 |
Právě je 302 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: redifon Akuzativ
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 113033254 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Kontrasty: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti
Vloženo Středa, 02. září 2009 @ 19:55:20 CEST Vložil: Stepan |
poslal Kojot Někteří lidé věří tak usilovně, že vypínají rozum.
Pokud na takového člověka natrefí Kojot, zkusí jej zmystifikovat, aby zjistil celkovou míru pošetilosti dotyčného.
Obvykle stačí trefit se do toho, co chce dotyčný slyšet a jakkoli nepravděpodobný prvek prostě projde.
Takto jsem zmystifikoval pana Baštu alias Exxeho. Jeho stránky jsou vůbec pozoruhodné a docela by mě zajímalo, jaký má zdejší křesťanstvo názor kupříkladu na jeho Příběh všech příběhů prezentovaný jako úplná pravda o světě.
Přeji příjemnou zábavu nebo příjemné rozčilení. Každému dle jeho gusta... ;)
|
Podobná témata
 |
|
Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: rive v Středa, 02. září 2009 @ 21:26:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | hmm, ono to platí i obráceně: to zase někteří se tak usilovně snaží mystifikovat, že vypínají rozum, tak že lze ihned zjistit míru pošetilosti dotyčného mystifikatora
tu "podrobnou" reportáž jsem dočetla dokonce a nebyla to ani zábava ani rozčílení,
a ta vzpomínaná mystifikace, trefování se, hmm zřejmě terapie ... pro zvyšování nějakým způsobem pošramoceného ega ... : ))) jak pošetilé
rive
|
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Středa, 02. září 2009 @ 21:36:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Ne ne, mystifikátor nesmí vypínat rozum. Pošetilec obelhává druhé tím, že nepřemýšlí a přebírá a šíří kdejakou pitomost, mystifikátor naokap musí pořádně přemýšlet a hodně se vciťovat, aby mu to prošlo. ;) To s tím "pošramoceným egem" je strašně laciné. Ovšemže je moje ego pošramocené - a čí není? A ovšemže dělám svému egu dobře - kdo to nedělá? Narozdíl od leckterých jiných to přiznávám.
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: aviaf v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 05:32:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | To ses teda zase jednou vycajchnoval! To ten clanek od Halikovi na Rohrschachove testu byl lip vypointovanej. Ja jsem si z toho odnesl asi tri veci: za prve, pokud jde o veci ducha, musi to Brno bejt pekna zumpa. ;-) Za druhy, myslim, zes neudelal nic vic, nez zes vyuzil slabeho mista jednoho cloveka. Kazdej clovek ma nejakou slabinu, ale nevim, jestli je dobrej napad je takhle vyuzivat. A za treti:
A ovšemže dělám svému egu dobře - kdo to nedělá? Narozdíl od leckterých jiných to přiznávám.
Tenhle argument mi vzdycky prisel takovej zvlastni. Co tim jako myslis, ze to narozdil od jinych priznavas? To je jako nejaka polehcujici okolnost? Nejses sam, kdo tenhle argument pouziva. Lidi se k nemu uchylujou v mnoha situacich. Treba: "vsichni podvadej manzelku/manzela, ale ja se s tim alespon netajim". Nebo: "Ostatni jsou taky rasisti, ale ja jsem alespon rasista otevrene." Co to jako ma znamenat, to "ale ja alespon..."? Proc se to udava jako jakasi polehcujici okolnost, ze clovek uz ztratil vsechen stud a svymi prohresky se drze a otevrene chlubi? Jakoby se tim implicitne rikalo, ze bezostysna svine je nejak moralne vejs nez svine, jiz jeste zbejvaj zbytky studu... Myslim, ze je lepsi ostudnych veci se vyvarovat, pripadne se jima rozhodne nechlubit.
Mej se Kojote. BTW, jeste furt se klanis tomu Bafometovi?
Aviaf
|
]
Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 07:47:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | aviafe opravdu hezké myšlenky - k zamyšlení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 10:34:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Aviafe, neber se tak vážně. Myslel jsem tím, že nejsem pokrytec. Nikomu se neklaním, já jsem bůh.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: aviaf v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 14:24:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Ja se musim brat vazne, protoze jsem opravdu velmi dulezitej.
Ja jsem pochopil, zes tim myslel, ze nejses pokrytec. Mne akorat neni jasny, jak je to relevantni. Navic, jak uz jsem napsal, nevytahovat se se svymi prohresky neni nutne znamkou nejakeho pokrytectvi, ale docela dobre proste studu cloveka, kterej vi, ze se nejak provinil.
Ty jses buh, ja jsem letadlo.
Aviaf
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 14:38:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Ahoj, letadlo,
kdybych se provinil, tak bych se nevytahoval. Neprovinil jsem se a moje mystifikace byla po všech stránkách brilantní. Tož proč se nepochlubit?
|
]
|
|
Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 00:03:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Kojote, zajímavé vyprávění. Jen se tě zeptám, jestli bylo součástí tvé mystifikace i to, že jsi známým sdělil, že se mohou domáhat satisfakce. Ona to totiž není pravda. Pokud byly ve zveřejněném textu uvedeny jen iniciály, je to vlastně bezpředmětné. Ale i pokud by byla uvedená celá jména a dotyčný nějak doložil, že bylo zneužito jeho jméno, nesl bys právní důsledky ty jako autor. Když já tady na GS napíšu nějaký lživý článek o konkrétních lidech, ponesu odpovědnost já. Vydavatel může být donucen zveřejnit stanovisko postižených či nějaké to vysvětlení.
Ten příběh všech příběhů jsem ještě nečetl, ale třeba ta teorie o padlých andělech v tělech dinosaurů je docela humorná. To, co nazýváš učeně mystifikací, je ve své podstatě lež a úmyslné uvedení druhého v omyl. Nemohu posoudit, do jaké míry jsi lhal ohledně těch věcí spojených s magií. Teď myslím faktografické informace - nevím, jestli existuje nějaký pražský mág Cody, nevím, jestli vůbec existují ty knihy, o kterých píšeš. Magie mě nezajímá a pokud by ta mystifikace spočívala v tom, že jsi tam psal nějaké nesmysly z oblasti magie, pak to svědčí o tom, že dotyčný vydavatel o tom moc nevěděl. O některých věcech vím, takže třeba spojení gnostické vúdú je nesmysl. Netvrdím, že něco takového neexistuje, ale pak je to zneužití jednoho z těch dvou termínů. Je to asi jako spousta novopohanské literatury, která se odvolává na údajné tajné učení třeba druidů. Abych to osvětlil, mohu si založit skupinku, kterou nazvu satanští křesťané. Termín Satan je nějak definován v Bibli a následně poněkud přepracovaně v Koránu. Totéž platí i o termínu křesťané, ale takové spojení je protimluv a vyžaduje nový výklad (překroucení) původních významů. A tak se dnes hemží gnostiky (někteří mají aspoň tu slušnost, že se označí za neognostiky), ale spousta z nich nemá z historickou gnózí nic společného.
Leč vraťme se k té mystifikaci. Představme si, že bys takový text uveřejnil tady a já bych se rozhodl na něj reagovat. Především bych zcela otevřeně přiznal, že o magii nic nevím a tudíž ani nechápu, o čem to tam mluvíš. Nepopírám, že bych ti věřil, že je to pravda - no tedy třeba ta zmínka o lebce je trochu přehnaná, ale asi bych do toho nevrtal a předpokládal bych, že píšeš o imitaci. Podle toho, co píšeš, že ti ta holka říkala, bych ji odhadl na osobu s nějakými duševními či duchovními problémy. Určitě bych tě povzbudil v dalším hledání Boha a decentně tě upozornil, že to, že jsi ty "věděl", že Izabela odešla do pekla, je z hlediska jejího osudu naprosto bezpředmětné, protože takové věci ví jen Bůh. Vlatně bych tě upozornil na to, že dokud budeš druhé šmahem posílat do pekla, k Bohu se nepřiblížíš.
Takže si mě s drobnou podmínkou přiřaď k těm, kteří ti na mystifikaci naletěli. Ne snad proto, že bys psal věci, které chci slyšet, ale protože bych ti věřil, i kdybys místo Bible otevřel Korán a nalezl Boha tam, i kdybys tvrdil, že jsi pravdu nalezl v satanismu. Vzájemná lidská komunikace je založena na důvěře v to, co druhý říká. Tato důvěra může být narušena tím, když se ukáže, že druhý lhal. I tak může být důvěra obnovena. Ale na počátku ta důvěra prostě stojí. Obelhávat třeba na netu lidi je prosté. Nevím, na co jsi tak hrdý. Dovolím si tady uvést příklad. Nedávno mi Elo uvedl pár citátů z děl východních otců. Řekněme, že si je vymyslel. Pokud bych mu tvrdil, že ty citáty znám, pak bych se projevil jako namyšlený blbec. Já jsem však přiznal, že ty citáty neznám. Samozřejmě si ta díla vyhledám a podívám se na kontext atp. Ale v současné době mu prostě věřím, že jsou pravdivé. Pokud zjistím, že si je vymyslel, aby mě obelhal jako ty tamtoho pána s divnými názory (pokud vůbec existuje), příště mu prostě nebudu věřit. Založí-li si tu nový nick, může mě zase obelhat.
Jediné, čeho jsi tedy tímto článkem u mě dosáhl, je to, že cokoli tu kdykoli nick Kojot napíše, nebudu brát vážně, protože tvrdíš, že úmyslně obelháváš lidi. A jak to vím? To je právě ten paradox komunikace - věřím ti, že se věci staly tak, jak píšeš na blogu. Je samozřejmě klidně možné, že jsi si celý ten příběh vymyslel a snažíš se obelhat nás vylhaným příběhěm. Jenže ten paradox má své řešení. Buď je pravda to, co píšeš na blogu, a pak jsi lhář, nebo to pravda není, a pak jsi taky lhář, protože lžeš nám. Na tom blogu se zdá být dost informací, abych se mohl apoň pokusit ověřit si ho. Jenže tak nehodlám učinit, protože jsem ti právě objasnil, že ať už bych zjistil cokoli, výsledkem by bylo, že ty jsi lhář. Jsi-li tedy pyšný na to, že umíš lhát druhým, pak ti to budiž dopřáno. Netvrdím, že vždy říkám pravdu, ale nejsem na případy, kdy jsem lhal, pyšný. Nejsem pokrytec, takže bez obalu přiznávám, že jsem už v životě lhal jenom kvůli vlastnímu prospěchu a že tedy nešlo o lži, jejichž cílem bylo pomoci či neuškodit druhému. Do této kategorie spadá třeba to, když se mě nějaká žena zeptá, jak jí to slušelo na firemním večirku, a já jí řeknu, že se mi líbilo, jak se vyparádila, i když mi třeba přišlo, že měla nemožný účes a šaty. Ano, abys mohl lhát, musíš k tomu něco vědět. Takže já bych ti klidně dodal článek o svém obrácení na víru, kterému by tady na GS uvěřil kde kdo (možná i ty), i když by to byla mystifikace.
Ten příběh mě nerozčílil a ani nepobavil. Přeber si to, jak chceš, ale je mi tě lidsky, tj. bez ohledu na jakoukoli moji víru v Boha či cokoli náboženského, opravdu líto. Jsem ale rád, že jsem tomu věnoval čas, protože až příště na mě pčijde pokušení lhát druhému s cílem osobního prospěchu, vzpomenu si na tebe, a pokud moje víra v Krista nepostačí k tomu, abych nelhal, pak představa, že bych byl vlastně taky ubohým Kojotem mi v tom snad zabrání.
|
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 07:54:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Vzájemná lidská komunikace je založena na důvěře v to, co druhý říká.
Tato důvěra může být narušena tím, když se ukáže, že druhý lhal. I tak
může být důvěra obnovena. Ale na počátku ta důvěra prostě stojí.
Obelhávat třeba na netu lidi je prosté."...
Nemám, co bych dodal. Řekl jsi to hezky a výstižně.
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 11:41:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No jasně. Podívej, ty jsi tu opakovaně tvrdil, že jsi katolík, a já ti to věřím. Ve skutečnosti ale být katolík vůbec nemusíš. K tomu, abys vyjadřoval katolické pochopení Písma ti bohatě stačí pár katolických knížek nebo webů. A tak mám dvě možnosti. Mohu ti věřit, že katolík jsi a pokud tu jednou napíšeš, že jsi lhal, pak na tom nebude nic obdivuhodného. Já prostě vím, že tady mi může kdokoli namluvit, že je katolík, a dokonce i já bych se zvládl za katolíka vydávat. Nebo ti mohu a priory nevěřit a požadovat důkazy. Matně jsi vzpomínám, že jsi tu o sobě napsal jen dvě konkrétní věci: jsi z Moravy a tvůj synovec přijal (chystal se přijmout) jáhenské svěcení, takže máš aspoň jednoho sourozence. Pokud jsi ty dvě věci nenapsal ty ale nikdo jiný, což je klidně možné, pak sorry. Jenže pokud tu budu chtít po každém důkazy o tom, že mluví pravdu, nemá smysl se tu s vámi vůbec bavit. Většinu z toho, co tu o sobě píšeme stejně doložit nemůžeme, nebo je to hrozně pracné. Ty bys mi musel předložit křestní list a napsat, do které farnosti patříš. Já bych musel kontaktovat tamního kněze a požadovat potvrzení, že ještě stále katolíkem jsi. Nakonec bych musel kontaktovat člověka, jehož jméno bys uvedl (adresu bych samozřejmě musel najít ve Zlatých stránkách, protože ty bys mohl použít svoji adresu, na kterou by dopis přišel, i kdybys uvedl cizí jméno), a poptat se, jestli je jistý Oko z GS. A tak bych získal celkem jistotu, že nelžeš, když tvrdíš, že jsi katolík:-)) Ale i tak by tu byla drobná pochybnost, protože bych zase věřil dvěma lidem, které pravděpodobně neznám - knězi a tomu katolíkovi, který by potvrdil, že je Oko.
|
]
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 10:36:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Teď spěchám, takže zatím odpovím jen na účast konkrétních osob v mystifikaci. Všichni o tom věděli předem a všichni se svým vystupováním v příběhu nadšeně souhlasili. Píšu to i v tom článku, nečetls pozorně.
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 11:04:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, ty nečteš pozorně. Já jsem pouze uvedl, že byla z tvé strany mystifikace poradit jim, aby žádali satisfakci po tom pánovi. Jasné? Tobě je těžké věřit, takže možnosti jsou:
- souhlasili s použitím svých jmen v tom článku - nemohou se dožadovat žádné satisfakce; pokud ten pán použil jen iniciály, i když jsi mu dal svolení použít celá jména, pak jednal velmi opatrně a v principu jsi mohl požadovat, aby ty iniciály zaměnil zpět za celá jména,
- pokud ti dotyční nesouhlasili, pak se nemohou po nikom domáhat ničeho, když já tu napíšu, že slavný kazatel T.N. udržuje homosexuální poměr s jiným kazatelem B.P., myslíš, že po mně mohou chtít všichni kazatelé (slovo slavný je subjektivní a irelevantní) s iniciály T.N. a B.P. něco požadovat? Ano, mohli by, pokud by doložili, že kontext jasně poukazuje na ně. Ale pak bych nesl odpovědnost já a ne GS.
- pokud ti dotyční nesouhlasili s uvedením svých jmen a ten pán by článek zveřejnil v podobě, jak jsi ho poslal, pak neseš odpovědnost ty jako autor.
|
]
Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 12:59:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Dožadování satisfakce bylo součástí hry.
|
]
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 12:57:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Takže - všichni lidé kromě vypravěče a Izabel, kteří v mystifikaci vystupují, jsou skuteční a ke svému vystupování mi dali předem souhlas, jeden dokonce slíbil i láhev medoviny. Kniha Zóny vědomí je vymyšlená. Ale co je podstatné - podívej se na stránky pana Bašty - on se prezentuje jako člověk, který magii rozumí a bojuje proti ní. To je zcela nepřehlédnutelné. Navíc se v diskusi, kterou už bohužel smazal, zmínil, že některé informace uvedené v Příběhu všech příběhů má přímo od Krista a Ducha svatého. Proto mám čisté svědomí - pokud by byl takový frajer, jakým se dělá, tak bych ho nenachytal. Když se podíváš na jeho stránky a množství textů tam uveřejněných, dospěješ patrně k závěru, že jsem si jej nevymyslel. Ne snad, že by to bylo principiálně nemožné, ale investovat takové úsilí do tvorby křesťanského webu, abych pak mohl "sám sebe" mystifikovat a napsat o tom, to je opravdu nad lidské síly. Ale mysli si, co uznáš za vhodné. Já jsem se dobře pobavil, mí blízcí i vzdálenější přátelé se dobře pobavili, mí čtenáři se dobře pobavili a dokonce jsem si s Baštovým kolegou Martinem vyměnil upřímné maily, protože Martin je upřímný a čistý člověk a pokud jsem někomu dlužil omluvu, tak jemu. Tož tak.
|
]
Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 15:08:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem na ty stránky zběžně díval a dokonce jsem si přečetl i něco z toho jeho výkladu světa. Je to snad dobrá sci-fi, ale to, že se něco označí za křesťanské, ještě neznamená, že jím je. Pokud jsi svou mystifikací odhalil jeho neznalosti v oboru, ve kterém se považuje za odborníka, pak já to nepoznám.
Leč v jednom tvém komentáři mě zaujalo to, že v tom článku má být něco o teleportaci do pekla. Dovolím si tě ocitovat:
Nevím,
jestli jsem měl nějaké sny, ale probudil mě velmi živý obraz Izabel
stojící v plamenech a křičící hrůzou. Její tvář byla zkřivena tak, že
mne to bude děsit do konce mých dní. Prudce jsem vstal, mé tělo bylo
zalité potem. Budík na poličce ukazoval 1. srpna 2008, čtyři hodiny
ráno. Vysprchoval jsem se, počkal, až se mi alespoň trochu zklidní
srdce a vyrazil jsem zpět do Brna. Vešel jsem do jejího domu, náhradní
klíč byl tam, kam jej vždy odkládala, ale dům byl prázdný. Na stěně
obývacího pokoje, byl na sytě černém podkladu namalován jakýsi obrovský
složitý obrazec, jenž se mi vypaloval přímo do mozku. Na stole ležel
Izabelin magický deník. V té chvíli jsem věděl, že je již na všechno pozdě. Jako nějaký stroj jsem odešel do komory, našel tam černou barvu,
a zamaloval obrazec na zdi. Poté jsem vyšel na dvůr, zapálil oheň v
ohništi, a hodil do něj magický denník a další rukopisné poznámky, jež
jsem v domě nalezl. Zapnul jsem její počítač a nechal zformátovat pevný
disk. Pak jsem odešel. Opět uplynul rok a jsou chvíle, kdy vídám
ten strašlivý obrazec, ten symbol – bránu do jiného světa. Uplynul rok
a já stále hledám Boha, který by byl protiváhou těm hrůzám, jež
pohltily mou lásku. Někdy se na Boha zlobím za to, že nevyslyšel mé
modlitby a jindy si říkám, že Izabel se rozhodla svobodně a nikdo, ani
sám Bůh, ji nemohl zastavit. A jsou chvíle, kdy mám pocit, že žádný
Bůh, žádná protiváha neexistuje. Že jsme jen my lidé a bezejmenné zlo
číhající ve stínech... Mohl jsem něco udělat? Mohl jsem tomu nějak
zabránit? To jsou otázky, jež mne už nikdy nepřestanu trápit... Často
vzpomínám na Izabel, na její umanutost a touhu nikdy neumřít. A kdesi
uvnitř vím, že svého cíle dosáhla, že získala svůj věčný život – v
pekle...
V prvním odstavci píšeš něco o svém živém snu. Fajn, zdát se člověku může cokoli. Ve druhém píšeš o své cestě do Brna a o tom, že ta dívka nebyla doma. Našel jsi tam nějaký obrazec a pár dalších věcí, vše jsi zničil. Ve třetím ten obrazec označuješ za bránu do jiného světa. Mám tomu rozumět tak, že označení "brána do jiného" světa měl čtenář chápat doslovně? Za bránu (dveře) do jiného světa se označuje kde co. Četl jsem před nějakým časem svědectví člověka, který za tu "bránu do jiného světa" označil Evangelium. Ten termín použil symbolicky, protože po obrácení nějednou viděl svět kolem sebe úplně jinak a tak skrze Evangelium jakoby vstoupil do jiného světa, i když se fyzicky nepohnul z místa.Takže já jsem ten údajný symbol chápal právě symbolicky a předpokládal jsem, že je to nějaká kresba z oblasti magie. Jinak se povídá, že takové fyzické brány existují (třeba na hradě Houska), ale ono se toho v oblasti nadpřirozena vůbec hodně napovídá.
Na jedněch stránkách jsem našel definici magie jako "Magie je věda a umění uskutečňovat změny podle vlastní vůle. " Souhlasíš s tou definicí? Já jen abych věděl, co vlastně označuješ za magii.
|
]
Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 15:36:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | No, pop pravdě řečeno ta Crowleyho definice je hrozně obecná, ale já se fakt nechci pouštět do problematiky definic magie. Něco k tomu je v této mé přednášce: http://kojot.name/797854-magie-novopohanstvi-a-satanismus-prednaska-pagancon-2009.php
No, co se interpretace příběhu týče, tak z něj vcelku jasně plyne, že hrdinka usiluje o fyzický přechod do jiného světa a že se jí to podařilo. Není to typ textu, který by vyžadoval alegorické vysvětlení, je to "svědectví". Jsem si jist, že to pan Bašta pochopil doslovně. Kdyby ne, tak by se mě třeba v mailu doptal, jak to vlastně myslím, mohl se také zeptat, zda jsem po Izabel nepátral, ale on to vzal jako fakt.
|
]
Teleportace do pekla a satanismus (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 16:06:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro mě to z toho tedy jednoznačně neplyne, což ale musíš poznat sám z mé první reakce. Musel bych opakovat to, co jsem napsal o kousíček níž. Pokud se ty a Bašta zabýváte magií, pak asi víte, o čem je řeč a je vám hned jasné, o čem se tam mluví. V životě jsem se seznámil s pár lidmi, kteří se magii věnovali. Já se o to nezajímám. Důvod je celkem prostý - považuji to za antropocentrický pseudonáboženský systém, za snůšku pověr, které v životě stejně nefungují. Pročítal jsem si pár stránek k tématu (nevím samozřejmě, jestli bys je ty neoznačil za nemagické) a můj závěr je, že odmyslíme-li se pseudonáboženské povídání o Satanovi, démonech atp., je to někde na úrovni zavěšených podkov pro štěstí, černých koček přebíhajících přes cestu a stoupnutí na kanál.
Vůbec nejlegračnější mi přijdou satanisté. zejména pak ti, kteří uctívají nějakou reálnou bytost, sílu či princip toho jména. Někteří se pokoušejí identfikovat Satana s různými starými božstvi a zřejmě jim nevadí, že naprosto překrucují ten starý náboženský systém. V lepším případě se odvolávají třeba na buddhistického Máru. Leč Satan je biblický "vynález". A tak buď neexistuje, nebo víme, jak to s ním dopadne. Akorát jsem nepochopil, proč si satanisté tak často myslí, že nás křesťany bude nějak šokovat, že se někdo hlásí k Satanovi. Z hlediska reálného života jsou na úrovni běžných ateistů s tím rozdílem, že si svůj životní styl okecávají pomocí pseudonáboženských frází. Nevím jestli znáš tyhle stránky církve satana, ale je to velmi zábavná četba (a to zrovna tenhle web patří k těm lepším z těch, které jsem navštívil). Jen tak namátkou: napřed se nám řekne, že satanista zásadně neuznává žádné musíš a nesmíš a pak se to spojeními "satanista musí" jen hemží. Jestli máš náladu, podívej se v těch otázkách na 33, kde je jakési satanské jedenáctero. Přijde mi fakt komické, že satanisté přebrali podstatnou část desatera a v zájmu zbavení se příkazů jich mají dokonce víc. Docela by mě třeba zajímalo, jak může někdo současně tvrdit, že se řídí chodem přírody a současně zakazovat ubližování malým dětem - no asi zná přirodu jen z filmů od Disneye. A ktomu patří i přikázání nebrat si nic, co mi nepatří. A jestli se na tu blbinu podíváš, pak si všimni, jak strašně vážně se bere ta jejich hierarchie. Mají tam několik stupňů a skoro v každém máš povinnosti a místy i slova o podřízení se autoritám. Je mi vážně líto, že sem žádný satanista nechodí (ty jím nejsi, ne?), protože by to tu dotáhl na komika serveru.
|
]
]
Re: Re: Teleportace do pekla a satanismus (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Pátek, 04. září 2009 @ 18:28:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Jsem učeň (2. stupeň) Prvního Česko-Slovenského Chrámu Církve Satanovy. Na téma satanismu se už s křesťany bavit nehodlám, pokládám to za ztrátu času. Nicméně na smysluplné otázky jsem ochoten odpovědět. Za smysluplné otázky pokládám takové otázky, z nichž plyne, že si tazatel o moderním satanismu něco zjistil a chce něco upřesnit. Moje texty na toto téma jsou zde: http://kojot.name/tema-23-satanismus.php
|
]
Re: Re: Teleportace do pekla a satanismus (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 23:27:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky za upozornění. Vzpomněl jsem si sice, že jsem si tu před časem s nějakým satanistou povídal, ale nechtělo se mi hledat v komentářích. A on to byl Kojot:-))
|
]
Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 16:32:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Ještě dodávám, že pan bašta v mailu jasně uvedl, že "bohužel pro Izabel není záchrany" - kdyby si myslel, že prostě zmizela a může a nemusí být mrtvá, jistě by o možnosti nějaké záchrany uvažoval. Ergo - zbaštil to tak, tak to bylo předloženo.
|
]
Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 15:18:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote, já přece nepopírám, že ti mohl zbaštit tu reálnou bránu do pekla. Pouze říkám, ža já bych tomu svědectví zřejmě také věřil s tím, že jsem to spojení chápal jako název nějakého obrazce. Stejně jako bafomet není nějaká reálná postava, ale jen symbol nejasného původu (pěticípá hvězda stojící na š*****ce). Kdybys v tom článku napsal, že "na židli byl bafomet", chápal bych to tak, že tam ležel (visel) nějaký přívěšek. A věř mi nebo ne, ale to vyjádření o nemožnosti záchrany od Bašty, jsem chápal tak, že se domnívá, že se dopustila nějakého neodpustitelného hříchu. Tady aspoň jasně vidíš, že naprosto stejnou množinu výroků můžou chápat různí lidé odlišně.
A tak se ti prostě může stát (a mně se to stalo). že když jeden řekne, že Písmo učí o znovuzrození, pochopí to druhý ve smyslu reinkarnace. Takže teď vlastně nevím, jestli se mám řadit k obětem tvé mystifikace. Věřil bych ti, ale rozuměl bych tomu jinak - imitace lebky, žádná skutečná brána ale symbol, nezvěstná Izabela a ne Izabela přenesená fyzicky do pekla ...
|
]
Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Pátek, 04. září 2009 @ 15:29:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Člověče, to už zní jako patologická posedlost exegesí.... Ten neodpustitelný hřích mě zaujal - takže kdyby prostě zmizela, opustila všechno včetně rozepsaného magického deníku (podivné u mága) a někam odjela, jak to interpretuješ, jak by ses, kdybys tomu tak rozuměl, jako křesťan zachoval? Ty bys nenavrhl, že bychom po ní měli pátrat, modlit se za ni atd? Ty bys ji prostě prohlásil za definitivně z(a)tracenou? Velmi křesťanské.
|
]
Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 16:13:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele, nepřekrucuj, jo. Já jsem uvedl: A věř mi nebo ne, ale to vyjádření o nemožnosti záchrany od Bašty, jsem
chápal tak, že se domnívá, že se dopustila nějakého neodpustitelného
hříchu.
Je mi jasné, že člověk, který je pyšný na to, že lže, asi musít lhát co nejvíc, ale laskavě mi nevkládej do úst něco, co jsem neřekl! Pouze jsem ti vysvětlil, jak jsem chápal to jeho vyjádření. Z hlediska křesťanství by to byla blbost, ale těmi se ten jeho server hemží. A laskavě si všimni toho, co jsem ti napsal v prvním komentáři:
Určitě bych tě povzbudil v dalším hledání Boha a decentně tě upozornil,
že to, že jsi ty "věděl", že Izabela odešla do pekla, je z hlediska
jejího osudu naprosto bezpředmětné, protože takové věci ví jen Bůh.
Vlatně bych tě upozornil na to, že dokud budeš druhé šmahem posílat do
pekla, k Bohu se nepřiblížíš.
Takže jestli se chceš bavit, reaguj na to, co píšu, a nedomýšlej si tam nesmysly ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Pátek, 04. září 2009 @ 16:33:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | No, a kdybys mi napsal něco takového, tak bych stáhnul ocas a vytratil se, protože by mi bylo jasné, že jsem s mystifikací neuspěl. Přiznal bych tedy porážku a nechal to být. A přesně to jsem měl na mysli, když šla řeč o tom, nakolik je příběh věrohodný.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 23:35:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | OK, takže jsem ti na to nakonec neskočil, i když jsem si myslel že ano.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Pátek, 04. září 2009 @ 23:43:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Neskočil ;) Jsem rád, že jsme si nakonec ujasnili, jak co kdo myslíme. :)
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Sobota, 05. září 2009 @ 12:01:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Ale no tak, letadélko ;), já přece vím, co znamená Bafomet, co obrácený pentagram a co symbol Bafometa. O co Ti jde? Na rozdíl od křesťanů satanisté nemusejí vymýšlet složité exegese, aby vysvětlili nejasnost svých kořenů. Vědí, že prostě používají působivé symboly, které jsou dílem člověka a nikoli projevem nějaké věčné pravdy. Vědí, že lidé stvořili bohy. To vy křesťané musíte neustále přelstívat svůj rozum, abyste se nějak popasovali se svou vlastní Biblí! Satanisté vypínají rozum pouze při rituálu, jinak jsou pevně ukotveni v realitě a skutečnost, že se slovo Bafomet vyvinulo z Mohamedova jména nepociťují jako nějakou blasfémii, protože je to prostě jen symbol a ne posvtná kráva.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Sobota, 05. září 2009 @ 16:48:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Jenže u symbolu Bafometa není ani tak důležité, jakým zkomolením vzniklo to jméno, ale co to symbolizuje dnes. Ale to jen tak na okraj. Jasně - neberu to tak, že se o něco přeme. Vždyť jsme se shodli dokonce i na tom, že já jsem bůh a ty letadlo ;)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Sobota, 05. září 2009 @ 18:19:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky, aviafe, I na té Wiki jsou uvedeny další možné etymologie toho slova. Pro mě je na celé té debatě kouzelné, jak si každý z nás do textu, který čte, promítá svoje předporozumění. Já i ten Bašta jsme četli naprosto identický text a samotné jádro příběhu jsme očividně pochopili zcela odlišně. Docela by mě zajímalo, co jsi si o tom "svědectví" myslel ty. Je to docela poučná věc. Já jsem tedy předem věděl, že je to jen fikce, ale i tak jsem si předestřené údaje tak nějak podvědomě upravil - zejména tu lebku, bránu do jiného světa a vysvětlení zmizení té holky. A teď si představ, že přesně to samé podle mě všichni děláme i s textem Bible:-) To moje pochopení toho příběhu nebylo nijak v rozporu s jeho textem a přesto bylo v rozporu s tím, co chtěl autor napsat ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teleportace do pekla??? (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Sobota, 05. září 2009 @ 18:43:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Moudrá myšlenka! Opravdu. K problematice vkládání smyslu se můžete mrknout na tři mé články, které se toho týkají. Třeba vám to k něčemu pomůže.
http://kojot.name/771623-nastin-eseje-o-nonsensualni-hermeneutice.php http://kojot.name/771705-zajimavy-novognosticky-text-o-putovani-ducha-i.php http://kojot.name/771956-zajimavy-novognosticky-text-o-putovani-ducha-ii.php
|
]
|
|
Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 08:11:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Někteří lidé věří tak usilovně, že vypínají rozum--
nebo jinak někteří lidé tak usilovně věří,že se jim dané objekty jejich víry začnou hmoťně projevovat jejich realitě.Někomu stačí pár obrázků a textů např. z Bible a už se ztratí ve své fantazii. |
|
|
Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 10:28:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Tak nějak jak ti to napsali mnozí tady.
Víra je základem mého života a vztahů. Když potkám člověka, první co udělám je to, že mu věřím. Kdysi jsem měl kvůli tomu celkem slušný konflikt s jedním guru českého internetu, jehož heslo bylo "nikdy ničemu nevěř" což je super heslo, než člověk zjistí, jakým všem kravinám věří člověk s takovýmto heslem.
Je známé jedno křesťanské heslo: "Člověk, který nevěří Bohu je schopen věřit každé blbosti, která se mu namane"
Další věc je, že jsem taky napsal web, a lidi mi píšou různá svědectví a prožitky, které se tématu na tom webu týkají. Můžu jim věřit a nemusím, když dostanu mail, ve kterém je vylíčený něčí život navlas podobný tomu mému. Když tomu mailu uvěřím a "nalítnu", nijak mi to nevadí. Jakou mi to může způsobit škodu? Když budu nevěřit od začátku, přijdu o spoustu zajímavých příběhů, vztahů, kamarádství, přátelství.
Další věc je, že mnozí křesťané se naučili chodit podle ducha ne ne podle těla nebo krve. Ty už bys tak snadno nenapálil.
V každém případě oceňuju práci, kterou sis dal, o mnohém svědčí.
|
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 11:12:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten web je fakt pěkný. A je přece jasné, že kdokoli, kdo si o depresích přečte jen ten tvůj web, je schopný napsat ti svědectví, kterému budeš věřit. Taková lež je tak zoufale snadná, že Kojotovo chlubení mi přijde tak hloupé, jako kdybych tu já napsal bombastický článek, že jsem uběhl 100 m za 3 minuty a čekal obdiv.
Pokud se budu na netu držet hesla "nikdy ničemu nevěř", nebudu se tam s nikým bavit. S tebou se bavím o víře a věřím, že to co píšeš, myslíš upřímně. Je samozřejmě klidně možné, že v jednom kuse lžeš. Oko nemusí být vůbec katolík a nemusí být ani křesťan, já mohu být satanista. Ale myslím, že ty víš, co myslím.
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 13:56:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Človíčku, ať se Ti to líbí nebo ne, vytvořit dobrou a zajímavou mystifikaci vyžaduje velkou dávku umu. Nevěř tomu, že to je jen tak nějaké obyčejné lhaní. Je to kumšt...
|
]
Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 17:16:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, já tě chápu, že to dá práci. Jen nerozumím, že by to bylo k něčemu užitečné.
Připomnělo mi to jednu mystifikaci, kterou před lety investovala tuším ČT z našich peněz a jmenovalo se to Český sen. Obrovská mystifikace, kde autoři přišli fakt na objev století: Když udělají reklamu, lidi jí budou věřit a přijdou tam. Propadák jako hrom - jeden člověk chtivý zboží, který přišel k lešení s plakátem Českého snu nás stál 35 000Kč (nepočítaje dotovanou reklamu na ČT)
Tak trochu mi připadá tvůj pokus. Co si chtěl objevit? Že si lidi věří? To je pravda. Mezi křesťany ještě o kousek víc než "ve světě".
Když jsem psal článek "Lidský mozek se vyvinul z konečníku, tvrdí vědci."
o andropitékovi, taky mi to dalo práci (i když malou a byla to spíš
zábava) a někteří naivní evolucionisté na něj nalítli a zpočátku mu
věřili. Ale ten článek jsem nepsal ze žádného extra důvodu, jen jsem si chtěl vystřelit ze zarytých evolucionistů a trošku pobavit lidi, kteří se tím zabývají.
Čeho si chtěl dosáhnout ty, trošku nechápu? Taky se pobavit? Nebo jenom zesměšnit jednoho člověka a jeho "práci"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 17:31:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | No, jo, přesně tak. Vystřelit si z člověka, který ze sebe dělá hogo fogo odborníka na okultno, no... Pobavilo to spoustu lidí, nejen mě.
|
]
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 13:03:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Jak jsem napsal v jiném komentáři: Pan Bašta se prezentuje jako odborník na nadpřirozeno. Tak jsem mu trochu toho napřirozena předhodil a byl jsem zvědav, jak si s tím poradí. Uznej, že kdybych Ti poslal příběh, který by obsahoval něco hodně nepravděpodobného (a třeba fyzická teleportace přímo do pekla za použití magie je dost nepravděpodobná věc, naposledy se to prý stalo Faustovi...), asi bys zpozorněl... Oklamat Tě svědectvím, které by odpovídalo svědectvím, které odpovídá realitě, by bylo snadné, ale neboj - takové věci nedělám, chyběl by tomu fór...
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: zellwegs v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 14:10:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Kojote,
je pravda, že máš v Satanistické církvi titul Znalý - peritus sublime.
Děkuji za odpověď.
zell
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: zellwegs v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 15:04:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji za upřímnou odpověď.
Právě jsem dočetla celý příběh včetně Vaší komunikace s p. Baštou. Zajímavé. Máte pozoruhodné literární / nesporně / nadání. Baštovy " dějiny světa " jsou naprostý úlet, který se sice tváří a opírá o Bibli, ale vkládá tam věci, které v Písmu svatém nejsou. Pan Bašta / pokud je skutečným autorem / je čistokrevný šílenec. Že jste si z něj vystřelil sice / křesťansky / schválit nejde, ale pokud mu to pomůže v nějaké sebereflexi - tak jste mu udělal určitou službu.
Takže ještě jednou děkuji Satanův učni Kojote, a přeji kariérní postup alespoň ke knězi druhého stupně.
Nakonec zodpovím Vaší otázku na kterou Bašta neodpověděl : Bůh dal lidem svobodnou vůli.
zell |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 15:29:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Díky za ocenění talentu. V sebereflexi pana Bašty nevěřím, ale myslím, že ten Martin bude víc přemýšlet. Vypadá jako fajn člověk, vyměnili jsme si pak maily.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 15:46:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Jo, BTW, jsem sice hodně velkej mystifikátor, ale pana baštu jsem si opravdu nevymyslel :)))
|
]
]
Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Lu v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 18:15:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo, ten tvůj web je fakt dobrej. Ten odkaz na něj bys tu měl častěji opakovat. S depresemi jsem se svého času dost natrápil. Možná tomu pomohla i moje dřívější stylizace do Oty Pavla. Jeho "moudří" rodiče nechali jemu i jeho bratrům vyhotovit horoskop. A tam stálo, že jedno z dětí se zblázní. Což se žel stalo. Ne že by ten horoskop měl pravdu. Jen rodiče tomu uvěřili. Ostatně je o tom i pohádka O šípkové růžence. Kdo že to říkal: "Podle tvé víry se ti staň ! " ?
Víš co mě občas probíhá hlavou ? Jakej je rozdíl mezi kojotem, šakalem a hyenou. Dalo by se to vyhledat třeba v googlu :-) Ale spíš tak zkouším svoji paměť, co si o tom pamatuji ze školy a co jsem kde pochytil. Ta hyena má prý větší stisk než kavkazkej ovčák. Takovej německej má prý až 12 atm. Ti jednou takhle jedu lesem úzkou cestou z kopce na běžkách. A v zatáčce novofudlanďák. Celou moji pravou pěst i s madlem od hůlky si narval do tlamy. Šel za ním jeho pán, takže hned zase pustil. Stejně jsem to tejden cejtil.
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Kojot v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 22:42:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Ahoj,
kojoti žijí v Americe, šakali pokud se nepletu v Euroasii a Africe. Jinak jsou si vcelku podobní. Hyeny nejsou psovité šelmy ale hyenovité. Jsou krásné, uklízejí zdechliny i loví a mám je rád. Klidně bych mohl být i hyenou... Třeba v příštím životě. Jenže na takové věci já nevěřím ;)
|
]
Re: Re: Re: Mystifikace aneb Příběh o lehkověrnosti (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. září 2009 @ 12:07:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Díky za pochvalu. Ten web má na první odezvu alespoň smysl na rozdíl od psaní na GS ;-)
|
]
|
|
|
|