Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jáchym.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 9, článků celkem: 16194, komentáře < 7 dní: 261, komentářů celkem: 397241, adminů: 60, uživatelů: 5077  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 302 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Akuzativ
oko
rosmano
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109060721
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev
Vloženo Pondělí, 24. srpen 2009 @ 13:32:20 CEST Vložil: Stepan

Ekumenismus poslal Elo

Nechal som sa opäť vyprovokovať, tentoraz Cizincom, a inšpirovaný jedným jeho komentárom reagujem na jeho podnety:


Som presvedčený, že Pán Boh spravidla necháva pôsobiť následky činov ľudí. Dá sa to odpozorovať aj na dejinách Izraela, teda aj keď ide o Jeho ľud. Obrazne povedané: "Ľudia, nechceli ste teda siať "pšenicu" ako som si želal, a zasiali ste "kúkoľ"?... V poriadku. Nech vzíde, no teraz zato zozbierate, čo ste si sami zasiali..." Platí to aj v tomto smere: pre chyby svojho ľudu, Cirkvi Božej Boh  dopustil reformáciu ako prirodzený následok jej chýb. Tým však nezrušil túto svoju svoju starú legitímnu a Ním ustasnovenú Cirkev ako takú /niektorí, žiaľ majú túto ilúziu.../... Boh, ked niečo dopustí, sleduje tým väčšie dobro... V istom zmysle pre časť úprimne veriacich ľudí vtedajšej doby to znamenalo možnosť slobodnejšieho prejavenia svojej viery. Pretože v pôvodnej  KC to v  tom čase bolo naozaj pre mnohých ľudsky neznesiteľné, a KC sama  priznáva /veď aj preto sa Ján Pavol II ospravedlňoval.../, že to u nás nebolo celkom "kóšer"...

No tým zasa - na rozdiel od mnohých - nemožno tvrdiť, že tento nový stav bol idelány. Z histórie predsa vieme, aké prechodné zmätky to boli: koľko nepriateľstva, konfliktov, dokonca vojen z toho vzniklo.. Dohodnime sa teda, že to bolo z dopustenia Božieho, a z viny na oboch stranách... No  vývoj sa napokon po čase znormalizoval /no len zčasti, lebo trieštenie stále pokračuje.../ a vznikla na svete nová skutočnosť v nových cirkvách: pestrosť, mnohotvárnosť života, bohoslužieb, foriem pastorácie atď...

Toto v konečnom dôsledku môže byť obohatením celého kresťanského sveta,  a zdá sami, že to je aj jeden z cieľov, ktorý Pán týmto dopustením sledoval: ukázať svetu, že kresťanstvo môže byť aj iné, než len to, ktoré svet videl vtedy v KC... A že vo vznikajúcej mnohotvárnosti,  a tiež v určitej "konkurencii" sa často život rozvíja niekedy lepšie.... V slobode sú mnohí vynaliezavejší, duch nie je tak udúšaný autoritami, ktoré vtedy v KC nemali vždy dostatok pochopenia pre znaky čias a nové podnety Ducha /o potrebe reformovať a pod./... Samotnej Katolíckej cirkvi sa tak určitá "opozícia" do určitej miery staala inšpiratívnou, "provokatívna"  v dobrom zmysle slova... V tomto smere - myslím si - reformácia s celým jej priebehom mohla vplývť pozitívne. /Iste to malo aj svoje mnohé negatíva, ale to je zasa iná kapitola.../

Ja som však chcel podčiarknúť jednu myšlienku, ktorú považujem za dôležitú: Podľa mňa - jedým z tých dôvodov, prečo sa tak stalo ako sa stalo,  bol fakt, že KC, hoci sa tak nazýva, nebola celkom katolícka v plnom zmysle slova. Keď totiž Cirkev označila samu seba  "katolíckou" /niekedy v 2. storočí/, mala na mysli práve nielen otvorenosť pre všetkých, pre celý svet, ale tiež pre plnosť Kristovej pravdya spásy, ktorú od Neho prijala a mala odovzdávať svetu, vrátane otvorenosti pôsobenia Jeho Svätého Ducha v tejto Cirkvi... A toto spĺňala KC v tých kritických dobách stredoveku naozaj len čiastočne - kvôli jej ľudským chybám...  Vznikali síce rozmanité formy rehoľných spoločností, či iných hnutí... Noboli v nej aj rôzne negatívne tendencie a neporiadky. Je naozaj pravdou, že že zčasti to bolo zavinené zasahovaním svetskej vrchnosti do života KC. No zčasti to bol aj nedostatok disciplíny samotných cirkevných predstaviteľov a ich zosvetáčtenie, lipnutie na majetku... Kvôli tomu sa na mnohých miestach rozmohol v nej aj mravný úpadok, čo sa na mnohých miestach prejavilo aj v praxi duchovného života. Hoci nemožno tvriť /ako to  robia niektorí.../, žeby bola celá Cirkev skazená, pretože  v tej dobe bolo naozaj aj veľa prekvitajúcich zdravých prúdov, úprimnej zbožnosti a dosť aj opravdivých svätcov, predsa tam bol aj spomenutý nedostatok... A práve toto vadilo mnohým opravdivo veriacim. Právom... Dalo by sa tiež čosi povedať aj o lipnutí na latinskej kultúre, ktorú presadzovala všade vo svete, o neochote počúvať kritické hlasy a naprávať, čo treba... Je preto pochopiteľné, že v takejto " katolíckej", no zároveň "nekatolíckej" Cirkvi sa mnohým zle "dýchalo"... Vieme, ako dlho sa ozývali hlasy o potrebe reformy, no akoby nebolo dostatok vôle... Aj Luther chcel diskutovať, a keby ho boli vypočuli, mohlo to byť celé inak... A tak sa stalo, čo sa stalo...

Čo z toho podľa nás vyplýva? Mnohí urobili z uvedeného jednostranný vývod, že Katolíckej Cirkvi  tým "odzvonilo", a pravda Kristova je jedndoducho na strane  reformácie... My nezdieľame tento názor. Pretože podobne ako nevernosť Izraela, či Júdovcov, či Dávida, Šalamúna a iných neodvrátila vernosť Boha svojmu národu, či svojmu vyvolenému, ktorrému sa "Pán zaviazal prísahou, že ju neodvolá...", tak sa nedá z ničoho, ani zvyššie uvedených  chýb usudzovať o tom, žeby Pán zavrhol svoju Cirkev, ktorá bola 1500 rokov legitímna a Ním ustanovená, a to na základe jej chýb...  A teda to, čo táto KC dovtedy vyznávala ako vieru od Krista a apoštolov, predsa nemôže byť zrazu /hoci na základe ľudských chýb/ jednoducho  zavrhnuté... Veď dovtedy šiel  vývoj  1000 rokov v jedenej, a v podstate jednotnej Cirkvi, pod vedením jej právoplatných nástupcov apoštolov, teda legálne... Právom si to môžeme dovoliť tvrdiť, pretože Pán naozaj vystavil svoju Cirkev na apoštoloch, a nie na Písme. Písmo vzniklo v Cirkvi z podnetu Ducha ako jejen z jej prostriedkov upevnenia jej jednoty a stability...  Veď Pán o Písme nepovedal ani slovo! On citoval iba Starý zákon.... Sme presvedčení, že ak Pán raz povedal Petrovi "...a na tejto skale postavím svoju Cirkev a brány pekla ju nepremôžu... Tebe dám kľúče...", že On toto slovo aj bol rozhodnutý dodržať, pretože Pán je verný!...

Nerobí nám problém veriť, že reformácia bola prozreteľnostný Boží "ťah", ktorým si  Pán poslúžil k tomu, aby tá Jeho - v plnom zmysle slova - Cirkev, ktorá sa síce nazývala formálne katolíckou, ale v skutočnosti taká celkom nebola, sa stala naozaj viac katolíckou, t.j. plnou, otvorenou plnosti pôsobenia Ducha Svätého a otvorenou pre všetku pravdu.. A toto sa, som presvedčený, Bohu aj podarilo. KC z toho, čo verila predtým, nič nespustila. Ona sa naozaj zreformovala a postupne sa začala vyvíjať iným smerom ...   Zatiaľ isteže zčasti, lebo toto je dlhý proces. No KC naozaj mnohé zmenila aj pod vplyvom spomenutých "vetrov" a vplyvov /aj reformačných/.  A práve toto si želal aj Pán...

Pokiaľ ide o kresťanský ľud z reformácie: Pán im vlastne vyšiel v ústrety týmto svojím "dopustením" /reformácie/, no len do určitej miery. Pretože /pozor!/ - sme o tom presvedčení - že toto bolo len prechodné, provizórne riešenie v záujme ozdarvenia celku kresťanského ľudu... Týmto všetkým, čo Boh dopustil, a čo sa na základe toho vyvinulo, sme všetci postavení pred výzvu čosi s tým robiť, a neostávať v provizóriu... Veď je to normálne , aby bolo 30 tisíc cirkví?... No nech by to bolo v skutočnosti len niekoľko desiatok hlavných smerov, ale predsa... Momentálny stav stále neposkytuje záruku, že sa to nebude naďalej štiepiť a rozdrobovať... A Pán, ktorý je "ten istý, včera, dnes i naveky" určite si to takto nepredstavoval!-... Pretože On ustanovil iba jednu Cirkev  s právoplatnými /a nie samozvanými.../ apoštolmi a s Petrom ako princípom ich jednoty. Iste v tejto Cirkvi môže byť viac smerov, tradícií, spôsobov bohoslužieb, foriem života pod., no dôležitá je, aby ich svedectvo o tom, čo je pravda Kristova, a aké sú jeho morálne požiadavky od ľudí, bolo jednotné... A tiež je veľmi dôležité v tomto spoločenstve kresťanského ľudu kvôli spáse ľudí  svedectvo ich vzájomnej lásky a pomoci, spolupráve a jednoty ...

Zatiaľ sú, žiaľ, v kresťanskom ľude mnohé protichodné postoje v niektorých aj vážnych veciach viery a morálky /GS-zrkadlo ekumeny to jasne ukazuje/, nehovoriac už o usporiadaní  cirkví. A to pre mnohých vo svete sa naozaj môžej javiť chaotické, a nesvedecké. Pre všetkých nás byto malo byť teda záväzkom hľadať spôsob, ako urobiť naše svedectvo o Kristovi tomuto svetu príťažlivejšie, a nie také zmätené... My sme naozaj predsvedčení, že vernosť plnosti Kristovej pravdee, i plnosť všetkých prostriedkov spásy sa nachádza práve v KC. A to práve pre jej  a zachovanie pôvodnej štruktúry Cirkvi /nástupníctvo "služby apoštolov" i "služby Petra".../. Pretože odvolávanie sa na "iba Písmo" a Ducha Svätého - ako bola história toho často svedkom - navodilo v kresťanstve bezbrehý proces jeho štiepenia.

Tiež sme presvedčení, že Duch Svätý pôsobí aj mimo KC /naše koncilové dokumenty, i katechizmus KC.../, ale tam sa  - práve pre spomenuté nedostatky  - prejavujú nedostatky záruky v zachovávaní pôvodného kresťanského učenia a zdravých morálnych zásad /odmietnutie niektorých článkov viery prijatých Cirkvou  ešte pred reformáciou,  legalizácia homosexuálizmu,  rozvod, abortívna antikoncepcia a pod. v mnohých cirkvách.../. A taktiež v neutíchajúcom procese sektárstva  a neustáleho štiepenia.  / Aj tu na GS sa opisujú občas mnohé tie čudáctva, svojvoľné, ani Bibliou, ani kresťanskou tradíciou neodôvodnené názory, "výstrelky" služobníkov cirkví,  a praktiky, napr. desiatky a i./

"Aby všetci jedno boli, aby svet uveril..." - tak to Pán povedal. Ak ho máme radi a záleží nám viac nie na našom pohodlí /totálna nezávislosť všetkých je pohodlnejšia, no.../, ale na plnení Jeho vôle, mali by sme sa aspoň pokúšať byť kresťanskými nielen pekným kázaním o láske v našich cirkvách, ale aj prejavovaním tejto lásky predovšetkým medzi nami kresťanmi. Veď ak toto nevieme, ťažko budeme dôveryhodný vo svojom celkovom svedectve o Božej láske a pravde...

Podobná témata

Ekumenismus

"Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev" | Přihlásit/Vytvořit účet | 241 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 15:56:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Elo, cirkev je urcite postavena na Jezisovi a urcite nie na pertovi. Pravomoci ake si spomenul, su dane asi kazdemu biblickemu krestanovi znovuzrodenemu z Ducha Bozieho. Nie je treba v krestanstve opakovat po rimskych bozstvach a parodovat boha Jupitera. To je zrejme kazdemu kto cita Pismo vazne a nevytrhava ho z kontextu. Ja teraz hovorim samozrejme o cirkvi a nie o katolickej sekte. 



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 24. srpen 2009 @ 16:12:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj milý Elo,
tady jeden samozvaný prorok. Dal jsem si tu práci a celý Tvůj článek jsem přečetl.

"Aby všetci jedno boli, aby svet uveril...." - tak to Pán povedal.

Prosím Tě:
1. ...jedno boli.... V čem, aby byli jedno ?
2. ....aby svet uveril... Čemu má svět uvěřit ?

V lásce Lu.



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 25. srpen 2009 @ 14:32:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Elo, tak jsem našel odvahu si to přečíst dokonce. Když jsem ti psal, že od 18 odstavce, co napíšeš, ztrácím pozornost, tak jsi napsal míň odstavců, ale o to delších, viď? ;-)

  Docela odvážné myšlenky. Říkat něco takového v katolické církvi, ve které jsem byl před dvaceti lety, šupem by tě farář exkomunikoval ;-) A možná i dnes.


  Celé je to hezky postavené, ale vycházíš ze špatných předpokladů a tak docházíš ke špatným závěrům.

Množství církví

   O množství církví už jsem ti psal (jak to bylo od počátku a pak v dějinách). Ty vidíš množství církví jako problém, důsledek nějaké chyby, protože vycházíš ze špatných předpokladů - dějin světa v podání ŘKC.

   Mnozí ale vidí množství církví jako pozitivní. Není normální aby ve městě byly dvě nebo tři církve a v nich 0.07% lidí z města. Můj sen je třeba aby u nás ve městě byla církev na každém rohu. Aby se místo hospod scházel Boží lid k Boží chvále. A až počet církví v našem městě překročí stovku (takže bude Ježíši věřit skoro 20%obyvatel), budu docela spokojený.

Jednota

   Naše jednota není tvořena lidmi, jejich nápady nebou autoritou. Každá taková "jednota" je nejednota a právě ŘKC je toho nejkřiklavějším důkazem. Článkem Semínko víry jsem ti chěl ukázat mimo jiné to, čím je tvořena naše jednota a zároveň pevný bod, na kterém jednota stojí - to je ta skála Božího zjevení a ten Duch, kterého jsme přijali.
   Psal jsem že jsem se potkal s mnoha desítkami či stovkami křesťanů a pokud jsou mezi námi nějaké problémy s jednotou, jsou to většinou detaily (jako třeba ten, jestli se dá ještě něco dnes nazývat desátky, nebo ne)

Atraktivnost naší zvěsti.

   Zvěst kterou neseme, není potřeba balit do nějakého nového atraktivního obalu. Pro ty, kteří hledají Boha je spasení v Kristu atraktivní a pro ty ostatní ještě nepřišel čas. Pokud jsme kdykoliv vyšli mezi "nevěřící" s Božím evangeliem, neměli jsme žádné problémy s detaily, které ty popisuješ.
  Kromě toho: Ta zvěst evangelia je velmi problematická. Zapřít sám sebe a položit svoji duši se hned tak někomu nechce. Navíc když to člověk udělá, čeká ho pěkná duchovní řežba. Mazat tedy někomu "med kolem úst aby uvěřil" není zrovna dobrá taktika.

Původní struktura církve.

  Tady je problém = původní struktura křesťanských církví je jiná, než struktura ŘKC, která vznikla mnohem později. Pro křesťany je tak logické vrátit se k původní struktuře církve (apoštolové, evangelisti, učitelé, proroci, pomocníci, starší, vedoucí, ...) a ne k nějakým podivným pozdějším novinkám (papež, kardinálové, biskupové, ...)






Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Úterý, 25. srpen 2009 @ 19:49:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Elo, když jsem viděl další článek od tebe, zaradoval jsem se, že dostanu podíl na autorském honoráři, jak jsi slíbil, ale záhy jsem zjistil, že to byl tentokrát Cizinec, kdo tě inspiroval. Ach jo:-))

Ale vážněji:

odmietnutie niektorých článkov viery prijatých Cirkvou  ešte pred reformáciou,  legalizácia homosexuálizmu,  rozvod, abortívna antikoncepcia a pod. v mnohých cirkvách...

Nevím, co myslíš "legalizací homosexuality", takže začnu od rozvodu. Pravoslavná církev nemá s reformací nic moc společného, že? A přesto rozvod umožňuje. A ti, kteří se podruhé ožení mohou zcela normálně přistupovat ke svátostem. Nevím, jestli dodnes podléhají epitimii, ale ta byla jen dočasného charakteru. Tomuto druhému manželství církev netleská (porovnával jsem si dokonce liturgii prvního a druhého a ta druhá je vlastně kající), ale ta církev, která ma stejně prokazatelnou apoštolskou posloupnost jako vy to prostě umožňuje.

Pravoslavná církev rovněž nemá nějakou nauku o antikoncepci. V principu ponechává plánování rodiny na rodičích, kteří by se měli poradit s duchovním, ale podle nich není v rozporu používat antikoncepci. Jestli abortivní myslíš jen "pilulku protom", tak to nevím, ale od katolíků slýchám, že skoro každá chemická antikoncepce je vlastně abortivní.

Jednota

Tady se, Elo, asi lišíme v tom, co označíme za jednotu. Pro mě je jednota pravoslavných církví takovým ideálem, ke kterému bychom měli směřovat. Ale nezapomínej prosím, že formální existence 20 "protestantských" církví je automaticky znakem nejednoty. Asi všude se najdou fanatici, kteří tu svoji denominaci považují za nejcírkevnější, nejevangelijnější, ale podle nich to nelze soudit - stejně tak přece nelze posuzovat KC podle nějakých exktrémistů, které tam máte také. Jenže naprostá většina (snad všechny, ale budu radši opatrný) těch denominací se považuje za součást jedné Církve Krista spolu s ostatními. Já netvrdím, že jsem právě nadšen z existence tolika "protestantských" církví ve městě, kde žiju, ale dokud se všechny považují za rovnocennou součást té katolické a dokum mají "eucharistickou jednotu", není to přece o nejednotě. Ty církve spolu komunikují a spolupracují. Liší se často v detailech, ale to není podstatné.



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: jeden v Úterý, 25. srpen 2009 @ 21:07:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
omyl Valdes J.K. cirkev, ktorú založil postavil na Petrovi a jemu výslovne dal právomoci, ktoré nedall iným učeníkom, pozri si Písmo:  - "A ja ti hovorím: Ty si Peter, a na tej skale postavím svoju cirkev a pekelné brány ju nepremôžu. Dám ti kľúče kráľovstva nebeského, a čokoľvek zviažeš na zemi, bude zviazané na nebesiach, a čokoľvek rozviažeš na zemi, bude rozviazané na nebesiach." Mat 16, 18-19



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: jeden v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 08:18:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Táto diskusia je ukážkou aký duch grobianstva vedie sektu takzvaných znovuzrodených, ktorí sa považujú za viac ako je Božie slovo.
Napr. diskutujúci arabito a valdes podsúvajú ako biblické učenie svoje výmysly a ked to majú podložiť citátom z biblie začnú sa správať grobiansky, ale svoje tvrdenie nepodložia bibliou.

Namiesto priamej biblickej odpovede k diskutovanej téme uvádzajú nové a nové nezmysly, zmätkársky duch im otupuje myseľ a tak svoje klamstvo považujú za správny výklad biblie



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Munstdorp v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 10:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
So zaujmom som si prečítala túto diskusiu. Mne sa snáď ani veriť nechce že toto je pravda. V našom zbore (apoštolcka cirkev) nám katolícku cirkev opisovali ako sestru a katolíkov ako bratov. Teraz ale vidím ako to naozaj je. Tiež si začínam myslieť že je to sekta ktorá nás chce preklamať. Som v šoku, neviem sa z toho spamatať.



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 17:29:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé, bratří a sestry, čtenáři GS. Tento článek vnímám, že se Elo chtěl zamyslet nad lidskými omyly v ŘKC. Má svojí hloubku. Umíme my vidět své chyby na sebe popřípadě chyby kterých se dopustili naši předchůdci? Nevidíme svět až příliš černobílé, kde bílý je ten kdo má podobné chápaní a vyjadřovaní jako my, a černý ten kdo věci vidí jinak.

Včera jsem viděl toto video. Neukazujeme křesťanství obdobným směrem? Zaslouží si toto jednání Bůh? Děláme tím čest křesťanství? Je o tom vůbec křesťanství?

Nevím, jestli budete chtít se vůbec nad tím zamyslet. Promiňte mi GS přijde jako kabaret, ne jako ukázka, že křesťané mají být soli země. Možná, že soli pořad ještě jsme, ale máme ještě tu slanost? Neztratili jsme ji tím neustálými hádkami?



Re: Dobrodenie reformácie pre Katolícku Cirkev (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 29. srpen 2009 @ 14:15:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážení diskutéri!

Zdá s, že sme pred koncom. Snažil som sa vyjadriť to, čo sa domnievam, že v dnes priznáva už aj KC, a čo možno ešte včera by KC nebola priznala... Domnievam sa, že je to správny a kresťanský vývoj vo vzťahu k druhému po období krízy, či konfliktu... KC naozaj oceňuje mnohé pozitíva toho procesu, ktorý začal reformáciou, a ktoré voľakedy hodnotila /aspoň oficiálne/ viacmenej negatívne. To je jasný znak, že čosi so sebou urobila, nejakú tú sebareflexiu zameranú nielen na chyby druhého, ale aj na svoje. To je rýdzo kresťanský prístup...

Ja som, priznám sa, trochu očakával, že niekto tento obrat v KC ocení aj z druhej strany... Že si to všimne, a to bude niekto druhý, ktorý vysloví, alebo aspoň potvrdí: "Áno, je to tak. Vďaka Bohu. KC sa zmenila v čomsi"... Viem, že na tom "druhom brehu" iste sú aj takí, ale je ich tu - aspoň pokiaľ viem - menej ako prstov na jednej ruke. A ak si všimnete diskusie, stále sa viacmenej /až na tie spomenuté svetlé postavy, výnimky, ktoré nebudem menovať.../ opäť a opäť útočilo na KC napriek tomu, že článok bol v značnej časti sebakritický voči KC...

A ešte očakávam, že niekto z tej druhej strany /okrem tých spomenutých známych/ sa prekoná a bude schopný vysloviť podobnú sebakritiku, že aj o tej svojej "strane". Aspoň takú, akú som sa odvážil ja vysloviť. Bolo by to naozaj skvelé, ak by sa niekto odvážil. Mohlo by sa vtedy aj čosi zmeniť na GS. Zdá sa, že ak budeme stále zotrvávať v popzícii kritiky len voči druhej strane, a obhajovať len svoje pozície, a tie druhé haniť, tak sa nič nezmení, a naozaj GS so svojini diskusiami bude veľmi zlým svedectvom o kresťanstve...

Preto, ak dovolíte, zopakujem ešte raz tú poslednú vetu, ktorá by nám mohla pômôcť zobudiť sa aa zamyslieť: "mali by sme sa aspoň pokúšať byť kresťanskými nielen pekným kázaním o láske v našich cirkvách, ale aj prejavovaním tejto lásky predovšetkým medzi nami kresťanmi. Veď ak toto nevieme, ťažko budeme dôveryhodný vo svojom celkovom svedectve o Božej láske a pravde...". Vopred vďaka. Elo.



Stránka vygenerována za: 2.08 sekundy