Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 575, komentářů celkem: 314224, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 78 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

timg
wollek
Willy
JirkaB
ivanp
Melissokomos

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 729 382
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Grano Salis: Plánované úpravy systému GRANO SALIS
Vloženo Neděle, 03. leden 2010 @ 22:37:27 CET Vložil: Stepan

Grano Salis Vážení a milí uživatelé GRANO SALIS,

jak již mnozí víte, uvažujeme o určitých změnách v systému GRANO SALIS, které by vedly ke zkvalitnění diskusí ke zveřejněným článkům.

Z ankety na úvodní stránce, kterou jsme chtěli zjistit vaše názory na možné úpravy charakteru tohoto portálu, je vidět, že názory jsou různé, mnohdy až protichůdné.  Převažuje zájem o veřejný diskusní server s neanonymním přístupem, ale někteří by chtěli ponechat současný model a možnost mít více nicků.


Zvažujeme změnu systému registrace uživatelů, která by byla určitým kompromisem mezi těmito různými pohledy. Změna by umožňovala jak přístup neregistrovaným návštěvníkům, tak možnost registrace ve dvou úrovních: základní registrace a registrace s identifikací. Každá z těchto možností by měla své výhody, ty první dvě ovšem i nevýhody a určitá omezení.

Stručná charakteristika jednotlivých možností:

1. Neregistrovaný návštěvník

- možnost číst články zveřejněné na GRANO SALIS v aktuálním měsíci
- možnost zaslání komentáře k článku v režimu redakčního schválení
- komentáře k článkům napsané jinými uživateli nelze zobrazit

2. Uživatel se základní registrací

- možnost zakládání libovolného počtu nicků
- možnost číst články zveřejněné na GRANO SALIS v aktuálním roce
- možnost číst komentáře k článkům od uživatelů registrovaných s identifikací
- možnost vkládat komentáře k článkům v reálném čase bez možnosti jejich následného zobrazení

3. Uživatel s registrací s identifikací

- možnost zakládání libovolného počtu nicků
- možnost číst všechny články zveřejněné na GRANO SALIS (neomezený přístup do archivu)
- možnost číst komentáře k článkům od uživatelů registrovaných s identifikací, od uživatelů se základní registrací i od neregistrovaných návštěvníků
- možnost vkládat komentáře k článkům v reálném čase a ke všem typům zveřejněných komentářů

Po aktivaci plánovaných změn by všichni stávající registrovaní uživatelé požívali výhod uživatelů se základní registrací. 

Pokud by měli zájem o výhody vyšší úrovně registrace, požádali by o registraci s identifikací. 

Identifikace uživatele by standardně probíhala zasláním svého jména a příjmení e-mailem s elektronickým podpisem. Elektronický podpis lze snadno získat za mírný poplatek na pobočkách České pošty, popřípadě u jiných certifikačních autorit. Výhodou získání elektronického podpisu je možnost použít jej i pro jiné účely, než jen pro identifikaci uživatele pro registraci na GRANO SALIS. 

Vedle standardní identifikace prostřednictvím elektronického podpisu uvažujeme i o alternativě individuální identifikace (např. dokladem totožnosti). Tato možnost je však spíše teoretická.

Po ověření identifikace by uživatel obdržel unikátní kód, s jehož pomocí bude moci zakládat libovolné nicky, požívající výhod uživatele s identifikací.

Identitu uživatelů s registrací s identifikací by znali jen provozovatelé portálu. Ostatním uživatelům nebude k dispozici. Pouze pokud ji ovšem sám uživatel nezveřejní ve svém profilu nebo nicku. Diskuse uživatelů s registrací s identifikací by tedy probíhala jako dosud formou nicků a bez jejich vůle nebude jejich identita ostatním uživatelům známa.

Od těchto změn očekáváme zkvalitnění diskusí k článkům při zvýšení míry odpovědnosti uživatelů s vyšší registrací za své komentáře. Jejich komentáře tak získají větší váhu oproti komentářům neidentifikovaných uživatelů, které své váhy pozbudou (možnost odfiltrace).

Děkujeme za vaše případné podněty k těmto plánovaným změnám.


 
Příbuzné odkazy
· Více Grano Salis
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Grano Salis:
Zpověď a rozhřešení - můj pohled na praxi katolíků a věřících z křesťanských sb


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 5
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Grano Salis

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Plánované úpravy systému GRANO SALIS" | Přihlásit/Vytvořit účet | 75 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 09:53:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
OK, jde asi o správný směr.
Jenom dva pozměňující návrhy:
Myslím si, že "neregistrovaný" návštěvník by měl mít možnost přečíst si i příspěvky od registrovaných návštěvníků. Předpokládám, že by pravá totožnost i uživatelů č. 3 byla skryta nickem, jestli by o to stali. 

Osobně nechápu tento bod:
- možnost vkládat komentáře k článkům v reálném čase bez možnosti jejich následného zobrazení

To znamená, že bych si zpětně nemohl přečíst, co jsem napsal? Anebo se jedná o možnost zpětné editace toho příspěvku?

Dík za vysvětlení a upřesnění.
VM...



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:31:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zduvodneni: Jestli se tu objevi clanek s obsahem, ktery bych povazoval za teologicky nespravny, ci dokonce zavadejici, rad bych mel moznost jej korigovat svym prispevkem prave tak, aby jej videl i nahodny "kolemjdouci," ktereho by onen vadny clanecek zaujal a treba bez meho komentare svedl nekam, kde by podle meho nazoru nebylo dobre, aby byl sveden. Ja osobne sve prispevky a komentare nepisi jenom pro registrovane uzivatele, ale prave i pro "nahodne kolemjdouci," kteri mohou byt napriklad i hledajici lide na rozcesti ci zacinajici krestane jeste bez nejakych hlubokych biblickych znalosti. Kteri se treba nijak neprojevuji, jenom si prectou ten ci onen nazor a udelaji si obrazek. Chtel bych mit moznost prispet tomu, aby ten obrazek, ktery si udelaji, by vychazel z co neuplnejsich dilku. K tomu je potreba, aby me pripadne komentare si mohli precist treba i lide bez registrace...


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:29:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady je takové spektrum článků, že by neregistrovaní návštěvníci diskuse k nim nemuseli vůbec číst. Kdo chce na nějaký článek fundovaně zareagovat, tak může napsat vlastní polemiku jako samostatný článek. To bych jako problém neviděl. Maximálně bych neregistrovaným povolil čtení komentářů od identifikovaných uživatelů. Aspoň budou mít solidní čtení.


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 15:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsat článek jako reakci na jiny článek by celou diskuzi znepřehlednila a ani by nesplnila ten dany ucel, protoze by s reagovanym článkem nebyla nijak spojena... 


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 04. leden 2010 @ 09:55:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem nijak nadšen sháněním elektronického podpisu. Nemám problém vám dát své jméno a adresu. Třeba i rodné číslo, pokud ho nezneužijete. Jiné servery elektronické podpisy k registraci nevyžadují.

Chápu, že potřebujete mít nějakým způsobem potvrzenu pravdivost údajů.



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:33:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Navrhoval bych treba overeni skrze doporuceny dopis s tim, ze napriklad prevodem na ucet bych poslani tohoto dopisu zaplatil sam, a i treba s nejakym registracnim poplatkem, skrze ktereho bych mohl na provoz Granosalu prispivat i financne... (Cimz nechci rici, ze to tento portal potrebuje, zda se mi financne zdravy a sobestacny...)


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:08:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že bude nutné určitě umožnit poslání kopie občanky jako standardní metodu, protože pro někoho může být práce s certifikáty příliš složitá a také nákladná. Vydání stojí 190 Kč, což není málo, navíc musíš mít nainstalovaný minimálně Win XP SP3, a potom celej proces není zas tak jednoduchej. 

Takže pro někoho může být kopie občanky za 5 Kč případně alternativně ověřená kopie za 5 Kč + 50 Kč a plus oboje 20 Kč pošta mnohem jednodušší. Případně se dá uvažovat že kromě kopie občanky musí vložit ofrankovanou obálku. 

Ten kdo by provozovatelům nevěřil tak si to vyřídí digitálně el. podpisem a kdo věří a nechce s tím mít starost tak ho to bude stát mnohem míň.

A když někdo už el. podpis má, tak není co řešit.


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:18:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
No, ofocování občanky v dnešní době, no nevím.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:30:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale jo. To je spolehlivá identifikace. Když mu pak pošlou zpátky kód doporučeným dopisem do vlastních rukou, tak ten kód prostě nedostane, kdyby třeba někdo poslal nějakou podvrženou občanku. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:35:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
Já vím, ale občanky se spíš nemají dávat z rukou, tak jsem to myslela. Každá ztráta občanky se hlásí na policii. To mi připadá divné, ofocovat občanku. Spíš nějaké jiné řešení, nevím jaké - myslím tím mimo internet, bez rodného čísla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 14:00:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jo. Ale třeba v bance to tak taky dělají. Ofotí občanku a pak se teprv s tebou baví.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 14:11:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
Banka je banka a internet je internet. Neznám zákony podle kterých se řídí provoz internetu.


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:32:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale oni to tam píšou, že snad nějaká individuální identifikace by byla možná. Ale stejně, elektronický podpis je pro tebe výhodnější než jim dát rodné číslo. El. podpisem tě identifikujou ale nemůžou tvoje data zneužít. To je dobrá cesta.


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 15:13:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rodne cislo by se dalo snad nejak zacernit vcetne napriklad cisla obcanky...


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 19:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale osobně se domnívám, že doporučený dopis do vlastních rukou je dostatečná záruka identifikace. Nějaké ofocené občanky nejsou třeba. Sice je to pro provozovatele asi jednodušší, ale museli by si velmi pečlivě prostudovat například zákon o uchovávání osobních dat...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 05. leden 2010 @ 19:55:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
demagog
No, to je pravda, dnes je to s těmi osobními daty složité. Měli by to na GS dobře vymyslet. Jinak je škoda svobodných stránek. To by pak bylo jako cenzura.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:06:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
a ještě bych provozovatelům doporučil, aby ten doporučený dopis zasílali s doručenkou, aby měli v ruce potvrzení o převzetí zásilky


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 09:57:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stepan
 

1.možnost číst komentáře k článkům od uživatelů registrovaných s identifikací
 Když budu uživatel se základní registrací, to znamená, že nebudu moci číst články a psát komentáře uživatelům s registrací a identifikací? - č. 3

2.možnost vkládat komentáře k článkům v reálném čase bez možnosti jejich následného zobrazení
  Co to znamená - že se mi následně nezobrazí komentář?

Jak prokážu totožnost bez elektronického podpisu?



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:38:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že článků se to netýká, ty jdou vždycky přes redakci. Jde o komentáře v reálném čase. Rozumím tomu tak, že když budu mít základní registraci, že budu číst všechny články a komentáře identifikovaných uživatelů. Komentář budu moci napsat ale už ho pak neuvidím. Přečtou si ho jenom identifikovaní. Tak jim budu moct dát najevo, co si o jejich názorech myslím, ale nebudu moci s nimi plynule diskutovat. V podstatě je to motivace, abych se nechal identifikovat, když chci s nimi nepřerušovaně diskutovat.


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
Uživatel se základní registrací nebude moci diskutovat s nikým, pouze vloží k něčemu svůj komentář, který již neuvidí a neuvídí ani reakci na něj. Rozumím tomu dobře?

Teď jde ještě o to, jak prokázat svou totožnost mimo internet, to by mohlo být zajímavé.


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:26:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, já myslím, že případné reakce na svůj komentář uvidí, když bude moci číst všechny komentáře identifikovaných uživatelů. Jenom si už nepřečte, co jim vlastně napsal. To je nepohodlný a proto ho to donutí, aby se identifikoval a mohl diskutovat s větším pohodlím.

Prokázat identitu mimo internet můžeš, když jim pošleš kopii občanky.  A oni ti pak pošlou poštou kód na adresu na občance. Tak se to dělá běžně. Ale el. podpis je lepší. Posílat někomu kopii občanky se každýmu nechce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:40:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
No, já doufám, že vymyslí jinou formu než kopii občanky a elektronický podpis. Uvidíme, co je bezpečnější pro nás vzhledem k internetu jako celku.
Nemyslím tím, že GS by něco zneužilo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:58:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pak jedině by přicházela v úvahu osobní identifikace "u přepážky" :-)  Ale vážně. Fakt nevím, jak to udělat jinak, aby identifikace byla spolehlivá. A myslím, že těžko vymyslí něco lepšího. Ten el. podpis se mi líbí nejvíc. Je to moderní technologie a elegantní řešení.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 14:09:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolek
Možná u té přepážky by to bylo nejlepší řešení. A nebo podepsat čestné prohlášení a doporučeně je odeslat - nějak to zařídit prostřednictvím pošty. Kdyby to šlo přes notáře, tak by zřejmě muselo být rodné číslo. El. podpis - no nevím, uvažovala jsem o něm, ale moc  se mi nelíbí. Uvidíme co na GS vymyslí. Počkám, co bude, a pak se rozhodnu.
Jaela


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že nejjednodušší by bylo, kdyby neregistrovaný uživatel si mohl přečíst veškeré komentáře, ale sám je vkládat nemohl
tak to funguje na většině serverů, kde umožňují komentáře


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:14:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nebo variantně: aby neregistrovaní nemohli číst žádné komentáře (a samozřejmě ani psát)


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:03:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
stepan konecne ta panna maria sedembolestna osvietila. v mene katolikov vsetkých slusnych a bohabojnych ti dakujem. taky bezny nezaregistrovany protestant si teda neprecita clanky z minuleho roka, vsetky tie urazajuce katolicku kristovu cirkev, napriklad od toho alesa franca alebo gregoriosa. TEDA ANI NEMOZE NA NE DAT ODKAZ !!! TO JE VYBORNE!!! Nerozmyslal si, ze by si na nich porát zriadil nejakého teho weboveho exorcistu, ako aj ELO hovori? 



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:46:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čeho se bojíš? To, že budou provozovatelé znát tvoji identitu tě přece nemůže nijak ohrozit. Ostatní ji znát nebudou. Když budeš diskutovat slušně a dodržovat zákony, tak je všechno O.K. Nebo tady chceš dělat nelegální věci?


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 14:55:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
dobre si odpovedal bolek kamarat moj najlepsi, uplne od veci, tak ako spravny katolik. ved naco to vysvetluvat, ne? ved nas ani pekelne brany nepremozu. HE-HE.


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:11:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1. Neregistrovaný návštěvník

- možnost zaslání komentáře k článku v režimu redakčního schválení

  Máte málo práce? Já bych nějakou našel ... :-) Schvalovat každý příspěvek anonyma může být klidně na pěkný kus úvazku jednoho člověka a neřekl bych, že bude přínosem pro diskuzi.

3. Uživatel s registrací s identifikací

- možnost zakládání libovolného počtu nicků

  Nejsem si úplně jistý, jestli je tohle dobrý nápad. Češi vymyslí fintu, například: Jeden člověk si udělá nick level 3 a všem svým spoluagitátorům založí nicky bez nutnosti jejich identifikace. Rozumější by myslím bylo: 1 nick level 3 - jeden člověk. I tak bude mít dost možností založit si více nicků typu 2.




Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:37:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestli na bod jedna maji volne kapacity, proc ne, byt by se takoveto prispevky zobrazovali treba s nejakym zpozdenim. A mozna by se v te kupe hnoje nasel i nejaky ten jeden klenot, to asi nemuzeme vyloucit...
Byt uznavam, ze podepsat prispevek aspon nickem, je mnohekm lepsi. Zadny Starozakonni ci novozakonni prorok ci apostol neprorokoval ci neapostoloval anonymne, vzdy lide videli jeho tvar, znali nejenom jmeno jeho, ale casto i jmeno jeho otce, deda ci pradeda...


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:43:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neregistrovaní návštěvníci dosud nemohli komentáře psát vůbec. Takže je to dost velký pokrok. Já bych tu možnost zrušil, bál bych se různých robotů atd.

Ta finta je pěkně hloupá. Když na moji identitu budou psát jiní lidi, pak za to co napíšou nesu odpovědnost já. Do toho bych nešel. 


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: katolicky_infiltrator v Pondělí, 04. leden 2010 @ 10:36:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
stepane, děkuji že jsi ponechal Petrovi těch 30 nicků, jinak jsi vše zrušil. Skvělá katolická práce, gratuluji. :-)



Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 11:08:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím.Jak jsem již kdysi psala funguji trochu víc na jiných stránkách.Jejich grafická úprava je jednoduchá a praktická.Člověk má možnost číst diskuze i bez přihlášení.Pokud chce odpovídat,musí se registrovat.Potom si ale může zvolit stupeň utajení(jméno,buď vlastní,nebo změněné,možnost vložit svoje foto,vypsat nějaké údaje a podobně).Jinak graficky je to upravené tak,že v levém rohu se Vám při přihlášení objeví váš profil.Můžete si na něj kliknout a ukáží se Vám všechny diskuze i osobní údaje.Potom diskuze jsou řazeny do témat jako tady,člověk si v nich může listovat.Jinak každý tam může mít nicků co srdce žádá.Já třeba používám dva,jeden na diskuze a druhý na vkládání svojí poezie(abych se nestyděla:))
h.



Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 04. leden 2010 @ 11:30:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Za diskusně kontraproduktivní a vyloženě diskusně manipulačně škodlivé považuji zřizování více nicků  z jedné ip adresy. Jeden diskutující se rovná jeden nick, jinak se jedná o Potěmkinovi vesnice. Daleko diskusně věrohodnější by bylo, kdyby byla povinnost diskutujících zveřejnit svůj dres. Ateista, nevěřící, ale hledající, pravoslavný, katolík, adventista, kalvinista, apd.

Martino




Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 12:53:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já bych proti více nickům nebyl. Někdy člověk zapomene heslo a už se neumí přihlásit, tak si založí nový nick. Nebo projde nějakým vývojem a starý nick ho staví do jiného světla, než chce být... Jsou různý důvody, proč to tak nechat. Když je uživatel identifikovaný, tak Granu tímhle stejně škodit nebude. Spíš bych zrušil možnost více nicků pro uživatele se základní registrací. Ale pokud by ztratili dominanci v diskusích, tak je to stejně jedno.

Ten nápad s dresem je dobrý. Jenom jak donutit lidi, aby to psali a psali pravdu? :-)


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 04. leden 2010 @ 19:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zatím se většina největších "horlivců" ani neunavuje vyplnit si nějak profil - je opravdu otázkou, kdyby k tomu byli nuceni, zda by  pak napsali pravdu. Ta námitka na změnu je dobrá, občas může být někdo řekněme donucen změnit nick ale nemělo by se to přehánět. Jak to udělat nevím, přeci jen tato technika už má v mém případě trochu navrch. :-))
Honza


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 21:25:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenomze za jednou IP adresou se klidne muze skryvat treba celej vezak a desitky dalsich pocitacu... Mne by mrzelo, kdyby kvuli tomu, ze jeden muj soused ma nick, bych se nemohl zaregistrovat tam ci onde...

A dres je dobre citelny prave z toho ci onoho prispevku...


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:53:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že tyto změny přinesou následující efekt:

1) Vylepšení prvního dojmu z GS pro neregistrované návštěvníky

Neregistovaní nebudou moci číst diskuse a GS pro ně bude v podstatě periodický magazín s redakční režií


2) Oslabení pozice neidentifikovaných uživatelů

Jejich komentáře ztratí sílu a jejich (často spamové) aktivity význam. Diskuse s nimi a identifikovanými bude pro ně ztížená a navzájem si asi vůbec nepopovídají - není tam řečeno, že budou moci číst komentáře jiných neidentifikovaných. Neidentifikovaní upadnou do bezvýznamnosti.


3) Posílení identifikovaných uživatelů

Jejich názory budou více čteny a budou mít svoji váhu, jaká jim přísluší. Proto bych se přimlouval, aby je mohli číst i neregistrovaní.


4) Grano Salis bude mít více tváří

- preiodický redakční magazín (měsíčník) pro neregistrované
- poloveřejný roční magazín poloredakční, polodiskusní pro neidentifikované
- neveřejný svobodný diskusní server klubového typu s bohatým archivem pro identifikované

Myslím, že to není špatná cesta.



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:22:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslím, že změny jsou nutné a to
a) kvůli zlepšení obrazu GS
b) kvůli právní odpovědnosti za to, co je zveřejňováno

já bych doporučoval:

ad 2) neregistrovaným umožnit číst veškeré komentáře

ad 3) neregistrovaným neumožnit psát komentáře

ad 4) nezaváděl bych poloveřejnou a polodiskusní verzi. To bych spíše pro neregistrované zpřístupnil články ne za měsic, ale za rok zpátky


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 13:57:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Bolku a Štěpáne,

ačkoli již nějakou dobu naklím zdejší vody svými komentáři a články, chodím sem pravidelně číst články a diskuze. Chtěl bych vás poprosit, abyste zvážili ta omezení ohledně čtení komentářů a článků pro neregistrované uživatele, kam dnes vlastně patřím, a pro ty se základní registrací. Určitě máte statistiky přístupů. takže vám nemusím vyprávět, kolik lidí sem chodí jen číst. V okamžiku, kdy píšu tento komentář je tu 137 takových lidí. Myslím, že ta identifikace je krok správným směrem, i když já ten digitální podpis nemám a neumím si moc představit, jak bych se identifikoval odsud z Anglie, protože v občance samozřejmě zdejší adresu nemám. Leč na GS se za ta léta nashromáždilo velké množství článků a zajímavých debat. Považuji za nešťastné zamezit někomu, kdo sem chodí jen číst, nebo kdo sem jen náhodně zavítá jako já před rokem (tehdy jsem něco hledal na netu a vygooglil jsem si k tomu článek právě z GS), číst všechny články a komentáře.

Mohu-li tedy něco doporučit, pak by možnost "číst komentáře k článkům od uživatelů registrovaných s identifikací, od uživatelů se základní registrací i od neregistrovaných návštěvníků" měla být zachována pro úplně všechny uživatele. Obávám se, že vámi navržený model jednak odradí spoustu uživatelů-čtenářů a současně povede k záplavě článků, které by za současného stavu byly jen komentářem.



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 21:28:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasim a pripojuji se...


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:25:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
možná by stála za úvahu varianta, aby se neregistrovaným umožnilo:

a) číst veškeré články za celou dobu existence GS

b) číst komentáře za určité období - měsíc či třeba rok


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 04. leden 2010 @ 14:54:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sečteno a podtrženo – náhončí nebezpečné sekty nebo satanista si může založit libovolný počet nicků a libovolně útočit na Boha, na lidi i na ekumenický proces. Skrytě nebo otevřeně Nebo nerušeně lovit ovečky za účelem ostřihání vlny a prodeje na maso. Tak jako doposud. Pokud se odhodlá poskytnout své osobní údaje tak jediné co mu hrozí je tiché morální odsouzení ze strany správců serveru. Nebezpečí zneužití nebo postihu mu nehrozí prakticky žádné. Ze strany státu ani slušných lidí a pro neslušné je hrdina. Naproti tomu ten kdo mu chce oponovat  je v podstatně jiné situaci a má proti sobě stát i lidi kteří s chutí zneužijí cokoliv a jakkoliv. Asi jako kdyby měli zveřejnit svou identitu disidenti a oficiální složky totalitního režimu. Pro koho by to bylo výhodné a pro koho ne ? Teoreticky by to šlo částečně srovnat důslednou censurou která by odstranila alespoň zjevná rouhání a věci odporující světským zákonům ale po praktické stránce spíš ne. Pár nepříjemných přispěvatelů to možná odradí ale jen ty kteří mají stud a strach. Jinak nevidím důvod proč a jak by se měla etická úroveň zlepšovat.

Myslíte že to vidím správně, nebo mi něco uniká ? Třeba to tak má být. Modlitba, půst a milosrdný skutek je lepší než dišputace a ekumenické kontakty je třeba navazovat především osobně.




Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 15:50:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutnick
Vidím to také tak.


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:28:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlitba, půst a milosrdný skutek je lepší než dišputace a ekumenické kontakty je třeba navazovat především osobně

Tak proč pak řešit pravidla dišputací? Důsledné by bylo zdejší disputace opustit.


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Legulda v Pondělí, 04. leden 2010 @ 15:42:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
I já se zeptám admina: je tento server skutečně ekumenický, jak tady mnozí píší, nebo je to jen jejich zbožné přání? Až do nedávné doby jsem granosalis chápal jako reformovaný (kalvinistický), spíše protikatolický, ale hlavně proticharismatický server! Jsem pro veřejný server pro slušně diskutující, ale nálepka ekumenický se mi moc nelíbí; ekumenismus není cesta za Kristem. Ale pokud většina diskutujících se chová tolerantně i za cenu nepravdy, tak to bude holt ekumenický server...

Radim



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 04. leden 2010 @ 16:23:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud nepovažujete ekumenismus za cestu ke Kristu tak co děláte na ekumenickém serveru ? Nebo na kalvinistickém ? Měli bychom si ještě po staru trochu užít, kdo ví co přinese zítřek. :o)
A pokud je pravdou alespoň z části to co se tu píše jak jdou charismatici po krku právě evangelíkům  tak není divu že se na to snaží upozornit a varovat ostatní. Těžko můžete čekat že Vás budou ignorovat.
Zrovna včera jsem náhodou natrefil na jednu z brožurek jednoho velice populárního člověka o kterém tady také byla řeč. Z doby kdy se ještě hlásil k českobratrským evangelíkům. Přiznám se že jsem s nimi soucítil a byl rád že už je pryč. Doufám že to přežili s pomocí Boží ve zdraví. Že nepřišli o duši ani o majetek.


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 04. leden 2010 @ 16:31:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Legulda
Hm a co je cesta za Kristem, když ne ekumenismus? GS je dobrý server. Můžeme tu všichni, ze všech církví říci svůj názor. Doposud svobodně, i když pravda je,  že vulgárnosti, urážení  a sprostota se mi nelíbí.


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 21:30:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslim si, ze to odrazi prave paletu registrovanych uzivatelu. Kazdy ma (nebo by teoreticky mel mit) moznost do teto mozajky prispet tim ci onim, je li to v ramci nejakeho spolecenskeho ususu slusnosti...


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Valdes v Úterý, 05. leden 2010 @ 07:58:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
legulda, nepochopil si to. Ale pomozem ti. Nevsimol si si zmenenu retoriku boleka a stepana? Ja mam vazne pochybnosti ci su to ti isti ludia co pred povedzme 4 rokmi. bolekova retorika je uplne skoro ta ista co retorika petra vlcka. elektronicky podpis, cenzura, nemoznost dostat sa k starsim clankom pre priemerneho navstevnika. hmmm ... preco asi? Je cas aby niekto zalozil novy granosalis. Tento nie je to co bol, nie je evanjelikalny ale katolicky. Najviac sa mi paci ako katolici hraju divadlo, ze im to vadi :-)))))))))


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Úterý, 05. leden 2010 @ 09:22:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Valdezi, pokud jde o osud Grano Salis, neříkáš nic nového. Možnosti, které provozovatelé zvažovali, jsou přece v anketě, která tady byla vyvěšená půl roku:


Na jaký model by se měl server GRANO SALIS transformovat?

archivní server, bez možnosti diskusí pod články
privátní diskusní server s exklusivním přístupem
privátní diskusní server s neanonymním přístupem
veřejný diskusní server s neanonymním přístupem
veřejný diskusní server s i anonymním přístupem
veřejný server, bez možnosti diskusí pod články
jiný
ponechat současný model - možnost mít více nicků

Všichni jste také věděli o výběrovém řízení na převzetí provozovacích práv. Proč ses nepřihlásil? Jsi zbabělý převzít za Grano odpovědnost? Za takové Grano, jaké bys chtěl mít? Chceš tady jen anonymně parazitovat svými flamy, vést si tady svoje partyzánské války a házet zodpovědnost na někoho jiného? Kdybyste se vy křesťané obou protipólů chovali jako křesťané, tak by žádný změny nebyly potřebný.

Píšeš "Je cas aby niekto zalozil novy granosalis". Ano. Někdo. Ty ne. Bojíš se. 



BTW: Tento server nikdy nebyl evangelikální, to bych tady léta nedělal admina. Tento server byl vždycky sociálním projektem, který dával prostor různě zraněným lidem, aby se ze svých traumat z církví a sekt vypovídali a třeba i napomohli k nápravě negativních jevů. 

Někteří z něho však udělali bitevní pole, začli vést války otevřené i zákeřné partyzánské z anonymních pozic a začali ohrožovat projekt samotný i jeho provozovatele. Nedivím se jim, já bych to rovnou zabalil. Oni však chtějí dát projektu ještě šanci a proto ty změny. 

Experiment se nezdařil. Důvěra, že křesťané se budou chovat jako lidi byla lichá. Grano je zrcadlem nastaveným nám křesťanům a bohužel ten pohled není pěkný.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Valdes v Úterý, 05. leden 2010 @ 11:40:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
bolek, ja padam zo stolicky od smiechu. :-) a je mi jasne ze to nie je bolek co byval pred rokmi ale nejaky iny, asi vlckobolek. :-))) ok, mozme teda vediet nieco o tom, komu bolo granosalis ponuknute a preco ho ma na starosti ta firma co ho ma? ako do toho nikoho nic, ale ked niekoho obvinujes takymto sposobom ako obvinujes, je slusnost o tom povedat nieco viac, nie? Anonymovia su tu preto, lebo mnohi z nich vedia ze sloboda prejavu je ilúzia a su temy o ktorych nie je bezpecne pisat pod vlastnym menom. S tym ste predsa museli ratat, nie? Ano, som za novy granosalis, aj v dnesnom systeme sa daju viest otvorene diskusie na webe, iba na to treba volu, ktoru vy nemate. Co, vyhrazali sa vam? Neobvinuj teda mna ja nie som partizan. ja len vyuzivam to co ste ponukali. Nech si triezvi citatel urobi svoj nazor na to, kto je z nas dvoch zbabelec a kto nie. Najma ak sa neprihlaseny a nahodny citatel nedostane z neznamych dovodov k starsim clankom na ktore su ponahadzovane linky zo stovak miest na internete. Experiment sa PODARIL iba niekto tu strasne nenavidi PRAVDU. 


]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 05. leden 2010 @ 09:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Valdes,

je to moje mínus, ale nevsiml.... na Grano chodím několik dlouhých let, ale s delšími pauzami. Proto jsem občas trochu v rozpacích.... ne v rozpacích děsných, ale vidim tu učité změny. Je zde mnoho lidiček, kteří dodali tomuto serveru nálepku ekumenismu. Jasně, že to byly evangelikální stránky, ale to už je asi minulost, že... To ovšem neznamená, že sem chodit přestanu, celkem rád čtu některé příspěvky, komentéře, debaty.... Gojim sem již nechodí, ale zato ho vystřídal ekumenickýkřestan... ne, to byla jen sranda :-)Radim


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 04. leden 2010 @ 15:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
    K způsobu registrace. Nešlo by to podobně jako na Aukru? Zažádat o registraci, zadat své iniciály včetně adresy. Zpětně na tuto adresu poslat do vlastních rukou aktivační kód. Aby nebylo Grano zatiženo poštovnímí poplatky, žádat písemně s vloženou ofrankovanou obálkou.



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 04. leden 2010 @ 18:38:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je dobrý řešení. lepší než občanka a levnější než el. podpis.


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Úterý, 05. leden 2010 @ 08:47:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omezování čtení článků a komentářů mi přijde zbytečné. Křesťané se za své názory myslím nemají co stydět, tedy článek a strom příspěvků(komentářů) bych klidně ponechal veřejně přístupný komukoliv. Vyšší požadavky pro přispívání chápu, přijde mi však zbytečně složité nutit uživatele zřizovat si elektronický podpis. Napřiklad server lide.cz nabízí možnost tzv. ověření uživatele, což se provádí buď osobním kontaktem s administrátorem na různých akcích serveru, případně zasláním fotky(mailem), kde zájemce o ověření drží v ruce cedulku se svým napsaným nickem. Ve zdejším případě by bylo možné odeslání obdobné fotografie, kde uživatel případně vyfotí svůj průkaz totožnosti, kde například ukryje rodné číslo, číslo průkazu, případně datum narození a postačí adresa. Další možností je využít datových schránek, kdy od 1.7.2010 je možné vzájemné zasílání poštovních datových zpráv mezi datovými schránkami fyzických osob bez omezení obsahu. Viz zde: http://www.cpost.cz/cz/sluzby/datove-schranky/postovni-datova-zprava-id29096/  Anebo nechť adminstrátor rozešle zájemcům upomínkové předměty(tužky, záložky) GranoSalis formou poštovní zásilky určené do vlastních rukou se zpětnou doručenkou, kdy platba bude na dobírku. Elektronický podpis mi přijde jako nejméně vhodná varianta.



Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martino v Úterý, 05. leden 2010 @ 09:08:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že všechny návrhy jsou cestou, jak v budoucnu ignorovat internetové diskuse, které pod pláštíkem registrace navrhují ofocení OP, apd. pitominy. Pokud jde někomu o registraci pro potřeby Policie ČR, pak naprosto stačí ip adresa každého diskutujícího a tu má provozovatel vždy k dispozici. Pro Policii je to jako otisky prstů. Vše ostatní je zásah do soukromí a není důvod se pak následně diskuse účastnit.

Martino




Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 05. leden 2010 @ 16:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na základe toho čo som pochopil: Ja vôbec nie som nadšený tým, čo sa plánuje, a najradšej by som bol, aby to zostalo tak ako to je. Neviem si predstaviť ako tu ďaleko v Rusku /mnohí sú za hranicami v rôznych kútoch.../ by som bol schopný splniť tie podmienky, ktoré sa chcú  nadhodiť. Pre mňa a podľa mňa je to desať krokov späť. Mne sa páči práve tá anonymnosť, ktorá mnohým dáva slobodu vo vyjadrovaní. Niekedy sú to iste nervy, ale je za tým u mnohých väčšia úprimnosť...

Ja som videl veľkú hodnotu GS práve v tej slobode v spojení s anonymnosťou a možnosťou pre kohokoľvek zapojiť sa alebo nezapojiť, teda určitá ľudovosť... Tie filtre zredukujú podľa mňa aj pastoračný efekt celého GS... /pre mnohých by boli určité veci aj duchovne užitočné, no pre neregistríáciu nebuddú si môcť ani prečítať.../
Ak by sa veľmi výstredné komentáre cenzurovali podobne ako sa to robí na mnohých fórach, tak by to bolo oveľa jednoduchšie, ako vymýšľať  celý tento zložitý systém. Obávam sa, že to pre mňa potom nebude...





Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Úterý, 05. leden 2010 @ 19:46:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


mně vadí, že provozovatel je pro mě zcela anonymní, žádné jméno, žádná adresa, žádné krédo, nebo aspoň náznak postojů a směřování provozovatelů, (provozovatel se aktivně nijak nezapojuje, články, diskuze) víme, že se zřejmě provozovatel změnil, tedy, že došlo ke změně, nikdo ale o tom nenapsal ani čárku ....  je to prostor pro mnohé spekulace .....  navíc k tomu na české poměry ten nezvyklý způsob registrace .... posílat zcela anonymním lidem (bráno z mého pohledu) důvěrné informace včetně elektronického podpisu  



rive



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Úterý, 05. leden 2010 @ 20:28:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 a ještě jednu poznámku .....   teda nedovedu si to nějak v praxi představit,  jak bude reálně Uživatel s registrací  s identifikací  moci využívat svého práva vkládat komentáře ke všem typům zveřejněných komentařů (tedy i ke komentářům, registrovaných či anonymních, když vlastně nebude možná od nich zpětná vazba - protože se jim to nebude zobrazovat)

 jsem zřejmě natvrdlá nebo tam ještě chybí nějaká informace

rive


]


Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Úterý, 05. leden 2010 @ 20:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
GRANO SALIS je projektem Občanského sdružení MOSTY a každý, kdo o to má zájem si to může už od roku 2003 přečíst ve výroční zprávě zde http://mosty.granosalis.cz/. Odkaz na OS MOSTY je od počátku umístěn na horní liště v hlavičce tohohle portálu.

Překvapuje mě, že právě ty rive, která se zde pohybuješ minimálně 4 roky, jsi tyto informace nečetla. Jsou to jenom tři kliknutí.

Komu se klikat nechce, kopíruju informace z té zprávy:

 - - -

   GRANO SALIS

Grano Salis je internetový projekt, který naplňuje základní poslání Občanského sdružení Mosty a zároveň překračuje dosah jeho působení. Jeho dosah zahrnuje celou Českou republiku a navštěvují jej i návštěvníci ze Slovenské republiky. Jde o interaktivní internetový portál, který slouží k tomu, aby nikdo nemusel hledat cestu přes „rozbouřené vody“ života sám. Pomáhá vytvářet mosty k lidem z různých míst republiky, kteří jsou se svými problémy sami. Portál je koncipován tak, aby jeho návštěvníci měli možnost navázat vzájemné vztahy, sdílet se se svými problémy a názory, hovořit o nich a hledat i nacházet společně východiska a řešení, ke kterým by v osamocení velmi obtížně docházeli.. Osvědčenou pomoc a útěchu v obtížných životních situacích nacházejí lidé v duchovní pomoci křesťanských církví. Mnoho křesťanů z různých křesťanských církví je připraveno podat těmto lidem pomocnou ruku při překonávání obtížných úseků životní cesty a předat jim svoje zkušenosti z překonávání obdobných situací.

Velmi důležitou součástí projektu GRANO SALIS je proto Chat GRANO SALIS, na kterém lze vést on line rozhovory i v místnostech soukromých. Intimní soukromý rozhovor tak bývá prvním krokem k prolomení izolace a k překonání samoty i k ventilaci problémů.

Uživatel i návštěvník portálu může též požívat veřejné komunikační nástroje, které projekt GRANO SALIS nabízí. Je možno vkládat on line do systému portálu vlastní příspěvky, které tvoří základ pro veřejnou, popř. soukromou diskusi. Tato možnost je hodně využívána, k některým otázkám a problémům se vyjadřují desítky návštěvníků.

Pro ty, kteří zde naleznou podanou ruku, je důležité, aby mohli přejít z virtuality do reality. Proto nyní intenzívně pracujeme na databázi sborů, která bude obsahovat adresy a kontakty na sbory různých církví. Pro potřebné bude pak velmi snadné rychle najít v místě nebo poblíž svého bydliště křesťany připravené převzít další praktické řešení jejich konkrétních problémů. Internetový projekt GRANO SALIS lze nalézt na adrese http://granosalis.cz.

- - -

Takto vypadal záměr projektu, který můžete srovnat s dnešním stavem, co s ním křesťané dokázali udělat. Náboženské války a partyzánské anonymní boje nejsou posláním tohoto projektu. Proto jsem rád, že s tím provozovatelé chtějí něco udělat. Proto jsem tak popudlivý na chování uživatelů typu Valdes - ekumenikykrestan - petrikvlcek atd. a jejich klony. Za což se dodatečně omlouvám.

Postoje a směřování provozovatelů (a já myslím, že ani adminů) nejsou důležité, protože se jedná o sociální, nikoli náboženský projekt. Kdyby byly v provozu projektu jejich postoje viditelné, pak by to projektu škodilo. Oni nám mají poskytovat prostor a napomáhat komunikaci a umožňovat uživatelům kontakt. Zdejší náboženští válečníci ale nepotřebují sociální pomoc. Zneužívají tento prostor pro svoje ideologické války. Tím tenhle projekt velmi poškozují.

BTW: Elektronický podpis není důvěrná informace. Je to veřejný a naprosto bezpečný způsob, jak se slušně představit lidem, kteři se nám představili hned na počátku projektu (http://mosty.granosalis.cz/ , tlačítko O nás). Představili se nám, zcela anonymním lidem, z nichž někteří si berou jejich jména do úst a pomlouvají je po internetu. Za dobrotu na žebrotu. Jaká to musí být Láska, že s tím ještě nešvihli!



]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Úterý, 05. leden 2010 @ 21:57:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi si teď koleduju o ban nebo jiný trest, ale ten alibismus, který jsi předvedl, když jsi napsal:"srovnat s dnešním stavem, co s ním křesťané dokázali udělat.", se mi vůbec nelíbí. Takže zřejmě poruším Pravidla GS.

Když jsem sem před rokem přišel působil tu Gojim. Ekumenik a Valdes jsou jeho slabé odvary (petrikvlcek jsem nezaznamenal). Dodnes nechápu, jak provozovatelé mohli z někoho takového udělat admina, respektive někoho s právy schvalovat články. Nejsem právník, ale odhaduji, že on se svými plky nejednou dostal na/za hranici zákona. Byl-li bych provozovatel já, Gojim by tu vydržel týden a určitě bych ho neobdařil nějakými právy.

Nechci uvádět žádný konkrétní případ, abych se někoho nedotkl, ale zkus se podívat na vámi schválené články za poslední měsíc. Snad mi dáš za pravdu, že je mezi nimi spousta hnoje (okopírované komentáře druhých, třířádkové výkřiky atp.) Takže první problém je třeba hledat u těch, kteří mají právo články schvalovat a zveřejňovat.

Je tu pár výtečníků, ale ti se na podobných stránkách objevují vždy. Nevím, kolik je tu adminů, ale proč nedošlo k blokování účtů těch, kteří tu svým vystupováním kazí pověst GS, a případnému výmazu VŠECH jejich komentářů? Možná, že v pár případech k tomu došlo, ale Valdes a Ekumenik tu vesele působí nadále. Jistě, dotyčný by si založil další nick, ale moje zkušenost je taková, že po pár výmazech to ty lidi přestane bavit.

Jestli budeš mluvit s provozovateli, zkus jim na přechodnou dobu navrhnout, aby dali práva schvalovat články a případně blokovat účty a mazat komentáře lidem, kteří se tu chovají normálně (třeba Oko, Elo, Cizinec, noname ...) a možná pak bude GS vypadat tak, jak si představují. Když vyberete nějakých 5 či 6 lidí, kteří tu jsou pečení vaření, a pro výše uvedené kroky nastavíte podmínku, že rozhodnutí o schválení (nebo blokaci) bude platné, když se na něm shodnou třeba 3 z nich, nebude nutné zavádět ta opatření, na kterých mi opravdu hodně vadí, že člověk bez nejvyššího stupně registrace nebude moci ani pasivně číst.




]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 07:21:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím. Variantou různých stupňů registrace a uživatelských práv je posílení administračního týmu. V popisu je napsáno něco o 60 adminech, kteří jsou zcela anonymni, vyjma těch obecně známých, myslím, málokdo všechny zná. Provedl bych obměnu v tomto týmu adminů za uživatele, kteří jsou zde nejčastěji a pravidelně. Dále bych viděl jako užitečné seznam adminů zveřejnit, včetně aktivních mailových adres, kdyby někdo chtěl upozornit na problémové situace.


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rive v Středa, 06. leden 2010 @ 07:08:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bolku

??????



Postoje a směřování provozovatelů (a já myslím, že ani adminů) nejsou důležité, protože se jedná o sociální, nikoli náboženský projekt. Kdyby byly v provozu projektu jejich postoje viditelné, pak by to projektu škodilo. Oni nám mají poskytovat prostor a napomáhat komunikaci a umožňovat uživatelům kontakt. Zdejší náboženští válečníci ale nepotřebují sociální pomoc. Zneužívají tento prostor pro svoje ideologické války. Tím tenhle projekt velmi poškozují.



udivuje mě, že směřování provozovatelů není důležité, postoje nejsou důležité .... opak je pravdou a o to víc jestli se jedná o projekt, který má pomáhat

nic jsem nemluvila o náboženských postojích .... každý projekt má myšlenku vizi, směřování a vyžaduje od realizátorů určité postoje, směřování .... něco o tom psal i ssns ... 

rive










]


Re: Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Středa, 06. leden 2010 @ 10:59:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rive

tenhle projekt pomáhá tím, že je a že nabízí prostor ke komunikaci. 

Postoje a směřování provozovatelů (potažmo adminů) s tímto faktem nemají nic společného, oni nikomu nepomáhají, oni udržují v chodu projekt. Kdyby zde prosazovali svoje postoje a směřování, tak by to byla prachobyčejná nalejvárna a agitační středisko.

A jestli ti nejde o jejich náboženské postoje a směřování, pak nechápu o jaké postoje a směřování se jedná. O postoje k politické situaci v ČR? O postoje k českému pravopisu? O směřování  do nových internetových technologií? Nevím. To může být nám uživatelům ukradený. tady v tomhle prostoru, který nám poskytují, to nemá žádný význam. Důležité jsou postoje a směřování těch, co zde diskutují. My děláme charakter tohoto projektu. A jestli ho budeme zneužívat k válkám místo komunikace a slušné diskuse, tak ho ničíme. Pokud se budeme chovat tolerantně a v rámci zákonů, tak to podle mě může zůstat tak, jak to je a žádný změny nejsou potřeba. 

P.S. Myšlenku, vizi a směřování projektu najdeš ve zmíněné výroční zprávě a taky v horním menu SYSTÉM - Informace o nás ( http://granosalis.cz/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=32 )a taky ve FAQ:


·  Proč se tento web jmenuje Grano Salis?

"Granum salis" v jazyce latinském znamená "zrnko soli". Rčení "cum grano salis" znamená se zrnkem soli, tj. s troškou vtipu, s jistým omezením, nikoli doslovně. Používá se, když něco bereme s jistým odlehčením či rezervou. V našem názvu tedy slyšíme od obojího trochu a tím vyjadřujeme charakter těchto stránek. Přáli bychom si, aby byly malým zrnkem soli pro příchozí. Avšak zároveň chceme poněkud odlehčit vlastní důležitost i případný dojem, že si přivlastňujeme právo na "absolutní pravdu". Přáli bychom si, aby se nám tento záměr podařil nejen v názvu, ale hlavně i v obsahu těchto stránek.

·  Kterou církev GRANO SALIS reprezentuje?

GRANO SALIS je nezávislý projekt na kterém se mohou podílet lidé z různých církví. V v článcích, komentářích a v Diskusním fóru může prezentovat svůj názor kdokoliv, kdo respektuje právní řád České republiky a vyjadřuje se ke křesťanským tématům. Jednou z hlavních podmínek je tolerance a úcta k jiným názorům či pohledům víry.
Články publikované v jednotlivých tématech neodrážejí názory a postoje správce projektu ani provozovatele domény a nemusí se pohybovat v hlavním proudu soudobého protestantismu. Zcela jistě zde bude dáván i prostor ideám extrémních proudů, fanatismu či radikálního fundamentalismu, a to z důvodu nejen informovanosti široké ekumenické veřejnosti, ale i pro otevření veřejné diskuse k těmto směrům.


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Viking (racek@racek.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 09:29:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
citace z úvodu: Převažuje zájem o veřejný diskusní server s neanonymním přístupem, ale někteří by chtěli ponechat současný model a možnost mít více nicků.

Tak tedy já za sebe říkám, nechte to tak jak to je. Patřím mezi výše zmínměné. Proč?
Granosalis je pro mne "náměstí ve světě Internet, na kterém je trh myšlenek", kdo chce sem jde , pokouká a buď si něco "koupí" a žije z toho a s tím, nebo "nekoupí" a nechá tak.
Proč dělat ze "svobodné zóny" (fuj to blbé sousloví, ale co nadělám už sem to napsal), něco za něco?????

zdař Bůh



Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: bolek v Středa, 06. leden 2010 @ 11:03:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
My uživatelé děláme charakter tohoto projektu. A jestli ho budeme zneužívat k válkám místo komunikace a slušné diskuse, tak ho ničíme. Pokud se budeme chovat tolerantně a v rámci zákonů, tak to podle mě může zůstat tak, jak to je a žádný změny nejsou potřeba. 



]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Viking (racek@racek.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 11:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ještě tak bych to řekl: Pokud se tu budeme učit respektu k druhým v rámci milosti Boží, je to O.K.


]


Re: Re: Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 12:12:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak už jsem výše uvedl, ověřená registrace uživatelů mi přijde až jako poslední možné opatření před povinností psát pouze pod vlastním jménem s ověřením. Na většině diskusních for, chatech dostačuje přítomnost aktivních adminů, kteří mohou mazat urážlivé či jinak pravidla porušující příspěvky, banovat osoby, co opakovaně či jednou, ale zvlášť závažně poruší tato pravidla. Administrátoři jsou pak známí, snadno kontaktovatelní. To je cesta k řešení případných problémů zde, podle mého názoru.

P.S.: Podle všeho jsi admin, doporučuju zhodnotit aktivitu uživatele sboy894, který do diskuse zde: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7671&mode=&order=0&thold=0  opakovaně vkládá reklamní odkazy na sexuálně povzbuzující léky.


]


něco za něco (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 13:26:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Něco za něco,

rád bych věděl, s kým mám tu čest, kdo je za portál Grano Salis zodpovědný. Takže by mohli mládenci vyjít ze své anonymity

Spíš než elektronický podpis bych to viděl na obálku, která by aktivovala nick po zaslání na konkrétní adresu.





Re: něco za něco (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 13:29:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud někomu budu posílat své údaje, chci vědět komu je posílám.. Důvěra za důvěru...



]


Re: něco za něco (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Viking (racek@racek.cz) v Středa, 06. leden 2010 @ 14:48:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Internet beru jako světadíl, jako města s náměstími, je přecik jedno kdo to náměstí uklízí, jestli ten nebo tamten, pokud se mi zdá, že je na nějakým náměstí špína, tak tam příště nejdu a je to.


]


Re: něco za něco (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Alan v Neděle, 24. leden 2010 @ 21:03:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není nic jednoduššího, než nahlédnout do registru domén:

http://www.nic.cz/whois/?d=granosalis.cz


]


Re: Plánované úpravy systému GRANO SALIS (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: wanderer v Středa, 06. leden 2010 @ 23:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Předem se omlouvám,  pokud píšu něco, co je zde již napsáno.
Jsem rád, že existuje server jako je GS, je to jedna ze stránek, které rád a poslední dobou často navštěvuji. Osobně nepovažuji za vhodné měnit dosavadní stav, tj. přihlášený(registrovaný uživatel GS)/nepřihlášený na 3 kategorie uživatelů. Tady je několik mít připomínek a návrhů k zamyšlení :

1) Pokud chcete mít rozumnou diskuzi pro přihlášené, tak nechápu proč nefunguje diskuzní fórum, které by třeba mohlo být přístupné jen registrovaným uživatelům GS. Když nezprovozníte diskuzi, pak by bylo na místě neregistrovaným uživatelům nezobrazovat celý článek a všechny komentáře, pouze třeba jen třetinu obsahu (u kratších článků polovinu obsahu).

2 Jestliže považují provozovatelé GS za nutné nějakou autorizaci registrovaných uživatelů, pak bych asi volil tu metodu jaká je na Aukru - poslat doporučený dopis s ověřovacím kódem uživateli a částku zaplatit složenkou, nebo převodem z účtu.

3) U článků bych uvítal tyto možnosti :
- hodnocení komentářů(1-5 jako ve škole, palec dolů/nahoru - jako YouTube či jiné)
- nahlášení nevhodného příspěvku(komentáře) a následné smazání, potom ale ovšem poslat dotyčnému odůvodnění proč byl komentář smazán
- seřazení komentářů podle času, ev. hodnocení(pokud by bylo zavedeno) u jednotlivých článků
- možnost re-editace článku v případě doplnění nějaké poznámky nebo při zjištění chyby či omylu(samozřejmě se svolením a kontrole admina)

4) Alespoň trochu bych rozšířil informace o uživatelích:
- počet přečtených/zveřejněných článků, počet komentářů k jednotlivým článkům, které téma četl/komentoval nejvíce
- nějaká informace týkající se toho, čemu dotyčný věří - atheista, jehovista, hledající, charismatik, katolík, pravoslavný, ostatní-možnost napsat, protestant, skeptik, teista a další (pozn. seřazeno abecedně - aby někdo něco nemohl namítnout) - toto bych zavedl povinně, i když je otázkou jak by se to dalo zjistit, jestli je to pravda
- statistika, kteří uživatelé patří z hlediska průměru na jeden článek k nejvíce čteným, nejvíce komentovaným a nejlépe hodnoceným autorům v průběhu měsíce, roku atd.

5) Trochu mi vadí, že na zveřejnění článků se čeká někdy i 2 a více dní.

6) K čemu slouží informace o skóre uvedená u každého komentáře?

7) Taktéž nevím, k čemu je dobrá statistika za aktivitu na GS uvedená u každého uživatele.




Stránka vygenerována za: 3.00 sekundy