Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Leoš.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 12, článků celkem: 15250, komentáře < 7 dní: 515, komentářů celkem: 327249, adminů: 60, uživatelů: 4859  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 120 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

cizinec
Willy
pomo
wollek

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Paul Washer: Biblické mužství
·Žádné restituce!
·Otevřený dopis Martinu Glaserovi
·Jižní baptistická konvence pořádá národní kongres
·Paul Washer: Randění je nebiblické
·Baptisté a identita
·Modlitební řetěz BJB - červen 2018
·Rezignace Radka Pospíšila na člena Výkonného výboru BJB s odůvodněním
·Bouřlivý Sjezd delegátů
·Pomalá genocida křesťanské komunity v Myanmaru

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
94 389 840
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni
Vloženo Úterý, 16. únor 2010 @ 16:23:31 CET Vložil: Olda

Historie poslal Didymos

Historie o těžkých protivenstvích církve české



"Léta 1528., za kralování již Ferdinanda I. dva Němci řemeslníci, jeden pasíř a druhý řezník, od mnichů, že luteráni jsou, obžalováni a od Pražanů na oheň odsouzeni byli. Vedeni byvše na tu popravu, mnoho sobě z Písem svatých připomínali, až nejedni jich poslouchajíce slzy vylévali. Na hranici vloženi byvše, jeden druhého pěkně potěšovali. Pasíř zajisté tak druhému mluvil: "Poněvadž Pán Ježíš pro nás těžké muky trpěti ráčil, strpmež i my tu smrt a radujme se, nám ta milost dána, abychom trpěli pro zákon Boží." Řezník odpověděl: "Já jsem v den svadebního veselí mého takové radosti neokusil, jako nyní." A když hranice zapálena byla, hlasitě se modlili: "Pane Ježíši Kriste, Ty jsi v utrápení svém za své nepřátele se modlil, modlíme se i my, odpusť králi, odpusť Pražanům, odpusť kněžím; neboť nevědí, co činí a ruce jejich plné jsou krve. Milí lidé, modlete se za krále vašeho, aby mu Bůh dal poznání pravdy, neboť ho biskupi a kněží svozují." A to pobožné napomenutí skončivše, pokojně ducha vypustili."

Tito dva mužové nám mohou býti dobrým příkladem. Když snášíme utrpení, tak se radujme.

 
Příbuzné odkazy
· Více Historie
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Historie:
Jak stará je Země?


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 4
Hlasů: 4


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni" | Přihlásit/Vytvořit účet | 55 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Úterý, 16. únor 2010 @ 16:57:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Keby si žil v stredoveku a inkvizícia by zistila ,že vlastníš knihu:
"Historie o těžkých protivenstvích církve české"
Skončil by si na hranici.
Táto kniha bol RKC zakázana a každý, kto ju vlastnil bol potrestaný na hrdle.



Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Úterý, 16. únor 2010 @ 17:11:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dydimosi ty heretiku a ty si bez viny? ako aj noname hovorí? proc se nemuzeme kvuli temto malichernostem zjednotit aby svet videl za mame tu lasku?


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: horlivykatolik v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 07:27:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Však on ten Didymos tu naši jednotnou a jedinou pravou církev nezničí. Máme přece apoštolskou posloupnost, no ne?


]


Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 17. únor 2010 @ 08:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co pravděpodobně považujete za temný středověk je ve skutečnosti temný novověk. Středověk skončil ve chvíli kdy Kolumbus doplul do Ameriky.


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 17. únor 2010 @ 20:37:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Presne tak, dokonce hned druhej den vysly noviny s palcovym titulkem: "Vcera o pulnoci skoncil stredovek. Dnes zacina novovek."

Takhle nejak si to predstavujes?

Aviaf


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 08:16:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Konstatuji že temný a hnusný nebyl středověk ale novověk, bez ohledu na přesný den a hodinu. Převážná část náboženských válek, Francouzská revoluce, světové války a genocidy ateistů 20. století. Nacismus, komunismus, osvícenství, genocida v Rusku, Číně, na Kubě, v Kambodži, v Koreji i jinde. I u nás. Války se sice vedly i ve středověku ale je tam jeden podstatný rozdíl. Tou dobou měl největší cenu člověk. Kdybyste povraždil sedláky tak by Vám pole byla k ničemu. Výcvik kvalitního rytíře trval cca 20 let. Proto se genocidy moc nedělaly. Vítěz by se ve zničené zemi mohl leda napást a kdyby přišel o armádu byl by 10 let bez ní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 19. únor 2010 @ 07:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já nevím proč tem protestantum vadí nejaká ta vražda nebo sprznený decko. Polozme si tuto jednoduchou otázku. Proc se nepozrou dál a neuvidí to, že mi sme ta jedina prava cirkev kristova a mame ty klíče a posloupnost. Proc toto ti heretici delají? Proc nevidí ako mi krista pana na oplatku premíname a naopak. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 20. únor 2010 @ 03:34:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Temny a hnusny byly oba dva, kazdej svym zpusobem. Ale kdybych si mel vybrat, kdy bych chtel zit, tak novovek vyhraje zcela bez problemu. Nejsem si tak jistej, jestli mel tenkrat ve stredoveku clovek vetsi cenu. Jestli myslis cenu otroka na trhu, tak bych precejen sacoval, ze ji mel vyssi v novoveku. Jestli cenou cloveka myslis status jednotlivce v celkovem usporadani spolecnosti, pak bych spis rekl, ze mel ve stredoveku cenu mnohem mensi nez dnes. A konecne, ani s tema genocidama nemas tak uplne pravdu - pokud se tedy budeme bavit o hromadnem vyvrazdovani celych skupin obyvatelstva, tak hned jako prvni priklad bych uvedl to, ze vznik nasi ceske statnosti, jak jiste budes vedet, se uzavrel vyvrazdenim rodu Slavnikovcu. A myslim, ze v tom nebyli prvni ani posledni. A taky myslim, ze v tom Cesi/Premyslovci nebyli nijak vyjimecny. Krome toho - a to se malo vi - prestoze valky se vedly v ponekud mensich rozmerech, pomerna vrazednost byla podle dostupnych statistik snad desitinasobne vyssi nez dnes. Jo, a na zaver: vitez znicenou zemi zaplnil sam sebou, tj. zalidnil ji detma, ktery zplodil s zajatejma manzelkama a dcerama predchozich residentu, ktere pred tim vyvrazdil.

Aviaf 


]


Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 16. únor 2010 @ 18:09:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To tu někdo bude vydávat seriál vraždd, jako Slečna Marplová nebo příběhy Ulice?
V Bostonu upalovali také, protestanti své krajany za spolčení s dáblem (prý).
Musíme stále myšlenkou brodit v ohni a krvi? Kdo se napájí ošklivými věcmi?
A kdo spočítá vražděné za války?  Kdo spočítá věřící zničené v komunismu?



Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Úterý, 16. únor 2010 @ 18:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na //dan.drapal.org je nový článek o čarodějnicích !

Jinak nechápu, co má slečna Marplová společného s Ulicí, to snad ne....


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Úterý, 16. únor 2010 @ 21:15:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechce se mi to hledat, tak jen otázku: ten článek popisuje také protestantské praktiky v tomto směru a nebo zachová zdejší GS tradici a vše špatné připisuje jen katolíkům ?
H.


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Středa, 17. únor 2010 @ 08:04:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlavně protestantské, hlavně protestantské !


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 17. únor 2010 @ 12:39:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname,
Téměř vše špatné jste bohužel učinili vy katolíci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 09:07:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale no tak,Didymosi, aspoň něco dobrého zkus najít, přemýšlej . . . .    :-)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 12:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname,
tak mi poraď :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 13:33:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Didymosi.
Ty jsi s tím přišel a začal, tak proč by Ti měl ulehčit hledání.
 Nicméně napovím Ti, zkus v modlitbě a tichu svěřit Bohu všechny své problémy se kterými se tu zabýváš a neměj připravenou odpověď, ponech mu ve své duši prostor a čas, aby Ti mohl dát odpověď a buď přitom trpělivý. Víc Ti pomoci nemohu, snad jen na tebe a mnohé další vzpomenout při modlitbě.
Honza


]


Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Úterý, 16. únor 2010 @ 21:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také mi to připadá jako seriál, jehož smysl mi uniká, určitě jím není pochopení chyb minulost a snaha se z nich poučit. Protože pokud jen upozorňují (jak oni tomu říkají ) na chyby katolické církve a neumí naslouchat odpovědím, vysvětlením i omluvám, pak je jejich chování stejné, jako to co tak odsuzují. Možná i horší, protože se mohli z chyb poučit.
Škoda, že si tu neumíme naslouchat, jen prosazujeme své vidění. Naštěstí,vždy mne moc potěší pokud se potká s člověkem vstřícným, (a je jich dost bez ohledu na vyznání ) se kterým lze diskutovat a přitom věřit v jednoho Boha, respektovat odlišnou víru (poznání)  i společně se za sebe modlit.
H.


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Středa, 17. únor 2010 @ 08:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
to ak my katolici sem tam niekoho zavrazdime, to je len nejaka chyba a ja též nechápu proc by chom aj dále spolu nemohli diskutovat a přitom věřit v jednoho Boha, respektovat odlišnou víru (poznání) i společně se za sebe modlit. AMEN!


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: horlivykatolik v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 07:25:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumenickykrestane,
Přesně tak! A ty heretické protestanty bysme měli víc upalovat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 13:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Horlivče prosím pomni, že přílišná horlivost bývá většinou na škodu věci.  A pak, víš jak je dnes dřevo drahé a jak je tento způsob neekologický. :-)) Zvláště dnes, kdy stačí k "upálení" klávesnice počítače a vybraný slovník.
Mimochodem s protestanty, pokud to nejsou "přílišní horlivci" si docela rád popovídám. S některými to sice moc nejde ale to se stává i u katolíků.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 19. únor 2010 @ 07:34:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jo, upalování bylo uprimné a jasné. Nenávidel si jednotnou kristovou církev? Šup s tebou na hranici a byl svatý pokoj. Ted ma jedina jednotna cirkev jenom problémy, furt nejaký heretik se do ní naváží, bráškové jezuiti nestačí na to včas ani reagovat. Aj ten propis ekumenické bible se pořát natahuje, jeste stále není v evangeliich jasne napsáno ze kralovna nebes je matka boží jak to rikaval aj Lukin. Ale nas ani pekelne brany nepremohou a raz zvitezime, dokazeme tem heretikum kto je jedina prava cirkev kristova. 


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 20:32:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,
píšeš něco o respektování odlišné víry...Mám chápat jako respektovat odlišnou víru třeba v antikrista? Myslíš, že víra ,znamená poznání?

Podívejme se do písma co píše ap.Pavel o jedné víře,jednom křtu,jednom Pánu(Duchu a mysli) :

Proto vás já, vězeň kvůli Pánu, prosím, abyste tomu povolání, kterého se vám dostalo, 2  dělali čest svým životem, vždy skromní, tiší a trpěliví. Snášejte se navzájem v lásce 3  a usilovně hleďte zachovat jednotu Ducha, spojeni svazkem pokoje. 4  Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni; 5  jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,6  jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech. 7  Každému z nás byla dána milost podle míry Kristova obdarování. 8  Proto je řečeno: ‚Vystoupil vzhůru, zajal nepřátele, dal dary lidem.‘ 9  Co jiného znamená ‚vystoupil‘, než že předtím sestoupil dolů na zem? 10  Ten, který sestoupil, je tedy tentýž, který také vystoupil nade všechna nebesa, aby naplnil všechno, co jest. /Efezským 4,1-10/            
Neboj se prosím Honzo ,píšu to jen pro jednotu Ducha a buď v pokoji a souhlasím s Tebou společně se za sebe modlit ! Milost s námi v.


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 22:03:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vlastiku.

Děkuji Ti za reakci.  Každý máme žít a věřit podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Otázku kdo je antikrist bych raději ponechal až Kristu, také kdo jiný to může lépe posoudit.
Slovem antikrist se tu ohání kde kdo, pro mnohé se to slovo stalo jakousi frází, když s něčím (s někým ) nesouhlasí, přehnaně řečeno.   Víra znamená poznání, vždyť jen vírou můžeme poznávat Boha. Celé Písmo je založené na víře. Je fakt, že každý Písmo vnímáme  trochu jinak, to není na škodu, ovšem na škodu je, pokud nedokážeme respektovat poznání druhého, když se nám protiví. Pravé a skutečné poznání Písma budeme mít až na konci naší cesty, do té doby se musíme smířit s naší nedokonalostí.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 22:44:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,
ano,poznání Boha je rozkoš, je to dar a je nad všechny zápaly. A jen láska buduje.         Milost s námi v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Pátek, 19. únor 2010 @ 21:04:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen bratře Vlastíku.



]


Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pátek, 19. únor 2010 @ 07:29:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
anebo protestantka anglicka kralovna zabíjela naši oddane jezuity co chteli ten kralovský trun a chteli ovladnout anglii. Proc jim tu anglii nedala, hereticka jedna? Polozme si tuto jednoduchu otazku. A co tím dosáhla kdyz ted je tam verný Tony Blair, katolík který obsadil Anglii imigrantama ze anglie uz docela ani neexistuje. Co s teho mneli? Nevjedí oni, ze nas ani pekelne brany nepremohou? 


]


Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 17. únor 2010 @ 08:47:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tito dva muži nám mohou být dobrým příkladem také k tomu jak se máme chovat ke svým nepřátelům. Na oplátku se můžeme pomodlit za ně a poprosit Boha aby jim odpustil a spolu s nimi také za každého kdo by je chtěl zneužít pro to aby probudil a oživil staré zlo a rozpoutal rozkol a nenávist mezi křesťany.



Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 17. únor 2010 @ 13:01:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rozpoutal rozkol a nenávist mezi křesťany.

Každý človek,ktorý čo len trochu ovláda históriu kresťanstva nemôže katolicizmus nazvať kresťanstvom.
Tak isto nie je možné nazvať Hitlera katolikom len preto,že tvrdil o sebe,že je katolik.


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 17. únor 2010 @ 13:58:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzhledem k Vašim znalostem a zdrojům které s oblibou citujete si myslím že můžete být bez obav. Vás se to v žádném případě netýká. Vy můžete.
Kromě toho umřel Pán Ježíš za všechny lidi a na svět přišel zejména kvůli hříšníkům a pohanům. Můžete se za nás modlit jako za nepřátele nebo za pohany jestli věříte v Boha a tomu co říkáte.



]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 17. únor 2010 @ 14:17:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rudinec
Do církve Boží patří všichni lidé bez výjimky, kteří jsou milostí Boží povoláni ke spáse.

Jak ty si můžeš dovolit určovat, kdo je křesťan a kdo ne. Vždyť vůbec nevidíš do Boží Prozřetelnosti, nejsi Božím rádcem, nic nevíš, jsi jenom zrnko písku, červíček, co se tu na GS naparuje a nadskakuje.


]


Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Středa, 17. únor 2010 @ 19:50:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hádáme se tu, kdo toho komu napáchal víc, že skoro všechno katolíci a skoro nic protestanti. Vy si neuvědomujete, že nám to nasazuje hrůznou masku VŠEM?! Nejde o to, kolik mrtvol a jak zohavených - jedna KAŽDÁ byla živých člověkem. Jde o to, že v křesťanství jako takovém je přítomno tolik hádání, výlučnosti a pak i násilí. V tom, jak jsme dobré poselství pochopili a přijali, je tolik hrůzy a tmářství, že to běžný bezvěrec, který má slušný charakter, nemůže pochopit a s odporem se odvrací. Jak chceme svědčit o Kristu s těmi dvěma tisíciletími, která nám funí na zátylek? Jsme v jednom pytli. A že tu někdo nepovažuje katolíky za křesťany, je jeho věc - nekřesťané nás převážně všechny vidí stejně: nepřizpůsobivé, pověrčivé, netolerantní, věřící takovým pitomostem, nespoléhající se na svůj rozum, ale na nějakou prapodivnou knihu nebo co. (Na Granu se obvykledodá, že za tento obraz můžou katolíci, protože jich je nejvíc, nebo nějaký jiný důvod, že protestanti přece nemají vymyté mozky, vůbec ne... jen spoléhají na tu bibli, a když je to v bibli, tak jde rozum a zkušenost stranou. Jak někde píše Platón, že v tom záleží zlo nevědomosti, že člověk, který není moudrý ani krásný, si myslí, že je takový). Začněte tu konečně někdo psát a diskutovat o tom, jak nebýt v křesťanském ghettu a přestaňme si honit trika (napadlo mě i sprostší - čistě pánské - přirovnání). Tolik je toho na prodiskutování a na sdílení zkušeností, a my se hádáme o dogmata nebo o vzájemné křivdy. Je to nechutné.



Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 06:02:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Trapné kecy abollo .... mám to brát, že takhle se má diskutovat????



]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: henry7 v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 06:18:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
abollo myslim ,ze si to napsal od srdce a je tam kus pravdy.         Jen premyslim jestli ti ,kteri v minulosti pachali zlo a nazyvali se krestany..Byli krestane??         Je to jak hrat fotbal,ktery ma sve pravidla hry..clovek si nekdy mysli ,ze ho hraje a ale spise to vypada na ragby-)     Myslim si ,ze pravidla jsou u nas jasne napsane v pismu,proto pratele davejte pozor jak hrajete..na konci hry muzete byt prekvapeni rozhodnutim 'Hlavniho"ze jste fotbal nikdy nehrali. Pan nas vsechny ochranuj a napln nase srdce laskou ke hre podle Jeho pravidel-)


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 07:40:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ježíš o sobě říkal že přišel hlavně kvůli hříšníkům a zdraví že nepotřebují lékaře. Celníci a nevěstky se kterými jedl a pil spolu s pohany jeho slova potvrzovali. Nejhůře dopadli ti kteří se snažili zůstat na hřišti sami a ostatní poslat na trestnou lavici. Přesto že pečlivě studovali pravidla. Zdá se že na tohle je nedostali.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: henry7 v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 09:18:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Presne proto jsem psal o te lasce v srdci.Jezis rika kdo me miluje bude zachovavat me prikazani.v absolutni lasce neni hrich.


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 07:43:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli umíte diskutovat lépe tak nám to prosím předveďte.


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 11:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Trapné kecy". No prosím... A Váš příspěvek do dikuse?


]


Šířit lásku, přátelství, zvěstovat Krista (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Sobota, 20. únor 2010 @ 01:01:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Můj příspěvek do diskuze?

Je mi jedno, co si o mé víře myslí běžný bezvěrec s dobrým charakterem.
Ani moc nechápu, proč bych si měla dělat těžkou hlavu nad bezvěrcem zrovna jen s dobrým charakterem. 
Duchovní věci bezvěrec nedokáže pochopit, jeho postoj ke světu je diametrálně odlišné, bezvěrec si přece ve svém srdci říká "Vždyť co je člověk, opice". 


Neexistuje nic jiného, nic nového, to co oslovuje stále znovu a znovu, a to Láska Boha k člověku, Bůh se dává lidem - i bezvěrcům poznat, naše životy o tom svědčí, i my jsme byli bezvěrci, ale taky mnoho bezvěrců Boha odmítá.
A další věc, která má moc oslovit lidi kolem nás, je láska a přátelství člověka k člověku, a to nejde bez vedení Ducha svatého( Duch svatý je se mnou všude- doma, v práci, na ulici, v marketu, ve společenství ..... bydlí v mém srdci .... vede mě k lásce,radosti obviňuje mě,když se v mém srdci objeví pokrytectví, falešnost, hřích, motivuje ke změně ... 

Hmmm, tady na gs vzhledem k častým lžím a nepravdám, které se zde píšou, má mnohokrát Duch svatý od nás lidí vstup zapovězený. Duch svatý se nevnucuje, nechcete, tak si dělejte podle své vůle (skutky svévole - patří sem smilstvo, nečistota, nestydatost, modlářství, čarování, nepřátelství, svárlivost, nevraživost, zloba, soupeřivost, roztržky, sekty,závidění, opilství, obžerství a další podobné věci). A tak si myslím, že to co kritizuješ jako křesťanství, vlastně už vůbec křesťanství není, ale pouze a jenom naše lidská svévole, nic podle Krista (křesťanského).

rive


My jsme si tykali? Abollo jsem pro tykání, je to více neutrální. Díky.



 



]


Re: Šířit lásku, přátelství, zvěstovat Krista (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Neděle, 21. únor 2010 @ 15:06:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No dobře, ale připouštíte, že to, co jsem popisoval, může být problém, a to problém na straně křesťanů, nebo ne? Jsem přesvědčen, že evangeliu, jak ho hlásají křesťané všech konfesí, prostě není rozumět. A protože jsem vevnitř, těžko mohu zjistit, že beru za samozřejmé věci, kterým není rozumět, jinak, že mě na ně upozorní někdo, kdo stojí venku. A pak občas pochopím, že to, čemu věřím, je vlastně pověra, v lepším případě jen má představa, která (už) nemá žádného opodstatnění. Víra přece není hotová věc ani jako přesvědčení ani jako životní náplň. A tvrdím, že je nástrojem Božím ten bezvěrec, který nad mojí představou o Bohu. 
S tím souvisí velmi silně interpretace Božího slova v jazyce té které doby a kultury. Rozumím mu správně? Uvedu hodně banální příklad. Když Bible říká "duše spravedlivých jsou v ruce Boží", říká tím, že Bůh má ruku? Asi ne, je to obraz. Ale jak to víme? No tak, že rozumíme světskému nenáboženskému pohledu na svět a hledíme ho smířit s tím svým náboženským jazykem. V Bibli se sice říká, že Bůh je duch (z čehož vyplývá, že nemá ruce), ale které z těch dvou míst má mít přednost a které mu má být podřízeno a reinterpretováno jako obraz? Tvrdím, že i zde zapracuje common sense naší světské představivosti, která je přece také Božím darem.  Jiná otázka je, zda tím Bible říká, že všichni spravedliví (všichni lidé vůbec) mají nějakou duši a co to je. A tady najednou mezi námi křesťany začne být dusno. Světská představivost nezafunguje spolehlivě, otázka není tak jasná - i mnoho nekřesťanských zdrojů tvrdilo, že člověk duši má - a křesťané se začnou přít. Tak mají nebo nemají? Někteří to považují za integrální součást svého křesťanského přesvědčení, jiní ne - podle toho, jak si Bibli vykládají. Někteří to nepovažují za tak důležité, aby se o tom vedly spory, jiní to považují za zásadní věc. A tak někteří budou takovou víru po uchazečích o křest požadovat, jiní ne, záleží na tom, s kým se uchazeč o křest setká.
Věc ovšem nekončí. Od těchto víceméně okrajových detailů musíme blíž jádru evangelia. Bylo-li vždy převažující praxí Bibli interpretovat jazykem současníků, musíme nově formulovat i takové představy jako třeba láska Boha k člověku, hřích, spása. A co teprve, když přijdeme k samotnému pojmu "Bůh"? Jakou to slovo má náplň v našich představách - vždyť skrze ně rozumíme samotné realitě - jak se to slovo v našich ústech poslouchá našim bližním, např. těm bezvěrcům. Nejde jen o to, že se v Božím jménu vraždilo. Máme dost odvahy přiznat si, že oficiální interpretace Božího slova církví jsou naprosto nesrozumitelné těm, kterým jsou určeny, těm, kterým má být hlásáno? Nakonec zjistíme, že nejen lidem vně církví je nesrozumitelné, ale že nakonec i křesťanům se v jejich vlastních shromážděních hlásá cosi, chce se po nich cosi, co je pochybné, že to Bůh opravdu chce. Církev s tím má zkušenost od svých začátků. Ale podle mě není v současnosti tak moudrá, jako byla např. na tzv. apoštolském koncilu, o němž se píše ve Skutcích apoštolů. Tam přece to správné porozumění Božímu slovu přišlo taky od těch "venku", od pohanů, kteří chtěli ke Kristu. A církev nakonec přijala tento fakt jako Boží pokyn. A vyšla jim vstříc. Dokáže vyjít církev vstříc vzdělaným a rozumným lidem dnešní sekularizované společnosti? Nedá spíš na to, že "rozum je děvka ďáblova"? Šup do ghetta, jedno, jestli je katolické nebo protestantské, všichni se v něm cítíme stejně bezpečně. A to je prý ta záchrana od hříchu nebo svoboda, ke které nás osvobodil Kristus.


]


Re: Re: Šířit lásku, přátelství, zvěstovat Krista (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Neděle, 21. únor 2010 @ 22:02:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aboll, ty lobuješ za vzdělané a rozumné.  Jiný zde na gs zase podobně lobuje za nerozumné a v nouzi (a navíc těch je procentuálně více).  A církev je ta špatná, no řekni, co s tím,  církev neumí oslovit rozumné, nerozumné, co to vlastně znamená, že církev neumí oslovit bezvěrce, znamená to snad, že křesťané nejsou dostatečně světští, aby se přiblížili světu, nejsou dostatečně přizpůsobiví světu. Opak je pravdou, tzn. právě tím, jak jsou křesťané světští, tak tím více sklízejí pohrdání od bezvěrců. Světskost bezvěrci křesťanům těžko odpouštějí. Jinak jsou jim, ale křesťané lhostejní, protože bezvěrec Boha nehledá. Jestli tě dobře chápu, tak ty vidíš cestu v asimilaci s bezvěrci. Nejsme z toho světa, máme být odděleni, jiní (Kristovi). Já jsem spíše proto, mít oči otevřené na potřeby hledajících, být moudrý a umět poznat v bezvěrci hledajícího, a být mu nějakým způsobem (dle svých individuálních možnosti, schopnosti, ale i uznání si svých limitů) pomocí v jeho hledání, ale jinak moc nechápu, proč „podlízat“, vnucovat Víru, tomu, kdo nemá zájem o Víru v Krista, kdo se Bohu vysmívá.  A navíc přeceňuješ možnosti člověka, je důležité mít na mysli, že na Víru přece nemůžeš nikoho intelektuálně „překecat“.  Neříkám, že to nejde, že se to neděje, ale to není Víra, a také se to se brzy pozná. Dar Víry dává Bůh, není to intelektuální věc:

1. Kor. 18  Ano, pro ty, kdo spějí k záhubě, je poselství kříže bláznovstvím, ale pro nás, kdo docházíme spásy, je to Boží moc.

19  Je přece psáno: "Zahubím moudrost moudrých, zavrhnu rozum rozumných."

20  Kde zůstal mudrc? Kde je učenec? Kde zůstal světový myslitel? Copak Bůh neobrátil moudrost světa v bláznovství?

21  Bůh se ve své moudrosti nedal světu poznat jejich vlastní moudrostí. Namísto toho se Bohu zalíbilo, že spasí ty, kdo uvěří tomuto bláznivému kázání.

22  Židé požadují zázraky, Řekové hledají moudrost,

23  ale my kážeme Krista ukřižovaného - pro Židy pohoršení, pro pohany bláznovství,

24  ale pro povolané, ať Židy či Řeky, Krista - Boží moc a Boží moudrost.

25  Boží bláznovství je totiž moudřejší než lidé a Boží slabost je silnější než lidé.

26  Podívejte se, bratři, jak vás Bůh povolal: podle lidských měřítek mezi vámi není mnoho moudrých, mocných nebo urozených.

rive



]


Re: Re: Re: Šířit lásku, přátelství, zvěstovat Krista (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Pondělí, 22. únor 2010 @ 17:20:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z nikoho nelobuju. Kladu sám sobě, Bibli, Bohu otázky jako křesťan. Všechno, co řekneme, zůstane pouhou frází, pokud nebude jasné, že to tak je a v jakém smyslu to tak je. Nechci, aby křesťané slevovali z Božího slova. Chci jen, aby mu rozuměli, aby jim bylo rozumět. Dnešní svět jim nerozumí. Má-li být Boží slovo přijato, musí mu být rozuměno a nesmí se ve jménu Božím chtít po člověku, aby věřil tomu, co Bůh neřekl. Mám právo, aby mi bylo zvěstováno srozumitelně. Víra je dar, nikoli mozková infekce. Musí být odpovědí myslícího a svobodného člověka. Církve používají nesrozumitelný žargon. Nejde o to podlézat, jde o to vyjít vstříc. Promiňte, ale zacitovat 1Kor 1 ve smyslu odpovědi na problém rozum-víra je pro mě přesně dokladem frázovitosti a bezmyšlenkovitosti, s jakou je nám křesťanům všechno jasné. Opravdu přesně víte, o kom Pavel v 1Kor 1 mluví? Já ne. Nevěřím totiž tomu, že Bůh stvořil rozumného člověka (netvrdím vzdělance zahloubaného do teorií jako do jediné reality) aniž by mu byl ochoten odpovědět na vážně míněné otázky, zvlášť když ten člověk leccos o světě ví, co se neslučuje s tím, co čte v bibli. Církev mu neumí dát poselství tak, aby mu rozuměl. Nechápe bibli jako živé slovo, ale jako orákulum. Není v ní patrná ona převaha "slabosti Boží", bezstarostná důvěryplná radost, objevující stále nové a nové cesty víry, jen přemílá floskule, v nichž se vulgarizují představy pozdní antiky o světě tomto i onom a vydává to za Boží slovo. Přece mi nechcete vážně tvrdit, že mám 1Kor 1,17-31 rozumět takto: Kdo neví, o čem mluvím, je zaslepený blbec, a náš Pánbůh, který je primitiv, mu to spočítá, zatímco my, kteří Boha známe, víme, že všechno je mnohem jednodušší, tak jednoduché, jak jednoduše nám to slovo od slova naservíroval: hřích - trest -oběť - usmíření - primitivní víra - zaplaceno. Proč se trápit otázkami? (Teď už si připadám jako ekumenickykresťan.)
Jako reakci na tuhle diskusi jsem dnes spustil malé a dostiprimitivní webové rozhraní. Dal jsem tam pár věcí, které mě provokují k tomu, o čem tady píšu. Nabízím tam text teologa Boušeho o paradoxu křesťanství - myslím, že je to alternativní interpretace Kristova kříže,tak aby nebyl vyprázdněn ani dnes. A chápu naprosto, že tento text je zase jen jeden z patníků naší cesty s Božím slovem. Ale je to odpověď myslící a věřící.




]


Re: Re: Re: Re: Šířit lásku, přátelství, zvěstovat Krista (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Úterý, 23. únor 2010 @ 06:05:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, určitě nemám problém chápat, když si někdo klade existenciální otázky, že tahle odpověď  z Písma mu doopravdy může připadat jako fráze ( tedy jako slovo vytržené z kontextu),  ale nezlobte se,  nejste sám v Církvi, kdo si klade otázky, nejste sám, kdo mnoha věcem nerozumí, nejste sám, kdo je mnohdy zmatený, takže vlastně jsme na jedné lodi.  A pro mě jsou tato slova balzámem, říkají mi o tom, že doba ap. Pavla byla dobou stejnou , jako je ta dnešní, filozofování versus jednoduchá slova evangelia. Uvěř!!! Ta slova Písma 1. Kor. pro mě osobně nejsou frázi. Já osobně jsem nevyrostla v Církvi.  Také jsem měla otázky, taky jsem diskutovala, dávala provokační otázky, a tehdy jsem dostávala odpovědi, takže vím něco o tom, kdy! člověk  Slovo vnímá jako frázi, a zase  kdy už Slovo Boží pro něho není frázi. A dostávala jsem odpovědi, a při zpracování těchto odpovědí vím, že to vlastně byl můj problém, můj proces hledání Boha, takže Aboll asi je moc unáhlené odsuzovat Církev, že nějak selhává, snad jedinec, a to ještě nemusí být selhání, protože né každý má dar slovem uchopit svou Víru, mluvit o své Víře, takže možná jsi zklamán z odpovědí, ale to ještě nic nevypovídá o Církvi. Být věřící, milovat Boha je věc srdce!!, a né množství krásných slov, správných odpovědí ,  je to o osobním vztahu s Bohem, a slova (mluva- vyjadřování) to nedokážou NIKDY postihnout.  Takže pak vždycky je tu J)) nějaký Aboll, který se pohrdlivě usměje, a řekne fráze.  Víš, Aboll  ze své skutečnosti bych ti poradila, jestli opravdově hledáš, tak bych se nerozptylovala kritikou Církve. Protože to je také na  velkou diskuzi (co je a co není Církev), navíc kritika je hodně o subjektivním dojmu, je to o náladě  „právě a teď“, a tím zkresluje, odvádí to od podstaty:  Najít správné odpovědi!  Koukni trochu na klasiky filozofie, k jakým Moudrům došli upřímně hledající, kteří se nerozptylovali subjektivním. rive


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 13:24:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a proč ne, rive, tohle má nějaký smysl, třeba se k něčemu dostaneme. Vždyť před Bohem bude nakonec jedno, kdo byl protestant, katolík, žid a co já vím ještě, důležitý bude náš život, jak jsme jej dokázali naplnit. Zatím tu mnohdy marníme čas hádkami, výčitkami, urážkami, ironií ale náš čas běží a věčnost čeká . . . .
H.


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Neděle, 21. únor 2010 @ 00:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname, máš pravdu, že na věčnosti před Bohem bude důležité, jak se odvíjel náš život. jak jsme jej dokázali naplnit, ale kdyby jen na tom záleželo, tak nemáme šanci, bez Přímluvy Krista -našeho Obhájce, nemůžeme být zachráněni pro věčnost bez upřímné důvěry Kristu, a je to jedno jak říkáš či ten či onen, či císař, či pekař.

 A slovo Abolla není svou formou "hádka" (výčitka, ironie)? 

rive


]


Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 07:35:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Znal jsem jednoho člověka který o sobě tvrdil že je satanista. Pokud je mi známo tak krvavé rituály ani černou magii neprovozoval. Poslouchal satanistickou hudbu a prudil. Tak trochu v reálném světě ale hlavně na netu. Všeobecné vzdělání a přehled neměl ale sbíral a kopíroval nejrůznější konspirativní teorie. Nejvíc jich našel o USA a katolické církvi ale občas chodil prudit třeba i buddhisty.  V takovém případě předstíral že je členem sekty zen. Zároveň ale hledal i slabá místa zenu. Dlouho mi lezl na nervy až jsem se jednou naštval a poslal mu pár drsných příkladů toho k čemu se hlásil. Za chvíli přiběhnul, měl vytřeštěné oči a byl bílý jako papír. Něco takového by prý nikdy neudělal a to není ani možné. Od té doby se k satanismu hlásit přestal. Byl to hodný kluk kterého poznamenalo to že táta surově opustil rodinu a mámu to zlomilo. Snažila se najít jiného chlapa který by o ní stál a střídala milence. Sama o ně přitom nestála, chtěla aby se vrátil táta. Ten odešel za čarodějnicí z jedné nekřesťanské sekty (to není nadávka ale reálné označení) která ho ovládla a vyždímala o všechno co měl. Do té doby byli všichni ateisti a pak se jejich syn začal zajímat o tyhle věci a začal nesnášet všechno co mu připadalo positivní.

Jestli nás někdo zuřivě proklíná a uráží tak to s největší pravděpodobností nebude evangelík ale nějaký virtuální honimír, mám-li též použít pánské přirovnání. Satanista nebo militantní ateista. Nebo znuděný škodolibý hlupák. Účelem jeho snažení je abyste to co říká připsal na vrub evangelíkům a cítil strach a nenávist vůči ekumenickému procesu. Jindy si zas hraje na katolíka a uráží evangelíky a čeká až se k němu přidáte. Takový honimír může vystupovat pod mnoha identitami. Stejné to bylo pravděpodobně i v minulosti. V náboženských válkách se také angažovali loupežní vrazi a lidé kteří chtěli rozhádat a povraždit křesťany i za cenu vlastní škody a smrti.

Berte to tak že urážka od nepřítele má stejnou vypovídací hodnotu jako pochvala od přítele. Nenávist temných sil nám předpověděl Kristus.



]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 11:08:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mně tu jde především o lidi, kteří žijí v běžné situaci, mají své zásady, přijímají odpovědnost za své děti, veřejné věci, pracují, milují ... Právě ti: pokud se snad setkají s učením a životními projevy křesťanů - a opět podotýkám: všech křesťanů bez výjimky - jsou často otřeseni a znechuceni. Podívejte se kolem sebe, vždyť jich najdete tolik. Nejde tu jen o procesí s lebkou svatého Václava nebo evangelizaci s megafonem Na Příkopě. Jde o to, co si o sobě, Bohu, světu, druhých křesťané myslí. Podle mě jsou všechny křesťanské církve jako instituce v těžké krizi a nestačí požadavkům doby. Neumějí vesměs porozumět podstatným rysům existence moderního člověka a neumějí na ně říci nic, co by se opravdu dotklo srdce. Pokud jim není rozuměno, berou to jako doklad zatvrzelosti a působení satanovo, čímž se utvrzují ve své pochybné "víře". To nazývám křesťanským ghettem. O to víc mě zajímají konkrétní živé projevy jednotlivých společenství ve víře, těch společenství, která na svém místě dovedou oslovit kolem sebe aspoň někoho. Proč se tu nebavíme např. o tomhle? Nechtěl jsem předchozím příspěvkem v diskusi ani touto odpovědí nikoho srážet, ale přesto: Mám dojem, že hodně lidí, kteří tu takzvaně hájí svou víru a "z lásky" usvědčují druhé křesťany z hříchu, hájí jen ideologii. Promiňte, ale nedovedu si představit, že by měli osobní podíl na osvobozující praxi svých církví. Zkušenost víry by jim totiž ukázala, jak jsou věci složité, jak je koukol mezi pšenicí a jak se to přebere až o žních. A kromě jiného by bylo na tomto webu hádek a hrubosti pomálu.


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 11:47:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máte pravdu a souhlasím s Vámi. Jen jsem chtěl upozornit že zdaleka ne každý kdo se vydává za křesťana, popřípadě za katolíka nebo evangelíka se za něho také sám považuje. Někteří si ani nedávají práci s maskováním.



]


Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 12:48:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abollo,
A to máme za ty miliardy zavražděných katolíky chválit nebo co?


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: abolla v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 13:25:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozhodně ne, když pominu ty miliardy a to, že nevraždili jen katolíci. Co mi tu vadí:
1. Vyčítáme si hříchy otců.
2. Používáme vlastní konfesi a její historii jako klacku, který obrazně otloukáme o hlavy těch druhých.
Mám dojem, že diskuse na těchto stránkách se stala sportem - odreagováním a místy i docela dobrou zábavou. Po čase se dá poznat, kdo tu za koho kope, kdo komu fandí. Katolíci dostávají výprask. Chybí jen jedno: sudí, který by pískal fauly. Jenže, přátelé, kouče máme jen jednoho. Co nám řekne, až přijdem do šaten?


]


Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 13:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Které miliardy máte na mysli ?  Počet válek a genocid za celé 20. století které bylo nejkrvavější z celého temného novověku se pohybuje v řádu stovek milionů. Náboženské války se přitom nevedly téměř žádné.


]


Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 14:11:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku,
Miliardy lidí svedené slepými "pastýři" a bludnými naukami! A to všecko za pouhých 1700 let.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 18. únor 2010 @ 14:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Leda že tak.  Od Vás to beru jako poctu a uznání.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Neděle, 21. únor 2010 @ 07:40:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
hele Dydimosi, nás jsou miliardy a proto sme jediná pravá církev. Vždyť si to připusti ty heretiku protestantská a už neprotestuj proti nám! Čiže práve jediné církve rozeznáš podla toho, že je jich MNOHO! Jsou to tedy této: rímsko-katolická kristova jediná pravá církev, ISLAM - Svatý Otec proto ten Korán líbá, ponevač taky jsou jich miliardy a jsou tudíž jediný pravý, a potom hinduisti/budhisti ti jsou též jediní pravý a proto jejich bohové mohou být na katolickém oltáři spolu s Dalajlámom. My když se zjednotíme v tý lásce tak budeme neporazitelní, pak tu bibli nejako konečně upravíme, ty chyby v ní a bude svatý pokoj. Svatý Otec bude vládce všehomíra a příjde to probuzení. A halík bude jeden z jeho kardinálú. A takovým extrémistem jako si ty Dydimosi ujede vlak a skončejí na smetišti dejin, nekde na hranicích smetište dejin. Obrať se dydimosi kým je ten čas ještě !!!!!!!


]


Ježiš Kristus je a bude vladcom (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pondělí, 22. únor 2010 @ 10:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

pišeš: "Svatý Otec bude vládce všehomíra "


Nie,Nie. Ježiš Kristus Je a bude vladcom všehomíra.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řezník nějaký a pasíř ohněm upáleni (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Didymos v Pondělí, 22. únor 2010 @ 17:07:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ekumeniku,
To, že jsou vás miliardy jen dokazuje, že nejste pravá církev


]


Stránka vygenerována za: 1.41 sekundy