Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 278 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116537525
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Samochodci víry - křesťan bez církve?
Vloženo Pondělí, 09. listopad 2009 @ 21:50:41 CET Vložil: Stepan

Kritika bludů poslal ssns

V dnešním křesťanství se v historicky nebývalé míře vyskytuje aspoň pro mě velmi zajímavý fenomén samochodců víry (jakás takás definice je v článku). Chtěl bych se tedy spolu s vámi nad tímto jevem zamyslet a bud rád i za osobní svědectví těch, kteří k těmto lidem patří.


Samochodci víry

Nevím přesně, kde se termín "samochodec víry" v mé hlavě vzal. Je tak klidně možné, že jsem ho někde (pak bych to odhadl na Tomáše Halíka) četl. Samochodcem označuji člověka, který svoji křesťanskou víru žije nezávisle na jakékoli denominaci či církvi. [1] Zeptáte-li se křesťana na jeho církev, naprostá většina lidí vám poskytne nějaké to označení ve stylu pravoslavná církev, anglikánská církev, metodita atp. Samochodec však zcela vážně odpoví, že ke své víře a životu v Kristu žádnou církev nepotřebuje. Takový člověk buď na žádnou bohoslužbu [2] nikdy nezavítá, nebo čas od času někam zajde, ale obvykle volí různé církve podle momentálních podmínek, přičemž se s žádnou neidentifikuje. [3]

Jak se člověk stácá samochodcem
[4]

Osobní zklamání církví (církvemi)

Velmi často slýchám svědectví o osobním zklamání jednou konkrétní církví či církvemi. Příběhy to jsou někdy otřesné (na GS byl jeden takový nedávno zveřejněn). Patří sem případy pohlavního zneužití nejčastěji ze strany duchovního [5], ale i zneužití autority, kdy si některý duchovní vykládá termín episkopos jako dozorce ve vězení. Ke zklamání může samozřejmě vést i jednání "řadových" bratrů a sester. Obecně tedy jde o morální selhání jednotlivců, které dotyčný považuje za křivdu, ke které ostatní mlčí nebo ji dokonce schvalují. Konkrétním příkladem budiž i člověk, který deset let odváděl do sboru desátky. Dostal se do finančních problémů, se kterými se svěřil svým bratrům i pastorovi s tím, že si po nějakou dobu nemůže dovolit desátky odvádět. Místo snahy o pochopení či nabídky konkrétní pomoci se dočkal odsouzení za to, že nespoléhá na Boha a že ho chce dokonce okrádat.

Hledání dokonalé církve

Každá církev má své mouchy. Snad v každé církvi najdeme pokrytce a jinak nehodné lidi. Asi každý z nás by byl rád, kdyby se ta jeho církev v otázce nauky či praxe v tom či onom změnila. Někteří lidé jsou ve vztahu k církvi perfekcionisty a nějakou dobu se obvykle snaží najít církev, která by do puntíku splňovala jejich představu dokonalosti, a to včetně nauky, praxe a povah a chování bratrů a sester. Po často mnohaletém marném hledání takový člověk buď zaujme kompromisní postoj a někde svůj domov najde, nebo se stane samochodcem. Nezřídka se bohužel stává, že nakonec zakotví ve společenství s absolutní autoritou vůdce, které se vydává za tu jedinou pravou, nejlepší církev. Jako příklad bych použil člověka, který do svých 35 let stihl vystřídat 17 (!) různých denominací, aby se z něj nakonec stal svědek Jehovův. [6]

Krize autority

Problém krize autority úzce souvisí s dalším jevem, kterému se říká privatizace víry. Dnes je mnohdy považováno za zcela společensky nevhodné zeptat se druhého na jeho náboženské přesvědčení. A tak jsem se bavil s kolegou o otázce existence Boha, přisedl k nám další. Po chvilce se kolega nově příchozího zeptal, jestli věří v Boha, a dotyčný se rozzlobil a reagoval slovy:"Co je ti do toho? Ptám se tě snad já, co děláš s manželkou v ložnici?" I z Písma je patrné, že ve sborech byli ustanovováni lidé, kteří byli obdařeni jistou autoritou. Tito lidé měli důležité slovo při řešení různých problémů, které se v církvi vyskytly (od morálních až po věroučné), a současně měli na starosti administrativní otázky (tam patřily třeba seznamy vdov, určování času a místa setkání). Pro názornost uvedu dva příklady. Pán žije x let v mimomanželském svazku. Je přesvědčen, že je to tak v pořádku, protože Pána Boha nezajímá nějaký papír, a zcela odmítá představu, že by snad měl dát na názor kohokoli, ať už by dotyčný tvrdil cokoli. Paní si myslí, že není správné mít shromáždění pokaždé ve stejný den [7] a navíc odmítá představu, že by to měl někdo určovat - podle ní by se to mělo na konci každého shromáždění odhlasovat. Takoví lidé se vyznačují přesvědčením, že do jejich života a víry nemá právo nikdo jiný z lidí mluvit (třeba jen poradit).

Víra je o Bohu a ne o lidech

U poslední skupiny jde tak trochu také o odmítnutí autority, ale jádro pudla je jinde. Patří sem lidé, kteří si jednoho dne uvědomili, že sice chodí na bohoslužbu, ale jejich sbor není žádné společenství v pravém slova smyslu. S ostatními se pozdraví, prohodí pár společenských frází, ale jinak se vlastně vůbec neznají. Od takového poznání je jen krůček k názoru, že je vlastně zbytečné kamkoli chodit. Dále pak lidé, kteří jsou přesvědčeni, že církve (a autorita) může být pro mnohé užitečná, ale oni si raději prošlapávají vlastní cestu. Lze to přiblížit na volbě dovolené. Někdo upřednostní cestovku, kde má vše zařízeno a nemusí se o nic starat. Samochodec si koupí letenku s tím, že se pak uvidí. Patří sem i lidé, kteří se domnívají, že nějaké bohoslužby jsou ztrátou času. A tak jeden pán tvrdí, že ty dvě hodiny týdně radši věnuje dobročinným účelům, čímž lépe poslouží Bohu i lidem. Nakonec jde o lidi, kteří jsou svým založením introverti a společnost nevyhledávají, pokud to není nutné např. kvůli práci. [8]

Co povědět samochodcům?

Už z výše uvedeného nástinu je patrné, že neexistuje nějaký univerzální recept. Každý ze samochodců, kterého jsem poznal, věřil v existenci církve [9], ale chápal ji jako "množinu" všech lidí, kteří následují Krista. Považovali se za stejně platnou součást této církve jako ti, kteří se s nějakou denominací identifikují. Současně mluví o církvi ve smyslu konkrétního shromáždění tehdy, když se i zcela neformálně sejdou aspoň dva křesťané.

Zřejmě se shodneme, že samochodci se připravují o mnoho dobrého, i když se současně vyhnou i špatným zkušenostem, které setkávání s lidmi kdekoli přinášejí. Na základě setkání se samochodci si dovolím tvrdit, že křesťan bez církve, což může mnohým znít jako protimluv, nemusí být křesťan horší. Samochodectví jsem vlastně začal považovat za jakousi formu postmoderní spirituality, za alternativu ke klasickému modelu. K tomu ještě podotýkám, že díky internetu už existují i virtuální církve, kde se pravidelně lidé setkávají, modlí se spolu, diskutují atp. Co si o samochodectví myslíte? Je to nezdravá odchylka, která snad ukazuje, že v našich církvích je leccos shnilého, nebo je to adekvátní alternativa k tradičnímu modelu? [10]


Poznámky

[1] Fenomén samochodců úzce souvisí s fenoménem zcela nedenominačních a nezávislých sborů, kde najdeme nemálo bývalých samochodců, kteří tak vlastně vytvoří samochodce kolektivního. I tady se však jedná o společenství (církev).
[2] Ve smyslu mše, shromka ....
[3] Samochodcem tedy není tzv. matrikový věřící, který formálně k nějaké církvi náleží, ale v modlitebně (kostele) se ukáže jen při speciálních příležitostech (Vánoce, pohřeb, svatba) či když má náhodou náladu.
[4] Vycházím čistě z osobních zkušeností a nejde tedy o nějaký sociologický rozbor, ke kterému nemám kvalifikaci a ani potřebná data.
[5] Nemusí jít vždy o zneužití dotyčného či jemu blízké osoby. Někdy je to následek v médiích zveřejněných případů. Duchovním myslím obecně kohokoli, kdo je v církvi pověřen službou ve stylu pastora, kazatele, kněze.
[6] Je jím už dva roky, což je jeho rekord (pokud nepočítáme dobu od jeho křtu ve věku nemluvněte do první změny).
[7] Navíc trvá na tom, že v neděli to být nesmí, protože to by se světil pohanský den Slunce, v sobotu také ne, protože sobota je přece předpis zákona a ona je od zákona osvobozena.
[8] Extrémem jsou případy sociofobie, ale to je už porucha.
[9] Upozorňuji na celkem povedený článek o tom, co je církev - odkaz
[10] V článku jsou uvedeny i případy, kdy je samochodectví vlastně důsledkem hříšného chování. Jde mi tedy o jev obecně, protože i pro "chození do kostela" mohou být motivy špatné (co by tomu řekli lidi, kdybych tam nešel; kde jinde bych probral drby, když do hospody nechodím; měl bych dát aspoň hodinu týdně Bohu ... protože nechápu, že mám dát Bohu celý život a tudíž každou minutu)


Podobná témata

Kritika bludů

"Samochodci víry - křesťan bez církve?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 83 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: Genuine v Úterý, 10. listopad 2009 @ 00:06:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hezky přehledně napsáno, ale rád bych upřesnil velmi důležitou věc: Nevadí nám že nedokonalí lidé v církvi jsou, a že bychom je museli snášet a tolerovat. Nám vadí že církev ovládají a že od nás vyžadovali otrockou poslušnost, a když jsme o milimetr uhnuli, hodili nás přes palubu. A Bůh proti tomu nezakročil, takže jsme se celkem rychle naučili plavat. To je ovšem obtížné a nebezpečné, ale takový je život s Bohem. Svoboda ve studené vodě je lepší než služba šílenému kapitánovi.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Úterý, 10. listopad 2009 @ 05:01:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím,
je jasné jak bude církev pokračovat, když se Pavel dostal do vězení v Jeruzalemě, a Agripa hp poslal do Říma, tak jeho loď ztroskotala, všichni kdo se plavili s ním byli zachráněni, ale na prknech a tak podobně. Nic proti tomu nikdo nenadělá. Tak to bude. Samozřejmě nějaké lodě zústanou, ale nebudou to lodě s Pavlem, ale někým jiným.
Pán nám buď milostiv, aby jsme byli na te správné lodi s Pavlem.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: cristiano (pavel.bartosz@prokrestany.cz) v Úterý, 10. listopad 2009 @ 07:38:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz
Děkuji za zajímavý článek... Někdy může být člověk i takovým polochodcem. V tom smyslu, že s nějakou církví sympatizuje, navštěvuje ji, ale principiélně odmítá být papírovým členem a být tak zdrojem příjmů pro církev.

Cristiano



To není kritika bludů (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Úterý, 10. listopad 2009 @ 09:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl bych se jen ohradit proti zařazení článku do kategorie KRITIKA BLUDŮ. Já jsem to zařadil úplně jinam. Samozřejmě respektuji, že admin má právo zařazení změnit, ale považuji za podstatné zmínit, že já jsem žádné bludy nekritizoval, což je snad patrné i z textu.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. listopad 2009 @ 09:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
   Ahoj.

   Hezky a přehledně popsáno, souhlasím se vším.

   1. Počet "samochodců"

   Píšeš že se tento jev objevuje v "historicky nebývalé míře". Když jsem psal článek "společenství svatých" tak jsem si tenhle fenomém zhruba počítal a odhadl jsem ho na 1-2% křesťanů. Tak se chci zeptat, co myslíš tím "historicky nebývalé míře"? Díval ses (vzpomínal) na tohle téma do historie?

   2. Hnutí domácích církví.

   Trochu bych odlišil lidi, kteří nejsou schopni označit denominaci, přesto jsou součástí skutečného společenství, církví po domech, které ale nejsou zastřešeny nějakou autoritou.

   3. Samochodci samotní

   Naprostá většina "samochodců", která znám, sice o křesťanství mluví, ale je na první pohled zřejmé, že křesťané nejsou - viz ten křes´tan, který léta žije na hromádce se ženou. Jak může chápat Boží smlouvu a přijmout, když nechápe něco tak obyčejného, jako smlouvu manželskou? Jak ho nemůže Boží duch usvědčovat ze hříchu?

  Znám mnoho lidí, kteří mají plná ústa křesťanství, ale jejich život zjevně nepatří Kristu. Většinou žijí mimo církev, ale "hlásí se k ní", dokáží nadělat mraky ostudy a k ničemu jinému neslouží.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 10. listopad 2009 @ 09:46:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do téhle kategorie možná spadal i pan Karel Kryl, dej mu Pánbůh věčnou spásu. Občas se zmiňoval o tom že věří v jakéhosi Šéfa tam nahoře. Myslím si že on to myslel upřímně. Domnívám se tak proto že necítil potřebu o tom mluvit příliš často ani obcházet jako lev či jiné zvíře řvoucí kolem nějaké destinace či destinací a útočit na lidi aby opustili své stádo. Ani nekopíroval různé dojemné historky protikřesťanských ideologů o tom jak šel v dobré víře do kostela a potkal tam ty největší pokrytce a darebáky kteří ubližovali jemu i celému městu bez popisu toho jak to dělali a nevydával je za vlastní zkušenost.




Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 10. listopad 2009 @ 22:25:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


I apoštol Pavel či Mojžíš a Eliáš a jiní byli několik let samochodci. A velmi jim to prospělo. Apoštol Pavel dostal právě na poušti nejvyšší zjevení Evangelia Milosti, jehož se stal Božím správcem.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 11. listopad 2009 @ 08:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
N pozadí tohto článku by som chcel poukázať na to kto su samochodci:

V té době dostal jsem z Nemecka dopisy a doklady,v nich líčeny byli přestupky adventistů a jejich vůdců.
Tak v jednom spise „Der  Christ und der Krieg“,který byl vydán též v řeči polské pod titulem „Nasledowca Christusa a vojna“ kde na straně 16.stojí psáno:......každý silný a zmužilý bojovník,který ve válce podle Božího úmyslu mnoho nepřátel zabije zůstane přesto pravdivým věřícim a andělem Božím.“
Mezi dokumenty ,jež psali vůdcové adventistů c.k. vládam,dočetl jsem se jak horlivými bili propagátory staré monarchie.
Tak na příklad:Ministerstvu vojenství v Berlíně,Charlottenburg,dne 4.srpna 1914 píši mimo jiné:...a kromě toho zažádali jsme  všecky zbory aby uspořádali zvláštní  modlitební zhromáždení a modlili se k Bohu za víťezství německých zbraní....Součastne dovolují si Vaší Exelenci sdeliti,že dávame Vám k dispozici naše sanatorium a misijní školu jakož i 250 celtů,postavených k umístení asi 1400 raněných,jednoho lékaře a několik lékařsky vzdělaných ošetřovatelek ve Fridensau u Magdeburgu...S přáním by Bůh spravedlivé věci vitězství popřáti ráčil.Poroučím se Vaší Exelencí oddaný H.F.Schubert.
Tento dokument byl znovu publikován v roce 1915,ale podepsánL.R.Konradim,který byl předsedou adventistů všech zemí Evropy a za Německo připojeny podpisy H.F.Suberta a P.Drinhause.
Věřte, milí čtenáři,že tento dokument na mně tak bolestne zapůsobil,že jsem se nad ním rozplakal.Představte si kam nás ti vůdcové přivedli,když nám hlásali,že Neměcko vede válku spravedlivou a ktomu jěšte se dovolávali Boha ku pomoci,jakoby Bůh jenom Němce miloval a všecky ostatní národy chtěl zničiti a zahubiti.
Bůh tyto modlidby adventistů nevyslyšel,neboť Německo válku prohrálo.
V „Drážďanských nejnovějších zprávach“ze dne 12 dubna 1918 na strane 3.píši vůdcové adventistů:“Na začátku války rozdvojila,se naše církev na 2 strany.Zatím co 98% našich členů na základe biblického bádaní zaujalo stanovisko,že je svatou povinností hájit svou vlast  se zbraní a to i v sobotu a oznámilo ho ministerstvu vojenství,byla 2% členů kterí se tomuto stanovisku nepodrobili následkem jejich nekřesťanského zachováni se,museli býti vyloučeni....“
 
Výňatok zo spisu Jakuba Tobolu Václavovice Šenov ve Slezsku.

Ja osobne si vážim tie 2 % adventistov,/samochodcov/,ktorí sa viac báli Boha ako človeka .Odmietli ísť strieľať do "kresťanov" na opačnej strane zákopu.Pravda Božia im bola cennejšia ,ako  lživé reči kazateľov.

Stačí vysloviť iný názor ,ako je ten oficiány cirkevný a skutočný kresťan je v problémoch.Stáva sa v tom lepšom prípade "samochodcom".Keď sa tieto veci diali pred sto rokmi o koľko viac sa dejú dnes.

Podobne to bolo v RKC:
Počiatok rím. církve je v cisárovi Konštantinovi.Zoštátnením kresťanstva začali do církve vstupovať neobrátení pohania a tieto pohanské zvyky presadovali v cirkvi.Katolicizmus je v pdstate pohanstvo zamaskované tenkou vrstvou kresť.terminologie.Keď videli skutoční kresťania čo sa v cirkvi deje ,tak z nej vystúpili.RKC začala týchto kresťanov postupne prenasledovať a vraždiť.

Ja osobne 90 % "samochodcov" považujem za skutočných kresťanov.Ktorí pre pravdu Božiu dokažu aj trpieť.Ktorí nejdú s prúdom ale proti prúdu.Ako hovorí príslovie: že iba živá ryba dokáže plávať proti prúdu, mŕtva pláva po prúde.





Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 11. listopad 2009 @ 18:57:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že není dobré zůstat sám ve víře, to sebou vždy nese značné riziko. Je dobré zůstat ve své církvi i když mnohdy se nám tam něco nelíbí, možná tím víc je potřeba vytrvat a modlit za ní a také za sebe, protože chyba může být i v nás. Je potřeba snášet všechny ty bolesti a útrapy které to přináší a je dobré je nabídnout Bohu jako oběť. Přecházet od jedné církve k druhé nic neřeší, jen si tím na chvilku vylepšíme svůj pocit řekněme spokojenosti, dokud nenastanou nové problémy a pak zase dál. Nakonec dospějeme k tomu nejhoršímu zůstaneme sami, vytvoříme si svou vlastní víru (poznání), obávám se však, že tohle je cesta do záhuby(víry). Nemyslím to ve smyslu věčnosti - konečný soud náleží jen Bohu
Honza



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 13. listopad 2009 @ 17:10:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když to tady tak pročítám, si říkám, že se zas do nějakého sboru pokusím vstoupit ;-)

A že by lidé, kteří mluví na TWR či v Proglasu někomu zakázali, aby se oženil, tomu moc nevěřím. Spíš mi ten článek o těch prorockých slovech v AC připadá tak trochu mimo realitu, příliš subjektivní.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: Ingmar v Pátek, 13. listopad 2009 @ 22:31:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsem dalke toho, abych "samochodce" jakkoli odsuzoval, sám jsem jím pár let byl, ale přesto si kladu otázku, jestli tento fenomén, který, jak píšeš, se vyskytuje v historicky nebývalé míře, nesouvisí s tím, že v dnešní době lidé nejsou ochotni přijímat zodpovědnost a závazky a žít v trvalejších vztazích, což obojí v sobě zařazení se do nějakého duchovního společenství přináší. Nebo neochota podstoupit riziko ztráty iluzí o sobě a třeba i o křesťanech a církvi.
My žijeme spíš v takové individualističtější společnosti, ale co myslíš, bude to procento samochodců geograficky podmíněné? Já bych typoval, že třeba v takové Jižní Evropě nebo Africe jich bude míň než třeba v Čechách nebo Británii či Severní Evropě. Chci říct, že podle mě tenhle jev normálně kopíruje to, co se děje ve společnosti obecně.



Re: Samochodci víry - křesťan bez církve? (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 24. listopad 2009 @ 14:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud jdeš s Kristem, nejsi samochodec :)
Jinak mne ten název samochodec fakt jinak pobavil :-)))



Stránka vygenerována za: 0.54 sekundy