Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červen 2009 @ 09:04:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Stručně řečeno-bez Kristova milosrdenství jsme v pěkné rejži. Zle by se nám všem vedlo kdyby nám naměřil to co si opravdu zasloužíme. Kdo zatracuje svého bratra propadne ohnivému peklu. To je moc dobrý námět na ekumenické rozjímání. |
Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 23. červen 2009 @ 20:18:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | poutnick
No, pro názor, bychom neměli ani snižovat, ani zatracovat bratra. Kdybychom si to uvědomili, možná bychom došli i k ekumenismu. :-)
|
]
Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 23. červen 2009 @ 20:44:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No to je k smíchu i k pláči zároveň. Zde jasně vidíme, jak satan dostává na vábničku ekumenismu ty silně naivní a duchovně idealistické věřící. Ti prostě naletí na všechno...
Tak jako v životě naletí každému podvodníkovi, tak i v duchovním životě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 23. červen 2009 @ 22:48:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Gregu,
ještě, že ty na nic nenaletíš :-) pak už by nás nikdo neuvedl na správnou cestu, jen si nejsem úplně jistý, zda je to dobře nebo špatně.
Nevím jak Ty ale já souhlasím s tím co je napsáno výše. Všichni potřebujeme Kristovu milost, téměř všichni vidíme trám v oku bližního, no a také všichni jsme dělníky na vinici Páně. Tak proč ztrácet čas výčitkami, nesnášenlivostí a tak podobně . . .
Musím se přiznat, že ne vždy rozumím tvému způsobu myšlení ale to není ani podstatné, protože pokud to myslíš upřímně porozumí Ti Pán a to podstatné je.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 23. červen 2009 @ 23:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Noname,
já se na věc dívám optikou Pravdy - tedy zdravého učení Písem svatých.
Ty se díváš optikou lásky a to je nepřesný pohled. Láska bez Pravdy je zavádějící. Navíc to není ani Láska Ducha, protože Duch je jen tam, kde je Pravda. Kde Pravda není, není ani Duch svatý a tím pádem ani Boží Láska.
Apoštol Jan (2Jan 8-9) napsal, že jestliže-li někdo nezůstává v učení Kristovu nebo ho přestupuje, NEMÁ Boha, Otce ani Syna. K čemu je pak láska a co to je vůbec za lásku - BEZ BOHA? Je to jen jakýsi lidský sentimentální cit, ale pravá Boží Láska to není.
Zde je vidět, je Pravda je řečištěm Lásky. Láska vylitá z řečiště Pravdy již není Boží láska, ale pouze lidská láska.
Proto také ap. Pavel píše o LÁSCE PRAVDY (2Tes 2,10). Všimni si, že nepíše o Pravdě Lásky. Kdyby psal o Pravdě Lásky, říkal by tím, že Láska je důležitější než Pravda. Píše-li však o LÁSCE PRAVDY, jasně tím říká, že Pravda je více než Láska.
No a moje Pravda byla uzavřena dopsáním posledního apoštolského listu Janova a knihy Zjevení. Tehdy (kolem r.90-100) Duch svatý dokončil uvedení apoštolů a Církve do Pravdy.
Rozdíl mezi námi je ten, že ty si myslíš, že Duch svatý uvádí do Pravdy dodnes. Výsledkem této doktríny "vývoje dogmatu" jsou staletí hromaděné bludy a úchylky od Pravdy (víry), která byla JEDNOU (a provždy) dána svatým (Juda 3).
Právě proto jsou Písma Písmy, protože ona jsou nejvyšším jediným a uzavřeným Božím zjevením a cokoli je řečeno po napsání posledních Janových spisů, se s Písmy nemůže srovnávat a nemůže to mít jejich výpovědní hodnotu.
Pokud chce někdo k Písmům přidávat cokoli cizorodého, nechť také rozšíří Biblický Kánon. Avšak to se nikdo neodváží, dokonce ani ŘKC ne. Protože ví, že Písmo je skutečné Slovo Boží a cokoli přišlo potom, se tomu nevyrovná a je to jen slovo člověka (pokud je to s Písmy v rozporu nebo pokud to k Písmům přidává cizí věci).
No a ekumenismus je právě lidská láska BEZ PRAVDY, láska s kompromisem s Pravdou - jednoduše je to satanova strategie pro ty, co neznají Písma a neváží si Božího Slova. A protože nestaví na SKÁLE Slova, budou ekumenismem oklamáni, tak jak to předpověděl ap. Pavel v již zmíněné 2Tes 2. kap. Až přijde příval, větry a řeky, jejich dům neobstojí (Mt 7).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 24. červen 2009 @ 11:04:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu,
Ty se na věci díváš optikou Gregoryho a samolibě o sobě prohlašuješ, že máš patent na pravdu. (2Jan 8-9) mluví přesně o tobě. Bludaři se vždycky domnívají, že vedou lidi k vyššímu poznání, k náboženskému pokroku.
Je to sranda, jak se odvoláváš na Písmo, na kánon, jenž byl potvrzen katolickou církví (podle tebe v té době už plné bludů a úchylek) až ve čtvrtém století - tedy ne roku 90-100.
Ta tvoje "dokrtína vývoje dogmatu" (což je samozřejmě logický nesmysl, protože dogma se nevyvíjí - proto je dogma) znamená pouze naplnění Ježíšova slibu:
(J 16,7-13)
Já vám však říkám pravdu: Je pro vás užitečné, abych odešel.
Jestliže totiž neodejdu, nepřijde k vám Utěšitel; jestliže však
odejdu, pošlu ho k vám.
A on, až přijde, bude světu usvědčovat ohledně hříchu,
spravedlnosti a soudu.
Ohledně hříchu, že nevěří ve mne,
ohledně spravedlnosti, že jdu k Otci a už mě neuvidíte,
a ohledně soudu, protože vládce tohoto světa je již
odsouzen.
Ještě vám mám mnoho co říci, ale teď to nemůžete unést.
Až však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy.
Nebude totiž mluvit sám od sebe, ale cokoli uslyší, to bude
mluvit; bude vám oznamovat i věci, které mají přijít.
Fakt si myslíš, že platnost tohoto místa v Písmu skončila už v prvním století? Písmo je dáno pro všechny lidi všech dob! Máš v té své víře pěkný guláš a zmatek!
..."Právě proto jsou Písma Písmy, protože ona jsou nejvyšším jediným a uzavřeným Božím zjevením a cokoli je řečeno po napsání posledních Janových spisů, se s Písmy nemůže srovnávat a nemůže to mít jejich výpovědní hodnotu."...
Hájíš tady věc, kterou nikdo nenapadá, na které se vzácně shodujeme všichni křesťané dokonce i s většinou heretiků. Myslíš si, že takhle lze dodat zdání pravosti i jiným tvým pochybným výrokům?
Ekumenismus je naplňováním Kristových slov z Písma (které bys asi měl také skutečně respektovat, když už se na něj tak odvoláváš).
(J 10,14-16)
Já jsem ten dobrý pastýř a znám své ovce a mé ovce znají
mne,
jako mě zná Otec a já znám Otce; a za ty ovce pokládám svůj
život.
Mám však i jiné ovce, které nejsou z tohoto ovčince. I ty
musím přivést a uslyší můj hlas. Tehdy bude jedno stádo a jeden
pastýř. Nedávno jsme se s tebou, či s Willym přeli o to, zda je satan už svázán řetězem, aby nemohl škodit národům. I zde máš pro to potvrzení: ..." a ohledně soudu, protože vládce tohoto světa je již
odsouzen."...
..." Kdyby psal o Pravdě Lásky, říkal by tím, že Láska je důležitější než Pravda."... (1. Kor 13,1-11)
Kdybych mluvil jazyky lidí i andělů, ale neměl bych lásku,
byl bych jen dunícím kovem nebo řinčícím činelem.
A kdybych měl proroctví a rozuměl všem tajemstvím a veškerému
poznání a kdybych měl všechnu víru, takže bych i hory
přenášel, ale neměl bych lásku, nejsem
nic.
A kdybych rozdal veškerý svůj majetek a kdybych vydal své
tělo k spálení, ale neměl bych lásku, nic mi to
neprospěje.
Láska je trpělivá, je dobrotivá, láska nezávidí, láska se
nevychloubá ani nenadýmá;
nechová se nepatřičně, nehledá svůj prospěch, nedá se
vydráždit, nemyslí na nic zlého,
neraduje se z nepravosti, ale raduje se z pravdy;
všechno snáší, všemu věří, ve vše doufá, všechno vydrží.
Láska nikdy nepřestává. Avšak proroctví, ta zaniknou, jazyky,
ty přestanou, poznání, to bude zmařeno.
Částečně totiž poznáváme a částečně prorokujeme,
ale jakmile přijde to dokonalé, tehdy to, co je částečné,
zanikne.
Dokud jsem byl dítě, mluvil jsem jako dítě, smýšlel jsem
jako dítě, uvažoval jsem jako dítě; když jsem se však stal
mužem, zanechal jsem dětinských věcí.
Tedy Gregory, važ si ekumenismu, protože vychází z poznání Písma. Přestaň být nemluvnětem, unášeným vrtkavým větrem falešného učení.
(Ef 4,13-15)
dokud všichni nedospějeme k jednotě víry a poznání Božího
Syna, k dokonalému lidství, k míře postavy Kristova plného
věku,
abychom už nebyli nemluvňata zmítaná a unášená každým větrem
učení, lidskou vrtkavostí a vychytralostí k lstivému oklamávání,
ale abychom říkali pravdu v lásce a ve všem rostli v Toho,
který je hlavou, totiž v Krista. ..." Všimni si, že nepíše o Pravdě Lásky. Kdyby psal o
Pravdě Lásky, říkal by tím, že Láska je důležitější než Pravda. Píše-li
však o LÁSCE PRAVDY, jasně tím říká, že Pravda je více než Láska."... Nevíš vůbec o čem mluvíš. Pravda je jenom jiným výrazem pro Lásku.
(1. P 1,22)
Když jste poslušností pravdě skrze Ducha očistili své duše k
nepředstírané bratrské lásce, milujte vroucně jedni druhé z
čistého srdce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 00:29:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Oko,
sranda je to, že se odvoláváš na potvrzení Kánonu nějakým katolickým koncilem ve 4. století, jako by Písma Nové Smlouvy byla v této době a touto institucí stvořena. Ta Písma zde už dávno byla a v apoštolské době byly Duchem inspirované spisy známy celé Církvi.
My samozřejmě za Písma NS nevděčíme katolické církvi, ale apoštolské Církvi Boží 1. století.
Chudáci apoštolé podle tebe ještě asi nebyli uvedeni do vší Pravdy. Asi čekali na pozdější vypasené homosexuální a pedofilní biskupy, jejichž bohem je mamon (viz. nedozírné fyzické - nikoli duchovní - bohatství Vatikánu).
Jednota, kterou požaduje Kristus je JEDNOTA DUCHA, ve které máme zůstávat na základě jednoty v Pravdě, jednotného učení. A nikoli ekumenismus, který hlásá respekt a úctu k učení jiných církví, i kdyby hlásaly donebevolající bludy.
Poznání bude zmařeno až tehdy, kdy všichni uvidí bez omylu skutečnou Pravdu - tedy Boha a Krista v tváří v tvář. Nyní to však neplatí. Nyní je pravda a poznání (zdravé učení) to nejdůležitější ze všeho, protože bez něj není ani Bůh. Kdo má bludné učení - ten nemá Boha, takže může pěstovat ekumenismus a jednotu jak chce, a stejně je to nadarmo.
Ano, 1Pt 1,22 přesně potvrzuje má slova - milovat z čistého srdce je možné pouze po předcházející poslušnosti PRAVDĚ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Středa, 24. červen 2009 @ 12:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Gregu,
musím uznat nemáš to ve své víře jednoduché ale snad Ti Pán rozumí. Jen bych chtěl dodat, že apoštol Pavel se také dívá optikou lásky a napsal o tom (přímo) celou jednu kapitolu ve svém listu. No a co se týče Pravdy, tak ta bude až jednou u Boha, my jako lidé se k tomu můžeme jen přibližovat, usilovat ale to pravé poznání všeho bude až na konci času.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 24. červen 2009 @ 13:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios777
No, co tě tak vytočilo, že musíš použít slovo satan, když mluvíš o ekumenismu. Zamysli se, kdo je to Hospodin, jak je Mocný a jak my lidé jsme proti němu úplně BEZMOCNÍ a malincí, jako zrnko písku. A to jestli je ti to k smíchu nebo k pláči, no poslyš, jakou to má před Hospodinem váhu, když mluvíme o ekumenismu. No vždyť, kdybych se tu chichotala, tak jsem pouhá pleva ve větru.
A ekumenismus. Jak ho chápu já - je třeba dojít na nějakou hranicici, kde všichni společně klekneme, nebudeme se ohánět satanem jako ty a budeme se modlit, klanět se Hospodinu, děkovat mu a chválit Ho. Jemu patří veškerá ČEST, SLÁVA a naše POCTA a CHVÁLA.
To s tím satanem byl úlet. Před Hospodinem není prostor pro hádky. Jestli známe Hospodina a říkáme mu opravdově Otče, není prostor pro hádky. :-))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 00:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jaelo,
měla by jsi lépe poznávat Bibli. Samozřejmě, že pokud jde o pravdu je místo třeba i pro hádky. Ostatně to co je zde, nejsou hádky, ale pouze vzájemná výměna protichůdných pohledů.
Apoštol Pavel by nikdy společně nepoklekl s heretiky, pod záminkou jakési falešné jednoty.
A ekumenismus je pouze pokus o jednotu na úkor Pravdy - je to tedy jednota na základě směsky lží, což nemůže být od nikoho jiného, než od satana.
Jednota Ducha je dokonalá jednota mysli (= učení), citů a vůle. Není-li jednota mysli (učení), není ani jednota Ducha. Duch je pouze tam, kde je Pravda. Je Duch Pravdy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 09:05:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios 777
Absolutní pravda je u Hospodina a jestliže Hospodin, Duch svatý a Ježíš jsou v jednotě a jde jim to, i my lidé se máme pokusit o jednotu, protože jsme obrazem Boha. A bez hádek, protože Bůh je LÁSKA a POKOJ a ne HÁDKA a HNĚV. A Ježíš nás také vybízí k jednotě.
Jestli je ekumenismus pokus o jednotu na úkor Pravdy, tak je to hra na jednotu, tak to si ekumenická rada církví může jít hrát na písek, ne?
Přece všichni máme Bibli, držíme ji v ruce a už tam jsme nejednotni. Jednotni máme být alespoň v tom, že je jeden Bůh a my se mu máme klanět a chválit Ho. Ani to nedokážeme. Jak jsme zbožní a máme plná ústa Bible, tak jsme pyšní.
Co ti pomůže, že znáš písmenko od písmenka Bibli a nebudeš mít pokoru a lásku? Kde je Duch Boží, tam je svoboda. a to je i svoboda od pýchy.
Není to směšné, sledovat, jak se ten bratr vedle mne mně modlí a jak se modlí tam ten a děkuji Ti Bože, že nejsem, jako tam ten bratr, ten má ve svém učení o tobě směsku lží, což nemůže být nic jiného než od satana, jak ty píšeš. No nevím, já to tak nevidím.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 10:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaelo
křesťané byli vždycky pronásledováni, vysmíváni, bráni jako méně cenní pro svou věrnost Kristu, víru v Kristův kříž, .... za Římanů, několik staletí za katolíků, za komunistů . .jiné to není dnes (ikdyž to probíhá záludněji, skrytěji) a jiné to nebude v budoucnu (to stačí otevřít Písmo, píše se tam o tom)
rive
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 12:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
No, tak to je a co mě zaráží, je právě to, že my lidé dokážeme sedět nad Biblí, známe ji dejme tomu nazpaměť a pronásledujeme sami sebe. Bible přece mluví jasně. Je jeden Bůh a jeden Pán, jeden Král, jedna víra. Kdo je vlastně nejvěrnější Kristu? Budeme si hrát na lásku a budeme na sebe hodní?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 26. červen 2009 @ 07:14:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaelo, ach jópřece to, že s někým nesouhlasím v názoru, mám jiný pohled, poznání, polemizuji, a to ještě v prostoru, kde se polemika a diskuze očekává nevypovídá nic o nelásce ... navíc je to diskuze nad tématy ... teda připomínka tématu, které v Bibli nejsou, a tváří se jako, že je to učení Bible, a přitom jsou to ustanovení z nějakých církevních spisků.Kdo je nejvěrnější Kristu? Věrnost je cesta, to jsou každodenní jednotlivá rozhodnutí, jak se zachovám-nezachovám, to je to neustálé hledání Boží vůle. To člověk nedokáže sám, ale pouze s Kristem, který řekl, že bude s námi tady na Zemi svým Duchem svatým. A když se doptáváme, tak nás Duch svatý vede, správně směřuje, event. když bloudíme (mýlíme se, nebo se špatně rozhodneme), tak nás směřuje správně zpět na cestu Boží.Opakem věrnosti je nevěrnost. Nevěrnost Kristu znamená spolehání se na sebe, dělání věci podle sebe, kdy víme, že to co děláme není správné, že není to cesta BOží, že je to hřích.Nevěrnost Kristu, je spoléhání na lidské bytosti, na andělské bytosti, upínání se k věcem, že snad ony by mohly mít nějakou Boží moc (kosti, pokropené věci).Takže, kdo je nejvěrnější Kristu? Možná dokáže někdo o sobě říct "já". Nevím. V Božím slově je velmi zřetelně napsané varování před nevěrností Bohu, kdo nechce vidět, tak to nevidí.rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 26. červen 2009 @ 16:16:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
Ano, já s tebou souhlasím, že věrnost, jsou má každodenní jednotlivá rozhodnutí jak se zachovám. My lidé neustále hledáme Boží vůli pod vedením Ducha svatého. Je správné se doptávat Hospodina, nespoléhat sám na sebe. Ano, to já naprosto souhlasím.
Ale co nechápu je, že si myslíš, že mám mou víru v Hospodina postavenou na nějakých církevních spiscích, že se upínám k věcem, které by mohly mít nějakou Boží moc jako například kosti a pokropené věci. Ale to je nesmysl Rive. Takové máš představy o katolické církvi? Možná katolickou církev chápat nemusíš, jestli nejsi katolička, pak ale nechápu já, proč ti učení katolické církve tolik vadí. Ty přece jdeš k Hospodinu sama za sebe, nemusíš poukazovat na to, co se ti na druhých církvích nelíbí.
Abych ti pravdu řekla, já spíš hledám to společné, i když je pravda, že o rozdílech mezi církvemi vím. Ani já, jako ty bych si nedovolila posuzovat, kdo je nejvěrnější Kristu, ale Rive, co ty vlastně považuješ za nevěrnost Bohu? Tu lebku sv. Václava nebo nějaké církevní spisky. To by bylo zajímavé do které církve patříš, protože ty spisky jsou ve všech církvích.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Pátek, 26. červen 2009 @ 22:17:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaelotrochu mě mrzí, že se ptáš, co považuji za nevěrnost Kristu .... když jsem pár řádků výše o tom psala. Asi jsme každý nalazeni na jinou vlnu, asi mi nerozumíš, nechápeš.Do které církve patřím? To už jsem tu psala alespoň stokrát. rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 08:53:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
Jsem na GS krátce a ač jsem toho už hodně přečetla, nevím ve které jsi církvi. Víš, mi to přijde tak, že moje věrnost Kristu, je pro tebe nevěrnost, proto jsem chtěla tvé vyjádření. Proto si také myslím, že máme dojít na místo, kde máme vše společné, máme kleknout na kolena a před Hospodinem se modlit. Před Hospodinem není prostor na hádky. Když On je v jednotě i my lidé Jeho obraz se musíme alespoň snažit o jednotu.:-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 09:11:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
Nedalo mi to, tak jsem si znovu početla co píšeš. Tam kde já mohu chtít být věrná. Třeba i v tom, že půjdu v průvodu za lebkou sv. Václava (dejme tomu) a pro mě to může být věrnost Hospodinu, protože mám úctu ke sv. Václavovi (a k lidským ostatkům všeobecně), tak pro tebe je to nevěrnost Bohu.
Já teď nevím, ke které církvi patříš, ale předpokládám, že i tvá církev nedrží v ruce jenom Bibli a vydává spoustu spisků, které čteš a neponížila bych ti je. Myslíš, že tím, když mi ponížíš lebku sv. Václava, poroste tvoje víra? Nebo když mi ponížíš nějaký spisek, že poroste tvoje víra? Já to tak nevnímám. Myslím si, že obě dvě stojíme před Hospodinem a On je náš Otec, jsme jeho děti. Neposuzuji tě. Beru do ruky Bibli a nesu radostnou zvěst lidem, kteří Boha neznají. Ty už Hospodina znáš.
Nechápu, jak mne můžeš zařadit mezi lidi, kteří jsou nevěrni Kristu. Nesuď, abys nebyl souzen, je psáno. Matouš 7, 1
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 27. červen 2009 @ 15:26:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | když si s někým povídám, zaměřuji se na to, co mi chce sdělit, jednak na to, co vyjadřuje verbálně, ale také na to, co možná zůstává ne vždy až tak přesně vyřčeno, jestli jsem tě tedy správně pochopila, tak ty jsi typ křesťana, který hledá při setkání s druhým křesťanem, to co ho s druhým spojuje: a tak tě musím povzbudit, že je toho určitě hodně, co nás spojuje: že Ježíš Kristus zemřel za naše hříchy, byl počat z Ducha svatého, narodil se z Marie Panny, trpěl, třetího dne vstal z mrtvých, přijde si pro nás na zem, je to mnoho dalších pravd, které křesťanství dělají křesťanství, že Kristus je Bůh, že Duch svatý je osoba a né jen nějaká¨síla,,, a mohla bych jmenovat ještě spoustu dalších společných fundamentů.Měj hezký denrive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 27. červen 2009 @ 15:32:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaelo,když si s někým povídám, zaměřuji se na to, co mi chce sdělit, jednak na to, co vyjadřuje verbálně, ale také na to, co možná zůstává ne vždy až tak přesně vyřčeno, jestli jsem tě tedy správně pochopila, tak ty jsi typ křesťana, který hledá při setkání s druhým křesťanem, to co ho s druhým spojuje, a tak tě musím povzbudit, že je toho určitě hodně, co nás spojuje: že Ježíš Kristus zemřel za naše hříchy, byl počat z Ducha svatého, narodil se z Marie Panny, trpěl, třetího dne vstal z mrtvých, přijde si pro nás na zem, je to mnoho dalších pravd, které křesťanství dělají křesťanství, že Kristus je Bůh, že Duch svatý je osoba a né jen nějaká síla,,, a mohla bych jmenovat ještě spoustu dalších společných fundamentů.Měj hezký denrive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 21:15:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
Myslím, že jsi to hezky popsala. V tom co máme společné máme být v jednotě. Bible nesmí lidi rozdělovat. Hospodin to tak nechtěl, tvoříme jedno tělo církve a Kristus je hlava. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 28. červen 2009 @ 08:12:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaelo :)))) když už je řeč o diskuzích a pření se ohledně bludného učení, tak si na dovolím ještě takovou malou tečku, abych si byla jistá, že jsem byla správně pochopena: Velký evangelista George Whitefield a John Wesley byli dva z největších evangelistů v historii. Tito muži kázali tisícům na otevřených shromážděních, na ulicích, v parcích a ve vězení, a jejich služba přivedla mnoho lidí ke Kristu. Ale mezi těmito muži vyvstal spor o učení, jak je člověk posvěcen. Oba dogmatické tábory bránily silně své pozice a mezi následovníky obou mužů došlo k výměně nepěkných slov, když nevybíravým způsobem argumentovali.
Jednoho dne přišel k Whitefieldovi jeho stoupenec a zeptal se: „Uvidíme Johna Wesleye v nebi?“ Ve skutečnosti se ptal: „Jak může být John Wesley spasen, když káže takový blud?“
Whitefield odpověděl: „Ne, neuvidíme Johna Wesleye v nebi. Bude tak vysoko u Kristova trůnu, tak blízko Ježíši, že ho nebudeme moci vidět.“
rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 10:39:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rive
Dodala následující. Vzhledem k tomu, že moje rodina je ve dvou církvích a pánové John Wesley a Whitefield měli také každý jiný názor, pouze upozorňuji na to, že jsou zbytečné hádky. My, kteří známe Hospodina, máme odložit pýchu a nadutost, máme hledat společné, kleknout - jestli chceš na kolena nebo v srdci a máme se modlit. Ty různice považuji za ztrátu času. Tam, kde bychom měli prostor pro prosbu o požehnání pro naši zem, dáváme síly do různic. Je to zbytečné. Stejně nás bude soudit Bůh, ne já tebe nebo ty mne. V nebi nebudou záclony a všichni se u svého Otce sejdeme a uvidíme se a nebude tam slz a bude tam radost a veselí. Když dáme větší síly do modliteb, bude méně utrpení. Věřím tomu.
Rozumím ti. :-))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 25. červen 2009 @ 21:21:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milá Jaelo,
výzva k zachování jednoty Ducha je adresována místnímu sboru, který stál pod apoštolskou autoritou a pod apoštolským jednotným učením. Zde jsou výzvy k jednotě namístě.
Jednota mezi denominacemi s rozdílným a často také bludným učením je naprosto nemožná - resp. je tam možná jednota, ale bez Ducha svatého, kterého nemají (ve své duši a ve své vnější přítomnosti, ti znovuzrození Ho mají ve svém duchu) ti, kdo nezůstávají nebo přestupují učení Kristovo (2Jan 9).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 26. červen 2009 @ 16:22:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios777
Ještě, že je jeden Hospodin. Neuměla bych určit, kdo je znovuzrozen a kdo není znovuzrozen a kdo přestupuje Kristovo učení a kdo ho nepřestupuje.
Poznají nás prý po lásce křesťany - ne?
Máme lásku?
Nebo jsme okolnímu světu pro posměch.
Držíme v ruce jednu Bibli, knihu knih a nejsme svorni. :-)
|
]
Re: Re: Hněv jako vražda... (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 24. červen 2009 @ 14:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | --Stručně řečeno-bez Kristova milosrdenství jsme v pěkné rejži--
stručně řečeno,zkus to sdělit křovákům,eskymákům,indiánům v amozonském pralese ,kteří o něčem takovém v životě neslyšeli |
]
|
|
