Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 406 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116562359
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Bezbolestná zbožnost
Vloženo Sobota, 01. květen 2010 @ 22:57:50 CEST Vložil: Olda

Zkoušky poslal Jaela

"Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku k sobě navzájem." (Jan 13,35)


Bezbolestná zbožnost


"Podle toho všichni poznají, že jste moji učedníci, budete-li mít lásku k sobě navzájem." (Jan 13,35)


Chodíme pravidelně do kostela, do kterého se krásně ustrojíme, čteme Bibli, modlíme se, v pátky se postíme... To všechno, protože víme, že pro náš vztah s Bohem jsou tyto věci důležité - a to opravdu jsou.
 
Je tu však ještě jedna věc, také velmi důležitá: Ježíšovo přání, které je dokonce zásadní - abychom se v našem společenství měli vzájemně rádi bez ohledu na to, jaký kdo je.

Není to ale často tak, že ve své pohodlnosti tato Ježíšova slova raději snad ani nechceme slyšet a zůstáváme sami u své "bezbolestné zbožnosti"?
  

-KP-

- www.vira.cz


Zvu Vás k zamyšlení nad článkem, který mi přišel do meil schránky a má docela dobrý název - bezbolestná zbožnost.
Když se budeme navzájem milovat, tak lidé poznají , že jsme Ježíšovi učedníci.
Ježíšovo přání je zásadní a my ta Ježíšova slova nechceme slyšet a nebo si je i jinak vysvětlujeme, a to je bezbolestná zbožnost.


"Bezbolestná zbožnost" | Přihlásit/Vytvořit účet | 28 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 02. květen 2010 @ 09:32:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdy bych neuvěřil v Boha, kdybych se u věřících nesetkal s upřímnou láskou. Láska, která nebyla hraná  a účelová, ale opravdová. Měla za cíl mi pomoci, když jsem byl na tom hodně špatně. Ale ne pomoc pro chlubení se skutky, ale proto, abych byl šťastný.  A já jsem pátral po zdroji té lásky a zjistil, že tím zdrojem je Kristus. Kristova láska ve skutcích věřících mne přivedla ke Kristu. Jistě, že v tom byly i jejich modlitby a milost Boží. Kdo ví ? Ale láska byla to největší.  Jen taková zbožnost, která se takto projevuje, má smysl!!




Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 02. květen 2010 @ 18:45:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


je to milé, když někdo tady v komentáři napíše i něco hezkého o křesťanech,


rive









]


Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 02. květen 2010 @ 19:56:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
František 100
Děkuji za svědectví. které jsi napsal. Mi takové svědectví víry podal otec protestant a jeho celá rodina a moje maminka katolička a celá její rodina. Také jako ty vnímám, že jejich láska je opravdová a jsem velmi hluboce zakořeněna v naší velké rodině. Bůh ji spojuje.


]


Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 02. květen 2010 @ 20:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Prožil jsem to podobně. Až dodnes jsem křesťanům vděčný, že mi projevili svoji lásku - přes všechnu moji neznalost, kterou jsem měl, se mnou měli trpělivost. A že to byly měsíce a měsíce rozhovorů, modliteb a zřejmě i jejich půstů za mne a moje spasení.

  Dodnes jsem vděčný, že tuhle praktickou lásku můžu vidět kolem sebe.

  Jen taková zbožnost, která se takto projevuje, má smysl!!

  To je přesné. Ještě by se dalo ostřeji říci: Jen taková zbožnost je opravdová zbožnost. Ostatní je třeba nábožnost či pobožnost, nebo třeba jen vnější podoba zbožnosti... Prázdné nic.

  Toník


]


Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. květen 2010 @ 12:13:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toníku
Promiň osobní otázku. Nemusíš na ni ani odpovídat. Není to míněno jako útok, ale pro tvé zamyšlení:
Zahrnuješ mezi ty křesťany, kteří ti pomohli, i své rodiče?
Nebo o jejich lásce pochybuješ? Prázdné nic?


]


Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Neděle, 02. květen 2010 @ 12:26:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

považuješ ekumenické společenství (společenství okolo Charty Oekumeniky) a ekumenickou lásku za naplnění uvedených Ježíšových slov?

Pokud však nebudu součástí ekumenismu a nebudu s takovou formou prezentace křesťanství souhlasit, budu mít i tak lásku o které mluvil Pán Ježíš?

Radim



Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 02. květen 2010 @ 20:04:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lequlda
Radime, já to vidím tak, že máme být jednotni, jak je to napsáno v Bibli a jak to chce Ježíš. Máme odložit lidskou pýchu a před Bohem máme přijímat eucharistii u jednoho stolu. Ježíš přece řekl: Toto je moje Tělo...... My to neděláme a jsme rozděleni pýchou a štěpení neustále pokračuje dál.




]


Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Revival v Středa, 05. květen 2010 @ 15:07:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že pokud opravdu toužíte po jednotě, měli byste odložit svou pýchu a všichni vstoupit do Církve bratrské.


]


Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. květen 2010 @ 09:06:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Považuji za naplnění Boží vůle jakoukoliv lásku k bližnímu, příteli i nepříteli. Myšlenkou, slovem i skutkem. V ekumenickém hnutí, oficiálním i neoficiálním vidím i naplnění toho o čem jsem přesvědčen že vyplývá z Vidění apoštola Jana - to že než přijde Kristus a obnoví svět tak se bude v posledních dnech hrát s otevřenými kartami a pravda a lež bude viditelně oddělena. Každý z nás bude vědět na jaké je straně.
Všude kolem sebe prakticky vidím že jakýkoliv projev lásky a vzájemného mezi křesťany vyvolává zuřivost a bezmeznou hrůzu u všech kteří se staví proti Bohu. Podobně jako sám Ježíš a Jeho Milosrdenství a Panna Maria.



]


Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 02. květen 2010 @ 20:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jaelo, taky jsem dřív nechápal, proč jsou křesťané rozdělení a co vlastně ti evangelíci mají furt s tou pravdou, proč s ní pořád otravují a nejsou jednotní. Připadalo mi to nelogické: Přišel jsem k nim do kostela, hráli tam stejné písničky (jen některé vynechávali), četli tam stejnou bibli, měli docela stejné kázání a mě to hlava nebrala, proč tedy toho papeže nechtějí poslouchat kvůli nějakým detailům.

  No a pak jsem po dlouhém hledání přijal i já lásku k Pravdě a pochopil jsem, že pravda nejde oddělit od lásky. Ani se vlastně nedá řící, že pravda s láskou jdou ruku v ruce, protože ve skutečnosti jsou Pravda a Láska jedno. Láska bez pravdy není láska, ale přetvářka nebo kamarádšoft. A pravda bez lásky není pravda, ale v lepším případě správná informace, v horším fanatismus.


  No a pak jsem ještě později měl tu milost vidět se s křesťany z mnoha církví celého světa a zjistil jsem, že nejsou až tak nejednotí, jak to zvenku, než se člověk mezi ně dostane, vypadá.

  I mezi křesťany je dobré semeno a plevel. Ale když se budu dívat na pole hrachu a budu sklízet, nebudu řešit plevel, ale ten hrách. Stejně to dělám u křesťanů - pokud plevela baví růst a nepřijde mu divné motat se mezi hrachem, tak teď zrovna je to jeho věc a ne moje, jeho čas přijde tak jako každého.



  K té jednotě: K tomu, aby člověk byl jednotný s někým jiným, slouží obecně dvě účinné metody:

  1. Do čela se postaví nějaký Velký Vůdce, totalitář, který silou, nátlakem, manipulací, penězmi, kvalitní strukturou podřízených či jinými hodnotami donutí všechny, aby si mysleli totéž jako on a ty, kteří si myslí něco jiného, aby mlčeli.

  2. Lidem se nechá svoboda tak, aby si mezi sebou mohli vyměňovat svoje názory, modlit se za sebe, povídat si o tom, co si myslí a nemyslí, co prožili a co jim schází, co jim přebývá a co se jim nelíbí, co mají rádi a co je jim nepříjemné, jaké poznání v životě přijali a jak žijí svůj vztah s Bohem.

  Můj Pán používá jednu z těch metod a protože On je pro mne vzorem, jsem také pro to, aby se používala spíše tato metoda, než ta druhá.



Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 03. květen 2010 @ 13:51:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Hezky jsi to napsal. Pán Ježíš ustanovil církev a je její hlavou a dal apoštolovi Petzrovi klíče. Dál to znáš.


]


Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. květen 2010 @ 16:13:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jasně, Bohu díky, znám. Apoštol Petr otevřel na Boží pokyn dveře pro pohany, takže mohou vejít. A díky tomu se ta Boží moc ke spasení každému, kdo věří, dostala i ke mně. Jakpak bych to neznal - vždyť o tom pořád dokola píšu... Je dobře, že taky chápeš, že neexistuje jiná jednota a jiná láska, než jen v pravdě. Není žádné spolčení Božího chrámu s modlami.

  Pokud jde o tvoje úvahy a hledání, řekl bych, že ti ještě trochu schází pochopit, co je láska. Láska, kterou hledáš, určitě existuje a je možné se k ní dostat. Mám pro tebe po tvých minulých otázkách na Ježíše, lásku a apoštolství připravený článek, který by ti mohl trochu pomoci. Shodou okolností se jmenuje "Hledám lásku. Zn. Bezbolestně".


]


Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 03. květen 2010 @ 16:20:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Nerozumím.  Já nevím, v čem ty vidíš lásku a kde ty hledáš církev. Já jsem římskokatolička a miluje mě Hospodin. Je to můj Otec. Jestli mi píšeš, že mi schází pochopit lásku, tak nevím v jakém smyslu. Máme milovat Boha sebe a lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. květen 2010 @ 16:41:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Církev nehledám nikde, ta není potřeba hledat. Církev je Boží shromádění, Bůh ji svolává a je to jeho záležitost. Dnes je naštěstí na světě Božích církví tolik, že je člověk nemusí hledat jako třeba museli bratří ve středověku.

  Lásku vidím v tom, že má člověk zájem o druhé lidi a i v dalších věcech. Ale různí lidé za lásku považují kde-co. Když člověk ani pořádně neví, co může najít nebo co má hledat, třeba pak může být i zklamaný, když tu pravou lásku najde, protože bude jiná, než jakou si představoval, víš?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 04. květen 2010 @ 07:55:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Církev ustanovil Pán Ježíš a je jedna. Hlavou církve je Ježíš Kristus a patří do ní každý, kdo dojde spásy.

Bůh je láska.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. květen 2010 @ 10:52:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jaelo, prosím, mohla bys nějak blíže upřesnit, kdy a kde ustanovil Ježíš církev?

  Jinak jsi to napsala dobře: Bůh je láska. To, co dělá Bůh, je projev lásky. Když tedy hledá člověk lásku, je nejprve dobré se podívat na to, co dělá Bůh, jestli ta Boží láska bude člověku vyhovovat. Aby pak nebyl zklamaný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 04. květen 2010 @ 13:15:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Je to v Bibli. Myslím, že to znáš. Církev nepřemohou ani brány pekelné a teď k tomu přidávám já své slovo - ani my lidé ji nezničíme, protože je to Boží dílo. Ježíš je pravý Bůh a pravý člověk, a ten ustanovil církev. Něco načteš v Matoušovi.

Co tím myslíš, jestli bude  Boží láska člověku vyhovovat, je to nesrozumitelné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. květen 2010 @ 17:08:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, to o té církvi by mne právě zajímalo. Bibli docela znám, a tak mne zajímalo, kde Ježíš ustanovil tu církev a ještě ke všemu jen jednu? V bibli jsem o církvích četl, zakládali je apoštolové z pověření Krista a založili jich mnoho - některé veliké, některé malé, v každém městě, kam jen přišli.

  Proč by si chtěla ničit církev, Jaelo? Zabýváš se divnými otázkami. Nestálo by zato se zabývat spíš tím, jak církev budovat, než ničit?

  O té lásce mám pro tebe ten článek, jak ses ptala, až přijde jeho čas, dám ho sem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 04. květen 2010 @ 18:26:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Ty myslíš místní církve, údy Kristovy jedné církve, aha. Církev je jedna. Tělo církve tvoří mnoho údů.

A čím ničím církev?

Bůh je láska. Z toho co píšeš nevím, jestli jsi v obraze.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. květen 2010 @ 21:46:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jasně, že je jedna církev a její hlavou je Kristus. Církev není saň se dvěma hlavami.

  Nevím čím ničíš církev, ale psala si, že "my lidé církev nezničíme, protože je to Boží dílo". Tak jsem si z toho domyslel, že jsi to zkoušela a nepovedlo se ti to. To sem si asi domyslel špatně, tak promiň.

  Proč si tedy psala o ničení církve? Jak tě vůbec napadla taková věc jako že by lidé měli církev ničit? K čemu by to bylo? Normálního křesťana spíš napadne, že by měl církev budovat, než že by ji měl ničit.


  Pokud jde o lásku, ty jsi tu psala takové divné povídky o lásce, apoštolech a tak a že ty hledáš lásku a tady jsi jí nenašla. Tak jsem si říkal, jestli víš, co je to láska a jak se projevuje. Jen jsem se zeptal, ještě jsem o lásce nic nenapsal, takže vlastně ani nemůžeš vědět, jestli jsem v obraze nebo ne. Třeba nejsem, to se uvidí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 04. květen 2010 @ 23:11:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

:-) Výborná odpověď, Cizinče:-)

Mě tedy fascinuje, že někdo, kdo rád napadá spoludiskutující a je na ně často sprostý, má plná ústa lásky:-))) a dokonce ostatní o ní poučuje - asi aby umlčel vlastní svědomí....

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. květen 2010 @ 08:32:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec

Nemusím se pokoušet ničit církev, protože si dokážu (asi na rozdíl od tebe)uvědomit, že můj Otec je Hospodin.Dal mi tu milost.
Svou hodnotu odečítám od Hospodina. Jsem jeho dítě. Co mi chceš namluvit, tak to se mě celkem nemůže dotknout. Opírám se o Hospodina

Já tvému náboženství nerozumím. To jsme si myslím už napsali nebo ne? Tvé teorie mě ničím neoslovují. Možná máš své favoritky. Irenka je jedna z nich ne? A našly by se další. Co říkáš? Viz diskuze na téma Mistr Jan Hus. Tak povídej. Máš své ctitelky ne?


]


Pochopení diskuze - Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. květen 2010 @ 14:51:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj Jaelo.

  Na tvých mnoha příspěvcích je vidět, že nerozumíš tomu, co ti lidé píší. To je přitom docela základní dovednost, pokud chceš s lidmi diskutovat - aby ta diskuze měla nějaký smysl, musíš nejdřív pochopit, co ti lidé píší a pak na to teprve reagovat. Pokud reaguješ a vůbec nechápeš, co ti lidé napsali a ještě máš o lidech do hlavy natlučené propagandistické klíny z ŘKC, výsledek není moc diskuze.

  Když teda něčemu nerozumíš, zkus to dělat jako jiní: víc si čti a hodně se ptej. Když totiž ještě místo diskuze začneš lidi obviňovat z něčeho co nedělají, už to úplně zabiješ. Proto si taky s tebou nikdo moc povídat nechce.

  Pomatuju si celkem dobře na to, jak jsem se ti snažil vysvětlit, že když k nám někdo přinese miminko, tak do něj nekopeme, ale docela normálně mu žehnáme, stejně jako to dělal Ježíš. A že když malé dítě odevzdá Kristu svůj život, je ponořeno pod vodu jako každý jiný člověk a nikdo mu nebrání. Stejně mám dodnes pocit, že jsi to nepochopila a vlastně ani nechtěla pochopit. Podobné to bylo s Janem Husem: Dlouho jsem se ti snažil vysvětlit, že jsem o něm nenapsal ani řádku, natož něco špatného a ty sis pořád mlela svojí...
 

  Jo, a k těm ctitelkám a favoritkám, Jaelo. Už mi není dvacet let, doma mám manželku, se kterou se máme rádi a kupu dětí a počet favoritek už se mně tak netýká, to by platilo spíš na tvoje vrstevníky. Kdybys chtěla odvést pozornost, tak na mne už musíš jinak. Třeba: "Už ta tvoje stará potřebuje dvě váhy, když se chce zvážit?" nebo tak něco podobného.

  Toník


]


Pochopení diskuze - Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 05. květen 2010 @ 15:03:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Vidím, že pokračuješ v diskuzi o Mistru Janu Husoovi. Já ti nic neberu z tvé velikosti. Jsi prostě nepřekonatelný. Jako Irenka, Momonka a Lydia 7 ti poklonkovat nebudu a pokud se mnou nechceš diskutovat, zřejmě o nic nepřijdu.

Na žádnou otázku neodpovídáš přímo. Máš svoji tzv. bibli a té se držíš.

Nevím co máš doma, ale vidím, co ti tu na stránkách lichotí. Jsi prostě jednička v diskuzi i ve favoritkách. Nikdo tě neohrozí, neboj se.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. květen 2010 @ 12:27:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Bibli docela znám, a tak mne zajímalo, kde Ježíš ustanovil tu církev a ještě ke všemu jen jednu?"...

(Mt 16,18-19)
A já ti říkám, že ty jsi Petr a na té skále postavím svou církev a brány pekla ji nepřemohou.
Dám ti klíče nebeského království, a cokoli svážeš na zemi, bude už svázáno v nebi, a cokoli rozvážeš na zemi, bude už rozvázáno v nebi."


Já jsem zas neslyšel, že by Pán Ježíš ustanovil více církví, ale jen tuto svou jednu, ustanovenou na Petrovi.


"COKOLI SVÁŽEŠ" znamená skutečně víc, než jen jednu věc
- jak uvádíš, odemknout církev pohanům.

Moc svazovat a rozvazovat znamená skutečně autoritu se vyjadřovat jménem Krista ke všem zásadním o tázkám víry a morálky ve všech dobách existence církve.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Revival v Středa, 05. květen 2010 @ 15:11:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ale smutné, Petr je už 2000 let mrtev a my nemáme, kdo by se vyjádřil. Nebo to Kristus řekl o panu Ratzingerovi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. květen 2010 @ 20:58:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No, oko, hezké, jako vždy. A na tu mojí otázku bys neodpověděl? Ta odpověď mě vždy zajímala, kde a jak si myslíš, že Ježíš tu církev, jedinou a pravou, ustanovil.

  Pokud vím, tak téměř všechny tradiční i netradiční výklady - včetně toho římskokatolického - se shodují na tom, že církev vznikla o letnicích. Tak mne zajímalo, jestli na to má Jaela stejný názor.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bezbolestná zbožnost (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 06. květen 2010 @ 11:41:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak nevím, jestli s těmi "tradičními" výklady ty sám souhlasíš, nebo ne. Že tak šetříš nám sdělit svůj vlastní názor.


Nemyslím si, že církev vznikla o Letnicích.
A nemyslím si ani, že je to římskokatolický výklad.

Církev nevznikla najednou nějakým slavnostním založením.


Tak jako neznáme tajemství života a můžeme okamžik jeho vzniku definovat pouze obecně, tak je to i s církví. Je obklopena tajemstvím, je mystickým tělem Krista. Ve svém vývoji započala už vlastně přijetím Ježíšova lidství.
Klíčící církev - to je sbor apoštolů, organismus, kterému už dávno Kristus stanovil své DNA. Stanovil pravidla vnitřního života církve, pravomoci svazovat a rozvazovat, pravomoc odpouštět hříchy, Petrovu pravomoc skály, jako viditelného zástupce skály Kristovy, pravomoci pást Kristovo "stádo". Stanovil pravidla života křesťana - naplňování lásky k Bohu a bližním.

Věci nejpodstatnější se dějí tajemně, ve skrytosti.
Jako semínko, které klíčí, zapouští kořínky. Až jednoho dne prorazí na povrch a je konečně vidět. A až právě to se stalo o Letnicích. Příchodem Ducha svatého semínko církve "prorazilo na povrch" a začalo být vidět.




]


Stránka vygenerována za: 0.23 sekundy