Grano Salis - Na Bruntál příjde probuzení

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Marcela. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 251, komentářů celkem: 429586, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 474 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:
Mikim
oko
rosmano
ivanp
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116498482
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Na Bruntál příjde probuzení
Vloženo Pondělí, 14. září 2009 @ 17:28:07 CEST Vložil: Stepan

poslal Nepřihlášený

„Na Bruntál přijde oheň Boží tak, že to bude každý vědět. Jako když hoří dům, houkají sirény, stoupá dým a každý ve městě to zaregistruje, tak tomu bude s mým ohněm. Přestože některým bude tento dým s*****ět a štípat je do očí!“

více: http://www.joelnet.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=16:bruntal-uhlisky-vrch-ijen-2008&catid=2:zpravy-z-modlitebnich-setkani&Itemid=15

Podobná témata

"Na Bruntál příjde probuzení" | Přihlásit/Vytvořit účet | 76 komentáře | Search Discussion

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Pondělí, 14. září 2009 @ 21:50:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

to je uzasne. takze sa rychlo zjednotme, nech o tie sireny a dym neprideme :-)

Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Středa, 16. září 2009 @ 12:18:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Mimořádně s Tebou souhlasím Valdesi.

Jediné možné sjednocení má smysl pouze v Církvi, která má tradici už u prvních apoštolů. Jak vidět, každý, kdo stojí mimo ŘKC je zmítán podobnými hloupostmi.

zell

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 16. září 2009 @ 22:36:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ty nečteš katolické mystiky a jejich triumfalismus? To bys zřejmě musela souhlasit. Jinak i já se hlásím k církvi a její tradici, sahající až k apoštolům. Právě to mi brání těmto věcem věřit. Neříkám ale oplatce Pane, nesouhlasím, aby oplatku zabíjeli a stejně tak se neobracím k duchům zemřelých. Taktéž se nepojedu podívat, jak se pan náměstek bude na letišti domnívat, že v oplatce zabíjí Krista.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Středa, 16. září 2009 @ 23:45:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Když už jsme u těch Kabátů, Prvních májů, Domů železničáů a Toront, tak návštěva náměstka na letišti také nebude grátis.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 06:08:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pastýři,

A můžeš připustit, že existují ř.katolíci, kteří stojí na Písmu svatém ? K duchům zemřelým se neobracím a ani jsem to u nás v ŘKC neviděla, s oplatky si taky nepovídám, dokonce se ani nemodlím růženec a ani ke svatým. Modlím se pouze a jen k Bohu. Jestli Ti na tom není něco jasné a jsi v zajetí přihlouplých nepravdivých mýtů, které s oblibou vypouštějí takové ty " duchovní rychlokvašky " jak jsem se mohla přesvědčit při návštěvě skupinky KS, tak nemá smysl spolu komunikovat.

zell

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. září 2009 @ 11:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Ahoj Zell

Já to připustit můžu, když třeba ne Pastýř, který asi nebude mít tolik zkušeností s různými skupinami v ŘKC. Když jsem kdysi byl v ŘKC a přijal věčný život, jal jsem se hledat takové římskokatolíky, jaké popisuješ, abych byl s nimi ve společenství. A ani ne po roce intenzivního hledání jsem takové našel! Takže mohu potvrdit tvoje svědectví a věřím mu.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 12:23:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pastýři, ta tvrzení, ´...v oplatce zabíjí Krista...´svědčí o tvé neznalosti. Nejsi daleko od Feuerbacha (z něhož jsem poctivě kus četl), který to doslovné bral vážně a domníval se, že křesťanství je samá krev.
Na důkaz toho citoval z anglického zpěvníku slova jako Krev beránka a pod.
Ve skutečnosti mu to připomínalo oběť Izáka (a nepochopil, že od Abraháma přestaly lidské oběti), domníval se, že krev ve zpěvníku křesťanské církve svědčí o mystickém významu rituální vraždy na velikonoce (takové, za kterou ještě byl souzený v Rakousku Heusler za Tomáše Masaryka).
Neboli jemu přišlo, že lidská oběť na velikonoce je v pořádku. Bral to světsky a rozumově se zapletl do doslovného výkladu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: KatolikRimsky v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 12:26:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pastýř tady neustále opakuje umanutou "natvrdlost", kdy neustále katolíkům podsouvá něco, co ve skutečnosti katolíci neučí. Je třeba k tomuto přistupovat jako ke zdejšímu folklóru a nechat ho u té neopodstatněné umíněnosti.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 12:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jasně, všichni víme, že jde o symbol. Psal jsem to pro ty, kdo se domnívají, že ta kulatá oplatka je Ježíš.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 16:52:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

´...Psal jsem to pro ty, kdo se domnívají.....´
Jak se to má rozlišit, že píšeš jen pro zvláštní?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 16:57:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Pastýř samozřejmě kecá.
Olina na něj !

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 17:00:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Domnívám se, že diskuse na GS se neslučuje s úřadem pastora. Takže nestraš! Nebo je to jen další přezdívka?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Čtvrtek, 17. září 2009 @ 17:13:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Domnívám se, že diskuse na GS se neslučuje s úřadem pastora.

Proč pro všechno na světě , nicht war ?!!

zell

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 20. září 2009 @ 14:52:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nejsem si jist, jestli vis, co vim ja, ale minimalne mym jmenem mluvis. Nejak si ale nepamatuji, ze bych te tim poveril, ale co, ma pamet miva trhliny... :-)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení a mýty neznalců 2 (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 18. září 2009 @ 11:20:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

´..ta tvrzení, ´...v oplatce zabíjí Krista...´svědčí o tvé neznalosti...´,
ale nejen to, ale svšdčí i o tvém zlém úmyslu. jak jinak, než že jde o posměch?
Vždyť víme, a všichni to vědí, že Ježíš prohlásil tři věci:
že to máme činit na pamaátku (a toho se drží helvetské vyznání),
že prohlásil Toto je moje tělo a toto je moje krev (výklad je jiný u těch a u těch),
že je to kalich Nové Smlouvy, která tu nebyla dříve.
Tedy napsat o ´zabíjení Krista´ je nesmysl a svwdčí jen o postoji, nechci ani vyjádřit jak krutém. Ne krutém vůči Kristovi, a nikdo si nemyslí, že se zabíjí při mši, ale krutém vůči lidem, kteří to mají číst. Nečekej, že tě za to budu mít v úctě. Mám tě mít rád, jak říká Augustin, ale nemám mít rád hřích nactiutrhání a posměchu.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. září 2009 @ 11:22:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Jsem stejného názoru na tom sjednocení pod tradicí prvních apoštolů. To je správný názor a je dobře se k té tradici navracet a vytvářet jednotu právě v té tradici apoštolů. Zkušenost křesťanských církví je v tomhle zřejmá: Na tradici apoštolů se mohou křesťané bez jakýchkoliv problémů sjednotit a takové sjednocení má smysl.

Pokud jde o to zmítání: v ŘKC jsem rozhodně zažil víc zmítání všelijakými hloupostmi, než mimo ní. Výrok že "každý, kdo stojí mimo ŘKC je zmítán podobnými hloupostmi" je nepravdivý (a pokud bys ho nepsala ty, byl by projevem neznalosti). Existují minimálně dva lidé, kteří takovými věcmi nejsou zmítani a stojí mimo ŘKC (Greg a Pastýř), což tvůj druhý výrok zcela vyvrací.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Neděle, 20. září 2009 @ 12:11:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ahoj Cizinče.

Jo to beru, máš pravdu. K tomu zmítání : ono je to tak , jak se člověk nechá zmítat. Můžeš být uvnitř katolické církve naprosto svobodná / jako já / a např. v le-cha hnutích totálně svázaná. Ovšem platí to i naopak. Znám dobře oba póly a je to o jednom. Jak to každý jednotlivec " koulí " s Pánem Bohem. Myslím, že se nám Hospodin dívá do srdce a je mu jedno jakou nálepku má denominace do které patříme. Katolíci si myslí, že jsou ti jediní praví a protestanté jakbysmet. Tedy jsme vlastně stejní. Já si občas rejpnu, ale nemyslím to prvoplánově zle. Greg je očividně mimo ŘKC, přesto je velmi inspirující a jeho pohledy mě nutí hodně přemýšlet a zkoumat.

měj se

zell

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. září 2009 @ 13:11:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Ahoj Zell

Katolíci si myslí, že jsou jediní praví a vyjímeční a to ve své většině (pravda je jen s tou vyjímečností). Pokud jde o protestanty, už jsem jich potka docela hodně a jen málokteří z nich si mysleli, že jsou "jediní praví".

Z mé zkušenosti bych to vyjádřil asi takto:

90% katolíků, které znám, si myslí, že jsou "jediní praví"
5% protestantů, které znám, si myslí, že jsou "jediní praví"

Takže když napíšeš "Katolíci si myslí, že jsou ti jediní praví a protestanté jakbysme" tak je to sice pravdivé tvrzení, ale silně zkreslující realitu - já to nazývám katolickou představou "podle sebe soudím tebe". Mnohem častěji jsem se mezi protestanty setkal s běžným vyznáním ohledně církví pocházejícím z počátků křesťanství - kdy berou svoji církev jako jednu z mnoha součástí Kristovy církve.

]

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 15. září 2009 @ 06:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No jasně! Celé Československo bude spaseno!!! A nikdy jinak!

Zdravím hurácharismatiky.

Vaši "víru" bych chtěl mít... :-))

Ale pro jistotu si přečtěte něco ze SZ o proroctví ze svého vlastního lidského srdce.

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 16. září 2009 @ 11:59:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Klasická ukázka falešného proroctví.

Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 18. září 2009 @ 17:11:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

V čem vidíš to "falešné proroctví". Četl jsem tu stránku a vidím výzvy ke spolupráci církví na Bruntálsku, vidím touhu jít společně s ostatními křesťany ve svatosti a čistotě apod. Jestli někdo z půjde za muslimy - proč by to nešlo. Pokud někdo k tomu bude veden,tak ať jde. Ve vztahu k Izraeli tady gut .....tak o co jde ? Mě to připadá, že právě Ty a podobní svou nevírou přispívají výraznou měrou, že se mnohá proroctví nenaplní. Bůh - Duch sv. se může třeba i ztrhat a ukazuje co by se mohlo stát. Ukazuje "jak by bylo, kdyby nebylo nevíry" u těch, kdo by jí mít měli....a proto se nestává ! Bůh jedná s jednotlivci ale i s celkem. A když Církev jako "celek" nemá touhu ani víru k probuzení, no tak ho Bůh nedá. To je celý problém západní Evropy. Zatím se čeká na evangelikály až se probudí a osloví Ducha sv. , na vyléčené "charismatiky", kteří si léčí bebíčka ze svých traumat do kterých se dostali často vlastní vinou, když vyřadili rozum a na extrémní charismatiky, kteří si z desátek dělají dojnou krávu a káží o permanentním zdraví a přílivu peněz bez práce.....

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 18. září 2009 @ 23:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Já očekávám Kristův příchod. Ty jsi zřejmě někde vyčetl, že máme očekávat probuzení. Smím se zeptat kde?

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 20. září 2009 @ 11:42:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Bůh chce, aby všichni lidé uvěřili ..... 2 Pt.3: 9 "Pán neotálí splnit svá zaslíbení, jak si to někteří vykládají, nýbrž má s námi trpělivost, protože si nepřeje, aby někdo zahynul, ale chce, aby všichni dospěli k pokání" . Když se někde objeví rychlejší příliv nově znovuzrozených lidí ( tak si představuji probuzení), tak to bude jen a jen naplnění Písem. Druhá věc je tato : Ježíš řekl, že když přijde opět na zem, zda-li nalezne víru na zemi ! To je slovo pro věřící. Měli bychom mít víru a touhu po tom, aby co nejvíc lidí bylo zachráněno pro věčnost. Jestliže budeme neustále zpochybňovat řeč Duch sv. k některým lidem, kteří vidí "probuzení" tak to probuzení Bůh prostě nedá pro naši "malou víru". Já toužím po tom, aby co nejvíc lidí poznalo Spasitele ať se tomu říká probuzení nebo jakkoli jinak

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 20. září 2009 @ 22:26:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Pastýři, ty snad ani nečteš bibli, nebo co.

Matouš, kapitola 25
1 Tehdy bude nebeské království podobné deseti pannám, které vzaly své lampy a vyšly naproti ženichovi.

2 Pět z nich bylo rozumných a pět pošetilých.

3 Když ty pošetilé braly své lampy, nevzaly si s sebou olej.

4 Ty rozumné si však se svými lampami vzaly také olej v nádobkách.

5 Když pak ženich dlouho nepřicházel, začaly všechny podřimovat a usínat.

6 A o půlnoci nastal křik: 'Hle, ženich přichází! Vyjděte mu vstříc!'
7 Všechny panny tedy vstaly a připravily si své lampy.

To je o Kristově příchodu, na který čekáme. A Ježíš o tom prorokuje jasně: "začaly všechny podřimovat a usínat". Víš, kdo to jsou ty panny, co všechny usínaly a podřimovaly?

Z bible je naprosto zjevné, že přijde probuzení a bude to probudení posledních časů. Jenže probuzení vyhlíží ti, kdo nespí, ne ti, kdo spí. Ti, kdo spí, nic nevyhlíží - ve spánku se vyhlíží probuzení dost blbě.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 19. září 2009 @ 06:23:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

to snad ani nemůžeš myslet vážně... Ale to je způsobeno, že ty klasický evangelikál jsi se najednou vzhlédl v charismatickém hnutí. Tento přerod ale mají mnozí z nás již dávno za sebou a můžu ti říci, že jsi si tím pouze pokročil k dalšímu vývojovému stupni duchovního dětství - nic více.

Ukaž mi prosím v Písmu, kde Bůh hovoří o nějakém probuzení v posledních časech.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 20. září 2009 @ 11:52:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Je to přesně obráceně ! Desítky let klasický evangelikál pevně zakotvený v Písmu se nezhlédl v "charismatickém hnutí" , ale pochopil, že Bůh je také "mnohost v jednotě" a oslovil Ducha sv. v modtlibě, dostal dar jiných jazyků a začal objevovat oblast dříve pro evangelikály zakázanou- duchovních darů. Protože vím a vidím, kde se "charismatické hnutí" ušinulo a kde biblicky ujíždí, nemusím procházet "vašim mládím" a můžu vytvářet jakoby "nový směr", který se projeví tím, že evangelikálové prohlédnou a objeví se armáda Boží služebníků v moci, ale bez chyb a přehmatů charismatického hnutí. Takže na závěr : Vy jste prošli manipulacemi, všelijakými extrémy až vás to ( mnohé) přivedlo k frustraci a "vystřízlivění". Takže tohle u mě nehrozí a nemusím začínat tam, kde to mnohé přivedlo na slepou kolej. Myslím, že brzy poznám něco, co je nebiblické a ani nečtu charismatické autory. Slyšel jsem, že je dobrá Princeho kniha "Základy" . Kouknu do ní a ani jsem jí nedočetl. Jsou tam mnohé biblické chyby a nepřesnosti. Proto mluvím o tom, že spoluvytvářím ( s ostatními probuzenými evangelikály) "chrismaticko - evangelikální " cestu a ta vyžaduje naopak : pevné zakotvení v Písmech a otevření se Duchu sv.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 19. září 2009 @ 06:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

A ještě navíc jsi se Krispe vzhlédl ve falešném hnutí...

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 20. září 2009 @ 11:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

V jakém hnutí ? To bych rád věděl ....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 21. září 2009 @ 19:16:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

v letničním a charismatickém hnutí, které má v současnosti zcela falešné učení a falešná východiska, čemuž odpovídá i příslušná terminologie tzv. proroctví, ve které jsi se evidentně vzhlédl.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 19. září 2009 @ 15:24:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

Odpovídám na tvou otázku, v čem vidím falešné proroctví - v tom, že ta slova jsou postavená, jako kdyby je říkal Bůh! Garantuji ti, že tyhle žvásty udělané podle vkusu jejich nábožensky zanícených posluchačů z Boha nejsou ani náhodou!!
To, že nejsi schopen takovéhle plky rozpoznat jako falešné svědčí o tom, že s tebou není něco v pořádku. Srovnej si to všecko co nejdříve, abys nakonec nedopadl hodně blbě, to jest abys neviděl v onen den všechny spravedlivé u Pána, sebe však vyhozeného ven...

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Sobota, 19. září 2009 @ 15:39:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

5. Mojžíšova 18,22 Nuže, promluví-li prorok jménem Pánovým a věc se nestane a nesplní, nepromluvil to slovo Pán. Opovážlivě je mluvil ten prorok sám; nelekej se toho.

Tohle je zrovna ten případ. Ještě si na mne vzpomeneš... :-)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 20. září 2009 @ 11:58:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ještě jsem si všiml uvedeného verše. To je neskutečné ! To víš, že tento verš znám, ale řekni mi, kde na té stránce textu který je uveden v tiráži diskuse, je naplnění nějaké falešnosti ? Ten verš na ten text prostě nemůžeš naroubovat ....gten s tím nesouvisí. Sdělím Ti tajemství: Duch sv. někdy ukazuje "jak by bylo, kdyby nebylo" nevíry dalších údu Těla Kristova ! Kdyby nebylo takových Písmáků jako Ty.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 20. září 2009 @ 22:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Problém je v tom Krispe, že nedokážeš rozpoznat pravé proroctví od falešných proroctví obrazných 400 Achabových proroků.

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Neděle, 20. září 2009 @ 11:54:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

K tomuhle se nebudu vyjadřovat, to je na úrovni " duchovních jeslí "

]

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 20. září 2009 @ 14:48:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/

No, abychom se nedivili...

Minimalne to pro nas muze byt vyzva se za Bruntal v jednote modlit...

Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 20. září 2009 @ 22:09:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Demagogu,

no, to je sranda - výzva k modlitbě na základě falešného proroctví...!

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 23. září 2009 @ 20:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/

Gregu, ja se rad budu za tebe modlit, i kdyby tisic nejruznejsich falesnych proroctvi o tobe pravilo to ci ono. A naopak, kazde falesne proroctvi o tobe mi te pripomene a povzbudi mne k tomu, abych pripojil k Bohu par slov i za tebe...

Jestli se nechces modlit kvuli takoveto pricine, pak o sobe rikas vice, nez si mozna uvedomujes...

PS: K Pavlovi Buh promlouval a ucil jej i skrze osten, satanova posla...

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 25. září 2009 @ 00:25:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Milý Demagogu,

evidentně máš pouze lidské pojetí modlitby.

Takže asi tak. Když mi Bůh položí na srdce Bruntál nebo jakékoli jiné město, budu se za něj modlit tak dlouho a tak často, a v takový čas a takovými slovy, jak mi k tomu Duch svatý dá duchovní sílu a inspiraci.

Pokud se tak z popudu Ducha svatého nestane, nebudu se za Bruntál modlit navěky.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 25. září 2009 @ 21:59:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/

To zalezi na srdci....

Mas li srdce tvrde, kamenne, Buh ti do nej nic nevlozi, bude-li tve srdce masite, budes sam prekvapen, skrze co vsechno budek tobe mluvit Duch...

]

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 21. září 2009 @ 14:56:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Jeremjáš 5,31 Proroci prorokují klamně, kněží vládnou na vlastní pěst a můj lid to má rád. Co však uděláte, až nastanou věci poslední?

Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. září 2009 @ 15:40:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Zkusím ještě jednou pro Mikaele a Grgoriose :
Zkopíroval jsem tu stránku a zkusíme se na to podívat nezaujatě. Citáty z článku jsou proloženě :

Věřící se sešli kopci a modlili se za : jednotu církví, zastupitele města a další městská témata. Pak se modlili ještě v lednu a některým dal Duch prorocké slovo :   bude potřeba osobních obětí, aby dílo ( věřím že Boží v nějakém místě) nebylo přerušeno. Kolik lidí dobře začalo a pak přišla duchovní únava, protože nebyli schopni přinést něco víc, než jen přijít do sboru apod. Dále : Budete muset něčemu umřít, něco překonat a bude Vás to něco stát. Super budoucnost, ale v Kristu je jho rozkošné a břímě lehké.

Pak tam je připomínka z Ezdrášovi a Nehemiášovi doby, obnova Jeruzalémských hradeb a chrámu .... a končí to slovy : bylo třeba i odhodlání a obětí, které byly citelné a některé povolané by mohly odvrátit od naplnění úkolu. Položení té oběti umožní postup vpřed. Pak se chytli ( asi v kruhu) za ruce a slov k nim znělo : „Takto Vás povolávám být v jedno. Dál necituji, jde o vzájemnou podporu a posilu.Pak tam je biblická pravda jak řemen :   „Jste povoláni být služebníci. Jste pod sbory, ne nad sbory. Kdo je na hradbě, může mnohé uvidět, ale postavení na hradbě ( rozumím při práci na Božím díle) neznamená být výš, ale sloužit.“ Pak je povzbuzení, aby se nebáli Nepřítele, který dělá bu bubu ...! ...Dokud nebudu chtít, veškeré hlučení proti Vám neobstojí. Chci, abyste věděli, že jednou z taktik nepřítele je zastrašit Vás,....Asi každý z nás ví a prožil co to znamená útoky Nepřítele a že používá nejvíce metody zastrašování v tom či onom. Nemají panovat jeden nad druhým, každý dělá jak umí a jak mu dává sílu Pán.

Pak následuje slovo o Izraeli, které končí slovy : Nestůjte proti Izraeli. Nedotýkejte se zřítelnice mého oka." K té pasáži nelze nic falešného vytknout. Pak je vhled o tom, že některé z nich pošle k muslimům. Proč ne ? V jejich učení je skutečně "genetický kód násilí". Nedávno jsem se zevrubně zabýval islámem a je to naprostá pravda. Důvod proč je pošle k muslimům je v tom, že tam jsou lidé, kteří tuto skutečnost neuvědomují. Pokud se někomu z nich slovo naplní tak by bylo jen dobře pro ty muslimy, aby slyšeli evangelium i když by jeden měl z takévého prorockého slova strach. Charakteristika Bruntálska zřejmě sedí dobře. Vidím to podobně.

Pak se modlili za KS Krnov a některé církve v okrese. Super ! „Život těchto církví je i vaším životem. Sláva Boží tam, je i slávou Boží týkající se Vás. Jste propojeni. Síla i slabost sborů zde na Bruntálsku je společná. Ovlivňujete se navzájem a spolupůsobí to na všechny.“
To je biblická pravda, jsme jedno Tělo ač z církví různých a měli bychom umět v pravé toleranci spolupracovat. Pak se modlili za další města a za konferenci věřících . K tomu je slovo : „Na Bruntál přijde oheň Boží ( rozumím nadšení a zapálení pro Krista) tak, že to bude každý vědět ( kéž by se stalo, haleluja). Jako když hoří dům, houkají sirény, stoupá dým a každý ve městě to zaregistruje, tak tomu bude s mým ohněm ( moc Ducha sv. musí být "slyšet a vidět", všechny způsoby vedoucí ke zvěstování evangelia jsou dovoleny)  . Přestože některým bude tento dým s*****ět a štípat je do očí!“ Bodejď by ne, jedněm je evangelium vůní k životu a druhým k smrti .....

To je celý předmět diskuse. Teď mi řekněte, kde vidíte falešné proroctví ? Naopak. Duch sv. je povzbuzuje, aby šli dál a sloužili do "rozškubání těla" lidem, kteří jsou do zahynutí k jejich záchraně. Tohle je povzbuzuje k další cestě vpřed, tak proč se to tady zpochybňuje. Ja jim žehnám ve jménu Ježíše Krista a toužím vidět co nejvíce obrácených na Bruntálsku

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 21. září 2009 @ 19:34:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Můj milý Krispe,

nemá cenu rozvádět znovu to, o čem píše Pastýř na svém apologetickém serveru. Takže jen v kostce. Zmíněná "proroctví" jsou součástí filozofie či ideologie, která předpokládá ofenzívu v kázání Evangelia a s tím související tzv. "probuzení", které má za cíl získání celého světa pro Krista, aby tak Pán mohl přijít do svého připraveného chrámu. Jde o velmi militantní ideologii, kde se používá spousta megalomanských a militantních výrazů - "Boží Armáda", "mocní služebníci", "mocné modlitby", "Můj meč", "Můj oheň" apod.

Podobně prorokovali i Achabovi proroci. V situaci naprostého odpadnutí od Boha a Jeho Zákona, vyzývali k vítězným a triumfálním bitvám proti nepříteli:
"Jeď do boje, neboť vydá je Hopodin do tvé ruky..."

Taková slova pouze vyjadřují zbožná přání padlého lidského těla a megalomanii - hurácharismatismus.

Ve skutečnosti však nastala porážka na hlavu a smrt.

Nezáleží na tom, zda takové "proroctví" obsahuje některé pravdivé myšlenky - jde o celkového ducha takové promluvy. Může být řečena třeba myšlenková pravda, ale duch ,může být např. věští - viz. věštkyně z Filippis "prorokovala" pravdivé myšlenky:"Toto jsou služebníci Nejvyššího Boha a zvěstují vám cestu spasení." Co bys mohl vytknout takovému proroctví po věcné stránce? Zhola nic (což není zdaleka případ námi probíraného "proroctví"). Nebo by jsi také toto proroctví přijal a hájil by jsi ho?

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. září 2009 @ 22:39:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Dík za konečně rozumnou řeč. Rozumím co tím myslíš. Já to tak "militantně"neberu, nemám na myslí "ideologii" v tomto smyslu. Máme "zápasit o lidské duše", ale hurácharismatismus neberu. Každý z nás by měl toužit po probuzení v tom smyslu, že na konkrétním území dojde ke spáse většího počtu lidí. Nevím jakého, ale dnes bych bral i jednotlivce v jednotlivých církvích. Na druhou stranu bychom měli mít víru na to, že ještě mnoho lidí uvěří. Když všechna "proroctví" hodíme do jednoho pytle nedůvěry, tak se nic nikde nestane. Bůh prostě nedá nové věřící pro naši malou víru v "probuzení" v tom smyslu o kterém teď mluvíme. To je právě ta negativní zkušenost mnohých z vás s "hurácharismatismem". V obecné rovině to proroctví o probuzení na Bruntálsku beru jako povzbuzení pro místní věřící, aby vytrvali v duchovním zápase o lidské duše a jejich spásu. Mnohé bolestné zkušenosti v charismatickými přehmaty a chybami vedou k negaci skoro všeho a ke zpochybňování i takového slova. Nevím, jestli ti borci z bruntálska to berou tak, jak to říkáš .....já to beru střízlivě a bezelstně a věřím, že i oni

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 22. září 2009 @ 17:38:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Milý Krispe,

dobrá beru to, ale to proroctví je falešné - to poznám na sto honů. Je to právě onen klasický charismatismus.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 21. září 2009 @ 19:43:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

I já bych rád viděl hodně obrácených, a to nejen na Bruntálsku. :-)
Je mi jasné, že mi stejně neuvěříš. Prostě - uvidíš sám...

15 Viděli to proročtí žáci z Jericha, kteří byli naproti, a řekli: „Na Elíšovi spočinul duch Elijášův.“ Šli mu vstříc, poklonili se mu až k zemi 16 a řekli mu: „Hle, je tu s tvými služebníky padesát udatných mužů. Ať jdou hledat tvého pána, aby ho Hospodinův duch neodnesl a nemrštil jím na nějakou horu nebo do nějakého údolí.“ Řekl: „Nikam je neposílejte.“ 17 Když ho však nutili až do omrzení, řekl: „Pošlete je.“ Oni tedy poslali těch padesát mužů; ti hledali Elijáše tři dny, ale nenašli ho. 18 Pak se vrátili k Elíšovi, který zůstal v Jerichu. Řekl jim: „Což jsem vám neřekl: Nikam nechoďte?“ (2. Královská 2)

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 21. září 2009 @ 22:41:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Nevím jak s tím souvisí touha po tom, aby bylo spaseno z víry v Ježíše Krista ještě mnoho lidí než si Pán přijde pro Církev a ukončí dobu milosti. Necháme toho, je vidět, že si nerozumíme......

]

Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. září 2009 @ 10:38:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

Misijní horlivost, která není z Boha, je špatná...

Matouš 23,15 Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Obcházíte moře i zemi, abyste získali jednoho novověrce; a když ho získáte, učiníte z něho syna pekla, dvakrát horšího, než jste sami.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. září 2009 @ 10:45:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

Letniční a charismatické hnutí je přímo líhní pokrytců, tedy herců! To je samé "Pán mi řekl", "Pán říká, že", jenže...

Úspěšně zaujali fariseů, bohužel.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. září 2009 @ 11:28:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

Oprava:

Úspěšně zaujali místo fariseů, bohužel.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 22. září 2009 @ 13:53:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

V tom případě by to bylo špatně. Já je neznám a nevím do jaké míry jde o pokrytectví apod. Mě jde o to, abychom nevylili s vodou i dítě z vaničky. Samo o sobě to prorocké slovo k té skupině věřících neodporuje Písmu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 22. září 2009 @ 18:51:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

Oni samozřejmě neklamou úmyslně, sami jsou oklamaní vlastní zbožností a entusiasmem.
Pochopitelně, že to Písmu neodporuje. Na to si Satan dá pozor. Ubezpečuji tě, že Bibli zná lépe, než ty... :-)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 23. září 2009 @ 05:34:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

To je mi jasné. Ale přesto mám životní zkušenost. Bůh dokáže každou Satanovu lest použít v prospěch svých zájmů. Vždy je nad věcí, pokud to tam chceme vidět a má vše pod kontrolou. Pokud ti lidé k tomu přistoupí "beze lsti", upřímně, pak je i lest od Nepřítele povzbudí protože jsou pod Boží ochranou. Ta zbožnost a nadšení je v tomto případě přínosem pro jejich povzbuzení na cestě zápasu o lidské duše. Já o tom mluvím bez nějaké bolestné zkušenosti s charismatickým hnutím a způsobem zbožnosti tak mám vyýhodu, že v tom nehledám špatnost. Abychom věděli, že za tím stojí Satan, museli bychom tam být a rozlišit duchy ! Jinak nemáme jistotu, abychom o tom mluvili jako o nutném působení Nepřítele. O to mi od samého začátku šlo. Tento přístup vidím na každém kroku a vylévá se často voda z vaničky i s dítětem

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 23. září 2009 @ 06:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

že to není Duch Boží je zřejmé z mniha různých důvodů. Viz. můj článek "Překážky Boží přítomnosti."

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Středa, 23. září 2009 @ 22:15:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Kde ho mám hledat, pošli mi ho...... Pořád se nemohu zbavit dojmu, že těm lidem křivdíte, když na ně našijete obecnou pravdu o falešném proroctví. Nevím jak to na dálku poznat a proč to nakonec řešit. To společenství si to musí přebrat a buď to přijmout nebo rozpoznat faleš a pak co ......zůstat zakopání v nějakém formálním křesťanství. Podle vašich postojů ( MIkael a Ty ) to vypadá, že si děláte nárok na univerzální pravdu a ( jakože máte zkušenosti s Duchem sv. a Jeho dary ) tímhle způsobem odratíte všechny evangelikály, kteří hledají v upřimnosti oživení a osobní vztah s Duchem sv. Uvítal bych, aby se ozval autor, kdo to sem dal a vyjádřiol se k těmto postojům .....jak vnímáte takové posuzování toho, co jste prožili a jak pokračujete v duchovním boji o záchranu lidských duší a spolupráci křesťanů na Bruntále !

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 23. září 2009 @ 22:42:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Milý Krispe,

hurácharismatici jsou OKLAMANÍ lidé a nikdo, kdo je oklamaný O TOM NEVÍ! Kdyby o tom věděl, že je oklamaný, činil by pokání a opustil by falešné učitele a proroky.

Prorok Micheáš si také dělal nárok na univerzální pravdu a falešní proroci ho z toho také obviňovali. A neodradil nikoho, protože neměl koho. Všichni byli v klamu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 24. září 2009 @ 06:08:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ale jak víš, že právě ti lidé na bruntálsku jsou oklamaní falešným učitelem a proč vlastně univerzálně házíte do jednoho pytle všechno co se týká podobných vhledů ? Já o tom nebezpečí vím a je dobře, že na něj ukazujete, ale mrazí mě z toho, že se šmahem odsuzuje jako falešné, co nejste schopni na dálku posoudit zda to pravé je nebo to je falešné. Přitom samo o sobě to "proroctví" neodporuje Písmu. Já vím, že Satan zdá dobře Bibli apod., ale proč zrovna to připsat Nepříteli a mluvit hned o falešném proroctví. Jestli to na web portál umístí, tak jsem tam teď poslal kázání na téma " Rozdělení království pustne ..." a v něm se podobnou problematikou zabývam. Jak se může Boží vláda a Jeho moc projevit, když proti sobě stojí evangelikálové a charismatici ....a toto je ukázka jednoho okruhu problému ....místo, aby obě strany činili pravé pokání a začali znovu a správně ?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuze (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 25. září 2009 @ 00:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

to je právě ten problém. Teď jsi narazil na jádro věci. Boží Vláda se v tomto věku již viditelně neprojeví. Projeví se pouze větší a větší odpadnutí, které nakonec vyvrcholí Pánovým příchodem k soudu v budoucím věku - tedy ve věku Království, které bude Jeho příchodem nastoleno. Teprve potom se projeví Jeho Vláda Spravedlnosti a Pokoje.

Ty jsi však nějak opustil pravé učení svých otců, a očekáváš spolu s charismatiky a letničními celosvětové probuzení a projevení se Boží Vlády již v tomto zlém věku.

Jako bys nevěděl, že satan a antikrist bude poražen až samotným Pánem v Jeho příchodu.

A nyní se tedy Boží Vláda projevuje pouze v srdcích Jeho věrných, kteří budou uznáni za HODNÉ vstupu do Jeho Tisíciletého Království.

P.S. - To celosvětové "probuzení" samozřejmě přijde. Ale projeví se jím pouze totální odpadnutí a vláda antikrista.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde pro (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 25. září 2009 @ 07:35:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Ježíš řekl, že když přijde podruhé na zem, "zda-li najde víru na zemi". Jsou dvě varianty aplikace : Jedna spočívá v tom, že Ježíš přijde až nebude už skoro nikoho, kdo by bral Boha vážně a uvěřil by. Prostě víra skončí a míra kapacity lidstva "uvěřit" bude vyčerpána. Druhá spočívá v myšlence, že se tento výrok týká věřících, znovuzrozených lidí, kteří přestanou mít víru, jak se říká "na zázraky". O tom právě uvažuji v tom zvěřejněném kázání " Každé rozdělené král.pustne....". Proč se objevuje probuzení v Jižní Koreji, Latinské Americe a na dalších místech světa. Evropě se úspěšně vyhýbá. Teď nemyslím probuzení v nějakém letničním pohledu ( a ani ho neznám). Za probuzení považuji to, že v určité lokalitě, v časově krátké době, uvěří větší počet lidí. Příklad : Na maloměstě bude skupinka věřících, horlivých lidí. Za nějakou dobu - třeba 2 - 3 let tam vyroste sbor o 300 lidech a bude vytvářet své "satelity". Proč by tedy na bruntálsku nemohlo k tomuto dojít a proč by ten prorocký vhled měl být falešnej ? Chápeš ? Kdyby se takové "jevy" projevily na více místech v republice, tak můžeme mluvit o "pravém probuzení". Teď k tvému krátkému příspěvku :

Boží vláda se má projevovat v našem srdci a pak se bude jevit i navenek - křesťané budou žít tak jak mají a nebudou splývat se světskou morálkou

Učení otců jsem neopustil, jsem za něj vděčný a stavím na něm dál. Každá generace má právo posunout poznání Boha a není možné stát na myšlenkcáh 100 let starých a zubu nehty je bránit. To se v mém případě týká osoby a práce Boha - Duch sv. Mnoho věřících staví ostrou hranici mezi evangelikály a chraismatiky. Co to skusit jít středem bez excesů z obou stran. To by v pekle nastalo pozdvižení !

To, že bude Satan a Antikrist poražen až při příchodu Páně to víme všichni, ale to nesouvisí s probuzením o kterém mluvím já bez letničních představ, které máš asi na mysli

S tím vstupem do tisíciletého král. ( jak víš) nesouhlasím, ale nemá cenu se o tom hádat. Mě jde spíš o to, abychom já a Ty a všichni ostatní žili pod Boží vládou tady a teď

Prosí-li křesťan Otce o probuzení, zda-li mu místo toho dá "hada" ( Satana). Tomu nevěřím, tohle se zneužívá. Jestli přijde totální odpadnutí - je to možné, ale proč bychom neměli věřit v probuzení . Svět se přemáhá vírou .....

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 25. září 2009 @ 23:16:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

píšeš:

///Prosí-li křesťan Otce o probuzení, zda-li mu místo toho dá "hada"///

Jde o to, zda to probuzení je Boží vůlí. Podle Písma je na programu odpadnutí a nikoli probuzení.

Dále píšeš:

///Proč se objevuje probuzení v Jižní Koreji, Latinské Americe a na dalších místech světa. Evropě se úspěšně vyhýbá.///

Á tak tomu říkáš probuzení? No, díky moc Bohu, že se Evropě tento pohanský šamanismus víceméně vyhnul a nezasáhl ji v tak masovém měřítku a NEPROBUDIL SE. V Argentině např. "triumfálně vyhnali" všechny zlé duchovní mocnosti v ponebesí a výsledkem byl totální krach argentinského hospodářství.

Myslel jsem si to, že tím probuzením asi budeš myslet ten pohanský šamanismus letničních a charismatiků. To je právě to, co je na tom špatně a co ty nevidíš.

Podobným "probuzením" satan neklade ani ten nejmenší odpor a podpoří je. Jsou totiž v jeho režii.

Doporučuji četbu apologetických spisů na serveru Pastýře - Aleše France. Tam je o tom pojednáno naprosto vyčerpávajícím způsobem.

]

Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 24. září 2009 @ 17:17:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nevidim duvod, proc by na Bruntalsko nemohlo prijit probuzeni obdobne tomu v Ochranove. Nevidim duvod, proc by to Buh nesdelil skrze proroctvi a nevidim duvod, proc bych se za toto probuzeni nemel sam modlit.

Rad se za to modlit budu...

Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 25. září 2009 @ 00:16:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Demagogu,

Bůh po tobě nechce, aby ses modlil za každou blbost, kterou kde uslyšíš.

Chce, aby ses modlil za Jeho vůli. A ještě jen speciálně za tu část, kterou ti k modlitbě přidělil. A tu musíš bedlivě hledat - a v tom správném stavu - ne v "jiném" stavu.

]

Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pátek, 25. září 2009 @ 07:41:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Gregory, to snad není "blbost". Já s Demagogem souhlasím a nechápu proč tak nevraživé a ostré reakce některých účastníků diskuse. Já prostě toužím po tom, aby na bruntálsku lidé vě větší míře uvěřili. Já toužím po tom, aby lidí kolem mě, kolem našeho společenství uvěřili. Co je na tom špatného, když jim Bůh - Duch sv. k tomu dodává sílu skrze prorocký vhled. Nehleď na to pořád jen z pohledu svým negaticních zkušeností neboť si to jinak neumím vysvětlit. S teologií to proroctví nemá co dělat a navíc je biíblické .

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Pátek, 25. září 2009 @ 15:19:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://pistis.webnode.cz

To je opravdu hezký pojem, to "biblické"! Falešní proroci jsou přece také bibličtí... :-)

]

Re: Re: Re: Re: Na Bruntál příjde probuzení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 25. září 2009 @ 23:03:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Krispe,

s teologií to má právě co dělat nejvíc. Falešné učení a falešná proroctví jsou spojité nádoby.

Ale věř si čemu chceš. Dokud tě z toho Bůh nevytrhne, nikdo ti nepomůže...

]