Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 543 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116594212
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Duch Svaty
Vloženo Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 19:47:20 CEST Vložil: Stepan

Katolicismus poslal betma

V Biblii sa pise , ze je jedna viera.Ked je tomu tak, preco jedna protestantska cirkev veri nieco ine ako ina protestantska cirkev?Su na to rozlicne a mnohe pripady, napr. ucenie o Eucharistii u kalvinov a evanjelikov, ci ucenie o  krste u baptistov, a husitov,atd.

Protestanti tvrdia, ze pri citani Biblie ich vedie Duch Svaty. Ale ved predsa Duch Svaty sa nemyli a  neprotireci si, ale v protestantskych cirkvach si vzajomne ucenia velmi protirecia, ako je to napr. v uceni o Eucharistii, atd.  Z tohto naozaj vidiet,ze Duch Svaty u protestantov pri citani Biblie  posobi minimalne, a ze ide vacsinou o uvazovanie omylneho ludskeho mozgu bez Ducha Svateho.


Smutne je, ze jednotlive protestantske cirkvi maju univerzity,ktore starocia existuju, kde kazda z nich na zaklade studia Biblie, vyklada svoje ucenie, ktore je protichodne s inou protestantskou cirkvou.

Z uvedeneho jasne vyplyva, ze ziadna protestantska cirkev nevlastni plnost darov Ducha Svateho, preto ziadny protestant nemoze spravne chapat Bozie slovo v Biblii.

Podobná témata

Katolicismus

"Duch Svaty" | Přihlásit/Vytvořit účet | 243 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 20:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Tomu říkám logická úvaha.

  Nejsi ty civilním povoláním vědkyně, Betmo? Třeba vědecká komunistka, nebo tak něco?



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 21:23:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ducha Svateho spoznas pomerne jednoducho, jeho ucenie si neprotireci s Pismom. Katolicizmus si ale s Pismom kompletne protireci, preto je zrejme ze ho vedie uplne falosny a iny kristus ako je ten biblicky. Blizsie informacie: http://www.prokrestany.cz/anotherjesus/1.htm



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: PiusXXII v Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 21:28:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
BETMA, VASA SEKTA JE ROZDELENA NA MNOHO ČASTÍ, VŠAK VIEŠ ŽE NAPRÍKLAD TRADIČNí KATOLÍCI POVAŽUJÚ PÁPEŽSKÝ STOLEC ZA PRÁZDNY, NEHOVORIAC O KATOLÍKOCH BUDHISTOCH A MNOHÝCH INÝCH VAŠÍCH BLUDÁROCH. O ČOM TO PROSÍM ŤA HOVORÍŠ? 



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: alberto_rivera v Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 21:40:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://albertolastdays.com/
betmo, biblickí křesťani nejsou rozdeleni. Ja vim ze vas to ve vaší sekte tak učej, jenomže je to jenom špinava a sprosta lež!  Biblicke učení se dá poznat poměrně snadno, ovšem pokud se nevzdáš kralovny vesmiru to nepude, zustanes napořád slepa .. :-) kralovna nebes je demon kerej te porad mate a lže. 



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Čtvrtek, 01. říjen 2009 @ 21:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé,
nemyslím si, že má betma pravdu, Duch svatý vane kudy chce a podobné závěry pokládám za poněkud unáhlené.
Mnohem zajímavější jsou zatímní komentáře. (1.10. 21:30 ) Pokud se někdo z nich takto vyjádří o katolické církvi (jako betma o protestantech ) setká se s potleskem a souhlasnými komentáři, zatím co když něco podobného, vysloví někdo jiný o protestantech, nemůžete mu přijít na jméno? 
 Přátelé, nezdá se vám právě toto jako důvod k zamyšlení ? Nevypovídá to o víře a o nás víc, něž dlouhé zapálené příspěvky . . . ?
H.



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 02. říjen 2009 @ 06:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tělo Kristovo, tak symbolicky mluví ap. Pavel o Církvi Boží, má různé údy ( části). Netvoří ho jenom dvě ruce, nebo jen trup.
Jenom pro neznalé uvedu, že Církev Boží nebo-li Kristova ( to jsou dvě biblická označení ) je tvořena všemi znovuzriozenými lidmi napříč všemi církvemi a jednotlivci na celém světě. Proto vytváří pravou jednotu v Kristu už teď. Jsou v ní katolíci jako i protestanté, kteří uvěřili, že Ježíš zemřel za jejich hříchy, vírou to přijali a stali se Božími dětmi. Takže si můžeš představit různé církve podle jména; a ŘKC nevyjímaje, jako různé části jednoho těla. Jedna církev tvoří např. játra, druhá ruku atd. Je to tím, že každá z církví podle jména klade jiný důraz. Tím se vytváří různé tradice. Tradice znamená jisté zvyklosti té či oné skupiny lidí, kteří se schází ve sborech a mají podobný pohled na Písmo a přijímají tradici té církve. U ŘKC jke průšvih v tom, že postavila tradici na roveň Písmu ! U protestantů je tradice daleko menší a až na vyjimky stojí pod autoritou Písem. Např. evangelicí mají "konfirmaci" jakožto formu přijetí do církve; což nemají Křesťanské sbory nebo Bratrská jednota baptistů. Tohle všechno ještě jde. Nejhorší je to, že církve obecně rozděluje pohled na otázku osobního vztahu s Duchem sv. Přitom je jeden Bůh, jedna víra, jeden křest a jeden Duch !! V tomto vidím problém. To o čem píšeš problém až tak není, tělo má prostě různé údy a každý úd různou tradici. Některé výklady Písem mohou být skutečně dvojí i vícero různé ( např. je několik výkladových směrů Zjevení Jana nebo přístupů k tématu Boží království). U problému s Duchem svatým jsem dospěl k názoru, že to způsobují skutky těla ( Gal.5:19) tzn. nezafunguje Boží láska k lidem, kteří poznali osobní vztah s Duchem sv. a dali ho na roveň vztahu s Otcem a Synem. Všechno se de facto točí na tom, že se klade důraz na "literu" ( písmeno) a zapomíná se na celkové zjevení Písem o charakteru Boha. Zatmí se jim prostě před očima a ven .....nenechají si to vysvětlit a lpějí na tom, že modlitba k Duchu sv. není nikde v Bibli uvedena. Přitom nevidí, že se křesťané modlili z drtivé většiny k Bohu a pokud je nám zjeven charakter Boha v Bibli , pak je "jednotou v mnohosti" ale také "mnohost v jednotě". Tři formy zjevení jednoho Boha. To je první, základní problém, který vypůsobí nejednotu Církve Boží. Pak je druhý moment u těch, kdo nemají uvedený problém a jdou spolu, ale rozdělí je to, že nadřadí duchovní dary nad Písmo ...a opět jsou zde skutky těla. Boží láska nezafunguje a bezohledně se postaví na ( většinou) nějakém prorockém vhledu, slově apod. a napálí to bezohledně druhému aniž by se ptali na výklad nebo měli jednomyslný pohled na věc jako místní církev. Jde o tzv. " charismatický postmodernismus", který se odvolá na Ducha sv. a přitom nevidí, že nemají jednotný pohled na jeden problém a neumí se k tomu postavit, lpějí na svém poznání a raději se rozdělí místo, aby se vrátili na začátek a čekali v té věci na Boha a Jeho jednotu.  V těchto dvou věcech vidím paradoxon, ale věřím, že se s tím Církev brzy vyrovná a že tento druh dělení ustane a začne pravá spolupráce všech k prospěchu zvěstování evangelia. Pak je zde třetí problém a tím je dost rozdílné chápání charakteru Boha mezi církvemi. To je závažný a zásadní problém ( pozor, neplést si to s různými výklady o kterých jsme mluvil). Např. vlivem tradice ŘKC tvrdí, že Panna Marie má "neposkvrněné početí" o čemž rozhodl koncil někdy v 19 stol., nebo Hnutí víry učí "teologii prosperity" atd. Tohle je zas práce "tělesnosti". Je to logické, protože Duch sv. by jinak musel sjednotit, ale pokud na Jeho hlas nedbám a vytvářím něco z "těla", tak pak se to projeví jako nepřekonatelný problém. První dva jsou překonatelné, ten třetí je běh na hodně dlouhou trať ! Žel pro Ducha sv.







Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 02. říjen 2009 @ 09:06:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víra je opravdu jen jedna a Duch Boží si vane kudy chce, jak již bylo řečeno. I Pán Ježíš nalezl často největší víru tam kde by jí byl hledal málokdo. U samaritánů považovaných za spodinu a u římanů kteří splňovali všechny tabulkové předpoklady na symbol zla. U lidí ke kterým tehdejší náboženská elita nemohla ani vlézt přes práh aby nebyla rituálně nečistá. Jste-li opravdu katolík tak zvažte jestli byste nemohl podobné věci uznat a respektovat. Krom toho jste dost možná na špatné adrese. Ti co tu nejvíc prudí nemají pravděpodobně s evangelíky nic společného, stejně jako s námi. Představa lásky a spolupráce mezi křesťany je pálí z principu.

Zvláštní je i to kolik kontroverzních tvrzení všeho druhu přichází zrovna ve slovenském jazyku a jak rychlé a četné jsou reakce.




Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: Christianity17 v Pátek, 02. říjen 2009 @ 09:49:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
betma,protestanté berou jako hlavní zdroj Bibli (Písmo). Jsem protestant a řídím se  Biblí, je to přece Slovo Boží. Jsem v takovém společenství, které se nejvíce přibližuje Božímu Slovu, kde si mohu povykládat s lidmi, kteří jej chápou tak jako já, ale hlavní je, že jsem v Kristově církvi! Všichni lidé, kteří přijali Ježíše za svého Spasitele, přijali Jeho nezaslouženou milost a jsou spaseni přece patří do Kristovy církve! To, že lidé chápou Písmo jinak je proto, že Bůh jim dal oči, aby neviděli, uši, aby neslyšeli. Kdo z Boha jest, slova Boží slyší; protož vy neslyšíte, že z Boha nejste. (J 8,47Oni nevidí ty chyby, které si doslova protiřečí s tím co dělají. Vždyť už zmíněná katolická církev dělá tolik věcí, kterými Bůh opovrhuje. Boží dítě čte mezi řádky díky Duchu Svatému, který mu ukazuje to, co chtěl Bůh říci a jasně to chápe. Člověk sebevíce vzdělaný nemusí vůbec pochopit Bibli. Myslí si, že to je jen nějaká kniha pohádek a pověstí a člověka Ježíše, který později vstal z mrtvých. Proto pokud si nejste jistí tím, že jste pochopili Bibli a že nevíte zda jste spaseni, proste Pána o pomoc. Všichni se učíme celý život poznávat Písmo, neustále se dozvídáme nové věci a musíme duchovně růst, zkoumat. Bůh s Vámi bratři a sestry.



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 02. říjen 2009 @ 13:27:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím, žádný protestant nemá Ducha svatého, protože jak píše Písmo sv, dosud ho nepřijali. Přijmout ho mohou jen a jen od biskupa vkládáním rukou, když se nad příjemcem biskup modlí. To je již popsané v Písmu sv. naprosto jasně a srozumitelně, ale naši bratři protestanti, věční studenti a badatelé Písma sv. k tomuto místu se zatím nedočetli. Protestanti jsou ovce bez pastýře a toto je výsledek jejich marného snažení. Písmo sv. neznají, Ducha sv. nemají a přesto všichni kolem jsou špatní, bludaři, modláři a já nevím co ještě za pitominy hlásají, jen aby se utvrdili, jak jen oni jsou ti nejlepší křesťané z nás. Bylo by to krásné divadlo, kdyby to nebyla katastrofa pro každého z nich….

 

Martino




Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 02. říjen 2009 @ 14:42:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V Biblii sa píše, že Cirkev je Telo Kristovo, ktorého hlavou je sám Pán Ježiš Kristus. Živý Pán, ktorého veľkňazstvo na nikoho iného NIKDY neprešlo, neprechádza a neprejde. Komu potom slúži osoba stojaca na čele RKC, titulujúca sa ako „najvyšší veľkňaz“?

V Biblii sa píše, že biskup má byť mužom jednej ženy, osvedčený ako hlava rodiny a otec. Ako sa volá manželka Josepha Ratzingera? A koľko má tento pán detí (manželských)?

Pán Ježiš Kristus hovorí: „Lebo to je vôľa môjho Otca, aby každý, kto vidí Syna a verí v Neho, mal večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň.“ Ani zmienka o členstve v RKC, ani zmienka o nutnosti birmovky, sviatosti manželstva, ani zmienka o očistci... ako podmienkach spásy. Lebo spása je z milosti a je darom Božím pre hriešneho človeka. Lebo jej darcom je Boh sám, nie človek a už vôbec nie hodnostár RKC...   




Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 03. říjen 2009 @ 03:59:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Len sporadicky:
"Protestanti tvrdia, ze pri citani Biblie ich vedie Duch Svaty. Ale ved predsa Duch Svaty sa nemyli a  neprotireci si, ale v protestantskych cirkvach si vzajomne ucenia velmi protirecia..."
- Toto sú naozaj vážne slová, a nekatolícke cirkvi ich celoplošne nechcú brať nejako na vedomie v presvedčení, že predsa ten ich výklad je správny. No z pohľadu nezávislého pozorovateľa naozaj to ľudí mätie, a celkovo pôsobí nehodnoverne potom aj o celej Biblii, o kresťanstve....
"Z uvedeneho jasne vyplyva, ze ziadna protestantska cirkev nevlastni plnost darov Ducha Svateho, preto ziadny protestant nemoze spravne chapat Bozie slovo v Biblii."
- Pod tieto slová vy som sa však, Betma, podpísal len čiatočne. O tej plnosti darov - to  súhlasím, ale mnohé z Biblie zasa aj tieto cirkvi môžu pochopiť správne. Ved my uznávame, že Duch Svätý vanie aj u nich, ako to vyplýžva aj z nášho katechizmu, či z dokumentu koncilu. V tom podstatnom sme dokonca zjednotení, ved aj oni prijali vieru v jediného Boha v troch osobách, a Krista prijímajú ako jediného Spasiteľa, Prostredníka medzi Bohom a ľuďmi, opravdivého človeka i Boha, majú ten istý Nový zákon, ba aj mnohé iné by sa našlo... Tu na GS sa možno dosť hádame o zvláštnostiach, rozdieloch, ale účasť na konkrétnych bohoslužbách a kázaniach cirkví nás často prekvapuje tým, že sa ohlasuje Božie správne, a veľmi podobne v rôznych cirkvách...



Re: Duch Svaty (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 05. říjen 2009 @ 21:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Nechapu, proc Betma oddelila katolickou cirkev od jinych krestanskych cirkvi. Copak ji se to netyka? Anebo uci totez, co jine krestanske - protestanstke cirkve? Proc to Betma zuzuje jenom na protestanstke cirkve? Protoze se ji to hodi? Protoze kdyby zahrnula vsechny krestanske cirkve, musela by uznat, ze ani katolicka cirkev nevlastni plnost daru Ducha Svateho?

Nevidim jediny duvod proc oddelovat katolickou cirkev od jinych krestanskych cirkvi...



Stránka vygenerována za: 1.29 sekundy