"Považujete-li Bibli za směrodatnou pro určení dne odpočinku, nenajdete v ní ani zmínku o neděli. Bylo by dobře to připomenout baptistům, metodistům, presbyteriánům a všem ostatním křesťanům, odkloňujícím se od matky církve, že Bible nikde neposkytuje žádný podnět k zachovávání neděle." (Clifton Tracts, sv. IV., str. 15)

"Dnes ví každý malý školák, že dnem odpočinku je sobota, sedmý den týdne. A přesto všichni protestanté- s výjimkou adventistů sedmého dne - zachovávají místo soboty neděli, protože katolická církev provedla tuto změnu v raných dobách křesťanství." (Otec Gerritsma ve winnipegském Svobodném tisku, 21. 4. 1884)

"Katolická církev více než tisíc let předtím, než žil nějaký protestant, změnila na základě svého Božského poslání tento den ze soboty na neděli." (Katolické zrcadlo, záží 1893)

atd... Ty víš, že to bylo aktualizováno, kdo však byl tím aktualizujícím netušíš. Koho je dobré poslouchat, člověka nebo Boha? 

P.S. Desatero a zákon nejsou jedno a totéž... 


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:29:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro někoho po právu hloupá, ale jak vidím ne pro každého triviální otázka:

Jaký den stvořil Bůh svět? Bylo to pondělí, úterý, středa, čtvrtek, pátek, sobota, nebo neděle?

A dá se na tuto otázku vůbec smysluplně odpovědět něčím z tohoto výčtu?


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Sobota, 29. květen 2010 @ 23:57:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Matouš 28,1  Když uplynula sobota a začínal první den týdne, přišly Marie z Magdaly a jiná Marie, aby se podívaly k hrobu.

1. Mojžíšova 2,3  A Bůh požehnal a posvětil sedmý den, neboť v něm přestal konat veškeré své stvořitelské dílo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 30. květen 2010 @ 10:05:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V prvním úryvku se mluví o prvním dnu týdne.

V knize Mojžíšově se myslím nemluví o žádných týdnech. Týden je plod lidského kalendáře, ke kterému jsme došli pozorováním Měsíce a jehož jednotlivé dny jsme si podle různých kultur pojmenovali různě, například podle konjunkcí významných planet s Měsícem si Římané zavedli den Saturnův, v angličtině jako ozvěnu toho máme Saturday. Důležitá je v úryvku symbolika pořadí toho dne, skutečnost, že ten den je sedmý. Sedmička měla ve starověku velmi výsadní postavení, bylo to znamení dokonalosti. Jak píše prof. Heller:

7 je číslo velice významné. Matematicky je to nejvyšší prvočíslo prvé desítky a součet 3 + 4, kdežto násobek 3 x 4 je významná dvanáctka. Astronomicky je to počet dnů jedné měsíční fáze. Podobně jako trojku ji najdeme téměř ve všech náboženských systémech, a ovšem i její symbolika je rozmanitá a rozsáhlá. Jejích matematických i astronomických vlastností si byli vědomí už staří Sumerové, kteří nadto počítali sedm planet či přesněji sedm nebeských těles, totiž včetně slunce a měsíce. Tak se jim stala symbolem úplnosti a dokonalosti. Však ještě Augustin říká, že sedma znamená universitas, totum, perfectio, tedy česky všeobecnost, celost, dokonalost. Ve staré Mezopotámii měla sedma velký význam v kultu i kalendáři: sedmistupňové byly věžové chrámy, zvané zikkurat. Kněžka, která na ně při výroční slavnosti vystupovala, odkládala cestou sedmerý závoj, protože i Ištar, když kdysi šla do podsvětí, musila odložit také sedmerý závoj. Každý sedmý den se podle Babyloňanů zvláště venku rojili a hemžili démóni, proto se co možno nic nedělalo a ani nevycházelo. Velký význam měla sedmička i v Indii, v brahmanismu i buddhismu, a ovšem i ve starém Íránu, v mazdaismu (čili zoroastrismu) i v mithraismu. Materiálu je tu mnoho, ale nás by to zde vedlo příliš daleko. Podívejme se raději na sedmu v bibli. Je to zde samozřejmě především číslo dnů týdne a potom číslo dokonání Božího díla (Gn 2,1) a číslo dokonalosti. Vrací se velice často v různých příkazech bohoslužebných (sedmeré očišťování, sedmeré kropení krví, sedm stupňů Šalomounova chrámu) i v různých lhůtách od stvoření přes potopu, hubená a tučná léta v Egyptě či obcházení Jericha po sedm dní. Objevuje se i v souvislostech eschatologických: V mesiášském věku bude svit slunce sedmkrát silnější (Iz 30,26). - Zvláště zajímavá je souvislost sedmy s přísaháním. V hebrejštině obě slova souznějí. Proto se někteří vykladači domnívali, že přísahat je doslova "zasedmičkovat se". Tento obrat zřejmě pochází ze starobylé představy, že když se něco sedmkrát opakovalo, bylo prý to účinné. Také v Novém zákoně vládne sedmička: Z posedlé vyhnal Ježíš sedm ďáblů (L 8,2), o sedmé hodině opadla horečka uzdraveného (J 4,52). Sedm proseb má modlitba Páně, je sedm diakonů čili jáhnů, a zvláště poslední kniha bible, Zjevení, je plná sedmiček. Křesťanská tradice pak zná sedm darů Ducha, sedm skutků milosrdenství, sedm svátostí (dodnes v církvích katolického typu), sedm ctností a sedm smrtelných hříchů. Sedmička se dostala i do legend, nejzřetelněji je to v příběhu o Sedmi spáčích. - Z židovsko-křesťanské tradice přejal sedmu i islám. Prvá súra Koránu má sedm veršů, mnohé modlitby se opakují sedmkrát, sedmkrát také obchází poutník v Mekce svatyni Kaabu, sedm kaménků hází na posvátnou hromadu a sedmkrát běží mezi pahrbky Sáfá a Marvá. - Celkem vzato shrnuje biblickou symboliku sedmičky nejlépe Gen 2,1-3: Požehnal Bůh dni sedmému a posvětil ho.


Jak vidíme, pomocí číselné symboliky nám svatopisci zvěstují, že Bůh dokonal své dílo dokonale a jako Stvořitel ho dovedl k úplnosti a plnosti. To, že židé začali slavit sabat, nebo chcete-li šábes (Jom ha-šabat = den odpočinku), zrovna v ten den, kdy Římané slavili den Saturnův, je buď spíše náhodné, nebo nám souvislost uniká. Ale rozhodně při slavení sabatu nejde o to slavit "ten konkrétní den" jako doslovné výročí od dokončení stvoření, ale slavit "sedmý den". Slovo šabat je slovo významové. V přikázání stojí, abychom slavili den odpočinku. Že jsme si za ten den odpočinku vybrali zrovna den, kterému se dnes v Čechách říká neděle, Zákon neporušuje. Den odpočinku je tu pro člověka a ne člověk pro den odpočinku.

"Bůh nezačal tvořit svět v sobotu 1. 1. -4000 a neskončil v sobotu 8. 1. -4000."


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 12:24:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc si vážím profesora Hellera a jeho učení. Myslím si však, a myslím, že to není v rozporu s tímto textem, že to, že se v různých kulturách a pohanských kultech označuje číslo sedm za magické a je spjato s mnoha bájemi a legendami, je až druhotný fakt. Ten první, kdo ustanovil sedmý den jako požehnaný byl Bůh. Jelikož mají všechny kultury světa stejný počátek, je zřejmé, že se ve většině z nich uchovaly některé zvyky a tradice, jenž původně byli zasvěcené Bohu. Začly své svátky nazývat novými jmény a zvyky zasvěcovat jiným bohům. V mnoha kulturách je týden zasvěcen různým božstvům, a možná i proto nemá Bible, stejně jako po tisíce let neměl ani Izraelský národ názvy pro jiný než sedmý den týdne, a sice den odpočinku sabbat. Ostatní byly první, druhý, třetí.. den po sobotě. Nemáme historické záznamy, že by kdy byl den v týdnu změněn. Kalendáře se měnily, letopočty také, ale dny v týdnu byly, až kam tedy sahají naše historické znalosti, vždy zachovány. Dokladem, ba dokonce zárukou toho, je židovský národ, jenž po desítky generací nesvětil jiný den a těžko uvěřím, že se od dob Mojžíše svěcení sedmého dne týdne šabatu změnilo na jiný den, když byla sobota zachovávána tak důsledně, dokonce pod trestem smrti. Sedmý den Bůh odpočinul, a není to jakýkoliv den týdne, protože týden nemá astronomický původ. Týden je pouze Boží výmysl, a je právě připomínkou sedmi dnů stvoření. Proč by Bůh nestvořil svět lousknutím prstů, když by zcela jistě mohl, ale tvořil svět sedm dní? Myslím, že týden je jedním z hlavních připomínek Boží stvořitelské moci, kdy si každý sedmý den připomeneme, že Bůh dokončil své dílo a spočinul. Neděle není tím svátkem, tím chrámem v čase, jelikož v tento den Bůh neodpočinul, v tento den stvořil slunce. Původ nedělního odpočinku dokonce z pohanské kultury vzešel a byl zasvěcen Baalu, bohu slunce. Sobota nevzešla z pohanství, jelikož jí nacházíme hned na prvních stránkách Bible a věřím, že to je ten absolutní počátek. Na počátku... Každý sedmý den (sobota) je svátkem odpočinutí Hospodina po stvoření, byl by to stále stejný svátek, kdybychom slavili např. Nový rok druhého ledna? Často slyším ten názor, což je Bůh takový puntičkář? Četli jsme Starý zákon? Sobota byla znamením, zkušebním kamenem vztahu, že je Izrael jeho vyvoleným lidem. (Ex 31,13) Sobota byla (5. moj 3,20) a pořád je symbolem odpočinutí na nové zemi. Vždyť ten, kdo nám nabízí odpočinutí je sám Kristus (porovnej Ex 33,14, Mat 11,28). Sobota je dnem Kristovým. (Mar 2, 28) Kdyby Ježíš přišel zrušit sobotní zákon, bylo by o tom půlka Nového zákona, viz například obřízka, jíž je tam věnováno spousta textu. Nový zákon se však o této změně nikde nezmiňuje. Bůh Starého zákona je tím stejným Bohem jako Bůh Nového. Jestliže židé nepochopili zákon, aby mohli přijmout milost, my zase nechápeme milost, abychom přijali Boží zákon. Obojí je velmi podstatné a jedno bez druhého Boha hodně ohraničuje a zjednodušuje. Tož tak...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 30. květen 2010 @ 22:29:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je třeba si uvědomit (a dnes je k tomu vhodná doba, když si připomínáme trojjedinost Boha), že každá řeč o Bohu je nedokonalá a nedostatečná. Říci o Bohu, že sedmý den odpočinul, není skutečností o Bohu, ale je obrazem této skutečnosti, která přesahuje naše chápání a naše kategorie.

Lidé hovoří a píší o Bohu a snaží se formulovat formulovatelný obraz o neformulovatelném Bohu. V tomto konkrétním případě k tomu použili symboliku čísla 7 a týdenní cyklus.

Stejně tak můžeme říci, že Bůh tvoří Slovem a to Slovo je Ježíš a Ježíš se nám nevtěsná do jednoho týdne.

Slunce je stvořeno podle Genesis až čtvrtý den, zrovna ty bys to mohl vědět přesněji než já.

Svěcení soboty mělo nejspíše kořeny v planetě Saturnu a v době předmonoteistické.

Z pohanské kultury vzešla i víra Abrahamova;) Pozornému oku neujdou fragmenty henoteismu, který se zachoval v některých textech. Např. elóhím je množné číslo a označuje bohy...

A to už vůbec nemluvím o Božím jménu, které se přepisuje jako Eyah Asher Eyah či Ehyeh Asher Ehyeh. Eyah byl starosumerský bůh dávno před tím, než Abram opustil svou rodnou zem. Docela možná se jedná tedy o slovní hříčku "Jsem ten, který je zván Eyah".

Vysvětlilo by to následující úryvek, který v našem překladu nedává moc smysl:

Bůh řekl Mojžíšovi: "JSEM, KTERÝ JSEM." A pokračoval: "Řekni Izraelcům toto: JSEM (Eyah) posílá mě k vám."

Ale nechci ti bortit tvou neochvějnou důvěru v literu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 23:13:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také samozřejmě věřím v Boha naprosto přesahujícího naše chápání. Věřím však, že Bible, stejně jako její Bohem inspirovaní pisatelé mluví v rámci lidských možností. Bible, stejně jako Země jsou stvořený pro člověka, a jsou mu dány jasné instrukce. Ať je Bůh kdokoliv, kdekoliv, cokoliv, on nám řekl co máme dělat, a na naše omezené chápání neklade větší nárok, než je schopno pojmout. To co píšeš vůbec nic z toho, co jsem řekl nevyvrací. Mou "neochvějnou důvěrou v literu" to neotřásá, a dokonce mě toto označení velmi pobavilo. Bůh nestvořil slunce 4. den, je to pouze jedna z teorií. Zrovna já toto vím, tedy alespoň dle studie Blahoslava Balcara Tajemství stvoření, je stvořitelský týden pozorován z povrchu Země, a tudíž vznik slunce a hvězd na obloze, může znamenat odkrytí hvězd po kondenzaci obrovských mas vodních par ve vzduchu (tedy z pohledu Země začátek jejich existence), jenž proběhlo den třetí. Není přeci možné, aby rostliny vznikly dříve než slunce. Tedy nerad bych tvrdil, že Bohu je něco nemožné, ale zdá se mi to jako schůdnější možnost. To neříkáme my, že Bůh sedmý den odpočinul, to řekl Bůh sám. Ať už to znamenalo pro Boha cokoliv, co to znamená pro nás nám jasně vysvětlil, nepracuj... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 31. květen 2010 @ 08:10:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na sola-scripturu máš dosti volnou interpretaci některých pasáží:-)

Kde v Písmu máš psáno, že je to pozorováno ze Země? A opravdu si myslíš, že při teplotě, za jaké by byla atmosféra neprůhledná skrz všechnu páru, by tu byly nějaké života schopné rostliny? Jen hromada dušené zeleniny.

To, o čem mluvíš, nejsou teorie. To jsou konfabulace a berličky.

Tyhle pasáže se nedají pojímat doslovně, pokud se nechceš snížit na úroveň ufologů, léčitelů a homeopatů. Ti mají taky na všechno nějakou teorii. Ale po zběžném vědeckém zkoumání zjistíme, že se jedná o blbost.

S tvým přístupem, věříš na upíry, čarodějnice, mořské obludy, obytné ryby a mluvící hady? A to chtějí být křesťané bráni ve společnosti vážně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 00:45:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně v to věřím. Až teda na ty upíry. Je mi líto, ale věřit ve vývoj z opice je podobně směšné. Co píšeš o páře, nemyslíš, že se to dá krásně připodobnit k dnešní situaci? Což když je bouřka vidíš slunce? Mrak, neboli pára je mezi námi. To že je to pozorováno ze země je pouze teorie, to ano, ne však nemožná. V Bibli to napsáno není a taky tam není napsáno, jak to vůbec celý Bůh udělal. Tohle jsou rize vědecké konstrukce, aby bylo stvoření země přijatelné i pro racionálně přemýšlejícího člověka. Já jinak než racionálně přemýšlet neumím. I víra je důsledek mého racionalismu. A tedy hlavně dar od Boha. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Středa, 02. červen 2010 @ 13:16:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak, že nevěříš na upíry? Copak se o nich v Písmu nepíše?

To nejsou vědecké konstrukce. To jsou myšlenkové konstrukce. Pleteš si pojmy.

Racionální vysvětlení celé skutečnosti je, že lidé, kteří sepisovali Bibli, neměli a ani nemohli mít páru o tom, jak vznikala Země a Vesmír po technické stránce (přeci jen u toho nebyli). Pravdivou informaci o Bohu vložili do mýtických kulis typických pro tehdejší předvědeckou dobu. To je racionální vysvětlení. Tvá víra je důsledkem tvého fundamentalismu, nemáš jediný racionální důkaz o tom, že byla Země stvořena za 6 dnů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Středa, 02. červen 2010 @ 22:44:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám o tom důkaz. To, že vůbec týden známe, je důkazem. Týden nemá astrologické vysvětlení, týden je pouze Biblickým odkazem. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 09:59:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Týden astrologické vysvětlení má. Měsíc mění svůj tvar v přesných časových cyklech. Zhruba 14 dní Luna nabývá, patnáctý den dosáhne své plné velikosti a dalších 14 dní ubývá. Délka jedné čtvrtě trvá přibližně 7 dní. Doporučuji přečíst si nějakou literaturu o starodávných civilizacích a jejich kalendářích.

V Africe i Evropě byly nalezeny kosti se zářezy označujícími měsíční fáze z období 20 500 až 10 000 př.n.l.

Sedmidenní týden zavedli v Babylonii. Každý poslední (sedmý) den býval zřejmě posvátný či prokletý. Panoval zákaz provádění řady lidských činností, náboženské rituály měly odvrátit  předpokládané zlo. Odtud sedmidenní týden převzali Izraelité, Řekové, Římané a dnes i my. Babyloňané zvolili tento počet v souvislosti s uctíváním sedmi nebeských světel - Slunce, Měsíce, Venuše, Marsu, Jupiteru, Saturnu a Merkuru. Název dne byl dán planetou jeho první hodiny.
Izraelité převzali sedmidenní týden od Babyloňanů a stvoření světa ve své knize Genesis rozdělili na sedm dní. Sedm dní biblického stvoření odpovídá i počtu sedmi tabulek, na kterých byl zaznamenán mezopotamský mýtus o stvoření světa Enuma Eliš...

(zdroj: http://www.myty.info/view.php?cisloclanku=2007030009#tyden)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 18:03:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nejsi věřící? Kde je místo pro Boha, jestliže je naše náboženství pouze převzato z pohanské mytologie? Biblické zprávě věřím, tak jak je napsaná. Byl večer a bylo jitro rozhodně nevypovídá o tom, že by to nebyly normální 24 hodinové dny. Izraelité nepřevzali nic po nikom, bylo jim to Hospodinem řečeno na hoře. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: JMK v Pátek, 04. červen 2010 @ 11:28:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Věřící jsem a Bůh má podle mne to místo, které mu náleží. Ne to, kam ho chceme navzdory pravdě narvat my, aby byla naše představa o něm co nejjednodušší. Staří hebrejci Boha hledali stejně jako my. Bůh je jaký je a má své místo vždy, i když naše představy o něm se různí a vyvíjejí. A i ty hebrejské představy o Bohu se vyvíjely. A mnoho mýtických obrazů a "dějových kulis" je převzato z pohanské mytologie. Nestav Boha proti Pravdě...a nadosazuj si za Boha Bibli. Nám jako křesťanům nemá jít o boha, jakého bychom chtěli vytvořit, ale Boha, jaký je.

Mnohem raději bys měl Biblické zprávě věřit tak, jak je míněná.


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 30. květen 2010 @ 00:41:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
P.S. Desatero a zákon nejsou jedno a totéž... 

No tak ty jsi článek nadepsal "Desatero v NZ", pak napíšeš, že zákon nadále platí a v textu se věnuješ zase desateru. To se pak nediv, že jsem se domníval, že zákonem myslíš to Desatero.

Ježíš, stejně, jako všichni apoštolové, se celý život "neposkvrnili" nečistým jídlem.

Ale no tak. Nestačí ti 10. kapitola Skutků? Tak si přidej 14. kapitolu do Říma, 10. kapitolu do Korintu a 2. kapitolu Kolosanům. Ježíš se možná "neposkvrnil" tím, co jedl, ale s kým jedl.

Sobota

Tak s nedělí na mě nechoď. Nepatřím k těm, kteří sobotu nahradili nedělí. Držím se ale výše uvedených pasáží, z nichž se v některých mluví i o té sobotě. Cituji:

Nikdo tedy nemá právo odsuzovat vás za to, co jíte nebo pijete, nebo kvůli svátkům, kvůli novoluní nebo sobotám. (Kol 2,16)

Někdo rozlišuje dny, jinému je den jako den. Každý nechť má jistotu svého přesvědčení. Kdo zachovává určité dny, zachovává je Pánu. Kdo jí, dělá to Pánu ke cti, neboť děkuje Bohu; a kdo nejí, dělá to také Pánu ke cti, neboť i on děkuje Bohu. (Ř 14,5-6)

Pokud chceš světit Sobotu, posluž si, ale nevnucuj to ostatním. Katolíků řeknu totéž, jen "sobotu" nahradím "nedělí."

Ty víš, že to bylo aktualizováno, kdo však byl tím aktualizujícím netušíš. Koho je dobré poslouchat, člověka nebo Boha? 

Výše jsem se odvolával výhradně na Bibli. Jak je možné, že neprovádíte obřízku a současně prohlašuješ slova apoštola, který o ní psal a "aktualizoval" za lidská, pokud jde o jídlo a Sobotu? Jenže já tu pořád dokola tvrdím, že víra stojí na třech pilířích: Bible, tradice a rozum. K té tradici jen odkaz na čánek Tři námitky proti Sola Scriptura. Proč Bible snad psát nemusím. A rozum je to, co potřebuješ k posuzování. V tom článku je to vlastně součást námitky třetí.

A teď otázečka

Trváš-li na platnosti zákona, vážně ho CELÝ dodržuješ? V životě jsem už pár adventistů potkal a ani jeden z nich tak nečinil.


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. květen 2010 @ 11:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."..."Sobota je učiněna pro člověka a ne člověk pro sobotu. Proto je Syn člověka pánem i nad sobotou. Mk 2,27-28"...
Není mi jasný myšlenkový postup sobotáře, který zrovna toto uvádí jako důkaz ke svěcení soboty. Vždyť podle mě je to právě důkaz toho, že zásluhy "syna  člověka" - zásluhy Krista, završené jeho vzkříšením, jsou pro nás natolik významnými, že svěcení sedmého dne už prvotní církev přesunula na neděli.
"...

Nedostalo se mi odpovědi na tuto moji otázku, která byla směřována na autora tohoto článku...


Je pravdou, že Hospodin ustanovil slavení sedmého dne (Gn 2,3 Bůh sedmý den požehnal a posvětil jej, neboť v něm Bůh odpočinul od všeho díla, jež vykonal, když tvořil.)
Tento den byl tedy vyhrazen oslavě Hospodinova díla, dnem díků za lidskou existenci.
Až u Mojžíše se tento den výslovně upřesňuje jako sobota ( Ex 16,26).


Člověk přirozený je navázán na tento svět a sluší se mu světit sobotu. Hospodin ukončil stvoření, ale neustal v činnosti! Kdyby Bůh po stvoření světa ustal ve své činnosti, bylo by logické zachovávat stále sobotu, protože nic lepšího, než vlastní existenci přirozeného člověka by jsme neměli. Bůh ovšem stále pracuje na záchraně lidstva (J 5,17). Poslal svého Syna, aby nás zachránil a otevřel nám možnost se stát Božími dětmi. Co je proti tomu jakási existence člověka přirozeného, zaprodaného hříchu, který byl stejně ve křtu už pohřben? Ten ať slaví sobotu! My jsme se stali Božími dětmi!
Sobota platí pro člověka tohoto světa, pro člověka podle těla.

Už ve Starém zákoně v předobrazech Hospodin naznačuje, že sobota není konečný stav lidstva.

Jakékoli zasvěcování Hospodinu přikazuje dělat den osmý, tedy v neděli! ( Gn 17,12; Lv 14,23; Lv 12,3 -Osmého dne bude chlapec obřezán,;
(Lv 23,39) ...Prvního dne bude den odpočinku, rovněž osmého dne bude den odpočinku.

(Nm 29,35) Osmého dne mějte svátek; nedělejte žádnou běžnou práci.


Jestliže Kristus nebyl vzkříšen, jsme stále ve svých hříších. Pak zachovávejme sobotu.

Jestliže však Kristus vstal, pak je všechno už docela jinak. Starý člověk v nás umřel a byl pochován. Chovejme se tedy jako Boží děti a spolu oslavujme tuto pro nás bezkonkurenčně nejvýznamější událost v historii celého vesmíru - nedělní Kristovo vzkříšení.



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 12:58:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dovoluji si citovat skaalu, jenž už na podobný dotaz odpovídal výše:
 
A tak je Syn človeka Pánom aj nad sobotou“ (Mar 2,28). Pretože sobota bola ustanovená pre človeka, je dňom Pánovým. Patrí Kristovi, lebo „všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo“ (Ján 1,3). Keďže on je pôvodcom všetkého, je pôvodcom aj soboty. On ju oddelil ako pamätník stvoriteľského diela. Ona odkazuje na neho ako na Stvoriteľa a Posvätiteľa. Zvestuje, že ten, ktorý stvoril všetky veci na nebi i na zemi a ktorý udržuje všetko, je hlavou cirkvi a jeho mocou sme zmierení s Bohom. Keď hovoril o Izraelovi, povedal: „Dal som im svoje soboty, aby boli znamením medzi mnou a medzi nimi, aby vedeli, že ja som Hospodin, ktorý ich posväcuje“ (Ez 20,12). Sobota je teda znamením Kristovej posväcujúcej moci. Patrí všetkým, ktorých  Kristus posväcuje. Sobota ako znamenie jeho posväcujúcej moci patrí všetkým, čo sa skrze Krista stávajú časťou Božieho ľudu 


Nějak nerozumím, co verši o osmém a prvním dni sledujete... Takovýto argument se po bližším zkoumání právě těchto textů sám rozkládá. Tyto texty rozhodně nebyly předobrazem svěcení neděle. Skutečně, jak dlouho a kolikrát budu muset vysvětlovat, že snahy protestantů o biblické zdůvodnění neděle jsou směšné? Bible ani apoštolové to neučí. Je to a vždycky bylo učení katolické církve, bylo to jejich výsadou a změna bohoslužebného dne je snahou o dokázání zákonodárné moci papežské církve. Sobota byla změněna na neděli na Laodikejském koncilu roku 365. 
"Kánon 29 - Křesťané ze sebe nebudou dělat židy a nebudou v sobotu lenošit, ale budou v tento den pracovat. Den Páně však bude zvláště ctěn a křesťané v tento den nebudou, pokud možno, pracovat." (Hefeleho Koncily, sv. 2, kniha 6) je známo, že první zmínky o svěcení neděle se nacházejí již dřív, tedy v polovině druhého století. 
Josephus. "Neexistuje ani jedno město v Řecku ani v pohanském světě či v jiných národech, kam by se nedostal náš zvyk sedmého dne odpočívat!" (M´Clatchie, Poznámky a otázky o Číně a Japonsku, vydal Dennys, sv. 4, číslo 7/8, str. 100)
"Potom duchovní semeno Abrahama uprchlo do Pelly, na druhou stranu Jordánu, kde nalezlo bezpečné útočiště a mohlo sloužit svému Mistru a zachovávat jeho sobotu." (Eusebiovy Církevní dějiny, kniha 3, kap.5)
...

Kristovo ukřižování a následné nedělní zmrtvýchvstání je slaveno naším křtem! Zůstává to tedy jako památka, nikoliv však týdenní Bohoslužby... My nejsme ve hříších, protože nás Ježíš vykoupil, znamená to však, že už hřích neexistuje?? Bylo nám odpuštěno, abychom hřešili? Hřích je přestoupení zákona, kvůli platnosti zákona musel Kristus zemřít, on zákon nezrušil! Nýbrž ho potvrdil. Dobře tématem je sobota, co kdybychom se bavili o kterém koli jiném přikázání? Což je možné jiné přestupovat?



]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 30. květen 2010 @ 17:55:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sola scripturo, je tvé spasení založeno či podminěno dodržováním desatera?
Přišel Ježíš pro ty,
kdo jsou spravedliví sami v sobě, snažící se o nezávislost na Něm, snažící se mu dokázat, že si milost zasloužili, či pro hříšníky, odsouzené k smrti, uvědomující si svou ztracenost bez Jeho milosti a vědomé si své neschopnosti se z tohoto stavu dostat jakýmkoliv svým ůsilím, či snahou doplatit darovanou milost svými následnými skutky a tím změnit dar na zaslouženou mzdu?
Pak jsi nepochopil svou ztracenost bez Něj.
Co chceš Bohu nabídnout?
Svou snahu být dobrý? Není i tvá následná změna po obdržení milosti Jeho dílem?
Chceš tvrdit, že dobré skutky jsou z tebe?
Pak jsi nepochopil, že jsme nádoby, které mají být naplněny Kristem, ne svými dobrými skutky.
Jsi li naplněn Kristem, On v tobě koná dobré skutky, ne ty.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 23:24:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje poslušnost Boha není jeho kupování. Poslouchám Boha, protože se ho bojim, vím, že on je všude kde já jsem, vím, že ví o každém mém činu a mám ho rád a nemám touhu ho zarmucovat. Mé spasení je určitě pouze z milosti, budu-li však bezuzdně zabíjet, smilnit a dělat si modly, budu podle Tebe žít věčně? Není to nic jiného než porušování desatera, a přece bych si troufl říct, že je to cesta smrti, ačkoliv Bůh odpouští.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 31. květen 2010 @ 06:22:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sola-scripturo píšeš:     Poslouchám Boha, protože se ho bojim,.....   

To je jako bych napsal - Vzal jsem si z lásky moji manželku, protože se ji bojím, protože je všude a kdybych si ji nevzal, našla by si mě a potrestala mě. To je láska jak bič.

dále píšeš: budu-li však bezuzdně zabíjet, smilnit a dělat si modly, budu podle Tebe žít věčně?
Jsi-li v Kristu, nemůžeš zabíjet, smilnit a dělat si modly.

Sobota, nebo neděle? Který den zasvětit Bohu?
Žádná sobota či neděle, ale každou se*****u svého života mám být v Kristu. Jsem-li manželem, otcem, jsem jím každý den, ne jen v sobotu či neděli a přes týden budu svobodný, či méně ženatý, méně otec?

Máme se soustředit na dny v týdnu, či na Boha? Spasí nás sobota či neděle, či nás spasil Kristus? Nestává se ze soboty nakonec modla? On je naše odpočinutí, ne sobota.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 00:54:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To slovo bát se Hospodina jsem si vypůjčil ze Starého zákona. Nemám strach z trestu. Jak píšeš jsi-li v Kristu, nemůžeš zabíjet a dělat si modly... Přesně tak a taky nemůžeš světit jiný, než jeho svatý den. Víš však, že spoustu křesťanů tyto modly má, že kradou, že vraždí... Přestupují Boží zákon, budou podle Tebe bez trestu? Jistě, že každá chvíle mého života je Boží, ale neplatilo to samé i o lidech Starého zákona? A přesto měli sobotu, ačkoliv patřili Bohu v každý moment jejich života. Sobota je chrámem v čase. Není to modla, nýbrž památka Božího stvoření a vykoupení. 


]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. květen 2010 @ 20:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Pretože sobota bola ustanovená pre človeka, je dňom Pánovým. Patrí Kristovi, lebo „všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo“ (Ján 1,3). Keďže on je pôvodcom všetkého, je pôvodcom aj soboty."...


Nerozumím tvé argumentaci. I ostatní dny patří Bohu, nejenom soboty. Sobotu neustanovil výhradně Kristus, ale Hospodin, Bůh v Trojici jediný. Buďme tedy přesní, jinak zavádíme.

Po celou dobu Starého zákona měl veškerou moc na nebi i na zemi nebeský Otec. Dá se tedy říci, že ustanovení soboty zastřešoval právě On svou autoritou.
(Ez 20,12) není řečí Krista, nýbrž Otce! Sobota není znamením Kristovy moci, nýbrž moci jeho nebeského Otce!
 
Po Kristově zmrtvýchvstání předal Otec tuto moc Synu. Cosi naprosto podstatného se změnilo! Nyní Kristus kraluje na nebi i na zemi, nikoli Otec.



..."Je to a vždycky bylo učení katolické církve, bylo to jejich výsadou a změna bohoslužebného dne je snahou o dokázání zákonodárné moci papežské církve."...

Nejdříve si ujasněme, co tím myslíš. Kristova církev si už v prvním století začala říkat KATOLICKÁ a křesťané se scházeli k bohoslužbám první den po sobotě. Je to potvrzeno i v Písmu.

..."Sobota byla změněna na neděli na Laodikejském koncilu roku 365."...
Toto tedy není pravda. Koncil ji jen veřejně potvrdil jako stávající praxi v církvi a to je podstatný rozdíl. To nebylo nové učení!
Ve všech východních křesťanských církvích, které se oddělily už od prvních nebo dalších století - a s papežem nemají nic společného, se všude světí právě neděle (snad s výjimkou sekty ebionitů). Není to tedy záležitostí pouze katolíků, nebo dokonce jen římskokatolíků, jak naznačuješ.

Křest není žádnou památkou, či oslavou, ale znovuzrozením (pokristěním) nového člověka.

Tématem vůbec není sobota, ale to, který den v týdnu nejenom odpočíváme, ale výslovně věnujeme Bohu a bližním. Který produchovníme víc, než ty ostatní.
Nejde tedy o zrušení Zákona, ale právě o jeho naplnění novým smyslem - o naplnění samotným Kristem.
(Žd 8,13)
Když tedy mluví o nové, prohlašuje tu první smlouvu za starou; a to, co stárne a chátrá, je blízké zániku.


Podobně jako se přežila tělesná obřízka a naplnila novým smyslem - obřízkou srdce, tak se pro křesťana stal nejdůležitějším dnem místo soboty den Páně - neděle. Protože bez vzkříšení by nebylo ani křesťanství.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 30. květen 2010 @ 21:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko.
---Sobotu neustanovil výhradně Kristus, ale Hospodin, Bůh v Trojici jediný. Buďme tedy přesní, jinak zavádíme.---
---Po Kristově zmrtvýchvstání předal Otec tuto moc Synu. Cosi naprosto podstatného se změnilo! Nyní Kristus kraluje na nebi i na zemi, nikoli Otec.---
 
ON JE OTEC VĚČNOSTI!A proč se tak rouháš oko? Když vede slepý slepého,oba padnou do jámy!

1. Jan 5,20  Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost rozeznávat, abychom poznali, kdo je pravý Bůh. A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. květen 2010 @ 12:29:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."ON JE OTEC VĚČNOSTI!A proč se tak rouháš oko?"...

Otec stvořil svět skrze Syna (J 1,3)
Písmo nám docela jasně říká, že Otec po Kristově zmrtvýchvstání předal vešketou moc na nebi i na zemi Synovi (Mt 28,18).


(Žd 2,7-9)
Učinils jej o málo menším než anděly, korunovals jej slávou a ctí, ustanovils jej nad dílem svých rukou,
všechno jsi poddal pod jeho nohy." Když mu tedy poddal všechno, nenechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní ovšem ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno,
ale Ježíše, jenž se stal o málo menším než andělé, aby z Boží milosti okusil smrt za každého člověka, toho vidíme pro utrpení smrti korunovaného slávou a ctí.

Svět je nyní orientován na Krista.
(Fp 2,9-11)
Proto ho Bůh také povýšil nade vše a dal mu jméno nad každé jméno,
aby ve jménu Ježíše pokleklo každé koleno na nebi, na zemi i pod zemí
a každý jazyk aby vyznal ke slávě Boha Otce, že Ježíš Kristus je Pán.



Na konci věků předá Kristus opět vládu Otci.
(1 Kor 15,27-28)
Vždyť "všechno poddal pod jeho nohy." Když však říká, že je mu všechno poddáno, je zřejmé, že je to kromě Toho, který mu to všechno poddal.
A až mu bude všechno poddáno, pak se i sám Syn poddá Tomu, který mu všechno poddal, aby Bůh byl všechno ve všem.



V čem tedy spatřuješ rouhání?
Snad ve své vlastní neznalosti Písma?


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Neděle, 30. květen 2010 @ 23:40:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozdělování Otce a Syna je nesmysl. Kristus je Bůh, On byl tím, kdo stvořil zemi, on byl tím, kdo vedl izraelce po poušti, on byl tím, kdo stvořil sobotu! Proto Ježíš spílá farizeům, že mu vyčítají, že špatně světí sobotu a on jim odpovídá, já jsem Tvůrcem soboty. Křest je znovuzrozením, s Kristem jsem ukřižován a znovu s ním vcházím do života. To je symbol křtu. Kde je v Písmu, že se křesťané scházeli v první den po sobotě??? Není to tam! Je tam pár výjimek, kdy se v neděli sešli, ale to se scházeli každý den, či se s někým loučili. Ukaž mi jediný verš dokazující, že se křesťané scházeli v neděli, či dokonce neděli světili... Den Páně je neděle? Křesťany tak označována bývá, ale verš Syn člověka je Pánem nad sobotou nám jasně říká, který den, je dnem Páně..... Nemám na to moc času, proto to trochu odbýjim, omlouvám se... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 31. květen 2010 @ 12:34:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sola-scriptura


---Kde je v Písmu, že se křesťané scházeli v první den po sobotě??? Není to tam! Je tam pár výjimek, kdy se v neděli sešli, ale to se scházeli každý den, či se s někým loučili. Ukaž mi jediný verš dokazující, že se křesťané scházeli v neděli, či dokonce neděli světili... Den Páně je neděle?---



Křesťané se scházejí každý den už cca 2000 let  u Božího trůnu milosti.A mají oltář,z něhož nemají právo jist ti,kdo přinášejí oběti ve stánku.


 ----Křesťany tak označována bývá, ale verš Syn člověka je Pánem nad sobotou nám jasně říká, který den, je dnem Páně..... Nemám na to moc času, proto to trochu odbýjim, omlouvám se... ----

S tím časem si nelam hlavu,uvádět pod zákon je marnost a pravá sobota je odpočinutí v Kristu.Kdy je křesťan ,stejně tak jako jeho Pán ,pánem i nad sobotou.
A tak si to velké písmeno oprav,neboť to není v Duchu sv.Chápu že jsi tak naučen díky ďáblově prorokyni egw...

Bratr Mikael se také spletl v P a p,okamžitě to s omluvou opravil,bylo by to poctivé  také od Tebe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Pondělí, 31. květen 2010 @ 23:28:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo... Egw má v naších sborech stejný vliv, jako třeba Heller na evangelíky. Obou těchto lidí si moc vážím a jejich názory mě fascinují. Ne proto, že přináší něco nového, ale proto, že objasňují zapomenuté pravdy ve světle Božího slova. Není fér, když tu na mě útočíš s Egw, když má argumentace je založena na Bibli. Jako je pro Lutherány Luther, jako je pro Husity Hus, je pro nás Egw. Je to žena víry stejně jako nepochybně i tito velcí reformátoři jiných dob. Ohánět se ďáblem a nemít zajisté přečtenou jednu z jejích knih, je poněkud zbrklé a myslím, že to není nezbytné. Člověk není pánem soboty. Kontext tohoto Ježíšem vyřčeného textu je, že je farizeji napomínán za špatné dodržování soboty, on jim to vysvětluje, a říká jim, vždyť já jsem ten, kdo sobotu ustanovil! A dále vysvětluje podstatu svěcení sedmého dne, proč to neruší a nikdy o neděli nemluví? Lépe řečeno, kdy to tedy zrušil? Osvobození od zákona zajisté neznamená osvobození od desatera!!! Stále to opakuji, ale byl bys tak laskavý a to desatero si přečetl? Které kromě čtvrtého přikázání bylo tedy zrušeno, a nemusí být dodržováno? Řekneš-li všechny, mám tě za despotu... Vždyť desatero má být morálním základem každé naší mysli, má být vyryto v našem srdci, není-li však, je někde problém. Bůh neříká, že přišel zákon zrušit, nýbrž nás učí ho milovat a pak pro nás není problémem jeho přikázání dodržovat! Proto se Nový zákon tolikrát zmiňuje o zákonu vyrytém v srdci. Hřešit = porušovat desatero (nemilovat Boha první 4 přikázání, nemilovat člověka zbylých 6), což budu krást, zabíjet, či smilnit, když miluju??? Bůh je láska, a když umíme milovat, jsme Bohu podobní, jsme jeho obrazem. Jenže milovat neznamená pouze emoci! Milovat neznamená pouze nadšení! Milovat Boha je především v jeho poslušnosti. Ježíš říká nehřešte, ačkoliv nás za naše hříchy vykoupil! Tím, že jsem jednou přijal Kristovu milost, neznamená, že mám zajištěný koryto v Božím království :). 
Jan 14,15  Milujete-li mne, budete zachovávat má přikázání
Kazatel 12,13  Závěr všeho, co jsi slyšel: Boha se boj a jeho přikázání zachovávej; na tom u člověka všechno závisí.

Což neslyšíš tu překrásnou Boží neměnnost? Bůh vždy byl a bude tím samým Bohem. Smiřme se konečně s tím, že Bůh má rád poslušnost, jenž však není sama o sobě spásná, nýbrž k dobrému vztahu s Bohem nezbytná! Milovat není emoční záležitost, je to záležitost celé naší bytosti, srdce, mysli, činů. My nemůžeme Boha zneužívat, hříšní lidé zůstaneme, ale naše životy musí být boj s hříchem! Člověk má hřích nenávidět, ne se mu poddat! Když Ježíš mluví o službě zákonu, napomíná židy v jejich povrchním, skutkařském náboženství, jenž je pouze na oko pohledné, ale uvnitř prohnilé. Nikdy však desatero nezrušil, neboť to vždy zůstane jediný text v Bibli, jenž je do kamene vyryt prstem samotného Boha. Neposlušnost Božích ustanovení a přikázání je to, co nás drží na této zemi. Je to ten hřích. Všichni jsme zhřešili a kvůli tomu jsme daleko od Boží slávy. (Řím 3,23) Protože hřešíme, musel Ježíš zemřít, aby naše hříchy byly spolu s ním přitlučeny na kříž. To že já dnes někoho okradu, či nesvětím sobotu je to, co Krista poslalo na smrt. Bůh je milosrdný, že pro nás tento obrovský čin udělal. Je schopen odpustit, není to však automatická výsada, nýbrž dar, jenž Bůh dává lidem ochotným Mu naslouchat. To že v dnešní době lidé hřeší, ač často i nevědomky!, rozhodně není správné a odvolávat se na Kristovu milost je rouhání. Co kdybych šel někoho okrást s myšlenkou však Bůh mi odpustí? Je to snad správné? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. červen 2010 @ 12:51:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neopravil sis to ! A chceš mi vysvětlovat co znamená milovat?

-----Tím, že jsem jednou přijal Kristovu milost, neznamená, že mám zajištěný koryto v Božím království :).---- 

Tvá slova jsou z ďábla....   



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. červen 2010 @ 13:13:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ještě k článku:

------Že už zákon neplatí? Ale kdeže...-----

Platí ! Kristus je náš zákon,ze kterého ty děláš "Boha dne"...a tak vydáváš křivé svědectví ,né o mne ,ale o Bohu!!!Přestupuješ zákon Ducha! A jiné chceš učit? Ještě máte tu hnusnou modlářskou drzost ve své nevědomosti dát si název církev..dne.                 

 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 01. červen 2010 @ 21:21:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neopravil, překlepl jsem se, všichni víme, jak ten verš zní, je nutné slovíčkařit a rejpat se v gramatice??? A k tomuto co píšeš není co dodat, rozumný čtenář snad sám posoudí, že Tvá argumentace je chabá. Odvolávat se na ďábla je skutečně jednoduché řešení, když už nemáš co říct. Napadám já tě kdekoliv? To, že máš nutkání mě soudit, jako všichni ostatní mě těší. Jsem souzen světem, ale milován Bohem. Tvá slova jsou z ďábla říkali i Husovi na hranici. Myslím, že by si žádný člověk tak ostrá slova neměl brát do úst. Soudcem je Bůh, nechť on posoudí. Ty to nedělej, jseš jinak sám proti sobě. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 13:47:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Neboj ,spasení jsou a budou i negramotní .Ale myslím ,že žádný člověk mi nebude diktovat,jaká slova mám brát do úst! A co dělat a nedělat CHVÁLA BOHU vím!

Přečti si adv. vyznání. a mimo jiné i "tři osoby" ,najdeš tam výraz " Pán soboty"! -   ("Bůh soboty")

Píšu Ti ve Jménu Páně a věz že JEHO soudy jsou pravé!    AMEN.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: sola-scriptura v Úterý, 08. červen 2010 @ 11:07:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvé soudy nejsou Jeho soudy... To že mluvíš v Jeho jménu akorát porušuješ jedno z přikázání, bereš jeho jméno nadarmo.. 

Ježíš sám sebe označil za Pána soboty.. Oznamuje tím, že on je tím Tvůrcem i tohoto posvátného dne, že on jí za posvátnou ustanovil. Syn člověka je Pánem nad sobotou. Nevím co máš za problém. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 18. srpen 2010 @ 17:12:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sola-scriptura

Tebe irituje, že mluvím ve Jmenu Ježíše Krista? Proč?:-)  V  jakém jménu zde tedy píšeš Ty? Ve jménu nějaké organizace ?
A vidím, že problém máš Ty ,protože překrucuješ a lžeš! Avšak  jinak ani nemůžeš, neboť zde jen papouškuješ mluvčí své organizace! 

Syn člověka sám sebe označil : pánem i nad sobotou.A né "Pána soboty" (s velkým P tedy  - "Boha soboty", - "Boha jednoho dne v týdnu")
To je  hrubé nepochopení a naprav si to!

Slovo Boží :



Marek 2,28  Proto je Syn člověka pánem i nad sobotou.“


 Přemýšlel jsi někdy vůbec ,proč je Syn člověka pánem i nad sobotou?            Zatím ahoj v.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 18. srpen 2010 @ 14:31:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
AMEN!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. květen 2010 @ 13:13:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Syn člověka je Pánem i nad sobotou."...

Ježíš má moc rozhodovat i o jejím zachovávání. A protože zachovávání sobotního klidu bylo třetí přikázání Desatera (Ex 20,8), tedy zákon Boží, plyne z toho, že si těmi slovy Ježíš dělá nárok na stejnou moc, jakou měl hospodin. Toto jeho vyjádření je důkazem z Písma o Kristově božství.

(Kol 2,15-17)
A když odzbrojil vlády a mocnosti, vystavil je veřejné potupě a skrze něj nad nimi slavil vítězství.
Ať vás tedy nikdo nesoudí kvůli jídlu či pití, nebo kvůli svátku, novoluní či sobotám.

Ty věci jsou stínem toho, co mělo přijít, ale skutečnost je v Kristu.


Jak sám vidíš, Pavel dává na stejnou rovinu starozákonní předpisy o jídle, pití, slavení svátků a sobot. Za židovským zákonem vidí Pavel mocnosti (anděly dobré i zlé) - a tedy podle židovských názorů mstitele přestupovaného zákona. Proto se v očích některých židokřesťanů v Kolosách moc andělů jevila podobná moci Boží (srv. verš 18.)

Tím tedy, že Kristus křížem zničil vládu zákona, vzal andělům nástroj jejich moci, takže teď musí být každému jasné, že jsou poddáni Kristu a proto nižší, než on.
Smysl Starého zákona (s jeho předpisy o pokrmech, o sobotách a pod.) byl jen v tom, že připravoval na Krista. On je proto skutečností proti pouhému stínu (Srv Žd 9,9).

Ve SZ lid neměl přímý přístup k Bohu, v Novém je však Kristus pro všechny cestou k Otci.


..." Ukaž mi jediný verš dokazující, že se křesťané scházeli v neděli"...
(Sk 20,7)
A když se učedníci prvního dne po sobotě sešli k lámání chleba,...

Uvědom si, že to nebylo náhodné setkání, v Troadě strávili sedm dní, přesto se zmiňuje setkání k lámání chleba v první den po sobotě..
Pro křesťany byla neděle od začátku posvátným dnem, protože v neděli vstal Kristus z mrtvých a Duch svatý byl seslán také v neděli.

Didaché (zač. 2. stol.) píše: "V den Páně se sejděte dohromady, lámejte chléb a vzdávejte díky. Vyznávejte se také ze svých hříchů, aby vaše oběť byla čistá. A "Den Páně", den Kristův je dnem Kristova vítězství nad smrtí!





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 13:56:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak sám vidíš, Pavel dává na stejnou rovinu starozákonní předpisy o jídle, pití, slavení svátků a sobot.

  Oko, když už se tak oháníš tou znalostí dobového kontextu nutnou ke správnému výkladu bible. Mohl bys prosím vysvětlit rozdíl mezi "sobotami" (množné číslo) a "sobotou" (jednotné číslo)? O čem to píše apoštol, když píše o "sobotách"? Bylo snad sobot více, nebo to apoštol popletl?

  To je totiž k dané problematice znalost tak důležitá, jako třeba znalost krevní smlouvy k jistotě spasení, znalost toho, co je Zákon a co není k rozpoznání toho, co stále platí a co ne a další znalosti dobré k porozumění některým tématům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:15:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Problamatiku sobot si můžeš ověřit v biblickém slovníku.
http://cb.cz/praha2/bib_slovnik_novotny.htm

Sobotami byly označovány jak svátky, tak i sedmé dny v týdnu. proto apoštol vyjmenovává se svém výroku obojí. To jen ty pro své kostrbaté překroucené výklady potřebuješ vyhledávat hnidy (protože co tvrdí katolíci, musí podle tebe být nutně přece docela jinak).


Před Ježíšovou přítomností muselo ustoupit i zachovávání soboty a první křesťané si toto dobře uvědomovali.
Je zde už někdo větší, než chrám! (Mt 12,6) I David porušuje zachovávání soboty a předpisy Sz a nebylo mu to počítáno za hřích!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 31. květen 2010 @ 17:24:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milé očko ,
 jedni zakazují jíst ženit se(řkc) a druzí jíst pokrmy(adv).Takovým třeba z daleka se vyhýbat!

— Proti bludařům
1  Duch výslovně praví, že v posledních dobách někteří odpadnou od víry a přidrží se těch, kteří svádějí démonskými naukami,
2  jsou pokrytci, lháři a mají vypálen cejch na vlastním svědomí.
3  Zakazují lidem ženit se a jíst pokrmy, které Bůh stvořil, aby je s děkováním požívali ti, kdo věří a kdo poznali pravdu.
4  Neboť všechno, co Bůh stvořil, je dobré a nemá se zavrhovat nic, co se přijímá s díkůvzdáním.
5  Vždyť je to posvěceno Božím slovem a modlitbou.


 ..."Syn člověka je Pánem i nad sobotou."...

------Ježíš má moc rozhodovat i o jejím zachovávání. A protože zachovávání sobotního klidu bylo třetí přikázání Desatera (Ex 20,8), tedy zákon Boží, plyne z toho, že si těmi slovy Ježíš dělá nárok na stejnou moc, jakou měl hospodin. Toto jeho vyjádření je důkazem z Písma o Kristově božství.-------

(Zase Boha dělíš na osoby?)
O Kristově božství nepochybuji!Papouškuješ zde po adventistech:  ..." Syn člověka je Pánem i nad sobotou".... Najdi mi verš,kde je psáno s velkým P? "Pán soboty" není můj Bůh,(S velkým P, rozuměj, z Něj  dělají Boha dne - soboty) je to  falešný Kristus!

K článku: 

          1.  Hospodinu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat. Mt 4,10; Zj 19,10 (Uctívat Koho?- sobotu?)

          2.  Varujte se modlářství. 1J 5,21; Sk 17,29  (Uctívat koho?- "boha" soboty?)

Každý znovuzrozený křesťan ví,že jeho Pán je pánem i nad sobotou!!!!    Uctívat a žehnat sobotě ? Nebo klanět se sobotě? - "Bohu soboty" ?

A  bludař zde poučuje vyvolené Boží svými ďábelskými naukami! Boží odpočinutí trvá od chvíle ,kdy Bůh stvořil svět.Vcházejí do něj jen ti ,kdo uvěřili!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2010 @ 08:55:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Vlastiku.
Proč jsi se nevyjádřil také k mému údajnému "rouhání" o kousek výš? Jak začne být horko, tak utečeš z debaty? Chlap dokáže přiznat, když se zmýlí.

Já nepapouškuji. Zkopíroval jsem doslova konkrérní výrok, na který reaguji (proto je zobrazený kurzívou). Není to můj výrok.

Podle mého chápání je Pán Ježíš pánem stejně nad sobotou, jako nad ostatními dny.
Neděle se však stala DNEM PÁNĚ, dnem, který svým významem zastiňuje všechno předešlé (i ustanovení o sobotách), protože v ten den Kristus slavně vstal.

Na tomto bodu (na Kristově vzkříšení) stojí a padá celé křesťanství, nic důležitějšího nikdy nebylo a není.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. červen 2010 @ 20:57:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,
neboj neutíkám a nemýlím se ! Jen mám starost ,aby horko nebylo Tobě!

Tak znovu,píšeš:

------Sobotu neustanovil výhradně Kristus, ale Hospodin, Bůh v Trojici jediný. Buďme tedy přesní, jinak zavádíme.---

                              O jaké "trojci "to zde mluvíš?  Dolož to konkrétní slovo z Božího slova - bible!
 -----..."Syn člověka je Pánem i nad sobotou."...

Ježíš má moc rozhodovat i o jejím zachovávání. A protože zachovávání sobotního klidu bylo třetí přikázání Desatera (Ex 20,8), tedy zákon Boží, plyne z toho, že si těmi slovy Ježíš dělá nárok na stejnou moc, jakou měl hospodin. Toto jeho vyjádření je důkazem z Písma o Kristově božství.-----

                   Božství Kristovo v pořádku!

A Hospodin je někdo jiný? Máš na mysli zase "osoby" ? ...Dolož to konkrétní slovo z Božího slova! 

Buďme oko opravdu přesní ,jinak jiné zavádíme!




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 06. červen 2010 @ 15:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj oko,

----Neděle se však stala DNEM PÁNĚ, dnem, který svým významem zastiňuje všechno předešlé (i ustanovení o sobotách), protože v ten den Kristus slavně vstal.---


Den Páně je naprosto něco jiného! A jak víš ,že Pán vstal v neděli? Pokud vím,první den po sobotě byl hrob již prázdný!

Skutky apoštolů 2,20  Slunce se obrátí v temnotu a měsíc se změní v krev, než přijde den Páně, velký a slavný;
1. Korintským 5,5  vydejte toho člověka satanu ke zkáze těla, aby duch mohl být zachráněn v den Páně.
1. Tesalonickým 5,2  Sami přece dobře víte, že den Páně přijde, jako přichází zloděj v noci.
2. Tesalonickým 2,2  abyste se nedali snadno vyvést z rovnováhy nebo vylekat nějakým projevem ducha nebo řečí či listem, domněle pocházejícím od nás, jako by den Páně měl už nastat.
2. Petr 3,10  Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.
Zjevení 1,10  Ocitl jsem se ve vytržení ducha v den Páně, a uslyšel jsem za sebou mocný hlas jako zvuk polnice:



Jakub 3,1  Nechtějte všichni učit druhé, moji bratří: vždyť víte, že my, kteří učíme, budeme souzeni s větší přísností.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Neděle, 06. červen 2010 @ 15:27:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastiku amen.

Taky mi vstávali vlasy, když oko píše den Páně - Neděle, každý týden.
Poslední dobou se nemůžu učesat, když čtu ty jeho hlášky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 06. červen 2010 @ 16:06:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Fero a ano.

S vlasy problém nemám :-)  Já jen zase nestačím kulit oči...

Ale to hlavní je, že CHVÁLA PÁNU víme ,že každý z nás tedy sám za sebe vydá počet Bohu.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. květen 2010 @ 13:07:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Je zvláštní, že cituješ na obranu toho nařízení osmého dne Zákon. Nebylo by pak lepší se obřezat? ;-)

  Můžu napsat jak jsem to prožil v životě já.

  Sedmý den odpočinku je pro mne přirozenou záležitostí, sedmidenní týden stvořil Bůh. Od mala mí rodiče pracovali šest dní a a jeden den odpočívali, takže jsem tenhle model přejal i já.

  Když jsem uvěřil bibli a Ježíšovu slovu a slovu apoštolů, pochopil jsem si to slovo "někdo dodržuje den jak den a jiný nerozlišuje dny" z neznalosti problematiky podle svého. A protože mně bavilo pracovat, tak jsem pracoval 24/7 a občas jsem mezitím spal a jedl. No a kromě toho jsem si mezitím taky četl bibli.

  No a v té bibli jsem právě narazil na desatero. První, co mě šokovalo, bylo to, že je to jiné desatero, než jsem znal já. Druhé bylo to, že jsem mu rozuměl a rezonovalo s tím mým novým srdcem (třeba v desateru, které jsem znal předtím, jsem příliš nerozuměl tomu, o co mám vlastně žádat manželku bližního svého ;-). No a třetí byl právě sedmý den odpočinku.

  No, a protože srdce i Boží přikázání říkalo totéž, tak jsem začel pracovat 24/6 a sedmý den jsem zanechal vší své práce a nechal pracovat jen svoje elektronické otroky. No a vida: Najednou jsem vydělal o kus více než před tím a ještě měl čas na rodinu a na církev!

  No a pak jsem se  se svým objevem svěřil v církvi a prožil totálně hysterickou reakci a zděšení, jelikož neděle byla svatá a nedotknutelná. To mě trochu překvapilo, vlastně takhle reagovali lidé jen na hnutí víry a pak na sobotu. Ani modly je nedokázaly tak rozohnit jako sobota.

  Později jsem získal i nějaké teologické vzdělání, abych pochopil, co je sobota, co jsou to soboty, co je zákon a co zákon není a tak a pak mi zpětně došlo, co jsem to vlastně nějakých deset let před tím prožil.


  Jinak ještě k tomu křtu: Člověk je duchovně mrtvý hříchem, při křtu ve vode už tedy nemá co umřít. Křest ve vodě je pohřeb toho starého života, té mrtvoly.

  Pokud jde o nový život, tak to nové srdce se pozná i podle toho, že na něm má člověk napsané Boží přikázání. T.j. že jsou pro nového člověka Boží přikázání přirozená, není proti jeho přirozenosti vyhodit modly, pracovat šest dní a sedmý odpočívat, nesmilnit, nekrást, nezávidět či ctít Boha. Tyhle věci jsou v tom novém životě zapsané (mimo jiných).






]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 30. květen 2010 @ 21:19:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svůj pohled na obřízku jsem vysvětlil o komentář výše.


Desatero není jiné, smysl zůstal zachován, jen forma se změnila. Protože se mění způsoby vyjadřování lidí, forma se bude měnit i nadále, aby bylo rozumět smyslu. Sám upozozňuješ, že už pro tebe nebyl srozumitelný výraz Nepožádáš manželku bližního svého". Tvůj dědeček tomu ještě rozuměl dobře ...

..."při křtu ve vode už tedy nemá co umřít."...
(Ř 6,6) Víme přece, že náš starý člověk byl ukřižován s ním, aby bylo umlčeno hříšné tělo, abychom již dále nesloužili hříchu.

Vyjadřuji tím obrazně skutečnost, že člověk křtem umírá světu a stává se kristovcem.


]


Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 30. květen 2010 @ 23:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  No, to je právě to, Oko, že naše desatero se nezměnilo, nezměnila se forma ani způsoby vyjadřování. Jeden Bůh je ten stejný, jeho jméno nezneužíváme, modly nevyrábíme, sedmý den je stále stejný, rodiče ctíme, lidi nezabíjíme ani nenávidíme, s cizími ženami nespíme, nekrademe, nelžeme a nezávidíme. Není potřeba měnit ani smysl, protože ani my lidé jsme se za ta léta nezměnili a máme "problémy" se stále stejnými tématy.


  Jo, a jak vlastně může mrtvola umřít?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 31. květen 2010 @ 11:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslš smrt na druhou?,
ta je přece viditelným potvrzením té první, aby i neduchovní jedinec byl ujištěn k čemu, že tu došlo a ještě dojde ve věčném ohni !
problémy? máš problémy s Kristem? no to snad nemůžeš myslet vážně


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 12:40:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Heleno, přiznám se, že úplně nerozumím tvé otázce, jinak bych ti rád odpověděl. Problémy s Kristem nemám, už dlouhou dobu.  Je to tak správně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 31. květen 2010 @ 13:17:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristus to je to hlavní,
přišel spasil, osvobodil, ospravedlnil v tom je i ta zodpovězená otázka, kdy, kdo, jak a proč se stále umírá a umírat musí!
někdo nechápe protože mu to nekáží co udělal ON, když přišel a zase se vrátí, aby sečetl!
A jak jistě víš, mrtví stále, žel pochovávají mrtvé své, už víš co s tím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 15:12:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Teda fakt nevím, co s tím. Je to pro mne nesrozumitelné. Souvisí to nějak s tématem - t.j. jestli platí desatero i dnes, jestli platí Zákon i dnes?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 08:28:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
všechno souvisí se vším, ale Ty jsi se zeptal první...
jinak to plnění zákona, nevím jestli zrovna Ty, ale většina neví, jak o smrti, tak o zákoně co s tím!
buď zdráv


]


Zákon a desatero - Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 08:45:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Jak je to se Zákonem, to vím. Zákon už byl naplněn, není potřeba ho plnit. Ale o tom se tu nebavíme, v tomto článku jde řeč o desateru a zda platí nebo ne - a nejspíš opět o jednom přikázání z něj. Sola scriptůra to teda trochu popletl úvodním článkem, když smíchal zákon s desaterem, ale pak se opravil, navíc titulek článku je celkem jasný. Pokud tedy člověk nechce chytat druhého za slovo a motat páté přes deváté, může se bavit k tématu.

  Já jsem tedy reagoval na desatero, ale smíchal jsem to se starším tématem, kdy jsme se s Okem bavili, co je znovuzrození, co křest, co je (duchovní) smrt a co pohřeb. Protože Oko v tom stále nemá jasno, tak mu píšu, co o těchto tématech říká bible, t.j. že křest je pohřeb spolu s Kristem. To asi mohlo být matoucí, poznámka o smrti nesouvisí s tématem, jen s threadem.

 

 


]


Zákon a desatero - Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. červen 2010 @ 10:44:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
cizinče,
dovol, ať se zeptám zase já!
Ty máš podvojný zákon? Něco je pro Tebe deset slov a něco mimo truhlu?
Já jen, že nahoře jsi již něco psal a znovu to zde opakuješ!
Já vím, že Kristus mluví o jednom zákonu,  prorocích a žalmech, tak Ty to máš jinak a proč?
aby to také nebyl THREAD...promiň


]


Zákon a desatero - Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 13:01:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj.

  Ano, je více zákonů.

  Nejčastěji je v náboženském prostředí slovem Zákon myšlen zákoník, který přijali Izraelité skrze Mojžíše a smlouvu od Boha. To je také Zákon, o kterém mluví Ježíš. Tenhle Zákon je možné najít třeba v Exodu, pozná se snadno, je před ním věta: "A toto jsou zákony, které jim předložíš" a za touhle větou je Zákon.

  Já nežiju v Izraeli tohoto zákona, ale v Čechách dnešní doby. Pro mne platí české zákony, které respektuji a dodržuji (i když jim také nejsem podřízen). Ty se od Zákona daného skrze Mojžíše docela dost liší.

  A před lety se mi stala taková divná věc: Když jsem vydal život Kristu, Bůh mi dal nové srdce a nového ducha. A na tom srdci je taky zákon, zákon, který mě vede dělat nějaké věci a jiné nedělat. No a tenhle zákon "rezonuje" docela dost s Božími přikázáními, o kterých byl článek, jak jsem popsal výše.

  Díky tomuhle třetímu jmenovanému zákonu, napsanému na mém srdci, jsem začal důvěřovat Bohu a ctít ho, přestal se mu rouhat, vyházel jsem modly a začal svůj život řídit podle Božího řádu, začal jsem ctít své rodiče a přestal nenávidět ty, co mi ublížili, nekradl jsem už předtím a s holkama taky nespal, ale přestal jsem lhát, vymýšlet si a závidět druhým.

  Je to nějak srozumitelné?

  Toník




]


Zákon a desatero - Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 02. červen 2010 @ 11:21:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý Toníku, cizinče,
díky za popis, jak věci okolo zákona vnímáš!
Mně skutečně jde o terminologii Staré smlouvy, ke které patří vydané paragrafy všechny, včetně desti slov a terminologii Nové smlouvy, která je v Krvi JK, bez paragrafů v srdci obřezaném jistou milostí a svobodou od hříchu! zkrátka jako v ráji! 
Protože ve zdejším čl se operuje s nějak vyňatým desaterem, které jedni vykládají právě uložením v truhle a druhý jakýsi nechali přibít na kříž...
Žid 7,12 je napsáno o přenesení zákona, protože máme jiného velekněze Melchisedechovského řádu, nikoli Levitsko-aronovského a my víme, že Kristus ho celý přenesl na svém těle, které teď jíme a pijeme a ve které jsme vstali do nového života!!! 

Takže pro jasnost věci je, asi důležité, jak s tím celým zákonem naložil Kristus! Naplnil ho a vyprázdnil celý, nebo nějaká část ta v té truhle zůstala nevyprázdněna a nenaplněna? jak vyplývá z učení adventistů a jiných dodržovatelů zákona a proto nám tvrdí, že musíme dodržovat i Ty tak tvrdíš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 31. květen 2010 @ 12:03:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..." naše desatero se nezměnilo, nezměnila se forma ani způsoby vyjadřování."...

Ani naše Desatero se co do smyslu nezměnilo. Žádný hřích nepřestal být hříchem. Zato tvojí zastaralé formě nerozumíš ani ty sám. Výklady máš scestné.

Formy vyjádření se nutně musí měnit, protože vývojem jazyka obsah mnohých slov dostává jinou náplň, jiný význam. Např. slovo "děvka" znamenalo ve středověku svobodnou počestnou dívku, dneska označuje příslušnici nejstaršího řemesla.



..."Jo, a jak vlastně může mrtvola umřít?"...
Potíž s tebou je, že vykládáš všechno fundamentálně doslova. Neusiluješ poznat vnitřní smysl, ale lpíš na vnějším znění.

Jistě uznáš, že katechumen mívá obvykle ke skutečné mrtvole fyzicky daleko. Jedná se tedy o stav duše před znovuzrozením, kdy člověk není ještě před Bohem díky Kristově oběti ospravedlněn. Byli jsme mrtví (pro nebe) ve svých hříších, ale jaký by mělo smysl křižovat mrtvolu?
Až křtem odkládáme starého člověka a začínáme žít život dítěte Božího.
To je ta jednoduchá změna, kdy starý člověk končí a nový život začíná. Nový život, prožívaný už ve společenství s Bohem.


]


Desatero a &quot;desatero&quot; - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 00:31:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ahoj Oko.

  Mé zastaralé formě, co je napsaná v bibli, rozumím docela dobře, to jsem ti vysvětlil o pár příspěvků dříve. Pokud vím, neuvedl jsem tu k tématu zatím žádný výklad, takže nechápu, jak můžeš vědět, že mám scestné výklady? Jsi snad jasnovidec? Pokud ano, tak které výklady jsou zcestné?


  Když jsi vezmu desatero, které je v bibli a porovnám ho s desaterem, které mne učili, když jsem byl mladý, jsou tam některé věci, které je potřeba vykládat.

  Pokud si například vezmu druhé přikázání z bible: Když jsem se rozhodl vyházet modly, nemusel jsem si to přikázání nijak vykládat, prostě jsem ho poslechnul. Když jsem ale prvně vzdal čest modle, musel jsem překroutit svoje svědomí, abych to udělal.

  Když budu šest dní pracovat a sedmý odpočívat od své práce, nemusím nijak vykládat Boží přikázání, stačí, když to přikázání poslechnu. Krkolomný a scestný výklad potřebuju tehdy, pokud to tak dělat nebudu a budu sedmý den pracovat a osmý odpočívat nebo když mi bude někdo zakazovat pracovat na svátek slunovratu.

  Když přestanu závidět svému sousedu jeho ženu či majetek, nepotřebuju hledat nějaký složitý výklad. Prostě poslechnu Boží přikázání. Scestný a složitý výklad potřebuju k tomu, pokud mám šesté a deváté příkázání, u kterých není jasné, proč jsou dvě skoro stejné a kde se to deváté vlastně vzalo. A další zcestný výklad budu potřebovat pro desáté příkázání lidské tradice či ducha chudoby, které dělá hřích z toho, když si chci koupit hezké auto nebo postavit hezký dům.

  Zkrátka Boží přikázání nepotřebují výklad, stačí je poslouchat. Pracný výklad potřebovala ta lidská zkomolenina s názvem desatero, ve které je hned několik přikázání jiných, než v bibli - některé chybí, některé změněné a některé jsou navíc. Taková vzdálená inspirace biblí...


]


Desatero a &amp;quot;desatero&amp;quot; - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zá (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2010 @ 08:39:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Mé zastaralé formě, co je napsaná v bibli, rozumím docela dobře"...
I zastánci boha v jedné osobě jsou přesvědčeni o neomylnosti svého pochopení Bible.
Nemusím být jasnovidcem, abych poznal tvůj výklad Desatera. Stačí poslouchat, co nám předhazuješ, že děláme špatně ("modloslužebnictví", slavení Kristova vzkříšení (neděle) a pod.). Tvé chápání Bible je z tvých komentářů docela jasné.




..."ta lidská zkomolenina s názvem desatero, ve které je hned několik přikázání jiných, než v bibli - některé chybí, některé změněné a některé jsou navíc."...

Už jsem se tě tázal a neodpověděl jsi: Který konkrétní hřích podle "tvého" Desatera přestal podle toho "našeho" být hříchem?

Protože pokud by bylo to tvé tvrzení pravdivé
(že některé přikázání byly změněny a některé dokonce chybí), bylo by toto logickým důsledkem takové změny a mohl bys sypat příklady, jako z rukávu. Chutě do toho!


]


Desatero a &amp;amp;quot;desatero&amp;amp;quot; - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:08:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Pochopení bible? Myslíš, že je tak složité pochopit "nebudeš mít modly"? Nebo "šest dní budeš pracovat a sedmý den odpočívat"? Pokud jsou tyhle věci pro tebe složité a potřebují výklad, asi je fakt něco špatně.

Ke tvému dotazu: napíšu ti to polopatě, ať je to srozumitelné.

   Slavení Kristova vzkříšení nikomu nevyčítám. Nikoho z modlářství neobviňuju, popisuju, co jsem sám zažil. Sám jsem byl modlář, takže tu zkušenost znám z první ruky, nemusím si věci vymýšlet nebo vykládat něco co není, jako nějaký protestant, abys ho pak mohl smést ve stylu "ty tomu nerozumíš".

1. Tam, kde jsem byl, přestalo být porušením přikázání modlářství. Proto se vyrábí modly, pokleká se před nimi, oslavují se, korunují, oblékají, nosí se v kapse, na ruce, krku či na podstavcích, kleká se před nimi, líbou se, líbou se jejich šatičky, modlám se staví domy a domečky na posvátných návrších, obětují kadidla i finance, lidé na ně spoléhají z celého srdce, doufají v jejich ochranu a pomoc, mají jimi často prošpikované celé domy. Duchy, kteří jsou za modlami, poslouchají lidé a řídí se jejich slovem na slovo.

2. Tam kde jsem byl přestalo být porušením přikázání pracovat sedmý den a přestalo být hříchem nepracovat šest dní předtím.

3. Tam, kde jsem byl, přestala být porušením přikázání závist.

  To jsou tedy tři konkrétní příklady toho, co přestalo být hříchem.

  Teď ještě co předtím hříchem nebylo a začalo být.

1. Tam, kde jsem byl, bylo porušením přikázání pracovat na den slunovratu a na některé další přesně označené svátky

2. Tam kde jsem byl, bylo porušením přikázání, když chtěl člověk něco hezkého: Hezký dům, nové auto, hezký kazeťák či mobil. Říkalo se tomu "dychtivost".

  Tady máš dva konkrétní příklady toho, co v bibli hříchem není a tam, kde jsem byl, bylo.

  Pokud něčemu nerozumíš, není to pro tebe pochopitelné, rád ti to vysvětlím.





]


Desatero a &amp;amp;amp;quot;desatero&amp;amp;amp;quot; - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Des (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2010 @ 09:33:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyjmenoval jsi tady pět bodů.

1.)  - je porušením hned prvního přikázání z "našeho" Desatera: V jednoho Boha budeš věřit.
2.)  - Křesťané šest dní v týdnu ale pracují a sedmý den (neděli) a svátky věnují Bohu. Je to třetí přikázání z "našeho Desatera: Pamatuj, abys den sváteční světil.
3.)  - Závist patří mezi sedmero hlavních hříchů (jak učí katolická církev). Může určitým způsobem souviset s porušením posledních čtyř přikázání katecetické formule, zvláště s poslední: Aniž zatoužíš po majetku svého bližního.



1.)  - tomuto nerozumím, co máš konkrétně na mysli. Světit sváteční dny je ustanovením od Boha v obou formulích Desatera.
2.)  - ani toto není pravdou, nic takového katolická církev nezakazuje. Které přikázání z katechetické formule toto zakazuje?


Neuvedl jsi jediný pravdivý důkaz, že něco snad přestalo být hříchem a něco jiného začalo.


]


Desatero a &amp;amp;amp;amp;quot;desatero&amp;amp;amp;amp;quot; - Re: Re: Re: Re: Re: (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 10:18:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Oko, ani jsem žádné důkazy neměl v úmyslu uvádět, tohle jsou věci "well known", vydávám svědectví o tom, co jsem zažil. Pokud potřebuješ důkaz o modlách, stačí se kdykoliv podívat na Svatou Horu, pokud o práci v sedmý den, stačí se podívat tam, kde se sedmý den pracuje.

  Jinak s tebou souhlasím: Samozřejmě, že modlářství, závist bohatším či ignorace sedmého dne odpočinku nepřestaly být porušením Božích přikázání, jsou stále hříchem. Nemám tedy důvod uvádět důkazy k tomu, že by něco přestalo být hříchem a rušit Boží přikázání a uvádět tím lidi do pohoršení. Jsem snad blázen jako ti, co něco takového dělají? Myslíš, že stojím o odměnu, kterou dostanou ti, kteří na nás tohle uvedli?

  Ke tvým otázkám:

1) Světit sváteční dny. V Božím přikázání je toto:
Pamatuj na sobotní den, aby ti byl svatý. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, ale sedmý den je dnem odpočinku, zasvěceným Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci - ty, tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá děvečka, tvé dobytče ani cizinec ve tvých branách. V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil jej.

O svátku slunovratu, nanebevzetí Panny Marie, svaté trojice, popeleční středě, neděli či jakémkoliv dalším "svátečním dnu" se v něm nepíše. Jde tam o pracovní týden: Šest dní se pracuje a sedmý odpočívá.

2) Jen ti připomenu, co pro nás představovalo desáté přikázání, běžný výklad, který jsem zažil:

-         Považuji osobní hodnoty za důležitější – nebo je obětuji před osobním, pouze vitálním potřebám?

-         Snažím se o tříbení svých snah a přání a tužeb – nebo se nechávám unášet proudem potřeb, které kolem mne převládají?

-         Snažím se také, aby askezí (cvičením) rostla svoboda a odpovědnost?

-         Vzpomenu si v pátek na Kristovu smrt a zvolím se dobrovolně páteční oběť?

-         Jakými motivy se řídím, když si něco odřeknu?

-         Snažím se svým dětem ukázat smysl odříkání? Dovedu po nich požadovat nebo vyžadovat co je obtížné nebo povoluji jejich přáním?

-         Připravujeme se v naší rodině v době adventní a postní na hlavní svátky roku tím, že se snažíme o prohloubení svého duchovního a náboženského života?





]


Desatero a &amp;amp;amp;amp;amp;quot;desatero&amp;amp;amp;amp;amp;quot; - Re: Re: Re: (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. červen 2010 @ 15:13:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."lidská zkomolenina s názvem desatero, ve které je hned několik přikázání jiných, než v bibli - některé chybí, některé změněné a některé jsou navíc."...

Toníku,
toto nahoře je tvé tvrzení. Já na to říkal: není to pravda - dokaž to.
A najednou nemáš v úmyslu žádné důkazy na pravdivost takového tvrzení uvádět? Tím, že něco tvrdíš, co nejsi schopen dokázat, co není pravdou, se zařazuješ mezi tlučhuby.

Jestli vydáváš svědectví o tom, co jsi sám zažil, tak vydáváš svědectví sám o sobě, o hříšném člověku. Nikoli o učení katolické církve, jak zdo pořád prezentuješ. To si prosím uvědom!


Máš snad něco konkrétního proti otázkám, co jsi uvedl, které mají člověku nastavit zrcadlo. Aby se zamyslel nad tím, jaký skutečně je?


..."Pamatuj na sobotní den, aby ti byl svatý."...

V Božím přikázání Starého zákona toto skutečně je. Protože Kristus tehdy ještě nepřišel. Pokud jsi toto nepochopil, komu chceš namluvit cosi o svém znovuzrození?  Vždyť vězíš ve Starém zákoně až po uši!


Bůh Abrahamovi řekl: "Ty budeš zachovávat mou smlouvu - ty i tvé budoucí símě ve všech jejich pokoleních.
Toto je má smlouva s vámi a s tvým budoucím semenem, toto budete zachovávat: každý, kdo je u vás mužského pohlaví, bude obřezán.
Obřežete předkožku svého údu a to vám bude znamením smlouvy, kterou máte se mnou.
Každý, kdo je u vás mužského pohlaví, jak narozený v domě, tak koupený za peníze od kteréhokoli cizince, jenž není ze tvého semene, bude ve vašich pokoleních obřezán, když mu bude osm dní.
Musí být obřezán, ať je narozen ve tvém domě nebo koupen za tvé peníze. Tak bude má smlouva na tvém těle smlouvou věčnou.

Zajímavé, že sobotu urputně hájíš a na věčné smlouvě v obřízce už netrváš!



]


Desatero a &amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;desatero&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot; - Re: (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 01. červen 2010 @ 21:38:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko, nepsal jsi o dokazování, psal jsi tuhle větu:

Který konkrétní hřích podle "tvého" Desatera přestal podle toho "našeho" být hříchem?

  Asi jsem to pochopil špatně, odpověděl jsem, které Boží přikázání chybí v katolickém desateru a které je proti Božím přikázáním změněné, za to se omlouvám, že jsem tě uvedl v omyl. Máš pravdu, že žádný hřích nepřestal být hříchem, výroba model, práce v den odpočinku, flákání mimo tento den či závist jsou stále hříchem. Na tom se nic nezměnilo.

  Pokud je o lidmi vymyšlená přikázání a konkrétně přikázání č. 9 a 10 v ŘKC desateru, tak si myslím, že je to věc ŘKC co si sama pro sebe navymýšlí a jakým obsahem to naplní a kdo to bude poslouchat. Já jsem jen prováděl srovnání s  Božími přikázáními, asi to z mého příspěvku nebylo jasné.
 

  K tomu zbytku jsem ti napsal další články, třeba ten o Spravedlnosti, Skutcích a spravedlnosti. Ano, Ježíš už přišel a byli jsme přidáni do smlouvy a zaslíbení Abrahama. Ty jsi zatím ještě nedorostl do věčného spasení a nepřijal věčný život, rozumím ti, protože jsem na tom byl stejně jako ty. Třeba přijde čas, kdy spasení v Kristu přijmeš a možná to bude i dříve, než v hodině tvé smrti. Tak jako u každého křesťana.



]


Desatero a &amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;desatero&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Středa, 02. červen 2010 @ 19:48:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Katechetická formule obsahuje ve smyslu všechna přikázání starozákonního Desatera, jen forma vyjádření odpovídá době jejího vzniku - a i ta už dneska začíná být zastaralá. Prostě způsob vyjadřování lidí se mění.

Jen aby nedošlo k nedorozumění, katolíci samozřejmě také plně uznávají i obě znění Desatera starozákonního. Určitě víš, že i mezi nimi jsou rozdíly ve formě vyjádření, nikoli v obsahu. Všechna totiž jsou jen rozvinutím přikázání lásky.

Všechny tři formulace najdeš v katechismu na str.506-507


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Pondělí, 31. květen 2010 @ 15:44:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Hospodin riekol Mojžišovi: Uteš si dvoje dosiek z kameňa, také, jaké boly tamtie prvé, a ja napíšem na dosky slová, ktoré boly na tých prvých doskách, ktoré si rozbil. A buď hotový na ráno a ráno vyjdeš na vrch Sinai a tam mi budeš stáť na temene vrchu... Hľa, učiním smluvu pred všetkým tvojím ľudom... A Hospodin riekol Mojžišovi: Napíš si tieto slová, lebo na základe týchto slov učinil som smluvu s tebou a s Izraelom. A bol tam s Hospodinom štyridsať dní a štyridsať nocí; nejedol chleba a nepil vody; a napísal na dosky slová smluvy, desať slov. A stalo sa, keď schádzal Mojžiš s vrchu Sinai, (a dve dosky svedoctva v ruke Mojžišovej, keď schádzal s vrchu), že nevedel Mojžiš o tom, že sa skveje koža jeho tvári, pretože hovoril s ním Bôh...“ 2M 34

„Abrahám mal dvoch synov, jedného od dievky, otrokyne, a jedného od slobodnej, zákonitej ženy. Ale ten od dievky sa narodil podľa tela a ten zo slobodnej zo zasľúbením, ktoré to veci sú alegóriou, obrazom lebo to sú tie dve smluvy, jedna s vrchu Sinai, rodiaca deti v rabstvo, a to je Hagar. Lebo Hagarou je vrch Sinai v Arábii a zodpovedá terajšiemu Jeruzalemu, lebo aj on slúži v rabstve so svojimi deťmi. Ale ten vrchný Jeruzalem je slobodnou, ktorý je matkou všetkých nás.“ AMEN (Gal 4:22-26)

A jestli služba smrti, v literách, vyrytá na kameňoch, bola slávna, takže nemohli synovia Izraelovi hľadieť do tvári Mojžišovej pre slávu jeho tvári, pominuteľnú, jako by potom nemala byť služba Ducha slávna! Lebo ak bola služba odsúdenia slávna, služba spravedlivosti je o mnoho slávnejšia!“ AMEN (2Kor 3:7-9)

„Tak aj vy súďte o sebe, že ste mŕtvi hriechu, ale živí Bohu v Kristu Ježišovi, v našom Pánovi. Nech tedy nekraľuje hriech vo vašom smrteľnom tele, aby ste ho poslúchali, totiž hriech, v jeho, to jest tela, žiadostiach ani nevydávajte svojich údov za nástroje neprávosti, ale sa oddajte Bohu jako živí z mŕtvych a svoje údy za nástroje spravedlivosti Bohu; lebo hriech nebude panovať nad vami, pretože nie ste pod zákonom, ale pod milosťou. Tak čo tedy? Či budeme hrešiť, keď nie sme pod zákonom, ale pod milosťou? Nech sa nestane! Či neviete, že komu sa vydávate za sluhov cieľom poslušnosti, že ste sluhami toho, koho poslúchate - buď sluhami hriechu na smrť buď sluhami poslušnosti na spravedlivosť? No, vďaka Bohu, že pravda boli ste sluhami hriechu, ale ste zo srdca poslúchli druh náuky, do ktorého ste vydaní, a oslobodení súc od hriechu podrobení ste v službu spravedlivosti.“ AMEN (Rim 6:11-18)

„Moji bratia, aj vy ste usmrtení zákonu skrze telo Kristovo, aby ste boli vlastníctvom inému, tomu, ktorý to vstal z mŕtvych, aby sme niesli ovocie Bohu. Lebo keď sme boli v tele, pôsobily v našich údoch vášne rôznych hriechov, vznikajúce skrze zákon, aby sme niesli ovocie smrti. Ale teraz sme oprostení zákona zomrúc tomu, kým sme boli držaní, tak aby sme slúžili v novote ducha a nie v starobe litery.“ AMEN (Rim 7:4-6)

Lebo koniec zákona je Kristus na spravedlivosť každému veriacemu. AMEN (Rim 10:4)

Vchádzame do odpočinku my, ktorí sme uverili, jako povedal: Takže som prisahal vo svojom hneve, že nevojdú do môjho odpočinku, hoci sú diela učinené od založenia sveta. Lebo o siedmom dni povedal kdesi takto: A Bôh odpočinul siedmeho dňa od všetkých svojich diel. A tuto zase: Nevojdú do môjho odpočinku! Keďže tedy ešte zbýva, aby niektorí vošli do neho, a tí, ktorým sa to tam prv zvestovalo evanjelium, nevošli pre neposlušnosť, zase určuje akýsi deň: Dnes, hovoriac v Dávidovi po toľkom čase, jako je povedané: Dnes, keby ste počuli jeho hlas, nezatvrdzujte svojich sŕdc! Lebo keby ich bol Jozua uviedol do odpočinku, nehovoril by po všetkom tomto o inom dni. Tak tedy ešte zbýva sobotenie, odpočinok ľudu Božiemu. Lebo kto vošiel do jeho odpočinku, ten tiež odpočinul od svojich diel ako Bôh od svojich. Usilujme sa tedy vojsť do toho odpočinku, aby nepadol niekto tým istým výstražným príkladom neposlušnosti.“ AMEN (Žid 4:3-11)

Zákon bol daný skrze Mojžiša, milosť a pravda STALA SA skrze Ježiša Krista. Je dokonané. AMEN





Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Pondělí, 31. květen 2010 @ 17:27:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen drahá sestro Lydie 7.


]


Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Pondělí, 31. květen 2010 @ 19:17:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahá sestro Lýdie, díky Bohu za tebe.


]


Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 31. květen 2010 @ 21:24:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě naokraj, vy všichni, kteří máte zákon zrušený tak se už nemodlete Otče náš... Tam je totiž "odpusť nám naše viny" a vy už žádné nemáte.

Římanům 5:13  Nebo až do Zákona hřích byl na světě, ale hřích se nepočítá, když Zákona není.

rastan



Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 01. červen 2010 @ 06:36:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane, přesuň se už v čase!
Kamenné desky byl smluvní dokument se starozákonním Izraelem.



]


Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 01. červen 2010 @ 06:43:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  • Hřích byl ve světě už před zákonem, ač se hřích nezapočítává, pokud není zákon. ( Ř 5:13)
  • K tomu navíc přistoupil zákon, aby se provinění rozmohlo. A kde se rozmohl hřích, tam se ještě mnohem více rozhojnila milost... (Ř 5:20)
  • Jak je to potom se zákonem? Byl přidán kvůli proviněním jen do doby, než přijde ten zaslíbený potomek; byl vyhlášen anděly a svěřen lidskému prostředníku. (Ga 3:19)
  • ... takže se Zákon stal naším vychovatelem ke Kristu, abychom byli ospravedlněni z víry. Když však přišla víra, nejsme již více podřízeni vychovateli. (Ga 3:24-25 )


  • ]


    Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: salom v Středa, 02. červen 2010 @ 01:02:23 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Citujes Ga 3:19 coz je Mojzisuv zakon,ten byl pridan!!!!!!!!!!!!!! Ne desatero nedelej z nich jeden gulas. Pridano bylo kolem 620 ruznych prikazani,ktere byly jako balvan na zadech-))) Psane Mojzisem vlastni rukou do knihy.     Desatero bylo psane Bozim prstem do kamenych desek..Vidis tam trochu ten rozdil? Pan ti zehnej Fero


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Fera v Středa, 02. červen 2010 @ 06:17:32 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Salome, je potřeba i tyto balvany beze zbytku sundat křesťanům ze zad, neboť třeba takový ekumenický křesťan dodnes zahrabává své výkaly kolíkem do půdy, majíc doma funkční WC.

    Jiní zase nejedí vepřové,
    následkem čehož se v obchodech hromadí a my, co ho jíme, jsme nuceni kupovat prošlé.
    Další odmítají krev, následkem čehož zbytečně umírají a ztrácejí poslední možnost se obrátit.

    Je potřeba lidem říci, že ne záchod, ne vepřové, ne krev a další a další, jsou příčinou jejich zatracení.


    I tobě Pán žehnej.



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: lydia7 v Středa, 02. červen 2010 @ 08:37:05 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Desatero bylo psane Bozim prstem do kamenych desek.

    Salom, nepise Pavol o litere vytesanej do kamena ako o sluzbe smrti (odsudenia) a nestavia proti nej sluzbu Ducha (ospravedlnenia)? Ako to vnímaš? 2Kor 3:6-9... Je podľa Teba svätenie soboty dôkazom toho, že je človek znovuzrodený? A ak niekto sobotu nesvätí, nie je spasený?


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: helena v Středa, 02. červen 2010 @ 11:29:34 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    pardón salome zase víru lámeš 613§ včetně deseti slov, guláš nám vaříš pálivý ohněm, přidáváš a víš co se má stát těm co ubírají a přidávají, dostanou přidáno RAN!!!
    Neboť Spravedlnost a SOUD je základ  trůnu JEHO!!!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: helena v Středa, 02. červen 2010 @ 13:52:08 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    tak již jste si stačili konečně spočítat,
    že celá Torah má 248§ jako příkazů a 365§ jako jasných zákazů!!! dohromady a je tam i sobotní přikázání je to celkem 613§!!!
    micvot patří Pentateuchu a i dnešním judaistům je halachou, právem!!! 


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: salom v Středa, 02. červen 2010 @ 13:56:30 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Mila Helenko tva nevrazivost a podrazdenost prameni z toho,ze jsi byla po leta vedena v rodine,ktera te vedla v cirkvi Adventistu.Pan chce hlavne uzdravit tve srdce!! Tak jak uzdravoval me ,kdyz jsem "prohledl" v RKC. Nejsem Adventista a ma zena "znovuzrozena" chodi do shromazdeni v nedeli.Prestav si ze se milujeme! A nikdy mezi nama nebyl problem-) Nesoudime se!!Ve stredu mam skupinku,kde jsem ze 14 lidi jedinny,ktery "odpociva" v sobotu.a predstav si nikdo me nesoudi!!!Ani ja je.Spojuje nas daleko vice jinych veci-)  Laska  Pan ti zehnej


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 02. červen 2010 @ 20:04:51 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Drazí přátelé, chtěl bych tady odpovědět na všechny připomínky, pokud něco zapomenu tak sory.

    Fero, popřemýšlej, byl Zákon vychovatelem nás pohanů před příchodem Krista? Než něco napíšeš popřemýšlej, komu a o kom Pavel píše. Zákon měl vychovat a připravit Izraelity na příchod Krista, nestalo se, bohužel.
    Pokud Desatero neplatí, pak mi vysvětlete tohle

    Římanům 3:28  Protož za to máme, že člověk bývá spravedliv učiněn věrou bez skutků Zákona.
    29  Zdaliž jest toliko Bůh Židů? Zdali také není i pohanů? Ba, jistě i pohanů,
    30  Poněvadž jeden jest Bůh, kterýž ospravedlňuje obřízku z víry, a neobřízku skrze víru.
    31  Což tedy Zákon vyprazdňujeme skrze víru? Nikoli, nýbrž Zákon tvrdíme.

    Římanům 7:1  Zdaliž nevíte, bratří, (nebo povědomým Zákona mluvím) že Zákon panuje nad člověkem, dokudž živ jest člověk?

    Jakubův 2:8  Jestliže pak plníte Zákon královský podle Písem: Milovati budeš bližního svého, jako sebe samého, dobře činíte.
    9  Pakli osoby přijímáte, hřešíte, a Zákon vás tresce jako přestupníky.
    10  Nebo kdo by koli celého Zákona ostříhal, přestoupil by pak v jediném, učiněn jest všemi vinen.
    11  Ten zajisté, kterýž řekl: Nesesmilníš, takéť jest řekl: Nezabiješ. Pakli bys nesesmilnil, ale zabil bys, učiněn jsi přestupníkem Zákona.

    Než se na mě vrhnete, že jsem zákonník, dovolím si vysvětlení. Zákon je pro odhalení hříchu, proto nemohl a nemůže být zrušen, ale skrze Desatero nikdo nebude spasen, leda žeby byl tak svatý jako P. Ježíš a nepadl ani ve svém myšlení a to je nemožné. Je to základ, který by měl ctít každý věřící. Kdo mluví o neplatnosti Desatera, mluví o neplatnosti hříchu a chcete mi říci, že už nehřešíte? Pokud ano, dejde si odpověď, který příkaz se vám podaří přestoupit? Jakub to napsal jasně. Pavel mluví o zpřísnění, tj. do oblasti našeho myšlení a svědomí tj. potvrdil slova P. Ježíše

    Matouš 5:28  Ale jáť pravím vám: Že každý, kdož by pohleděl na ženu ku požádání jí, již zcizoložil s ní v srdci svém.

    Spasení jsme skrze víru ve spásnou oběť Ježíše Krista, ale když budu vězet v hříchu mohu spoléhat na Jeho milost? Přece u Židů je to řešeno

    Židům 10:26  Nebo jestliže bychom dobrovolně hřešili po přijetí známosti pravdy, nezůstávalo by již více oběti za hříchy,
    27  Ale hrozné nějaké očekáváni soudu, a ohně prudká pálivost, kterýž žráti má protivníky.
    28  Kdož by koli pohrdal Zákonem Mojžíšovým, bez lítosti pode dvěma neb třmi svědky umírá.
    29  Což se vám zdá, jak přísnějšího trestání hoden jest ten, kdož by Syna Božího pošlapával a krev smlouvy, kterouž byl posvěcen, za nehodnou drahého vážení by měl, a duchu milosti potupu učinil?
    30  Známeť zajisté toho, jenž řekl: Mně pomsta, já odplatím, praví Pán. A opět: Pán souditi bude lid svůj.
    31  Hroznéť jest upadnouti v ruce Boha živého.

    A tak pozor na ukvapené vyjadřování ohledně Desatera, pokud ho odložím bokem tak jaké je měřítko mého chování? Láska? Tam je tak široké pole pro omluvu, že mohu ospravedlnit téměř vše. Nevěříte? Však dnes se omlouvá i rozvody a nová manželství v křesťanských rodinách, nesesmilníš přece už neplatí!! Což, že Pavel píše

    Římanům 7:1  Zdaliž nevíte, bratří, (nebo povědomým Zákona mluvím) že Zákon panuje nad člověkem, dokudž živ jest člověk?
    2  Nebo žena, kteráž za mužem jest, živému muži přivázána jest zákonem; pakli by umřel muž její, rozvázána jest od zákona muže.
    3  A protož dokudž jest živ muž její, slouti bude cizoložnice, bude-li s jiným mužem; pakliť by muž její umřel, jižť jest svobodna od zákona toho, takže již nebude cizoložnice, bude-li s jiným mužem.

    U chlapů to platí samozřejmě také.

    A jak to je se sobotou? Kdo každý den pracuje pro Pána, zdůrazňuji, každý den, může říci, že soudí den jako den. To prosím nemluvím o hodince nebo dvou! Kdo ovšem netráví každý den prací pro Pána, pak je vyhrazen den odpočinku. Pokud dobrovolně jsem si vybral neděli, hřeším!! Bůh totiž dnem odpočinku ustanovil sobotu a to ještě před Sinajem!! Kdo chce tvrdit, v NZ byla ustanovena neděle, prosím důkaz! Pokud hřeším viz Žid.10.26. Pozor na to.
    Ale znova opakuji, pouhé dodržování sobotního příkazu mě nespasí a pokud mě bližní požádá o pomoc v sobotu nebráním se.

    rastan


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Fera v Středa, 02. červen 2010 @ 21:21:43 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Rastane,

    Kde zákon odsoudí, jistě právem!
    Ale kde nastoupila milost, vyšší než zákon, anuluje tento zákon smrti.

    Pokud nebyla zástupná smrt Ježíšova schopna zrušit rozsudek nad námi, neměla smyslu!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 06. červen 2010 @ 17:00:40 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Fero, když budu hřešit zůstávám pod milostí? Ty jsi nečetl celý příspěvek? A co epištola k Židům? A co k Římanům?

    Římanům 5:19  Neb jakož skrze neposlušenství jednoho člověka učiněno jest mnoho hříšných, tak i skrze poslušenství jednoho spravedlivi učiněni budou mnozí.
    20  Zákon pak vkročil mezi to, aby se rozhojnil hřích, a když se rozhojnil hřích, tedy ještě více rozhojnila se milost,
    21  Aby jakož jest kraloval hřích k smrti, tak aby i milost kralovala skrze spravedlnost k životu věčnému, skrze Jezukrista Pána našeho.

    Římanům 6:1  Což tedy díme? Snad zůstaneme v hříchu, aby se milost rozhojnila?
    2  Nikoli. Kteříž jsme zemřeli hříchu, kterakž ještě živi budeme v něm?

    3  Zdaliž nevíte, že kteřížkoli pokřtěni jsme v Krista Ježíše, v smrt jeho pokřtěni jsme?

    Znova opakuji, hřešit = trvalé vězit v hříchu = žádná milost, zhřešení = pád, který Bůh po vyznání odpouští skrze oběť a milost Ježíše Krista.

    Jestli se ti to líbí nebo ne, hřích je přestoupení Zákona, či Desatera, či lásky. Můžeš naplnit všechna přikázání, ale budeš nenávidět souseda a milost je pryč. Když nejsme schopni odpouštět bližním my, Bůh bude postupovat stejně s námi.

    A jaká je situace v křesťanství? Mnoho lidí se utěšuje, že je pod milostí a přitom přestupuje už to základní - Desatero.
    rastan



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: helena v Pondělí, 07. červen 2010 @ 08:13:38 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Ptám se, proč
    je po 2000 letech stále, tak těžké, kázat Krista ukřižovaného? stále zákonickým církevníkům je pohoršením a pohanům blánovstvím! Je to stále stejné, ani o krok dále? proč, proč, proč...
    protože koukol se pšenicí, až do žně? a domečky z karet a na písku za vydřené miliony oveček bez skály, která je základ?
    je psáno, že lepší je bláznovství pro Pána a jejich mdloba, než ten nejchytřejší zákoník a dodržovač, neb mu stále teče mléko po bradě, že ano?! kde zůstal Kristův hutný pokrm, v hrnci bez vepřového, nebo snad nebo snad ve oslavném chóru "soboto krásná"?
    Chlubíte se desaterem a chcete věci, které mají tvář moudrosti a nábožnosti v pokoře pošmourné? psáno Koloss 2, 23; kde není odpuštěno tělu, ale vězte, že to není v žádné platnosti, jen krmíte svá těla!
    nebo jak chodíte po světě s Nety a  Gary Krausem a chcete vyrobit dalšího zákoníka se kterým se budete chlubit a jezdit na konference a společné výlety??? 
    K tomu si myslíte, že vás povolal Kristus?
    stále dodržujete a stále píšete jak jste hříšní, tak se nedivte, že je nutné a nejnutnější vás STRAŠENÍM k opravdovému spasení duše i těla přivádět, mě máte jistou do konce mých dnů těla v Kristu a do posledního mého dechu!!! AMEN!!!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Fera v Pondělí, 07. červen 2010 @ 09:03:45 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    rastane, píšeš:     Římanům 5:19  Neb jakož skrze neposlušenství jednoho člověka učiněno jest mnoho hříšných, tak i skrze poslušenství jednoho spravedlivi učiněni budou mnozí.

    ......tak i skrze poslušenství jednoho spravedlivi učiněni budou mnozí.
    Je tam napsáno, .....tak i skrze poslušenství k zákonu spravedliví učiněni budou mnozí?

    Spasí mne jak píše Helena, hrnec bez vepřového, či Kristus?
    Máme spoléhat v otázce spasení na zákon, či na Krista?

    Kde není žalobce, není soudce!
    Kristus nebude náš žalobce, ale obhájce!
    Když jsi v Kristu, tak za tvé hříchy zemřel On, netřeba ho sundávat z kříže a vyhazovat vepřové z talířku, abych mohl na kříž za něj. Jednak bych to těžko vydržel, a jednak by to Boží spravedlnost asi neuspokojilo!
    Protože jsme nedokonalí, musel nás nahradit.
    My to nedokážem!

    Jen pokud zůstaneš v Něm, ne ve své "čistotě", budeš v Božích očích čistý, obmytý krví Ježíšovou, která očišťuje, ne marná snaha dodržet lidskou silou zákon.
    Buď jsi pod zákonem, či pod milostí.
    Tím neříkám, že by křesťan rád hřešil, spoléhaje na milost!
    Pro křesťana je hřích bolestná výjimka, člověk ze světa si hřích ani neuvědomuje, je to pro něj běžná životní praxe!
    Křesťan hřeší, ale hříšný život není jeho standard.
    Křesťan udělá se svým hříchem pravý opak než svět. Křesťan svůj hřích odhalí, svět jej skrývá.
    Křesťan svůj hřích nenávidí, svět svůj hřích miluje.

    Pokud někomu hřích nevadí, asi není křesťan. Ale nemůžu být ospravedlněn na základě své spravedlnosti upřené k marné snaze dodržet zákon, a myslet si, že " to, co plně nezvládl Kristus na kříži, za něj dotáhnu do zdárného konce svou snahou "!



    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Pondělí, 21. červen 2010 @ 19:45:51 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Fero ukaž mi prosím, kde jsem napsal, že spása je skrze dodržování Desatera?
    rastan


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: salom v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 01:16:00 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    Amen bratre.


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: helena v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 10:42:24 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    salome salome,
    mluvit k věci je ctnost i na tomto webu, protoře Pán nesnáší lháře a překrucovače a každou i tu tendenční lež! nebo fraus pia!díky, že mě diagnostikuješ, salome svojí diagnosu, již mám a měla jsem od Pána a jsem uzdravena a dokonce vzkříšena!!!
    Byla jsešm mrtvá v hříších a cele mrtvá pod zákonem odsouzena, ale přišel ON a dal mi tu skutečnou záchranu od každé smrti, protože já chci žít věčně a dnes také žiji, díky PANE!
    Jestli někoho i sebe utěšuješ v bludu, ať to Tvá žena a je to třeba vytržené desatero nebo cokoli podstatného a pravdu zadržíš v té pomatené lásce, která, ale láskou nikdy nebyla, ZEMŘEŠ protože jsi slyšel a ještě to její půjde z Tvé dlaně!!! Varovat v opravdové lásce Kristově je to drahé, dnes to není jak vidno u mnohých jednotlivců a společenství v trendu, ale právě naopak!
    Ukolébat je láskou falešnou a to je ta fronta na rozsudek smrti!!!
    Kéž Ti Pán otevře srdce a mysl v PRAVDĚ JEHO, která je PLNOST!!!
    jen Tě mohu ujistit, že nevraživostí a pdrážděností netrpím, jen nemám zacpaná ústa lží, proto se ve mně velmi pleteš!
     HLEDEJTE PÁNA dokud nalezen může být!!! AMEN!


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: salom v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 13:48:47 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    -) Ta tva horkost v srdci..Heleno     Pan ti zehnej


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: salom v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 13:49:27 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)
    -) Ta tva horkost v srdci..Heleno     Pan ti zehnej


    ]


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Desatero v Novém zákoně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
    Vložil: Mikael v Čtvrtek, 03. červen 2010 @ 19:42:06 CEST
    (O uživateli | Poslat zprávu)

    V Heleně žádná hořkost není! Zato z tebe cítím pokrytectví a faleš... :-(


    ]


    Stránka vygenerována za: 1.84 sekundy