Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 269 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116548569
přístupů od 17. 10. 2001

Život církví: Potštejnský kostelík zplundrován
Vloženo Neděle, 04. srpen 2002 @ 18:48:12 CEST Vložil: UForever

Charismatici   Potštejnský kostelík zplundrován . Při obnovení práce Jednoty bratrské v Čechách a na Moravě patří stěžejní místo Potštejnu. kde byl sbor obnovené JB založen před 130 a kostelík postaven před 100 lety. Po příchodu libereckého odchovance D. Heřmana se tamní charismatický sbor rozdělil na část věrnou "liberecké" linii a část tíhnoucí k ochranovským sborům a odmítajícím Heřmanovy absurdní způsoby vedení sboru. Na to reagoval D. Heřman dalším kádrováním a vylučováním členů, až nakonec v tomto roce práci v Potštejně ukončil a přenesl své působení do Rychnova nad Kněžnou. Ochranovský sbor se mezitím rozrostl na zhruba 50 komunikantů. - Heřmanovi zbylí věrní, až na výjimky již nikoli z Potštejna, zasadili tvrdou ránu kostelíku, který pro ně ztělesňoval nenáviděnou tradici, a s ním i kultuře celého městečka: nejen že nevyhověli opakovaným prosbám ochranovským, aby jim kostelík zapůjčili, ale prodali lavice neznámo kam, rovněž tak vzácné ostění - to údajně do bazaru až v Litomyšli - a na řadu nyní přišly dary z Německa , totiž svícen a zvonek. Jak budou tyto dary zahraničních bratří zpeněženy a kam zašantročeny, nevíme. Kostel pak proměnili ve skladiště firmy Dašek, oprava klavírů, takže je nyní plný různého haraburdí. Pomozte nám pátrat po původním mobiliáři ! Mnozí by ho rádi vykoupili, aby mohl být alespoň částečně zachráněn pro nový sborový dům, který ochranovští koupili v Potštejně. A toho, kdo má na jazyku slova o starých církevnících, lpících na mrtvých tradicích, zvu na návštěvu mladého ochranovského sboru, aby si své představy poněkud poopravil. V neděli 22.10.2000 se sešli zástupci Ochranovského seniorátu a hosté k oslavám 130. let založení potštejnského sboru Jednoty bratrské a obnovení práce Jednoty bratrské v Čechách a na Moravě. Malá skupinka kolem rodiny Halamových, jak ji s oblibou nazývá Jarek Pleva, naplnila velký sál potštejnského zámku k prasknutí. Pikantní bylo, že když se biskup Theodor Clemens požádal o vstup do kostelíka, Dan Heřman , správce dnes již vylidněného sboru Velké stránky v Potštejně, mu ho odepřel. Jarek Pleva se odmítl setkat s teologickou komisí Unity Boardu, která měla zkoumat teologickou pozici majority a distriktu . Ta svůj příjezd do České republiky, plánovaný na začátek listopadu, zrušila.

"Potštejnský kostelík zplundrován" | Přihlásit/Vytvořit účet | 26 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 25. březen 2003 @ 19:54:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozoruji tuhle situaci z povzdálí a můžu to jen potvrdit.



Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: minerr v Čtvrtek, 19. únor 2004 @ 16:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, s tím kostelíkem je to trošku jinak, ale kdo nechce slyšet, prostě neslyší.

Jarek se několikrát setkal se zástupci Unitas, Unitas dala doporučení, resp. pokyny, které ne-charismatici nedodržují. Šílení charismatici jim vyšli maximálně vstříc. Co dodat.



Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Simon v Sobota, 12. červen 2004 @ 00:24:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a jak jinak to s tím kostelíkem bylo? Když v naší tolik sekularizované společnosti je uzavřeno místo, kde by se mohlo kázat evangeluim není to dostatečná výpověď?


]


Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 24. červen 2009 @ 10:24:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naše farnosti, biskupství a kláštery jsou také občas terčem prapodivných útoků. Majetkový dopad ale obvykle nemají. Centralizovaná církevní správa skýtá docela slušnou ochranu před útoky zvenčí a tak moc se toho u nás už ukrást nedá. Většina kostelů už dávno není našich ale patří obcím. Ty bývají spokojené s tím že jim někdo velice levně udržuje architektonickou dominantu a dílo předků která podporuje turistický ruch a občas je třeba i zvolí do obecního zastupitelstva. Obvykle jde o to vyvolat absurdním způsobem rozkol a nenávist a poštvat ovečky proti svým pastýřům. Najednou se odnikud vynoří skupina lidí a zaútočí na faráře nebo biskupa. Obvinění vůbec není konkrétní a nedá se popsat. Obvykle že cosi blíže neurčeného dopustil. Hned v první fázi  zasypou mailovou schránku a záznamník mobilu desítkami a stovkami zpráv a výzev které nedávají smysl a pak na internetu tvrdí že se s nimi dotyčný člověk nechce setkat a komunikovat. Snaží se na svoji stranu strhnout další a zamotat všechno co nejvíc aniž by kdokoliv věděl něco konkrétního. V další fázi se obracejí proti vedení církve obecně a snaží se nám namluvit že nejsme jedno v Kristu ale že existují nějací "oni" nahoře před kterými bychom se měli chránit. Vystupují neuvěřitelně pokrytecky a předstírají třeba že se za napadeného modlí a zároveň mu vyčítají že mezi ně nepřišel. Přestože neměl o podobné akci ani tušení. Ten kdo pomáhá s církevní správou a ví jak kdo žije, co dělá a co se z čeho platí se podobným věcem obvykle zasměje. Na ostatní to ale určitý vliv může mít, zvlášť pokud se považují za zvlášť moudré a dobré lidi. Jedním z podobných útoků byla i aféra kolem pana arcibiskupa Graubnera. Student semináře ho obvinil z toho že nezabránil zneužívání které měl údajně provádět jeden z jeho kněží. Přitom nepředložil žádné důkazy ani jemu ( z titulu zaměstnavatele by ho mohl stejně tak maximálně praštit nebo upálit na hranici a to by bylo nezákonné) ani policii a táhnul to celé výše popsaným způsobem přes media. Problém celé aféry byl v tom že jaksi chyběla oběť. Ten student byl před vstupem do semináře funkcionářem jisté politické strany. Kupodivu té která tvrdí že brání tradiční křesťanské hodnoty. Není to ČSSD ani KDU. Na to místo se pak zase vrátil. Podobné metody se často používají i na naší české politické scéně.
Doufám že to máte po letech s modlitebnou nějak vyřešené a zvonečky neželte přespříliš. Narozdíl od nás nemají duši. Kdyby se po nich dárci ptali tak jim řekněte jak to celé bylo. Třeba jim tohle varování někdy pomůže v podobné situaci. Až za vámi zas přijde nějaký vlk v beránčím rounu tak použijte svěcenou vodu, pokud se u vás vyskytuje. Pokud ne a pokud bude podstaty hmatatelné tak obyčejnou a vzápětí samotný kbelík. Dezorientovaný vlk kterému naražené vědro brání ve výhledu může být pak snadno vystrčen za hranice pastviny.




Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Středa, 24. červen 2009 @ 11:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kostelík měl koukám několikerou smůlu. V první řadě, že pro své mládí nebyl kulturní památkou. Ale vývin Heřmanova zápasu o prosazení té správné víry, by mě zajímal skoro víc, jak kostelík a jeho dřevěný obklad. Myslím totiž že podobná demontáž probíhá i v chrámu ducha každého, kdo toto hnutí navštívil. A i se sháněním poztrácených věcí to, tuším, probíhá také podobně. Má li někdo prosím vás další díl historického románu o JB v Potštějně z časů vladyky Heřmana. Prosím o zapůjčení, nebo alespoň krátký nástin děje.

Farel


]


Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 24. červen 2009 @ 12:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A kdepak se toulá tvé kritické myšlení teď, milý Lojzo?


]


Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Středa, 24. červen 2009 @ 12:54:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ále celkem čitelným směrem milá Lízo. Myslím, že vladyka Heřman založil další bohulibá společenství, která stejně bohulibě demontovala další a další lecosy někde jinde, či naněkom jiném a pak zase jinde a pak je dala zase do jinejch bazarů než v Litomyšli, až Lito domyšlet kamaž.

Tož jen tak F.(aspoŇ vidiŠ, jak jsem jednoduch a čitelen, či jak se řiká po vašem vykazatelen, nebo jen telen, už jsem z toho j....ten co bydlí v lese)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 24. červen 2009 @ 13:00:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže je na houbách..to je vidět.

Ty znáš osobně vladyku Heřmana a zmíněný sbor?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Středa, 24. červen 2009 @ 13:27:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsem si zcela jist byl li to onen vladyka. Vím že v černých ovcích byl nějaký podobný z Náchoda, tak mě právě zajímaly souvislosti. Ale spi dál milá Lízo a buď v klidu, vždyť jde jen o bratrskou odnož bratrské jednoty bratrů neznajících bratra z Liberce. Ta bude zcela jistě neškodná, už jen podle toho názvu. Navíc, jak je vidět, už všechno prodali, tak jsou asi v likvidaci. Takže neškodnost prvního stupně. Ledažebysnad založili někde nějaký křesťanský společenství, ale to jak vidíš, už jen podle názvu by nebylo už vůbec nebezpečný:-)))))

eF Jééé


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 24. červen 2009 @ 13:58:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahá - takže z televize...možná to byl on.
"Hoďte mi sem nějakej novější špek na vladyku Heřmana (sice nevim kdo to je ale je to charoš a dobře se pomlouvá, jak myslím předvedla i televize)"

Tak nějak jsi to myslel, žejo!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Středa, 24. červen 2009 @ 21:03:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Možná jsi si nevšim, že ta hlavní argumentační lajna byla už v článku. Sice mám příbuzné z Potštejna, ale já to opravdu nepsal. Nicméně s SK Sokol Liberec už nějaké zkušenosti mám, takže pokud nepřestalo platit pravidlo (a to se u charošú opravdu nikdy neví), že jablko  atakdále. Tak by to jednání celkem odpovídalo a je mi skoro jedno jak se dotyčný ochránce památek a lidských práv jmenuje a kolika velí úderkam, prosazujícím tím správným způsobem boží vůli.

Tož...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 24. červen 2009 @ 23:39:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No právě!! V článku...

A kams dal to svý kritický voko?
Nevšimlo si, že to je anonymní? Zlá pomluva jednoho pastora. Postavená na tom, že potštejnský kostel, který znám z mládí a z doby svého hledání, je zplundrován. Jenomže kdo za to může? Vladyka Heřman? Nebo ten anonymní pisálek? Obojí je možné, že? Anebo je taky možné, že nikdo, že je to důsledek války dvou křídel v Jednotě, skupin, které se odmítaly smířit. Koneckonců v denominaci kostely patří ústředí, nikoli sborům. Chladnýmu rozumu by tento anonymní hanopis měl napovědět, že nic neví.
Kromě toho - to mlčení přímo řve. Na fóru, kde se shromažďují anticharismatici jako havrani, se objeví článek s názvem "potštejnský kostelík zplundrován", je na něj trvalá anonce na titulní straně, a trvá rok, než se někdo přihlásí a napíše, že je to pravda, a pak trvá další rok než se někdo přihlásí že to pravda není!
Nakonec se přihlásí nějaký simon a napíše, že sama skutečnost, že je tu kostel, co přestal sloužit církvi, mluví za sebe. Konečně se někdo při zdravém rozumu přinatrefuje! To teda mluví. Ale neříká, kdo konkrétně za co může. Mluví to o zášti až za hrob, zášti rozlité v církvi, a já odmítám bez podrobného obeznámení soudit nějaké jméno jen proto, že na někoho někdo napsal hanopis.
 
Ta zášť je tu přítomná stále. Internetové rozhovory lidí, co mají něco společného s jednou nebo druhou polojednotou, jsou jen pro otrlé. Je mi jasné, že mnoho lidí dokáže obvinit ty druhé i z kanibalismu, a nikdo z nás, kdo má štěstí, že se ho to netýká, by se neměl stavět za něčí stranu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 08:49:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V denominaci patří kostely ústředí.... Jasně a kdo myslíš že ty kostely postavil? Lidi z ústředí?Sice se mě to jak píšeš netýká, ale to člověk nesmí mít vlastní názor? A proč myslíš, že kostel přestal sloužit církvi?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 10:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nevím bezpečně, ale pravděpodobně je právě postavilo ústředí a to za peníze odněkud z venku, nejspíš z Ameriky. Ale možná že to postavili z vlastních sbírek, pokud tam byli bohatí členové, jako jsou ze sbírek postaveny kostely CČSH.

Mapine, já jsem tentýž problém zakusil na vlastní kůži. A dost mi osobně vadí, jak se před deseti lety zachovalo vedení JB ke svým sborovým budovám, konkrétně k Potštejnu. Moje denominace se kvůli tomu tehdá přestala s JB stýkat. A podle mne osobně - kostely nepatří ani tomu ústředí doslova, pouze právně, a ve skutečnosti to patří Bohu, protože ať už to byl Američan nebo Čech tak dal svý prachy, co vydělal, Bohu. A ústředí církve je povinno chovat se k tomuto nemovitému majetku jako dobrý správce. A je povinno dbát na to, aby tam kázání Božího slova nepřestalo. Kvůli tomu to jejich předkové postavili. 

Takže odpovědnost za současný stav má podle mého názoru ústředí JB, a v tomto případě, který zavilý Joe Farel vytáhl, mi jde hlavně o to, že nemůžeme obviňovat nějakého Heřmana, jehož neznáme, jen proto, že si na něm nějaký anonym vylévá svou bezmocnou zlost. Na takovýhle projevy je třeba dávat dobrý pozor: ti co vyvolali válku v církvi, jsou schopni všeho.   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 12:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tu myšlenku o těch, co vyvolali válku v církvi, bys mohl nějak rozvést. Já o žádné válce nevím. Vím jen o těch, co se pod křesťanským kabátem chovají k druhým jako burani a zdůvodňují si to vizemi, autorskými právy na výkald Písma a svatými účely. A pak vím o těch, kteří je v tom podporují, ať už finančně svými "desátky a dary" a nebo aspoň tím, že je prezentují jako někoho, kdo sice někomu šlápnul  na palec, ve skutečnosti je to ale zakuklený lidumil a oni z té dálky vědí, že to není nic vážného.
Jestli je na něco potřeba dávat pozor, tak jsou to lidi, kteří bagatelizují problémy a tím nechávají zlu průchod k ještě horším formám. A tím ty spolehlivě jsi.
Mluvit o bouři ve sklenici vody jako o válce, je celkem slušně hnuté, stejně jako se tvářit, že žádné problémy nejsou. Těmi různými kategorickými proslovy a hodnceními sice pro mnohé můžeš vypadat  jako mudrc, já to ale nebaštim, já tě mám už dávno pod podstavcem a nutno říci, že na podstavci jsem tě, jako spoustu jiných ani nikdy neměl. Ale snaha tu je.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 13:17:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to nevíš základní věci, Joe. To jsou události v JB na konci 90-tých let. Žádná bouře ve sklenici vody, ale zavilý boj dvou stran o jednu denominaci, který skončil zlou roztržkou a rozdělením, a letitými spory mezinárodního dosahu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundro (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 13:55:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to sorry, v kontextu mě to znělo jakože tu poutám nějakou válku já. O tom, co píšeš samozřejmě vím, ba co víc jsem přesvědčen, že to jsou konce, do nichž se může odebrat celé ono hnutí a kam se mnohde ubírá, jen s tím rozdílem, že poučeno z krizového vývoje nasadilo daleko lepší mimikry. Ten čurbes v hlavách jim ale nikam nezmizel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 09:13:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že kdyby se Jidáš dožil letnic, že bys ho donutil, aby se všem veřejně omluvil a pak tam udělal s Petrem generální a veřejné sbratření, jako Olda Šetrných s Vinetuem. Já to zas vidím tak, že stará JB je naprosto zásadně vinna svou tradičností a zkostnatělostí a to je hlavní rudej hadr pro ty kteří mají na spasení patent a tak musí starochy trochu uvěst do pohybu. A co na tom, že nechtěj. Prostě budou a basta. Kdybych tenhle průběh viděl jednou, tak bych možná dělal rukulíbám, ale měl jsem tu čest vícekrát. To, že se to poslední dobou stalo více latentní a soudruzi vedoucí si osvojili asertivní metody vůbec neznamená, že to někam zmizelo.
Jinak jsem tu cca osumsetkrát psal, že nejsem anticharizmatik, ale necharizmatik. A to necharizmatik v tom pojetí jak je zde charizmatizmus od nějaké poloviny 80 let používán ( či spíše zneužíván, či jen využíván)

Charizmatismus se stal v českém dolíku synonymem arogantního chování a prosazování, či vnucování svých pravidel a umožnil mnohým, kteří by neobstáli ani jako noční hlídači, dělat kariéru s tím, že jim stačilo osvojit si nějaký žargón a par citací z Písma. Že je k tomu potřeba i charakter pastýře, to jim nějak uniklo. Lišíme se zásadně v tom, že je to, podle tebe, nějaký lokální úlet, či epizoda. Podle mého, když takovýhle vy*****nek vychovává stejným způsobem cca 50 lidí ( a teď nemluvím jen o jedné skupině, městě, či regionu. Spíš všeobecně), jde o nebezpečí a to natolik vážné, že zřizovatel nemá šanci poznat patologičnost dějů, které taková štika v tak malém rybníku iniciuje. Problém je v tom, že velké procento bude odpad a zbytek další štiky, které nemají problém se chovat stejně jako pan vedoucí. Paralely s bolševikem jsou zřejmé. Oni jediní to vidí správně ( a uvidí to správně až do smrti stejně jako bolševik rok 1948). Dalším produktem tohoto dění jsou političtí vězni a představ si, že bolševik dodnes nějak neuznal, či alespoň nevzal na vědomí, že někomu nějak dlouhodobě škodil. Je to, bývalý kamaráde, jeden z fenoménů takových skupin, že si myslí, že přináší to největší dobro a v jeho jménu je potřeba přinášet oběti, problémem je, že to nikdy nejsou oni, kdo je přináší a když, tak jen aby se s výsledkem zase rychle setkali. Chyby se v takovém prostředí vyjadřují v promile a většinou souvisí s někým, kdo trochu kulhá. Ti mohou za všechny nezdary. Zato orli, ti se vznášejí a neumdlévají.

Psal jsem tu jestli to má nějaký vývin, ale můžu si odpovědět i sám. Staroušci se stáhli do ilegality a tvoří nadále, té požehnané skupině,  jakýsi záporný příklad. Prohlédnutí, že je v takovýchto útvarech nějaká psychická manipulace trvá někdy dost dlouho, záleží na  intenzitě této manipulace a na tom, jak má kdo vysoko laťku, tedy kam až dovolí teto manipulaci dojít, než začne chápat, že nejde o boží věci.
To období bývá víceméně o intuici, že není vše v pořádku. K rozkrytí potřebuje ještě další dlouhý čas. Svobodná vůle totiž není instantní záležitost. I když první krok jakým je verbování a medové týdny je zavlekou dost daleko do tohoto duševního balastu.

Nicméně diskuse je o tom, že já se domnívám tak a mám pro to své argumenty a ty onak a máš pro to své. Bylo by dobré kdyby zde někdo po oněch pěti letech aspoň naznačil jakže to tam ten vladyka Heřman vlastně vede a jak miluje ty, kteří tam byli než tam přišel. Rozumím tomu, že staříci jsou neinternetoví, tak je možnost, že dá někdo Allinovi za pravdu a já pak udělám rukulíbám a v opačném případě to neočekávám.

Jé. eF.


P.S.
A ještě (až se zase chytí Vlček) by mě zajímalo kolik už jsi  si tu Petře udělal nicků? Ještě si to pamatuješ? A dovoluji si odhadovat, že ten pod  Allinovým příspěvkem je opět tvůj ? Myslím, že při popisu typů, kteří mají sklony být, více než jiní, naverbováni do popisovaných skupin, že ty máš dispozice tam udělat i kariéru.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 10:34:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Joe, to cos napsal je nesrozumitelný výlev tvé osobní zášti. Každý může cokoli a kohokoli přirovnat k bolševikům, ale každý to nedělá. Každý taky nepřirovnává bolševiky k nacistům. Každý takhle negeneralizuje. Zejména to nedělají nekomunisti. To spíš antikomunisti. Ty jsi možná neslovák, ale jednoznačně jsi anticharismatik. A to ne normální, ale dost vášnivý. To tvé anti- tě zbavuje kritického mysšlení, a na to jsem narážel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 11:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a ty jsi zase ten jediný, který nazývá věci správnými jmény a má samozřejmě věčnou a nikým neoddiskutovatelnou pravdu a tím se staví mezi ty svaté na mostě, kteří jen blahoskoloně zhlížejí na ty, kterým už tyhle zaručeně správné úvahy a vývody lezou krkem a to naštěstí už směrem ven. A tak milý národe All in mě usoudil býti anticharizmatikem tak není úniku. Tisíce vyjmenovaných, či pojmenovaných úletů charizmatického hnutí se řešit nebudou bude se řešit ten, který je sem dones. Ó jak příznačné pro ty, co jediní z klidu své pracovny (či mozkovny) vědí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 12:47:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Nechci se vám plést do diskuze :

ale, když už jsi mě opět hloupě nařkl, tak jsem zde. Tady bych se tě Pepíku zastal. Olin se spletl : ty dnes nejsi anticharismatik / jím jsi samozřejmě byl /, žel jsi se propracoval na něco horšího. Obávám se, že jsi antikřesťan. A to je smutné - tolik zášti a zloby, negativismu , to se hned tak nevidí.

Tak to vem jako mou službu tobě chlape. Pokud ještě jsi schopen nějaké sebereflexe, může ti to být k užitku.

Laděnka, likvid, brontosaurus, stekosaurus, andreas a další nicky si už nepamatuji jak jsem zkažený ... Ha.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundro (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 14:14:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechci se vám plést do diskuze.


Má to jednoduché řešení, když nechceš, tak se nepleť.

Jinak dějiny sektářství pamatují i na to, jak se tu snažíš. Má to svůj opodstatněný výklad cituji z knihy S. Hassana.

Lidé se často pokoušejí najít vinu u lidí, kteří prožili zlé věci, s tím, že obviňují oběť. Obviňování dává lidem falešný důkaz  toho, že kontrolují svůj život a tím se distancují od oběti. (S. Hassan- Dát lidem sílu myslet za sebe str.124)

Jinak řečeno se neustále sám utvrzuješ, že se ti to, že tě manipuloval, či manipuluje někdo jiný nemůže stát, protože ty jsi v nějakém ohledu lepší. To že jsi ale to zlé neprožil, tě nad oběť nenadřazuje. Naopak. A takové chování je právě důsledkem toho, že máš vymyté víšcoviď? A uši to nejsou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplu (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Neděle, 28. červen 2009 @ 19:28:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
To se plést budu,

protože, když je někdo křivý anonym farel a lže jak když tiskne - tak hold musím. Zbaběle vykřikuješ mé jméno a sám zůstáváš skryt v křoví. Pak je to samozřejmě nerovná diskuze. Kéž bys to pochopil. Pokud ses choval podobným způsobem, kdy tě ze sboru vyloučili, pak na co si stěžuješ ? Co řešíš. Pod anonymní pokrývkou to stejně vyřešit nejde. Buď žiješ ve světle nebo ve stínu. Zatím jsi "veliký" stínoherec a pomlouvač.

Tak ti přeji hodně síly do dalších urážek a křiváren.

Petr



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Potštejnský kostelík zplundrován (Skóre: 1)
Vložil: mapin v Středa, 24. červen 2009 @ 22:38:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já znám osobně jak Heřmana, tak sbor a musím říct, že je to celkem přesné. Měl jsem možnost situaci nějakou dobu sledovat.


]


Proč oživovat staré spory? (Skóre: 1)
Vložil: HonzaH v Neděle, 07. únor 2010 @ 23:45:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ochranovský sbor v Potštejně si kostelík koupil a schází se v něm k bohoslužbám. V rychnovském (původně potštejnském) sboru Jednoty bratrské působí už přes tři roky nový kazatel. Rány se, dle možnosti, hojí. Proč oživovat staré spory?


]


Re: Proč oživovat staré spory? (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Středa, 10. únor 2010 @ 10:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je možno na starých a blbých základech nově a dobře stavět ?

El.


]


Stránka vygenerována za: 0.57 sekundy